Пистолеты П-96 и ГШ-18

Comments

[Timeout]

А как вам такой ГШ-18?

[bazilio]

Это что какой то предсерийный образец? Или это тюнинг?

[Timeout]

Это один из вариантов спортивно-гражданской модели для продажи за бугор. Только рукоятка будет пластиковая в угоду прогрессу со сменными затыльниками. Так что это уже не концепт.

[Timeout]

Еще один ракурс.

[avt]

Цитата: Timeout

Еще один ракурс.

Сильно! Даже кажется что совсем другой агрегат .

Цитата: Timeout

Есть ГШ которые уже отстрелялись за 50 тыс. выстрелов без поломок. Так что надеюсь все детские болезни вылечат и у нас появится достойный пистолет.

Дай то бог удачи и гособорон заказа .

[Timeout]

И еще последний вид. По мнению многих удержание ГШ-18 лучше чем у того же Глока. Многие просто кричат про малый ресурс. Есть ГШ которые уже отстрелялись за 50 тыс. выстрелов без поломок. Так что надеюсь все детские болезни вылечат и у нас появится достойный пистолет.

[лис]

да ждали мы его,этот ГШ-18...я ужо на пенсию вышел,а его ниразу не видел.но мне он нравится:в хозяйстве полезная вещ!.

[omsbon]

Сколько не говори халва - во рту слаще не станет.
Пока не подержу ГШ-18 в руках и не расстреляю десяток обойм, не смогу судить о пистолете.

[Timeout]

Сейчас в этом проблем нет, многие тиры уже имеют в своем арсенале ГШ-18 Спорт, можно испытать на деле. Отличий от боевого практически нет, убран пред на спусковом крючке и в магазине ограничитель на 10 патронов. А так же существует команда IPSC под названием ГШ-18 и соответственно юзают они этот ствол. Дерзайте!

[avt]

Вот как то нравится мне этот ствол . Не аргумент конечно , но само решение конструктивное красиво . Жаль что никак не наладят большую серию . Статье+

[Timeout]

Насколько знаю, ребята из Тулы не тормозят. Ствол усовершенствуется, согласно рекламациям юзеров, как спортивных так и боевых. К концу года это будет самый отработанный пистолет на ряду с ПМ и АПС. Ну и эргономику наконец подтянули на ять, по сравнению Глоком это просто красава, да разбирается он без гвоздя.

[Argon]

Первый раз живьем увидел ГШ-18 в африке,ребята которые нас охраняли носили их.Они в общем то парни такие не разговорчивые,но я одного спросил,надежный?да,говорит пару раз выручал проблем не было.Бросилось в глаза,что охранники имели основное оружие в разнобой в основном аппараты похожие на М-16 но написанно на них Хеклер и Кох,у одного Калаш был упары какието винтовки "бул пап".Но ГШ в качестве личного ствола у всех поголовно.Пистолет меня заинтересовал,все,что было по нему прочитал,и вот какя закономерность все пишут о недостатках толком не уточняя какие именно.Вот уважаемый Кирил аккуратно прошелся насчет надежности,очевидно намекая на открытый затвор.Но насколько я знаю аппарат прошел гос испытания где данная особенность была выделенна в отдельное исследование.Короче,очень хотелось бы прочитать отзыв человека имеющего опыт работы с этим пистолетом.

[Timeout]

В какой стране были если не секрет? На счет открытых боевых упоров, они на надежность не влияют. Запирание происходит при повороте на 18 градусов, копирные пазы имеют такую форму которая позволяет осуществить запирание даже если в них попадет какая нибудь грязь типа песка, проверено!

[Страшный прапёрщик]

В течение полутора лет юзал П-96С (маркировка на затворе была 6П48 плюс четырехзначный номер).
Качество обработки металла - удручающее (воронение убогое, фрезерованные детали с задирами и неровностями, резинопластик с наплывами и тилипающимися заусенками). По стрельбе: стрелял неоднократно (1УУС; 2УКС и т.д. с попрыгушками и пробежками)- кучность стабильная, на 20 метрах - площадь сигаретной пачки - попадать можно. Конкретно мой "любил" левый нижний угол (на 8 часах)- при стрельбе необходимо было брать на 2 часа от десятки. У коллег - у кого как... Т.е. технология обработки ствола не до конца отлажена. Складывалось впечатление что его (ствол) делают из обрезков отходов производства. Несколько раз клинил при стрельбе. Дорабатывал, как в анекдоте, напильником и надфилем. Стало чуть-чуть лучше. Но в хороший стрелковый день, когда бабахинга много на втором третьем магазине снова начинал клинить (не выброс гильзы,перекос патрона). Наставление и руководство на пистолет убогого качества печати и рисунков)
В 90-е годы резко упала культура производства. Заметно даже на традиционных ПМ-ах ПММ-ах.
Первый пистолет был ПМ-ом 1959 года. Сказка!.. Лучшего по качеству обработки оружия в руках боле не держал. Пичалька...

[Mairos]

Такая чехарда со многими стволами. 50-е и 60-е годы - наивысшее качество обработки и лучшая надёжность.

[pribolt]

Хорошая игрушка!

[Страшный прапёрщик]

Timeout,приветствую!
Подскажите, плиз, на ваших фото ГШ последних выпусков? (Форма затвора...)
И ещё: накладку на рукоятку делали сами?.. Кап с морением?..

[Timeout]

Все производство туляков, рукоятка скорее всего кап с гравировкой (ИМХО), не интересовался. Сразу говорю фото не мои, а Андрея Федорова из стрелкового клуба "Ловчий+". Мне тоже пришлось пострелять как из данного экземпляра, так из обычных ГШ. Первые впечатления: подброса при стрельбе 0!, все поверхности и внутренности обработаны на 5+, прицельные оптоволокно, пистолет сам ложится в руку как бы ты его не брал, любой другой хват оприори неправильный. По моим личным впечатлениям: будь такой у меня, Щадоу продал бы на фиг, с первого раза выбил из него кучу в 20 мм. По данному стволу, для меня рукоятка широковата, потом стрелял из другого со сменными рукоятками, подобрал затыльник по свою руку (просто песня). Данный вариант, с закрытым стволом и компенсатором принят как модификация для экспорта. В ЦКБ выполняют рамки и затворы на любой вкус. При желании и возможности можно заказать лично под себя.

[_КМ_]

Как говорили сотрудники ЦКИБа основной идеей П-96 была попытка создать современный пистолет в габаритах ПМ. Это было сделано для сохранения преемственности, использования старых кобур и пр.

[Прапор Афоня]

Цитата: avt

Вот как то нравится мне этот ствол . Не аргумент конечно , но само решение конструктивное красиво . Жаль что никак не наладят большую серию . Статье+

Да ПМы еще до 22 века будут стоять на вооружении, нам же лучше деньги в дачи вкладывать, если бы не наши толстожопые умы, давно много нового оружия на вооружении стояло!

[Страшный прапёрщик]

Ещё маленько добавлю:
1.Спасибо автору за статью, так как очень долго пытался понять, что такое пистолет 6П48, хотя с 2000 по 2002 год пришлось с ним работать - у начальничков спрашивать себе было дороже - "Что дали то и носи!" - самый безобидный вариант ответа. Сейчас всё встало на свои места... Василию Петровичу Грязеву большой респект, за то что даже в девяностые убогие годы продолжал напряженно трудится и в результате порадовал всех профессионалов стрелковки, военных и прочую силовую братию одним из лучших, на сегодняшний день в мире, пистолетом!.. (хотя, конечно, в соавторстве с тов. Шипуновым)
2. Не совсем понял пассаж автора про боеприпас 9Х19 мм... Чем продиктована авторская позиция? С момента своего появления у Люгера, патрон постоянно совершенствовался рядом производителей оружия и боеприпасов. Был признан ВС всех стран НАТО. Одних только типов пуль этого патрона насчитывается что-то около 25-ти... В конце концов и наши разродились. Боеприпас хороший, с достаточной мощностью, пробивающим и останавливающим действием. Его время ещё не прошло.

[nnz226]

А Шипунов - умер! Вечная память - великому оружейнику... Он уже не сможет пистолет модернизировать...

[Argon]

Да к сожалению и Василь Петровича тоже уже нет с нами,так сложилось,однако оба прожили плодотворную жизнь,можно даже сказать одну на двоих.Более чем оставили потомкам,помянем добрым словом их за это.

[Рафаэль_83]

Первый раз об этом пистолете узнал из фильма "Неизвестные внуки Калашникова", который посмотрел по ОРТ в 2003 г., Грязев здорово рассказывал в интервью, сравнения наглядные приводились (по типоразмеру, массо-габаритам).
Оба конструктора - великие люди, жаль что ушли. Вооружить своими пушками и авиацию, и технику СВ, и флот, чтобы все работало (и еще будет работать) это надо суметь.

[Chicot 1]

ГШ-18 (детализация)

[Алекс21]

Спасибо! Только не понял в чем дороговизна аппарата? Кроме мудреного в обработке ствола и остова затвора все вроде довольно просто.

[Timeout]

Дороговизна? Я считаю что 30000 руб за ГШ-18С это дешевле чем Глок за 54000 руб. от Орсис. Цена ГШ на экспорт порядка 600 евро.

[_КМ_]

Цитата: Страшный прапёрщик

Боеприпас хороший, с достаточной мощностью, пробивающим и останавливающим действием.

Появились более интересные боеприпасы, например .40. ОД и них выше, чем у 9х19, но отдача более комфортная. Это особенно важно при современном уровне стрелковой подготовки. Например, неоднократно наблюдал людей хорошо стрелявших из ПМ, но мазавших из ПЯ с пластиковой рамкой.

[Timeout]

ПЯ и ПМ это во первых разный хват, второе разный патрон (баллистика), вес и длина прицельной линии. Короче факторов множество. Что плохо в СССР и России отвратительно учат стрелять из служебного оружия, если не считать спецподразделения и спецслужбы. Я сам еще не будучи стрелком (даже начинающим) мазал из любого короткоствола. Ну а потом попал в обучение одному знающему человеку, и теперь могу стрелять из всего. На счет ОД, если человек не под наркотой и боевыми стимуляторами 9 мм вполне хватает на вывод из строя. Один раз видел человека которого остановили 4 ПМовские и 9 5,45 мм. АК, эксперт потом сказал что 11 пуль были смертельные! Так что разница в 1 мм ничего не решает.

[Ch0sen1]

Статье плюс. Пистолет интересный: легкий, удобно лежит в руке, весьма комфортный при стрельбе, ну и конечно красив

[Слесарь]

Цитата: Timeout

Ствол усовершенствуется, согласно рекламациям юзеров, как спортивных так и боевых.

Пару месяцев назад стреляли в тире из ГШ18,тренер что-то говорил нелестное об его магазинах и нам снаряжать их не давал,стреляли из "Викинга",я увидал в коробке пару ГШ18 и попросил пострелять из него,поразил тугой спуск-и при этом гораздо более точная стрельба по сравнению с Викингом,в руке лежит просто класс-но при этом передергивать неудобно-затвор какой то скользкий,нас конкретно предупредили-типа не уверен -не трогай затвор,кожу прищемляет на "раз", но вроде обошлось , красивый зараза-на картинке не так как живьем-из рук отпускать не хочется,хорошая память о конструкторах осталась.

[Timeout]

Новых сериях проблему с магазином и взведением пофиксили. Магазины кстати выпускает подрядчик. Для удобства взведения сделали насечку спереди кожуха затвора. Ну а спуск тугой из за усиленной на 3 кг пружины, на Глоке спуск еще корявей. Что бы не было проблем при взведение, затвор надо отвести назад и бросить не сопровождая рукой, как на АК.

[uzer 13]

Разговоров про ГШ18 много,гораздо больше,чем реальных мероприятий.Надо сначала изготовить достаточно большую пробную партию пистолета и раздать в войска на испытания.Не разорились бы(учитывая миллиарды,улетевшие в трубу на нанотехнологиях)Меня смущает принцип запирания затвора.Такой затвор был на винтовке Бердана №2.К чему это приводит -все знают.Изношенный затвор срывается с боевых упоров.А на ГШ18 угол поворота затвора и того меньше.Для такой конструкции требуется хороший металл и высокая точность обработки.

[Timeout]

Принцип запирания нормальный, подобным способом работает например К-100 и стрелки довольны. В прошлом таким способом запирался Штайр 1912 г., эта машинка 30 лет стояла на вооружение не смотря на обойменую зарядку и ругались на нее, а не на запирание. На счет надежности боевых упоров, на К-100 копирный паз расклепывается от патронов +Р+, а ГШ предназначен для стрельбы патронами в 1,5 раза мощнее чем +Р+ и уже много стволов которые отработали гарантийный ресурс в 10 раз.

[Bad_gr]

".... в нем применяется нераспространенная система запирания канала ствола, причем не распространенная не только в пистолетах, но и в огнестрельном оружии в целом. Запирается канал ствола при его повороте,..."

Автомат Стечкина ТКБ-0116:
"... Запирание канала ствола производится поворотом ствола в крайнем переднем положении, при этом боевые выступы на стволе входят в зацепление с вырезами затворной рамы..." http://stechkin.info/article/136

[scrabler]

Это все понятно, сам писал недавно об этом малогабаритном автомате, но тут нужно понимать, что "малораспространенная" не значит "не применялась"

[_КМ_]

Timeout, вот поэтому я и не понимаю смысла перехода с Пмовского боеприпаса на 9х19. Если надо увеличить мощность, то есть 9х21 (для СПС), а для массового ношения можно ставить старый боеприпас.

[Timeout]

Есть такое буржуйское понятие как маркетинг, ГШ стреляет всей номенклатурой патронов 9х19 и соответственно может быть востребован на мировом рынке. 9х18 ПМ уже довольно слабый патрон для стрельбы по защищенным целям, для гражданского он пойдет, но никак не для военного использования.

[_КМ_]

Пускай стреляет, но в войска-то зачем поставлять новый боеприпас?!

[smershspy]

Цитата: Timeout

А как вам такой ГШ-18?

Интересная модель!

[kay040976]

На мой взгляд - Самый хороший современный боевой пистолет выпущенный в России, одними из лучших конструкторов СССР ! Жаль сравнений с ПЯ нету.
А на вооружение ГШ не приняли, по причине принятия ПЯ, вот и всё.

[Dormidontych]

Вот и ещё 8 лет прошло...
И про ГШ уже никто не вспоминает, уже все разговоры про ПЛ...