Лучшие фрегаты нашего времени

Comments

[р_у_с_с_к_и_й]

Хорошая статья! И фотографии с разных ракурсов, и описание подробное.
Почитав, понял, что наши корабли отстают конечно пока по ряду параметров, но сколько времени было потеряно! Надеюсь как в качественном, так и в количественном плане подтянемся, а то в современной истории ещё ни одного фрегата не приняли в строй!

[Vadivak]

Цитата: р_у_с_с_к_и_й

Хорошая статья!

Присоединяюсь Олегу спасибо, англичане верны традициям все тот же "Дэринг" 1893 год, эсминец знаменитой 27 узловой программы, остряки говорили что через обшивку видны шпангоуты

[Santa Fe]

Доброго дня, Вадим!

Цитата: Vadivak

остряки говорили что через обшивку видны шпангоуты

хах..жестяной борт

порванный борт эсминца "Портер", Ормузский залив, август 2012 г.
американский корабль столкнулся с танкером

[Santa Fe]

Цитата: р_у_с_с_к_и_й

наши корабли отстают конечно пока по ряду параметров

с нашими корблями все в порядке
прекрасные проекты,самое современное оборудование и системы морского оружия, тот же "Штиль" или "Калибр" - соответствуют лучшим мировым аналогам.
да, есть наследственные проблемы - отсутсвие унификации, проблемы с эффективностью ГЭУ - но это все решаемые вопросы, в целом, проекты российских кораблей замечательны

А настоящая проблема одна - российские корабли практически не строятся.

Цитата: р_у_с_с_к_и_й

в современной истории ещё ни одного фрегата не приняли в строй!

вот тото и оно

ps/ отечественные корбли всегда отличались великолепным дизайном

[Капитан Врунгель]

Отличная подборка Олега Капцова . Интересно, познавательно.

[Арберес]

Прекрасный обзор автора!
РЕСПЕКТ Вам уважаемый!
Хочу добавить лишь одну свою мысль. Не секрет, что фрегаты и корветы(корабли с небольшим водоизмещением), пользуются на мировом рынке вооружений большим спросом! Китай поставил процесс изготовления этих кораблей на поток и уже предлагает свой товар на азиатском рынке!
Вот и нам бы надо поскорее переломить ситуацию с постройкой фрегатов и для начала насытить свой ВМФ, а потом и начать продвигать этих красавцев на мировой рынок.
Уверен покупатели у нас будут и в казну доход неплохой.

[Силуэт]

Прекрасная статья. Жаль под обзор не попал "Гамбург".

[Сержант]

А где-же фрегат "Адмирал Горшков" проекта 22350? Где Россия?

Можно добавить.Озоглавим так

Россия тоже строит современные фрегаты.
Полное водоизмещение 4500 тонн. Экипаж 180 человек. Два газотурбинных двигателя + два дизельных двигателя дают полный ход 29 узлов. Дальность плавания 4000 миль на 14 узлах.
Вооружение:
- универсальный корабельный стрельбовый комплекс (УКСК) на 16 ячеек. Боекомплект 16 крылатых ракет семейства ЗМ55 «Оникс» и/или сверхзвуковые ПКР «Брамос» либо противокорабельных и противолодочных ракет семейства «Калибр-НКЭ» (3М-54, 3М14, 91РТЭ2);
- ЗРК «Полимент-Редут» состоящем из 4-х восьмиячеечных модулей. Всего боезапас насчитывает 32 ЗУР 48Н6Е2 (дальность стрельбы — 200 км) или 128 ЗУР 9М96Е (четыре вместо одной 48Н6Е2, дальность стрельбы — 135 км) или 512 ЗУР ближней самообороны РВВ-АЕ-ЗРК в любых сочетаниях;
- 2 зенитных ракетно-артиллерийских комплекса 3М89 «Палаш» (боекомплект обеих модулей – 8 ракеты ближнего боя + две спаренные шестиствольные пушки с вращающимся блоком стволов);
- универсальное орудие А-192 калибра 130 мм;
- две побортно размещённые пусковые установки Медведка-2 по четыре ракеты в каждой(малогабаритный ракетный противолодочный комплекс с противолодочной ракетой 87Р оснащённой самонаводящейся торпедой в качестве боевой части);
- противолодочный вертолет Ка-27.

Это первый крупный надводный боевой корабль, заложенный на верфях России за последние 15 лет. Всего за последующие 15-20 лет планируется построить до 20 фрегатов, базой для которых должны стать корабли этого проекта. Предполагается, что они будут входить в состав всех четырёх флотов ВМФ России.Серия из 10-12(точно неизвестно) российских фрегатов, планируют построить до 2020г.Ввод в строй первого-"Адмирал Горшков" -2013год, заложенно и строятся ещё два.На сегодняшний день всего подписано контрактов на шесть кораблей. Это первый фрегат спроектированный и построенный в России, как говорится с нуля. Имеется также проект постройки фрегатов проекта 22356 — серии российских многоцелевых боевых кораблей дальней морской зоны.

Стоимость головного корабля этого типа должна составить около 400—420 млн долларов США. С учётом установки на корабль новейших вооружений, которые сейчас разрабатываются, реальная цена строительства одного фрегата может возрасти до 500 млн долларов

Достоинства фрегата "Адмирал Горшков":
- универсальность;
- мощное ударное вооружение;
- совершенная для фрегата система ПВО;

Недостатки фрегата "Адмирал Горшков":
- малая автономность по запасам топлива.

[Wasserfall]

Пустая коробка без оборудования боевым кораблем не является. Доделаете - приходите.

[Vadivak]

Цитата: Wasserfall

Пустая коробка без оборудования боевым кораблем не является.

Как это Алексей? Вон сколько всего напичкали, это же все должно чем-то наводиться, от чего-то двигаться

[Wasserfall]

Он в достройке еще.

[Vadivak]

Цитата: Wasserfall

Он в достройке еще.

Ну вроде летом обещали начать ходовые испытания

[Wasserfall]

Доведут РЭС - тогда можно о чем-то говорить. А то печальная история с "Ладой" уже есть.

[пацантрэ]

500 млн он точно не будет стоить,менее совершенный и более старый,причём стоящий на потоке 11356 стоит столько (точнее стоил несколько лет назад).Горшков не меньше миллиарда стоить будет.

[Metlik]

Автору - огромное спасибо за статью. Жду продолжения.

[Takashi]

мне больше понравился "Француз из Сингапура

Полное водоизмещение 3200 тонн. Экипаж 90 человек. Четыре дизеля MTU обеспечивают полный ход 27 узлов. Дальность плавания 4200 миль на 18 узлах."

Сбалансировано: число экипажа и водоизмещение, а также вооружение.

Все остальные - какие то "недоделанные эсминцы". Народу - ~250 чел, водоизмещение ~4000 , вооружение - кто на что горазд.

[почтальон]

Цитата: Автор

Впрочем, удивляться здесь нечему – имея 16 триллионов внешнего долга, можно построить вместо эсминцев звездолеты.

Низя! Ну ни как
ПРИДЁТСЯ СДЕЛАТЬ ДОЛЛАР ВАЛЮТОЙ СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ, а железо собирать в радиусе А-Центарвра.

В декабре прошлого года, американский народ потребовал от своего правительства построить настоящую «Звезду смерти» из «Звездных войн» к 2016 году.

Ознакомься с ответом
https://petitions.whitehouse.gov/petition/secure-resources-and-funding-and-begin

-construction-death-star-2016/wlfKzFkN

Цитата: Автор

При прочих равных условиях, наиболее удачным считается сингапурский вариант.

Почем у словом не обмолвился об «Гетман Сагайдачный» (модиф. проекта 11351 «Нерей»?)


фрегат класса F125 (всего то 2,2 млрд евро)
7200 тонн, длина - 149,52 м, ширина - 18,8 м, осадка - 5 м, скорость - 26 узлов, экипаж - 110 (190 макс.) человек. Вооружение: 8 ПКР RGM-84 Harpoon, 2 ЗРК RAM Block II, 127 мм артиллерийская установка Oto Melara, 2 27 мм артиллерийские установки с дистанционным управлением MLG 27, 5 12,7 мм башенных пулеметов с ДУ Hitrole-NT, 2 12,7 мм пулемета, водяные пушки, 2 прожектора. Предусмотрено базирование 2 многоцелевых вертолетов NH90/ Считается самый мощный в мире/

электро"мобиль" "Эдванси" Advansea от DCNS

и надводно-подводного корабля SMX-25 (как классифицировать то будем?-вот беда то какая !)

F-110= F2M2 (Futura Fragata Multimisión) от Navantia


=========сыровато
А всё почему? Надо ездить на “Surface Warships 2012/2013” Париж там или барселона, а ты всё за компом сидишь...
ЗЫ понятно что ты меня мучал про МК,отвлекая от выполнения боевой миссии....

[Santa Fe]

Цитата: почтальон

ПРИДЁТСЯ СДЕЛАТЬ ДОЛЛАР ВАЛЮТОЙ СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ, а железо собирать в радиусе А-Центарвра.

В прекрасное далёко мы начинаем путь...

Цитата: почтальон

Ознакомься с ответом

Какой вопрос - такой ответ
- госдеп не планирует уничтожение планет))

Цитата: почтальон

фрегат класса F125 (всего то 2,2 млрд евро)

ЕМНИП его даже строить не начинали

Цитата: почтальон

Считается самый мощный в мире/

самым крупным.
странный колониальный корабль: никаких УВП и ЗУР большой дальности - зато 7 браунингов 50. калибра)))

Цитата: почтальон

как классифицировать то будем?-вот беда то какая !)

WTF-class

Цитата: почтальон

Надо ездить на “Surface Warships 2012/2013” Париж там или барселона, а ты всё за компом сидишь...

Цитата: почтальон

ЗЫ понятно что ты меня мучал про МК,отвлекая от выполнения боевой миссии....

знаем мы твоё спецзадание)))
<скриншот World of Tanks>

[почтальон]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

ЕМНИП его даже строить не начинали

Да ладно?
9.05.11 доставили килину 23 х 18 х 7 метров, 300 тонны стали
10.05.11 на Blohm + Voss’ Shipbuilding цех № 3 заработала лазерная резка,сварка
14.09.11 EADS Cassidian произвела 4 компонента(панели) AFAR TRS-4DNr1
2.11.11 закладка в Гамбурге на верфи № 12
20.12.11 утверждены названия 3м : Nordrhein-Westfalen, Sachsen-Anhalt Rheinland-Pfalz

?(пока CMR не видел).12.12 - 2 п х Cerberus Mod2 отгружены с Atlas Elektronik (всего 4)
??.01.13 EADS Cassidian объявил TRS-4D ASEA прошёл ВСЕ ИСПЫТАНИЯ И ТЕСТЫ. German BAAINBw и Blohm + Voss Naval сказали ГУТ.
Первый блок системы наземного базирования в Вильгельмсхафен планируется к сдаче в феврале 2013 года
Первый TRS-4D для Баден-Вюртемберг запланирован на поставку в августе 2013 года.

Цитата: SWEET_SIXTEEN

странный колониальный корабль:

Зато есть
Mk-31 RAM х2
" Vulcano" Extended Range 127 mm Для Oto Melara 127/64 на 100 km/ 54 nm
Контракт 08.10.12 на 5 штук EUR 70 million
http://www.otomelara.it/EN/Common/files/OtoMelara/pdf/business/naval/development
/VULCANO127mm.pdf
А может и вернутся к 155мм MONARC naval MLRS
Читаем
http://www.marine.de/
Neue Fregatte wird RHEINLAND-PFALZ heißen
Berlin/Glücksburg, 20.12.2011.

[Santa Fe]

Цитата: почтальон

Первый блок системы наземного базирования в Вильгельмсхафен планируется к сдаче в феврале 2013 года
Первый TRS-4D для Баден-Вюртемберг запланирован на поставку в августе 2013 года.

Выделены средства, идет нарезка металла и контрагентские поставки оборудования
Как я понимаю, самого корабля на стапеле еще нет

Цитата: почтальон

Mk-31 RAM х2

Слабое оправдание для 7000-тонного фрегата

Цитата: почтальон

А может и вернутся к 155мм MONARC naval MLRS

Вряд ли это компенсирует отсутствие УВП

[почтальон]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

Как я понимаю, самого корабля на стапеле еще нет

киль,шпангоуты
я так понимаю в 2013 корпус будет на плаву.
Иначе зачем

Цитата: я

Первый TRS-4D для Баден-Вюртемберг запланирован на поставку в августе 2013 года.

====================
Про всё остальное: немцы через чур хитры и скрытны. посмотрим

[почтальон]

Цитата: Автор

Впрочем, удивляться здесь нечему – имея 16 триллионов внешнего долга, можно построить вместо эсминцев звездолеты.

Низя! Ну ни как
ПРИДЁТСЯ СДЕЛАТЬ ДОЛЛАР ВАЛЮТОЙ СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ, а железо собирать в радиусе А-Центарвра.

В декабре прошлого года, американский народ потребовал от своего правительства построить настоящую «Звезду смерти» из «Звездных войн» к 2016 году.

Ознакомься с ответом
https://petitions.whitehouse.gov/petition/secure-resources-and-funding-and-begin

-construction-death-star-2016/wlfKzFkN

Цитата: Автор

При прочих равных условиях, наиболее удачным считается сингапурский вариант.

Почем у словом не обмолвился об «Гетман Сагайдачный» (модиф. проекта 11351 «Нерей»?)


фрегат класса F125 (всего то 2,2 млрд евро)
7200 тонн, длина - 149,52 м, ширина - 18,8 м, осадка - 5 м, скорость - 26 узлов, экипаж - 110 (190 макс.) человек. Вооружение: 8 ПКР RGM-84 Harpoon, 2 ЗРК RAM Block II, 127 мм артиллерийская установка Oto Melara, 2 27 мм артиллерийские установки с дистанционным управлением MLG 27, 5 12,7 мм башенных пулеметов с ДУ Hitrole-NT, 2 12,7 мм пулемета, водяные пушки, 2 прожектора. Предусмотрено базирование 2 многоцелевых вертолетов NH90/ Считается самый мощный в мире/

электро"мобиль" "Эдванси" Advansea от DCNS

и надводно-подводного корабля SMX-25 (как классифицировать то будем?-вот беда то какая !)

F-110= F2M2 (Futura Fragata Multimisión) от Navantia


=========сыровато
А всё почему? Надо ездить на “Surface Warships 2012/2013” Париж там или барселона, а ты всё за компом сидишь...
ЗЫ понятно что ты меня мучал про МК,отвлекая от выполнения боевой миссии....

[почтальон]

====================================================================

Цитата: Автор

применялась одновальная схема ГЭУ – рискованное решение, противоречащее всем правилам проектирования боевых кораблей.

Огласите весь список пожалуйста

Ну то есть поясни,расстолкуй люду далекому от моря?

/На американских фрегатах типа Oliver Н. Perry/Отдавая себе отчет в низкой живучести одновальной ГЭУ, на корабле предусмотрели установку двух выдвижных движительно-рулевых колонок с электроприводом.
Учитывая картонную броню не думаю ,что по схеме COGOG будет "живучее", ну если только из ДШК лупить

Справочно(может пригодится): СТОИМОСТЬ ФРЕГАТОВ, СТРОИВШИХСЯ В ПЕРИОД С 1965 ПО 2000 ГОДЫ

[Santa Fe]

Цитата: почтальон

Огласите весь список пожалуйста

Почему допустили, чтобы под погребами ракетного оружия и глубинных бомб находились топливные цистерны?

Неужели никого не насторожило, что главная переборка между кормовым машинным отделением и ракетным погребом Кэ 8 была смежной, газопроницаемой и без теплоизоляции, а также ослабленной из-за изгиба по высоте и ширине (рецесса) для размещения главного упорного подшипника газотурбогенераторной установки?

Разве не бросалось в глаза отсутствие коффердамов между такими взрыво- и пожароопасными помещениями, как погреба боезапаса и машинное отделение, в том числе между КМО и погребом № 8 в районе рецесса? Погребами №8 и 9? Кубриком №6 и погребом № 10?

Зачем нужно было так широко применять алюми-ниево-магниевые сплавы типа АМГ, теряющие свою прочность и возгорающиеся при пожаре?

Почему мерные трубы топливных цистерн были вблизи газоходов ГТУ, а горловины труб для залива топлива — пожаронезащищенными?

Разве не бросалась в глаза недостаточная взрыво- и пожароустойчивость 14-го отсека из-за размещенного в нем керосинохранилища и погреба авиационных бомб? К тому же доступ в погреб № 10 ПЛАБ был затруднен, а в аварийной обстановке оказался невозможным. Дистанционное управление орошением погреба отсутствовало, а из расположенного в том же отсеке румпельного отделения даже не было выхода на верхнюю палубу.

- некоторые заметки по поводу гибели БПК "Отважный"

Цитата: почтальон

на корабле предусмотрели установку двух выдвижных движительно-рулевых колонок с электроприводом

да, слышал про них

Цитата: почтальон

Учитывая картонную броню не думаю ,что по схеме COGOG будет "живучее"

последствия подводного взрыва?

[почтальон]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

последствия подводного взрыва?

Еёап(т)
Как штудент подрабатывавший в кооперативе по диагностике и устранению вибраций в гту, да.
Мне кажется любое близкое явление сорвёт с якорей( то бишь с опор), всё же коробка корабля (каламбурчик) по жёсткости не ОБТ.
И всё.
Вообще то все они(фрегаты) на случай БД- одноразовые, до первого подсвета.
=============
Ну я так думаю.
===============зы ты зачем нехороший тычеловек мне опять минусы лепишь?

[Santa Fe]

Цитата: почтальон

Как штудент подрабатывавший в кооперативе по диагностике и устранению вибраций в гту, да.
Мне кажется любое близкое явление сорвёт с якорей( то бишь с опор), всё же коробка корабля (каламбурчик) по жёсткости не ОБТ.

Видишь ли, фрегат "маленький" только по сравнению с эсминцем
По сравнению с обычным человеком, ростом 180 см, фрегат ЧУДОВИЩНО громаден. 4000 тысячи тонн стальных конструкций, полторы сотни метров в длину

турбина LM2500 с фундаменнтом и вспомогательным оборудоанием весит тонн сто ... представляешь, каково должно быть сотрясение, что бы сорвать её с места.
в то же время, повредить лопасть винта не так уж сложно - и все, только винторулевые колонки и трехузловый ход.

Цитата: почтальон

Вообще то все они(фрегаты) на случай БД- одноразовые, до первого подсвета.

Не настолько, чтобы дохнуть от одного подводного взрыва (малогабитная 324 мм торпеда, например)

Цитата: почтальон

зы ты зачем нехороший тычеловек мне опять минусы лепишь?

я влепил тебе плюс

[почтальон]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

я влепил тебе плюс

про минус это была шутка. мне всё равно,НО лучше с мотивировкой, а не из- за угла

[Santa Fe]

Цитата: почтальон

про минус это была шутка

А, а я думал ты серьезно расстроился

Цитата: почтальон

лучше с мотивировкой, а не из- за угла

а может лучше из-за угла с монтировкой?

[почтальон]

Надо подумать......

[пацантрэ]

Фрегаты,призванные стать компромиссом между количеством и качеством,по-моему себя не оправдали.Возьмите тот же испанский Альваро де Басан.Вооружения несет в 2 раза меньше,цена незначительно ниже.Чтобы обладать мощью Берка,нужно построить 2 таких фрегата,а это в 2 раза дороже,и куда больше стоимости берка.При меньшей автономности и упрощённой электронике.Выгода только одна - уничтожить 2 фрегата сложнее.

[cyberandr]

Фрегат – это всегда компромисс, скромный боевой корабль априори может стать «супер-героем»

Может имелось ввиду
Фрегат – это всегда компромисс, скромный боевой корабль априори НЕ может стать «супер-героем»

[Santa Fe]

Цитата: cyberandr

Фрегат – это всегда компромисс, скромный боевой корабль априори НЕ может стать «супер-героем»

Да, конечно же, в тексте опечатка.

[Одиссей]

Браво SWEET_SIXTEEN ! .У Вас всегда получаются прекрасные по содержанию и красивые по форме статьи.Хотя они и бывают спорными
Единственное-жаль что Вы ничего не написали про "главного Китайца"-054А и Японские эсминцы/фрегаты типа Таканами,Акидзуки.
Или будет продолжение ?

[Santa Fe]

Приветствую, Одиссей!

Цитата: Одиссей

"главного Китайца"-054А

честно, смотрится невзрачно на фоне европейцев

Цитата: Одиссей

Японские эсминцы/фрегаты типа Таканами,Акидзуки.

японцы классифицируют их как эсминцы
Но дело даже не в этом - тот же "Горизонт" и "де Басан", при сходных размерах и ТТХ, выглядят гораздо интереснее

[Одиссей]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

Приветствую, Одиссей!

Взаимно.Кстати,благодарю за статью про Фолкленды-хорошо написано !

Цитата: SWEET_SIXTEEN

честно, смотрится невзрачно на фоне европейцев

Согласен.Но по критерию стоимость/эффективность получается терпимо.

Цитата: SWEET_SIXTEEN

Но дело даже не в этом - тот же "Горизонт" и "де Басан", при сходных размерах и ТТХ, выглядят гораздо интереснее

Ну не знаю-мне Акидзуки нравиться.Пока не понял чем он Вам непряглянулся ?

[Santa Fe]

Цитата: Одиссей

Но по критерию стоимость/эффективность получается терпимо

Все что сделано в Китае выгодно отличается по критерию стоимость/эффективность))
но с тех. стороны, китайский корабль особого интереса не представляет

Цитата: Одиссей

Ну не знаю-мне Акидзуки нравиться.

Один из лучших эсминецев Второй мировой))

Если говорить о современном Акидзуки - это практически аналог испанского Басана, но с худшими хар-ками

[xomaNN]

Индусы своими заказами фрегатов на рос. судроме позволили верфям и КБ выжить в суровые 90-е годы. А отличный СКР 1135 проекта дал хорошее потомство!

[Рафаэль_83]

Статьи Олега узнаются сразу, ну может после пары абзацев. Сударь! Нельзя не признать - у Вас есть стиль
В кои-то веки эпистолярное творчество автора не вызвало баттхерт, это радует. Фотоподборка тожить хороша.

[Santa Fe]

Благодарю, Рафаэль!
Без читательских отзывов это бы не имело смысла))

[Naval]

А что не говори - КРАСАВЦЫ. Как породистые лошади, чувствуется стать и сила.

[PPSh]

Фрегат "всех времен и народов" - это советский 61-й проект. Чистота и плавность линий, рациональная компоновка, оптимальное размещение вооружения и РЭС. Даже 956 оказался хуже (отсутствует вторая РЛС ОВЦ), наследником традиции считаю фрегат "Дели" ВМС Индии. Классика!

[Santa Fe]

"Поющий фрегат" проекта 61)))
Первый в мире корабль с газотурбинной ГЭУ для всех режимов хода

Цитата: PPSh

рациональная компоновка

вот тут, если честно, не согласен - в конструкции "поющих фрегатов" был ряд фатальных ошибок. (коммент чуть выше, посвещенной гибели БПК "Отважный")

[Wasserfall]

Цитата: PPSh

оптимальное размещение вооружения и РЭС

Без ПЛРК и с такой паршивой ГАС - не согласен.

[ABV]

что значит Эсминец ПВО (Дэринг) ??? эсминцы всегда были универсальными кораблями и в первую очередь ПЛО! британский эсминец ПВО "Дэринг" хорош и великолепен, но это не эсминец в полном понимании этого термина. Это полу-эсминец, с половинчатыми боевыми возможностями. бриты не смогли поставить на корабль адекватные системы ПЛО и преподнесли это как достоинство...чистейший воды грязный Пи-Ар...

[Santa Fe]

Цитата: ABV

эсминцы всегда были универсальными кораблями

Всегда, да не всегда

были эсминцы с гипертрофированными возможностями ПВО (эсминцы ПВО)
примеры - японский "Акидзуки" (времен ВМВ) или современные британские "Дэринги"

Эсминец ПВО типа "Акидзуки"

"Дрэгон" - британский эсминец ПВО тип 45

были эскортные эсминцы (с уменьшенной скоростью, повышенной автономностью и специфическим составом вооружения)
пример - Бакли (времен ВМВ) или "Гиринги", прошедшие модернизацию по программе FRAM

были эсминцы-минные заградители
пример - американские "Роберт Смит" (времен ВМВ)

были большие противолодочные корабли (эсминцы ПЛО)
примеры - советские эсминцы с гипертрофированный противолодочным вооруждением пр. 1134-А,Б, 1155, американский "Спрюэнс"

Эсминец типа "Спрюэнс" (классифицировался как DD и выполнял роль БПК + ударные возможности. Отсутствует зональная ПВО

были супер-универсалы "Флетчер" (ВМВ) или "Орли Берк" (современность)

Эсминцы были большие и маленькие, артиллерийские и ракетные, с универсальной артиллерией и без...жизнь слишком сложна и многогранна. Единого свода правил и кодексов не существует.

[Микола]

Как то странно автор оценивает недостатки фрегатов

Турецкий гамбит дальность плавания 5000 миль

Тальвар Дальность плавания 4850 миль

Недостатки фрегатов «Тальвар»:
- малая автономность по запасам топлива (наследственная болезнь 1135).

150 миль разницы это не есть недостаток. Автор скорее всего оценки дает с разных источников не сопоставляя цифры.

Вообще не рассматривается мореходность как параметр оценки - Француз из Сингапура
Полное водоизмещение 3200 тонн. С таким комплектом вооружения он явно перегружен. А это означает что он по мореходности явно уступает другим (Третья фотография, тому доказательство).

Удивительно что в списки лучших не попали французские фрегаты FREMM и китайские, которые массово идут на экспорт.

Скорее всего это все дело вкуса, каждому нравятся свои девушки и свои проекты

[Santa Fe]

Цитата: Микола

50 миль разницы это не есть недостаток

А почему не заметили разницу в крейсерской скорости?

На нормальном экономическом ходу для фрегата "Перри" (18-20 уз.) Тальвар не проползет и 3000 миль

Цитата: Микола

Полное водоизмещение 3200 тонн. С таким комплектом вооружения он явно перегружен

Разве?

Цитата: Микола

Скорее всего это все дело вкуса, каждому нравятся свои девушки и свои проекты

Тоже верно

[Микола]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

А почему не заметили разницу в крейсерской скорости?

Так он одновальный? Одно приобретается за счет другого. У Тальвара, для такого водоизмещения дальность на хорошем уровне и с двухвальной системой. У других приведенных фрегатов и недоэсминцев дальность за счет водоизмещения увеличена. Вообще мне интересна откуда взято, что у проекта 1135 и производных его малая автономность по запасам топлива (наследственная болезнь 1135), источник? Как по мне из водоизмещения 4000 создатели выжали максимум!!!

[Santa Fe]

Цитата: Микола

Вообще мне интересна откуда взято, что у проекта 1135 и производных его малая автономность по запасам топлива (наследственная болезнь 1135), источник?

ите 1135 с Ноксом, Перри или хотя бы старым Гирингом, прошедшим модернизацию ФРАМ

Цитата: Микола

Как по мне из водоизмещения 4000 создатели выжали максимум!!!

что касается оригинального 1135, то на них не смогли установить площадку для вертолета + малая дальность плавания, слабая ГАС и далее по списку

Тальвар - значительно лучше. но это все-таки эрзац-проект, попытка выжать из старой конструкции последние соки.

[Микола]

Цитата: Микола
Полное водоизмещение 3200 тонн. С таким комплектом вооружения он явно перегружен

Разве?

Третья фотография. Эта "красота" при такой волне о многом говорит...

[Santa Fe]

Цитата: Микола

Третья фотография. Эта "красота" при такой волне о многом говорит...

он просто маленький

[Микола]

На первое место я бы поставил проект Тальвар или 1156.X. При всех сравнениях у него есть явное преимущество перед другими - проект имеет запас на развитие и с оснащением его системой типа Иджис он сможет перешагнуть в класс эсминцев-фрегатов типа испанского «Альваро де Базан».
По этой же причине удивлен, почему «Альваро де Базан» относят к фрегатам, он гораздо ближе к эсминцам, пример упомянутый британский эсминец. Википедия не всегда правильно падает информацию В других источниках (даже таких популярных как Моделист-Конструктор) испанец относиться к эсминцам!!!

А вот и важное отличие – британские эсминцы оснащены супер-радаром SAMPSON с активной ФАР, что видит чайку на дистанции 100 км и контролирует воздушное пространство в радиусе 400 км от борта корабля.

И самое смешное, что автор франко-итальянский Горизонт причислил к лучшим фрегатам, да любой "бракованный" недоэсминец будет лучше фрегата))))

[Микола]

Могу даже предположить, что Горизонты со временем получат систему с Фар типа Иджис и будут причислены к эсминцам. Их "бракование" в фрегаты вызвано проблемой с деньгами у хозяев.

[Santa Fe]

Цитата: Микола

По этой же причине удивлен, почему «Альваро де Базан» относят к фрегатам

Fragatas Clase 'Álvaro de Bazán' (F-100)
источник - http://www.armada.mde.es/
официальный сайт ВМС Испании

Цитата: Микола

он гораздо ближе к эсминцам,

это реплика эсминца берк.

Цитата: Микола

любой "бракованный" недоэсминец будет лучше фрегата

фрегат и есть бракованный недоэсминец

[Александр Кравченко]

за то Кузя сбил 3 самолета своих, одного матроса и плавающий док
Слава Украине!!

[Усатый Кок]

Вопрос с автору и знающим из комментариев.
А кто нибудь создавал концепт фрегата из концепции "один оптимизированный корпус но несколько модификаций".

Сразу скажу, в данном случае модификации - это виды исполнения корабля под разные задачи, а не эволюционное улучшение стартовой комплекции корабля.

т.е. такой фрегат который оптимизирован на то что бы имет единый корпус и силовую установку для всех модификаций. Так же все фрегаты будут обладать "базовым" набором оборудования общим для всех модификаций кораблей в серии (общая артиллерийская установка, комплексы постановки помех и ЗРК ближнего действия и т.д.). Но при этом, у корабля имеется ОГРОМНЫЙ запас водоизмещения, габаритов и энергопотребления для того что бы установить различные комплекты систем и вооружения для создания уже специализированных фрегатов под разные задачи (те самые модификации).

Как это происходит. На верфи заказываем условно 10 фрегатов. На верфи собирают 10 тех самых универсальных оптимизированных корпусов. Но по ходу строительства, решают какое соотношение по модификациям этих фрегатов нужно флоту. И ВМФ допустим решает, что нужно 5 фрегатов ПВО, 3 фрегата ПЛО и 2 ударных фрегата. И эти 10 "базовых" фрегатов на финальном этапе сборки, дооснащаются тем оборудованием и вооружением, что и определит их роль. И на выходе флот получает 10 различных фрегатов, но выполненные в общей серии. С максимальной унификацией между собой и возможностью на судо-строительных верфях при необходимости переделывать фрегаты из одной модификации в другую. Это не модульность, а просто стандартизация корпусов и общего оборудования для кораблей одного класса - фрегатов. Технически, тоже самое можно исполнить на уровне ниже и выше (на корветах и эсминцах).

А то сейчас у нас под каждый вид кораблей по целеполаганию, создают абсолютно новый корабль - а это невероятно расточительно. Вместо того что бы создавать 5 видов фрегатов под разные цели, мы создаём одну базовую версию фрегата, которую просто дооснащаем необходимыми системами на финальном этапе постройки.

Так же такой подход делает возможным создание вещи, которая давно во всём мире используется в сухопутных войсках и кое где в ВВС. Но вот во флоте возникает очагами, временно что бы потом опять пропасть. А именно создание запаса/резерва флота.

Из-за того, что "базовый" корпус фрегата стандартизирован и ещё не имеет части дорогих систем (которые в современном флоте составляют большую часть цены корабля), их можно создавать одновременно на многих верфях (что ускоряет строительство и снижает цену производства) по низкой цене. И по необходимости, когда у ВМФ образуются небольшие излишки в финансах (а они иногда возникают), ВМФ может заказывать постройку этих самых корпусов без дооснащения оборудования превращающего корабль в фрегат определённой модификации. И вот этот базовый корпус судна со всеми общими системами и вооружением, можно отправлять в резерв. И как только возникает необходимость восполнения потерь или увеличение кол-во кораблей для той или иной акватории - эти корабли с резервов дооснащают системами и вооружением тех модификаций которые нужны флоту.

Таким образом, в мирное время, мы постепенно создаём запас "базовых" фрегатов. Напомню, на таких фрегатах уже есть общее и стандартизированное оснащение (силовая установка, базовая ПВО ближнего действия, общая артиллерийская установка и т.д.), просто часть водоизмещения остаётся свободной, что бы в случае войны дооснастить фрегат в ту модификацию, необходимость в которой возникает в ходе войны. Такие "корпуса" будут полезны и в случае повреждения их при авиаударе, полностью разрушить все корабли резерва они не смогут, но даже сильно повреждённые корпуса можно будет пустить на запчасти для тех кораблей, что находятся на службе, ведь подавляющее большинство систем кораблей будет общим и стандартизированным.