День Победы – заноза в глазу русофоба

166

Однако в наше время ставится под вопрос подвиг советского народа в войне. В частности, Парламентская ассамблея ОБСЕ 3 июля 2009 года в Вильнюсе вопреки протестам со стороны России приняла резолюцию, получившую название «Воссоединение разделенной Европы», в которой возложила равную ответственность за начало Второй мировой войны на нацистскую Германию и Советский Союз. Резолюция требует, в частности, от России как участника ОБСЕ отказаться от демонстраций во славу советского прошлого. Это означает, что надо спрятать Знамя Победы, запретить парады Победы. На основании этого положения не показывать их в Европе в сводках новостей.

ИСТОРИЯ ПОВТОРЯЕТСЯ, НО НИЧЕМУ НЕ УЧИТ

Принятие резолюции, возможно, объясняется тем, что больше половины депутатов Парламентской ассамблеи, проголосовавших за нее, представляют страны, воевавшие против советского народа на территории СССР вместе с нацистской Германией. Обвинив Советский Союз наравне с III Рейхом в развязывании Второй мировой войны, политики этих стран избавляются от чувства исторической вины своих стран как истинных пособников в начале войны и ее участников на стороне Германии.

Что-то подобное в отношении России уже имело место. В год 400-летия династии Романовых будет уместно процитировать «Книгу воспоминаний» великого князя Александра Михайловича (1866–1933), который приходился дядей русскому царю Николаю II. Он писал, что Александр III часто любил говорить своим министрам: «Во всем свете у нас только два верных союзника – наша армия и флот. Все остальные при первой возможности сами ополчатся против нас». «Горький опыт XIX века, – написал великий князь Александр Михайлович, – научил царя, что каждый раз, когда Россия принимала участие в борьбе каких-либо европейских коалиций, ей приходилось впоследствии лишь горько об этом сожалеть. Александр I спас Европу от Наполеона I, и следствием этого явилось создание на западных границах Российской империи могучих Германии и Австро-Венгрии… Французы, англичане, немцы, австрийцы – все в разной степени делали Россию орудием для достижения своих эгоистических целей. У Александра III не было дружеских чувств в отношении Европы. Всегда готовый принять вызов, Александр III, однако, при каждом удобном случае давал понять, что интересуется только тем, что касалось благосостояния 130 миллионов населения России».

Кто-то может сказать, что это все было в XIX веке, тогда почти все европейские страны были монархиями без дружелюбия к Российской империи. И в современных условиях, когда Европа является демократической благодаря тому, что была спасена от нацистского порабощения фактически только жертвенным подвигом советского солдата, все осталось так же.

Прежде всего Запад стремится лишить Россию как правопреемницу Советского Союза ореола победителя нацизма. Изображением Советского Союза агрессором наравне с Германией навязывается вывод об агрессивности России. Данный тезис был использован при обосновании необходимости расширения НАТО, созданной США «на случай советских посягательств на Европу». Несмотря на клятвенные заверения политиков Запада руководителям бывшего СССР в том, что альянс ни на шаг не продвинется на восток, расширение состоялось и продолжается.

В октябре прошлого года National Interest в статье «Российский гамбит Ромни» писал: «НАТО к западным границам России привели старомодная паранойя Польши по отношению к Москве и неудачные геостратегические решения, которые были приняты в Вашингтоне и Брюсселе при Клинтоне и Буше». В интервью Еuronews в декабре 2009 года советник по национальной безопасности Джорджа Буша-старшего Брент Скроуфорт, говоря о внешнеполитических ошибках, которые допустили США после падения Берлинской стены, указал, в частности, на подталкивание американцами НАТО к расширению на восток, что, по его мнению, явилось унижением России. Дело в том, что после вступления в НАТО многие страны усилили антироссийскую риторику. Кстати, одним из инициаторов резолюции ОБСЕ выступил представитель Литвы. А литовский политик Витаутас Ландсбергис в день вступления его страны в альянс объявил, что теперь она может говорить с Россией на языке силы.

К такому разговору ведется и соответствующая подготовка. Так, НАТО осенью проведет на территории Латвии, Литвы и Польши учения Steadfast Jazz 2013, на которых будут совершенствоваться действия сил быстрого реагирования альянса. Министр обороны Эстонии Урмас Рейнсалу сообщил, что «в ходе этих учений будет отрабатываться защита Эстонии на тот случай, если мы станем жертвой нападения и будет задействована пятая статья устава НАТО». Географически таким агрессором на натовских маневрах может быть только Россия. Однако во время своего визита в Вильнюс в феврале генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен публично успокоил страны Балтии, заявив: «Мы не считаем Россию угрозой для НАТО – и НАТО не представляет угрозы для России, но, разумеется, у нас готовы все необходимые планы для защиты и обороны союзников».

Вообще-то, подобные военные планы разрабатываются только против реального противника.

ВЕЧНАЯ ДИРЕКТИВА

Как видим, отношение Запада к России неизменно независимо от того, монархическая ли она, или коммунистическая, или же вставшая на путь демократии. И этот факт, между прочим, имеет под собой документальное подтверждение. В 1978 году в США был опубликован сборник «Сдерживание. Документы об американской политике и стратегии 1945–1950 годов», в котором изложены выдержки из Директивы Совета национальной безопасности США 20/1 «Цели США в отношении России». В этой Директиве сформулированы основные стратегические цели ведения информационно-идеологической войны против СССР с целью свержения советской власти, которые заключались в том, чтобы: «а) свести до минимума мощь и влияние Москвы; б) провести коренные изменения в теории и практике внешней политики, которых придерживается правительство, стоящее у власти в России». После краха советской власти в Директиве также были определены цели США в отношении России в дальнейшем. В ней указано: «Мы должны создавать автоматические гарантии, обеспечивающие, чтобы даже некоммунистический и номинально дружественный к нам режим: а) не имел большой военной мощи; б) в экономическом отношении сильно зависел от внешнего мира; в) не имел серьезной власти над главными национальными меньшинствами», то есть над союзными республиками.

Поскольку они стали независимыми государствами, то США для устранения в них влияния России с целью реализации данного пункта использовали НАТО. Одни бывшие союзные республики уже приняты в альянс, другим пообещали членство в ближайшее время. О тех республиках, которые вместе с Россией участвуют в различных интеграционных объединениях в границах СНГ, Хиллари Клинтон, будучи еще в должности госсекретаря, в конце прошлого года сказала: «Мы отмечаем некий сдвиг в сторону повторной советизации региона. Только это не будет называться Советским Союзом. Это будет Таможенный союз, или Союз стран Евразии, или что-то в этом роде. Мы точно знаем, какой будет их цель, поэтому мы пытаемся продумать все способы замедлить этот процесс или не дать ему состояться». По всей видимости, госпожа Клинтон решила напомнить, что директива «Цели США в отношении России» действует.
Легко видеть, что и все усилия переписчиков и фальсификаторов истории Второй мировой войны также вполне соответствуют букве этого документа, поскольку имеют целью «свести до минимума мощь и влияние Москвы». Изображая СССР наравне с Германией виновником в развязывании Второй мировой войны, фальсификаторы истории тем самым подрывают авторитет России как правопреемницы Советского Союза и, естественно, снижают ее влияние на мировой арене, что может даже выразиться в инициировании вопроса о лишении РФ статуса постоянного члена СБ ООН. В этом, по всей видимости, и состоит их главная цель. Поэтому и ставка в «исторической» игре – будущее России как самостоятельного цивилизационного и политического центра.

Збигнев Бжезинский, который до сих пор консультирует американских политиков по вопросам внешней политики, в книге «Выбор. Мировое господство или глобальное лидерство», изданной в 2004 году, писал: «Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России». Однако не может быть никакого «нового мирового порядка» при гегемонии США, если существует на земном шаре держава с ядерным потенциалом, который сравним с американским, то есть Россия. Этот факт не позволяет, используя «результаты» переписывания и фальсификации истории, перейти к практическим действиям: силовому выдвижению различных требований к ней, прежде всего по вопросам территориальных уступок.

МЮНХЕН И МНОГОЕ ДРУГОЕ

О реальности всех этих планов может говорить тот факт, что выводы составителей вышеупомянутой резолюции полностью противоречат оценкам тех же исторических событий непосредственными участниками и свидетелями. К тому же они рассматривают их изолированно, а не в общем контексте происходившего в то время, то есть действуют по принципу антиисторизма. Возьмем, для примера свидетельства выдающегося политика, одного из наиболее решительных борцов с фашизмом и одновременно последовательного противника коммунизма Уинстона Черчилля. В своих шеститомных мемуарах под названием «Вторая мировая война» он, в частности, пишет: «В сентябре 1938 года СССР предлагал начать переговоры о средствах и путях оказания помощи Чехословакии... Советские предложения фактически игнорировались... к ним отнеслись с равнодушием, чтобы не сказать с презрением... Впоследствии мы дорого поплатились за это».

Дело в том, что СССР и Франция 2 мая 1935 года в Париже подписали двусторонний договор об оказании взаимной помощи в случае, если одна из сторон подвергнется военному нападению в Европе. Вскоре СССР подписал аналогичный договор с Чехословакией, который предусматривал оказание ей помощи в случае агрессии при условии оказания такой помощи Францией. Однако Франция в сентябре 1938 года не пошла на этот шаг, и западные державы решили подписать Мюнхенское соглашение. В те дни ведущий американский обозреватель Уолтер Липпман писал: «Отдав Чехословакию в жертву Гитлеру, Британия и Франция в реальности пожертвовали своим союзом с Россией». Этого и добивался Гитлер, поскольку «он сам так резко осуждал войну» для Германии на два фронта. В Нюрнберге об этом прямо заявил фельдмаршал Кейтель: «Целью Мюнхена было вытеснить Россию из Европы, выиграть время и завершить вооружение Германии».

Планы Германии были озвучены нацистской верхушкой в узком кругу, где с издевкой говорилось о мюнхенских партнерах. Министр иностранных дел Иоахим фон Риббентроп так оценил роль Невилла Чемберлена в Мюнхене: «Этот старик сегодня подписал смертный приговор Британской империи, предоставив нам проставить дату приведения этого приговора в исполнение». Это было понятно и Черчиллю, который после заключения Мюнхенского соглашения сказал в Палате общин: «У вас был выбор между войной и бесчестьем. Вы выбрали бесчестье, теперь вы получите войну».

Оценивая эти события, американский журналист, историк, живший в 1934–1940 годах в нацистской Германии, Уильям Ширер пишет, что «хотя СССР был связан военным союзом с Чехословакией и Францией, французское правительство шло вместе с Англией и Германией и, не протестуя, исключило Россию из Мюнхена». Фактически Мюнхен открыл путь Гитлеру к завоеванию мирового господства.

Уинстон Черчилль пишет также, что было проигнорировано и предложение СССР, сделанное 17 апреля 1939 года «создать единый фронт взаимопомощи между Англией, Францией и СССР». 4 мая 1939 года, комментируя это предложение СССР, Черчилль писал: «Нет никакой возможности удержать Восточный фронт против нацистской агрессии без активного содействия России. Россия глубоко заинтересована в том, чтобы помешать замыслам Гитлера в Восточной Европе. Пока еще может существовать возможность сплотить все государства и народы от Балтики до Черного моря в единый прочный фронт против нового преступления или вторжения. Если подобный фронт был бы создан со всей искренностью при помощи решительных и действенных военных соглашений, то в сочетании с мощью западных держав он мог бы противопоставить Гитлеру, Герингу, Гиммлеру, Риббентропу, Геббельсу и компании такие силы, которым германский народ не захочет бросить вызов».

Однако, как пишет Черчилль, «переговоры зашли как будто в безвыходный тупик. Принимая английскую гарантию, правительства Польши и Румынии не хотели принять аналогичного обязательства в той же форме от русского правительства. Такой же позиции придерживались и в другом важнейшем стратегическом районе – в Прибалтийских государствах». Ответив отказом, сразу же, по словам Черчилля, «Эстония и Латвия подписали с Германией пакты о ненападении. Таким образом, Гитлеру удалось без труда проникнуть вглубь слабой обороны запоздалой и нерешительной коалиции, направленной против него». Надо полагать, как пишет Черчилль, в связи с этим «нежеланием Польши и Прибалтийских государств быть спасенными Советами от Германии… советское правительство предложило, чтобы переговоры продолжались на военной основе с представителями как Франции, так и Англии». Как бы предваряя эти переговоры, Черчилль отмечает: «Позади был Мюнхен. Армии Гитлера имели еще год для подготовки. Его военные заводы, подкрепленные заводами Шкода, работали на полную мощность».

Тем не менее начавшиеся летом 1939 года в Москве англо-франко-советские переговоры военных делегаций о создании военного союза против Германии также ни к чему не привели. Польское руководство помешало успешному их завершению, отказавшись дать разрешение на пропуск Красной Армии через территорию Польши навстречу наступающим германским войскам в случае их нападения. То есть СССР мог вступить в войну с Германией только на своей территории после гибели Польши! Объяснение этого казуса читаем у Черчилля: «Героические черты характера польского народа не должны заставлять нас закрывать глаза на его безрассудство и неблагодарность, которые в течение ряда веков причиняли ему неизмеримые страдания… Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных! И все же всегда существовали две Польши: одна из них боролась за правду, а другая пресмыкалась в подлости».

Дело в том, что поляки отказали не СССР на просьбу о пропуске войск, а своим союзникам и создателям в 1919 году независимой Польши – Франции и Великобритании, чьи послы в Варшаве пытались убедить в необходимости этого польское руководство. Вечером 19 августа глава МИД Польши Юзеф Бек сказал французскому послу: «У нас нет военного соглашения с СССР. И мы не хотим его». Накануне премьер-министр Франции Эдуард Даладье три раза повторил послу США: «Если поляки отвергнут это предложение русской помощи, он не пошлет ни одного французского крестьянина защищать Польшу». И не послал в сентябре 1939 года. Зато Польша, сорвав переговоры в Москве, помогла Гитлеру. Черчилль пишет: «Союз между Англией, Францией и Россией вызвал бы серьезную тревогу у Германии в 1939 году, и никто не может доказать, что даже тогда война не была бы предотвращена». «Думаю, именно тогда был упущен последний исторический шанс; в оставшееся время до 1 сентября 1939 года и 22 июня 1941 года уже, видимо, нельзя было кардинальным образом изменить стратегические решения Берлина», – подчеркнул Уинстон Черчилль в своих мемуарах.

ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ В 1939 ГОДУ

В создавшейся ситуации СССР в интересах собственной безопасности был вынужден 23 августа подписать пакт о ненападении с Германией, который на Западе считается причиной развязывания Второй мировой войны. Между тем Черчилль по этому поводу написал: «Мюнхен и многое другое убедили советское правительство, что ни Англия, ни Франция не станут сражаться, пока на них не нападут, и что даже в таком случае от них будет мало проку. Надвигавшаяся буря была готова вот-вот разразиться. Россия должна позаботиться о себе».

Поэтому все обвинения СССР за подписание этого пакта политически лицемерны (сегодня в гораздо менее опасной ситуации вокруг Кипра демократический Запад при заботе о себе не считался ни с чьими интересами, даже в полусонном состоянии проигнорировав Россию, как и в Мюнхене в 1938 году).

Давая оценку пакту в целом, Черчилль подчеркивал: «Тот факт, что такое соглашение оказалось возможным, знаменует всю глубину провала английской и французской политики и дипломатии за несколько лет. В пользу Советов нужно сказать, что Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на запад исходные позиции германских армий, с тем, чтобы русские получили время и могли собрать силы со всех концов своей колоссальной империи... Им нужно было силой или обманом оккупировать Прибалтийские государства и большую часть Польши, прежде чем на них нападут. Если их политика и была холодно-расчетливой, то она была также в тот момент в высокой степени реалистичной». Кстати, по поводу вступления Красной Армии на территорию Западной Белоруссии и Западной Украины Ллойд Джордж польскому послу в Лондоне 28 сентября 1939 года писал: «Русские армии вошли на территории, которые не являются польскими и которые были аннексированы Польшей силой после Первой мировой войны… Было бы актом преступного безумия поставить русское продвижение на одну доску с продвижением Германии». Как видим, этот известнейший политик не считал, что СССР нанес «удар в спину Польше».

После начала войны в выступлении по радио 1 октября 1939 года Черчилль заявил: «Россия проводит холодную политику собственных интересов. Мы бы предпочли, чтобы русские армии стояли на своих нынешних позициях как друзья и союзники Польши, а не как захватчики. Но для защиты России от нацистской угрозы явно необходимо было, чтобы русские армии стояли на этой линии. Во всяком случае, эта линия существует и, следовательно, создан Восточный фронт, на который нацистская Германия не посмеет напасть».

По этому поводу он написал: «Русские мобилизовали очень большие силы и показали, что они в состоянии быстро и далеко продвинуться от своих довоенных позиций. Сейчас они граничат с Германией, и последняя совершенно лишена возможности обнажить Восточный фронт. Для наблюдения за ним придется оставить крупную германскую армию. Насколько мне известно, генерал Гамелен (Морис Гамелен в 1938–1939 годах начальник Генштаба ВС Франции. – И.М.) определяет ее численность по меньшей мере в 20 дивизий, но их вполне может быть 25 и даже больше. Поэтому Восточный фронт потенциально существует».

Эти дивизии не могли быть переброшены на Западный фронт из-за угрозы СССР для Германии и благодаря этому он фактически участвовал во Второй мировой войне в союзе с Францией и Великобританией с 1939 года. Вот это, пожалуй, главное свидетельство Черчилля, которое напрочь опровергает все измышления о том, что СССР совместно с Германией на первом этапе Второй мировой войны делили мир. Благодаря пакту Молотова–Риббентропа на западном направлении была создана благоприятная геостратегическая обстановка для СССР, что популярно и объясняет Черчилль.

Следует отметить, что над своими мемуарами Уинстон Черчилль работал в разгар холодной войны. Тем не менее автор обладал политическим мужеством говорить историческую правду. Это взгляд на события не профессионального историка, а человека, который был среди тех, кто активно делал эту историю, влиял на многие ее процессы. Из его мемуаров совершенно не следует, что СССР был виновен в развязывании Второй мировой войны. Наоборот, Черчилль отчетливо показывает настойчивое стремление Советского Союза заключить с Великобританией и Францией военный союз для предотвращения войны, подчеркивает разумность и справедливость действий СССР в те роковые дни, а его политику считает «в высокой степени реалистичной».

Те же современные историки и политики, которые в упор не замечают этих свидетельств Черчилля, судя по всему, до сих пор сожалеют, что их страны не помогли Гитлеру победить СССР. В частности, такую позицию в 2005 году изложил в польской газете Rzeczpospolita профессор Павел Вечоркович, который был популярным среди части поляков историком: «Мы могли бы найти место на стороне Рейха почти такое же, как Италия, и наверняка лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск».

Представляется, что ностальгия у части историков по «упущенным» возможностям в борьбе с СССР в годы мировой войны и привела к продолжению сегодня борьбы с ним и его правопреемницей, Россией, посредством переписывания и фальсификации истории войны.

Сегодня нужно быть совершенно наивным человеком, чтобы утверждать, что, если бы СССР не заключил пакта о ненападении с Германией, то Гитлер не начал бы войну. Решение о нападении на Польшу им было окончательно принято 23 мая. Для того чтобы гарантированно исключить создание новой Антанты и войну на два фронта, Гитлер направил предложение одновременно 21 августа Лондону принять Геринга для встречи с Чемберленом и «урегулирования разногласий» на англо-германских переговорах, а Москве – Риббентропа для подписания пакта о ненападении (подобный пакт Великобритания подписала 30 сентября 1938 года). Согласием ответили и Лондон, и Москва. Гитлер выбрал Москву, отменив визит Геринга в Лондон. Тайну подготовки переговоров хранят британские архивы. Откажи Кремль в приеме Риббентропа, немецкие войска начали бы агрессию против СССР с рубежа в 30 км западнее Минска, немецко-финские – с рубежа в 17–20 км от Ленинграда, немецко-румынские – в 45 км от Одессы...

В заключение отметим, что именно малые страны, как это ни покажется странным, в предвоенные годы сыграли существенную роль в мировой политике. Что-то подобное имеет место и сегодня с участием тех же стран. В настоящее время они из-за «старомодной паранойи» привели к границам России НАТО. В предвоенные годы эти страны приближали к границам СССР нацистскую Германию, даже с потерей независимости. Та же их «старомодная паранойя» не позволила предотвратить развязывание Гитлером Второй мировой войны. Чтобы скрыть данный факт, переписывается и фальсифицируется история, инициируются всяческие резолюции, что может спровоцировать пересмотр решений Крымской и Берлинской конференций руководителей трех союзных держав – СССР, США и Великобритании, в частности, по территориальным вопросам и прежде всего о западной границе Польши. Сегодня в Греции вспомнили о репарациях с Германией, завтра где-то вспомнят об аннексии родины предков. Процесс пошел, и не в кино, а в реальной жизни.

Черчилль говорил: «Я абсолютно уверен в том, что если мы допустим распрю между прошлым и настоящим, то потеряем будущее». Великие слова великого политика. Чтобы этого не произошло, необходимо незабвение уроков предвоенных лет и событий Второй мировой войны, что будет лучшим проявлением памяти о величии подвига народов СССР, стран антигитлеровской коалиции ценой неимоверных усилий и потерь, спасших цивилизацию от порабощения фашизмом, завоевавших самую трудную в истории человечества Победу.
166 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +55
    27 апреля 2013 19:00
    Статья верно оценивает ситуацию с началом Второй мировой, но к сожалению, западный обыватель почти утратил интерес к анализу и изучению реальных фактов, его интеллект деградировал и не может воспринимать объективную реальность, воспринимая лишь пустышку, предоставленную так называемыми, "независимыми" западными СМИ. Война продолжается, пока лишь информационная, но возможно это лишь подготовка к более радикальным действиям...
    1. +40
      28 апреля 2013 08:03
      Цитата: Nick
      ...но к сожалению, западный обыватель почти утратил интерес к анализу и изучению реальных фактов...

      Реальные факты?! Да когда у них был интерес к ним? Они сами себе придумают, удобное и приятное прошлое,главным образом для-то что бы иметь выгоду в настоящем.
      Что проку им от НАСТОЯЩЕГО прошлого, они в нём, неприглядные кочегары концлагерей, преспособленци которые работали на оккупационную власть.
      Гораздо приятнее ВЫДУМАННАЯ история, где у их, благодаря их же фантазиям, нет ощущения собственного ничтожества...
      1. +6
        28 апреля 2013 09:37
        Быков.
        Все верно, чтобы осознать собственное ничтожество, необходимо наличие критической составляющей разума....а там...пипл хавает...нет, конечно, по сравнении с США в европе с этим еще вполне ничего....но тенденции однако таковы, что у них нет вариантов развития...есть лишь варианты деградации и вырождения...причем страны Восточной Европы стремительно нагоняют старых европейцев...и все вместе устремляются к идеалу-американскому жвачному....меня бы это, в принципе, и не корябало...но ониж наши соседи, нам с ними рядом жить....
        1. +7
          28 апреля 2013 09:43
          Цитата: smile
          ...есть лишь варианты деградации и вырождения...

          Почему же? Они на полном серьёзе считают, что всё выше перечисленное вами, есть свидетельство ихнего над нами превосходства, свобода, тьфу-тьфу и прочая толерантность, тьфу ещё раз...
          1. +8
            28 апреля 2013 10:48
            Быков.
            :)))) Они это лишь декларируют....:)))) Хотя...если честно, я не в состоянии представить о чем думают их политики (ну не хватает у меня на это мозгов-мои попытки найти рациональную составляющую в их действиях регулярно терпят крах), но вот обыватели поколения эдак за 50 - заколдобились, как тот старик Ромуальдыч, понюхавший свои портянки....и замкнулись в себе...сосредоточились на выживании ...молодежь стремительно космополитизируется и жадно усваивает лозунг - жить для себя и там , где удобно...национальным культурам пришел абсолютный кирдык - денюжки на нее родимую, не хватает....ну, тут-то я откровенно злорадствую -ведь лишь благодаря русским, финансирующим эти ритуальные пляски прибалтийских туземцев эта культура ранее существовала и развивалась...так, что , пожалуй, не стоит нам пока их особо опасаться - этот конгломерат не представляет из себя серьезной силы...несмотря ни на какие количественные показатели....у них нет стержня...
        2. opkozak
          +8
          28 апреля 2013 20:26

          На самом деле, проигравшей стороне Победа в Великой Отечественной не заноза в глазу, а вилка самая настоящая, т.к. с занозой можно жить, а вилку надо под наркозом вынимать. В 1945 году была перекроена вся карта Европы. Вот и мельтешат инвалиды, не могут спокойно на пенсии умереть.
        3. +2
          29 апреля 2013 00:12
          Носорог вот имеет плохое зрение но это его не волнует.Вот в таком положении англосаксонский мир.Да уж сорвали банк англоамеры в 20веке 2раза.Стравили двух тяжеловесов(германия и ссср).Затем своих людей внедрили в ссср.И вуаля-правь британия миром.
      2. +6
        28 апреля 2013 12:06
        Вот вот. История в западном понимании - кучка позитивных мифов о себе и отрицательные для всех остальных.
      3. +8
        28 апреля 2013 16:27
        Цитата: Быков.
        Что проку им от НАСТОЯЩЕГО прошлого, они в нём, неприглядные кочегары концлагерей, преспособленци которые работали на оккупационную власть.
        Верно.Но так же верно и то,что в отличие от Запада глобально ,мы практически не ведем никакой пропаганды нашей Победы.То,что сейчас снимается нашими кинематографистами больше вредит,чем возвышает подвиг солдата.Советское кино снималось все таки в угоду социалистическому лагерю.Мы замалчивали антисоветские действия тех же поляков,мы замалчивали,что именно поляки жгли в лагерях наших пленных .Мы стыдимся..
        А пора бы уже снимать хорошие фильмы именно про подвиги солдат,советских солдат.Понимая под этим и тех,кто сейчас живет в соседних странах.
        Книги когда публиковали о войне?Не то,что коньюктурно,а воспоминания саршалов,генералов,простых солдат...Где энциклопедия Великой Отечественной?А ведь была же при СССР.Прекрасно оформленная,с вкладками и картами...
        1. +1
          28 апреля 2013 21:06
          Б...ь! з..... капитализм в моей стране!!!!
    2. +13
      28 апреля 2013 08:13
      Цитата: Nick
      но к сожалению, западный обыватель почти утратил интерес к анализу и изучению реальных фактов,
      К сожалению, и в наших школах старшеклассники не изучают реальных фактов, не знают героев войны. Уйдет поколение, жившее в СССР, и потухнет слава Победы...
      1. +12
        28 апреля 2013 09:45
        treskoed
        Знаете, а я почему-то уверен - не потухнет....наоборот, в настоящее время замечаю заметное оживление заинтересованности подростающей смены в познании нашей истории....будете смеяться, но, во всяком случае, в Калининграде среди старшеклассников стало модным быть патриотом..(в отличие, например, от 90х-начала 2000х.)...хреново, конечно, что знания у них скудноваты и тоже основаны на стереотипах....но сам факт позволяет тихонько радоваться и не утрачивать надежду....надеюсь, это не только у нас и не потому, что Калининград. в отличие от многих других не город-герой, а город трофей....:))))здесь, пожалуй, о Войне и не забудешь.... даже если захочешь...:
      2. +5
        28 апреля 2013 13:37
        Цитата: treskoed
        Уйдет поколение, жившее в СССР, и потухнет слава Победы...

        Надеюсь, что нет! Мы то с вами на что? Общайтесь с молодежью, открывайте им глаза...Рассказывайте о своих дедах, отцах, дядьках, победивших фашизм. Кстати, есть замечательный сайт, Подвиг народа. Я там многих родственников своих нашел которые были награждены в период ВОВ. Вот там правда, там и сканы наградных документов и описание подвигов...
    3. +3
      28 апреля 2013 09:29
      Nick
      Западный обыватель не утратил интерес к анализу чего бы то ни было....его ему отшибли массированной пропагандой...деградация-просто результат умышленного превращения его в гомо -потребителис....и потребителис... и гомо заодно...мозг отмирает за ненадобностью....вот и итог-кардинально сузившийся кругозор и построение картины мира на основе простейшего набора несложных стереотипов....поневоле возникает ассоциация с психотронными башнями из "Обитаемого острова" Стругацких....калеки....
      1. Skarte
        +7
        28 апреля 2013 11:17
        Знаете, а я почему-то уверен - не потухнет....наоборот, в настоящее время замечаю заметное оживление заинтересованности подростающей смены в познании нашей истории....будете смеяться, но, во всяком случае, в Калининграде среди старшеклассников стало модным быть патриотом
        ...Я хочу с вами полностью согласиться, может это и надуманно мной, может это я хочу так видеть, но мне все больше кажется, что народ потихонечку начитает понимать свою значимость, начинает гордиться своей Родиной...кончилось то время когда наши западные доброжелатели вдалбливали нам, что мы "говно" и мы в это верили...
      2. +1
        28 апреля 2013 13:41
        Цитата: smile
        Западный обыватель не утратил интерес к анализу чего бы то ни было....его ему отшибли массированной пропагандой...деградация-просто результат умышленного превращения его в гомо -потребителис...

        Но факт остается фактом... Если западные поп-дивы, априори относящиеся к элите общества, защищают всяких "бешеных пусек" и отменяют концерты в России в знак протеста, то, что говорить об обывателях...
    4. Разумный,2,3
      +5
      28 апреля 2013 10:39
      Вообще то у гейропы куча неотлагательных сегодняшних проблем:исламизация,миграция,коллапс образования и т.д.Потом будет опять-Росси выручай.Авот хрен вам теперь.Мы в сторонке постоим и посмотрим.А потом будем выяснять-кто в Евразии хозяин.
    5. +8
      28 апреля 2013 10:46
      Цитата: Nick
      западный обыватель почти утратил интерес к анализу и изучению реальных фактов, его интеллект деградировал и не может воспринимать объективную реальность, воспринимая лишь пустышку, предоставленную так называемыми, "независимыми" западными СМИ

      Для того,что бы понимать и анализировать ,нужно читать книги,а не статьи в СМИ.
      1. +7
        28 апреля 2013 11:11
        Поддерживаю Вас! Истина- в Книге, только здесь можно остановиться, ПОРАЗМЫСЛИТЬ, или даже вернуться к прочитанному...
        1. Genady1976
          +3
          28 апреля 2013 11:41
          Всё что Россия не скажет всё что не сделает ВСЁ будет использовано против нас.
    6. +4
      28 апреля 2013 14:24
      Знамён своих мы не свернем. И вообще-то это мы спасли их трусливые задницы потом.
      1. bilgesez
        +4
        28 апреля 2013 19:46
        Мы их не спасли, мы их не добили.
        1. немец
          +1
          29 апреля 2013 14:03
          жаль что не добили...впрочем лучше поздно чем никогда!хочется посмотреть как будет пресмыкаться и лизать сапоги гейропа со своей ср...й толерантностью и либерастией...наверно при моей жизни эта мечта неосуществима но молодёжь ещё может посмотрит на этот цирк!
    7. +1
      28 апреля 2013 21:33
      Новый мировой порядок при гегемонии США создается... против России, за счет России и на обломках России.
      З.Бжезинский. «Гигантская шахматная доска: превосходство Америки и ее геостратегические императивы»
    8. +14
      28 апреля 2013 22:06
      А про какого обывателя вы говорите? Вы надеетесь на то, что в Европе все нас любить за освобождение будут? Кто? Вот эти однополые толерасты? Да вы что, уважаемые коллеги? Нас там любить, ценить и уважать могут единицы, очевидное меньшинство!!! Как можно требовать сочуствия русским и вообще антифашистским победам от Геббельса, например?
      Вы сами посчитайте:
      Германия - национал-социализм,
      Италия - фашизм,
      Испания - франкизм,
      Франция - раскололась пополам на вишистов и голлистов,
      Венгрия - хортизм, потом салашизм (они союзники Гитлера),
      Польша - ненавидит Россию вне зависимости от условий, обстоятельств и исторического контекста, они нас вообще терпеть могут только на краю гибели и то, только сцепив зубы и закусив губу до крови,
      Хорватия - союзники стран "Оси", воевали за гитлера в своем большинстве (хотя надо признать - Тито - хорват),
      Албанцы - союзники "Оси",
      Турция - сочувствующая "Оси",
      Румыния - воевала с СССР, военный союзник Рейха, к слову, жена Паулюса (папы "Барбароссы") - румынская аристократка),
      Болгария - военный союзник Германии, формально войну СССР не объявляла,
      Швеция - всю войну добровольно снабжала Германию стратегическими ресурсами,
      Финляндия - военный союзник Рейха, воевала с СССР, на их совести миллионы жертв блокады Ленинграда,
      Норвегия - значительная часть населения - квислингисты (последыши коллаборациониста Квислинга),
      Великобритания - с ней и без комментариев все ясно, это страна - эгоист, ее вообще только собственные проблемы интересуют, для нее проникновение в Европу СССР далее Буга и Вислы - это трагедия 20 века!..

      И вот снова вопрос: где же нам в Европе искать союзников и сочуствующих нам? Друзья мои, они же все воевали с нами! Они были разбиты нами! Вы часто слышали, чтобы побежденные радовались вместе со своими победителями? Нет, там нам сочуствующих искать нечего! В 1941-м повторилась ситуация 1812-го, помните, как у Толстого: "... силы западной Европы перешли границу России..."!

      Радоваться нашей Победе можем только мы сами - мы, Великий НАРОД ПОБЕДИТЕЛЬ!

      А западенцам - Бог им судья!!!
      1. +5
        28 апреля 2013 22:20
        В войне против Советского Союза вместе с войсками фашистской Германии участвовали армии Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии, Словакии, Хорватии. Армия Болгарии привлекалась к оккупации Греции и Югославии. Против СССР воевали крупные воинские контингенты Франции, Польши, Бельгии, Албании. В составе вермахта на Восточном фронте сражались с Красной Армией батальоны голландцев, норвежцев, датчан. На Восточном фронте была испанская «Голубая дивизия».
        В немецкой армии, преимущественно в войсках СС, служили около 100 тыс. латышей, 36 тыс. литовцев и 10 тыс. эстонцев.
        А также батальон «Нахтигаль» - первый иностранный батальон немецкой армии. Он был создан в феврале 1941 года в Кракове из украинских легионеров для участия в войне с СССР. В него входили до 400 членов Организации украинских националистов (ОУН) под командованием Романа Шухевича. Летом 1941 года «Нахтигаль» воевал против Красной армии на территории Украинской ССР, а в октябре 1941 года был переформирован и направлен в Белоруссию, где до своего расформирования в декабре 1942 года воевал с партизанами.
      2. +2
        29 апреля 2013 07:05
        надо было после разгрома германии, всю гейропу под каток раскатать, чтоб не вы...сь больше!
    9. +1
      29 апреля 2013 03:10
      Будем честны,
      заноза не в глазу,
      а пониже
      и с другой стороны laughing
      и пусть скажут спасибо
      что ещё так вежливо
      и утончённо напомнили
      кто в доме хазарин
    10. 0
      29 апреля 2013 05:39
      Цитата: Nick
      Статья верно оценивает ситуацию с началом Второй мировой, но к сожалению, западный обыватель почти утратил интерес к анализу и изучению реальных фактов, его интеллект деградировал и не может воспринимать объективную реальность, воспринимая лишь пустышку, предоставленную так называемыми, "независимыми" западными СМИ. Война продолжается, пока лишь информационная, но возможно это лишь подготовка к более радикальным действиям...

      Дальше будет только хуже....
    11. artemiy
      0
      29 апреля 2013 07:21
      В еврожопе забыли 1945! Но Русский народ может напомнить!!!Ой не провоцируйте Русского
      Ивана!!!
  2. +33
    28 апреля 2013 07:29
    В частности, Парламентская ассамблея ОБСЕ 3 июля 2009 года в Вильнюсе вопреки протестам со стороны России приняла резолюцию, получившую название «Воссоединение разделенной Европы», в которой возложила равную ответственность за начало Второй мировой войны на нацистскую Германию и Советский Союз. Резолюция требует, в частности, от России как участника ОБСЕ отказаться от демонстраций во славу советского прошлого. Это означает, что надо спрятать Знамя Победы, запретить парады Победы. На основании этого положения не показывать их в Европе в сводках новостей.


    Пусть всей своей ассамблеей делают сосательные движения, не отрываясь! У меня дед не для того, в Баренцевом море сгинул, чтобы эти жопоблудливые недочеловеки из Чухляндии и прочих Пшекистанов тявкали.
    А все то гейропейское злобное тявканье за косточку из подматрасного госдепа не более желание шавок выслужиться перед хозяином.
    1. Hudo
      +5
      28 апреля 2013 07:37
      Цитата: Сахалинец
      В частности, Парламентская ассамблея ОБСЕ 3 июля 2009 года в Вильнюсе вопреки протестам со стороны России приняла резолюцию, получившую название «Воссоединение разделенной Европы», в которой возложила равную ответственность за начало Второй мировой войны на нацистскую Германию и Советский Союз. Резолюция требует, в частности, от России как участника ОБСЕ отказаться от демонстраций во славу советского прошлого. Это означает, что надо спрятать Знамя Победы, запретить парады Победы. На основании этого положения не показывать их в Европе в сводках новостей.


      Пусть всей своей ассамблеей делают сосательные движения, не отрываясь! У меня дед не для того, в Баренцевом море сгинул, чтобы эти жопоблудливые недочеловеки из Чухляндии и прочих Пшекистанов тявкали.
      А все то гейропейское злобное тявканье за косточку из подматрасного госдепа не более желание шавок выслужиться перед хозяином.


      Мир так устроен, что количество, рано или поздно, переходит в качество. Порох в такой ситуации лучше всего держать сухим.
    2. vilenich
      +8
      28 апреля 2013 09:22
      запретить парады Победы. На основании этого положения не показывать их в Европе в сводках новостей.

      Не то, что слов, даже букв не хватает выразить свое отношение к подобным резолюциям!!!
      Они ещё смеют голос поднимать против Великой державы-победительницы, диктовать свои условия, что нам делать! Как шакалы вокруг ослабевшего больного льва, но это чревато, лев выздоравливает!
    3. +7
      28 апреля 2013 09:58
      Сахалинец
      Так они сейчас на иные движения уже и не способны....даже до самых неразумных граждан Прибалтики и Польши уже дошло, что Евросоюз и эти его причиндалы, вроде ОБСЕ не имеют никакого значения и занимаются лишь пожиранием денег и перераспределением средств и ресурсов от одних эуропэйских стран к другим....а его бюрократию они ненавидят не меньше, чем мы свою....разница лишь в том, что их динамика обратно пропорциональна нашей...и не вопите, что я Путина поддерживаю...я просто вижу, что уровень жизни обывателей Восточной Европы примерно также ухудшился, насколько вырос наш бюджет с начала 2000х....правда критиковать свою бюрократическую систему они публично так как мы не могут-если кто забыл,. то напомню, что в целом ряде неоевропейских стран была введена уголовная ответственность за упоминание о кризисе....ну, так статью У никто не отменял....демокрэси, аднака...
    4. +2
      28 апреля 2013 15:34
      И у меня пятеро дедов заплатили жизнями за Победу. Поэтому я говорю не о занозе (как в заголовке) Я склонен осиновый кол вогнать непомнящим гейропейцам
      1. немец
        +1
        29 апреля 2013 14:12
        а лучше железный лом раскалённый с одной стороны добела и холодным концом в известное место! почему холодным? что б за горячий схватить и вытащить нельзя было! amP.S.вобще-то я сам человек добрый....
  3. +6
    28 апреля 2013 07:46
    Этот миф - о дружбе народов(стран), об "тесной интеграции", партнерстве и сотрудничестве между странами - всего лишь миф. Созданный для того, что бы как то самих себя успокоить и чувствовать мнимую безопасность. Мол ежели чего, сосед всегда поможет. А на деле что? А на деле, человек человеку волк. И так было всегда. Любая помощь "дружественному" государству, в первую очередь преследует корыстные цели. За примером, далеко ходить не нужно - Ближний Восток. Кто помог Ираку, Ливии, Сирии? Все что то там говорили, возмущались и что? Даже соседние государства, казалось бы заинтересованные, чем помогли? Все заняты своими проблемами, кто то притих скрестив пальцы за спиной - чур меня, чур. А Вьетнам, наша помощь была по сути не помощью Вьетнаму, а противостояние с США. Это было столкновение двух режимов на чужой территории. Европа, вообще как фекалька в проруби(уж простите), с одной стороны Россия(ракетный зонтик, энергоресурсы, сырье, границы) с другой стороны США с их идеями демократии и гегемонии. Здравый рассудок Европе говорит - дружи с Россией, но амбиции заставляют делать наоборот. Все мнят себя независимыми и "великими", а как коснулось(кризис) бегут к нам денег просить. Чего то США денег не спешит давать. А гнилость амбиций и слепая ненависть определенных стран к России, сводит на нет, все мнимые договоры о "дружбе и сотрудничестве". А уж про не большие страны, я вообще не говорю. Кто у них что спрашивать будет? поставят перед фактом и всё. Маленький пример из США. Есть Южная калифорния и Северная калифорния. У северян воды застрелись а у южан её очень мало. Так вместо того, что бы поделится с нуждающимися соседом, северяне им эту воду продают, причем не дешево. Вот такая во "дружба и взаимопомощь". И "война холодная" никогда не прекращалась. На фоне сознательного отупления населения и промывки мозгов СМИ, идет вытравливание из умов, правды о ВОВ. Россию опять выставляют в виде дикой, варварской страны. Агрессивной и кровожадной. Да чего говорить, если в тех же Штатах, большинство людей считают что это они фашистов победили и Гитлер воевал с США. А остальная часть вообще не в курсе об чем речь. Историей всегда манипулировали, но так как сейчас - это мракобесие какое то. Чего стоит то, что сделала Англия - из архивов бесследно исчезли пару тысячь документов связанных с колониальным прошлым Великобритании(нелицеприятные факты, казни, геноцид). И все, раз нету документа, то и не было ничего.
    1. +10
      28 апреля 2013 09:05
      Цитата: Averias
      Чего стоит то, что сделала Англия - из архивов бесследно исчезли пару тысячь документов связанных с колониальным прошлым Великобритании

      "Рукописи не горят" -"К началу второй мировой войны бакинская нефтяная промышленность давала 80 % высокосортного авиационного бензина, 90 % лигроина и керосина , 96 % автотракторных масел от общего их производства в СССР. Внимание англо-французских союзников к бакинским нефтепромыслам и поиск возможных путей к выводу их из строя проявились практически сразу же после начала войны Германии с Польшей, в которой СССР принимал участие с 17 сентября 1939 г.Теоретическая возможность нападения с воздуха на советские нефтяные месторождения впервые была рассмотрена уже в сентябре 1939 г. офицером связи между генштабом и МИДом Франции подполковником Полем де Виллелюмом. А 10 октября министр финансов Франции П.Рейно поставил перед ним конкретный вопрос: в состоянии ли французские ВВС"подвергнуть бомбардировке из Сирии нефтеразработки и нефтеперерабатывающие заводы на Кавказе".В Париже имелось в виду, что эти планы должны осуществляться в тесном сотрудничестве с англичанами. Хотя французы и согласовывали свои планы с англичанами, последние ненамного отстали от них в разработке своих аналогичных проектов. Один из первых собственно английских документов датирован 31 октября 1939 г. и представляет собой письмо министра снабжения Великобритании министру иностранных дел. В письме указывалось на уязвимость советских нефтяных источников, крупнейшим из которых отмечался Баку, а затем - шли Грозный и Майкоп. 15 января генеральный секретарь французского МИДа Леже сообщил американскому послу У. Буллиту, что Даладье предложил направить в Черное море эскадру для блокады советских коммуникаций и бомбардировки Батуми, а также атаковать с воздуха нефтеразработки Баку.. Леже заявил:"Франция не станет разрывать дипломатических отношений с Советским Союзом или объявлять ему войну, она уничтожит Советский Союз, если это возможно - при необходимости - с помощью пушек. 7 марта состоялось совещание генерала Вейгана с командующими английскими и французскими ВВС на Ближнем Востоке.. Таково было положение с англо-французскими стратегическими планами нападения на СССР с юга к моменту окончания советско-финляндской или "Зимней" войны 13 марта 1940 года.Заключение с Финляндией мирного договора не сняло с СССР проблему противостояния с англо-французскими союзниками. Дипломатические отношения между Советским Союзом и двумя этими западными странами достигли критической точки - английский посол выехал из Москвы, советский полпред во Франции 19 марта был объявлен "персона нон грата"Фотоснимки с воздуха были уже переданы штабу британских и французских ВВС на Ближнем Востоке. При этом уже января 1940 года существовало задание британского и французского правительства, просто "грандиозный" план: удар с воздуха по кавказским нефтяным полям в Советском Союзе. В течении 10-45 дней девять эскадрилий бомбардировщиков должны были разрушить до основания 67 нефтеперегонных заводов в Баку, 43 в Грозном и 12 в Батуми. Влияние "английского фактора"(фактор "союзнический" или англо-французский с конца июня 1940 года просто перестал существовать) оставалось в конкретных прорисовках советских военных планов вплоть до начала Великой Отечественной войны. Это неудивительно, если учесть, что даже 10 мая 1940 г., в день наступления на Западе немецких войск, Рейно звонил Черчиллю, чтобы сообщить о готовности Вейгана бомбить Баку с 15 мая, а собственно сами английские круги вплоть до нападения Германии на СССР не исключали возможности ударов по Баку.www.airwar.ru/history/locwar/europe/eng-fr/eng-fr.html
      1. +6
        28 апреля 2013 10:21
        Каа

        Маленькое несущественное дополнение - перед самой капитуляцией Франции 9я танковая дивизия захватила в штабном поезде Великой Французской армии один из вариантов этого плана воздушного нападения. Небрежно отпечатанные документы лежали в папке, на которой было написано от руки: „ATTAQUE AER1 ENNEDU PETROLE DU CAUCASE. Liaison effectue au G. Q. C. Aerien le avril 1940 9
        “Большой штамп со словами „TRES SECRET"10
        делал эти документы еще более серьезными....в отличие от несерьезной военной машинки Франции , выкинутой к тому времени немцами из песочницы.... Немцы весело опубликовали все эти документы вместе с англо-французским планом вторжения в Норвегию под предлогом помощи финнам.... Занавес...
        Также стоит дополнить, что наши знали об этих намерениях стран западной демократии и посему готовились в ответ нанести авиаудары по средиземноморским авиабазам и базам ВМФ Франции и Британии....я вот не помню, успели ли наши ДБ слетать на разведку, но то, что операция была отработана авиаторами (были даже аэрофотоснимки целей) и они в состоянии были выполнить боевую задачу помню точно...
      2. +3
        28 апреля 2013 13:57
        Всему этому планированию положил конец Пакт Молотова-Риббентропа. Который был оглушительным успехом, невероятным достижением Сталина и его дипломатии. Англия с францией не напали на нас только поэтому.
    2. Heccrbq
      +6
      28 апреля 2013 09:32
      Еще хотел добавить ,что половина биороботов ,которые проживают в стране Япония ,считают ,что атомную бомбу на них сбросил СССР.
  4. djon3volta
    +7
    28 апреля 2013 07:57
    немного не в тему,новость прошлогодняя,но интересная.
    может и в этом году такое будет!
    Кубинское ТВ покажет в прайм-тайм запись парада 9 мая в Москве
    Кубинское телевидение во вторник, 15 мая, в прайм-тайм покажет запись военного парада, состоявшегося в Москве 9 мая.Запись парада будет передана в эфир во время передачи Круглый стол - главной общественно-политической программы местного телевидения, которая начинается в 18:30 по местному времени и идет до вечерних новостей, выходящих в эфир в 20:00. Эту программу также передают в эфир и ряд общенациональных радиостанций. Кроме того, в ночь на среду парад покажет и общенациональный образовательный канал. Ранее, в минувшую пятницу лидер кубинской революции Фидель Кастро в статье из серии Размышления отметил, что состоявшийся в Москве 9 мая военный парад показал "впечатляющие возможности" России дать адекватный и разносторонний ответ на "традиционные вооружения и ядерные силы империализма". Лидер кубинской революции тогда заявил, что победа над фашизмом была "плодом героизма целого ряда народов", которые объединили социализм и революция, и что "русские всегда были горды" тем, что возглавили эту революцию.
  5. +5
    28 апреля 2013 08:22
    На западе может дойти до того, что войну между Германий и СССР назовут разборкой колониальных держав, которые таким образом решали между собой кому же принадлежит вся Европа.
    1. +4
      28 апреля 2013 09:21
      Цитата: Canep
      На западе может дойти до того, что войну между Германий и СССР назовут разборкой колониальных держав
      Нагличане, из вечной любви к России, уже практически до этого "дозрели"-про 19-й век так и пишут:"В интервью журналисту радиостанции "Голос России" Тиму Экотту рассказал бывший посол Великобритании в Узбекистане Крэйг Мюррей. Я думаю, что дипломаты хорошо понимают цели российской политики, но проблема в том, что они рассматривают их как прямо противоположные британским политическим интересам, поэтому Россия воспринимается как соперник и потенциальный враг. Что удивительно - это длится столетиями. Например, первая англо-афганская война, о которой я сейчас пишу книгу. В 1839 году Британия предприняла первую попытку захватить Афганистан только из опасений, что и Россия намерена захватить эту страну, а затем и британские владения в Индии. Из-за этого совершенно не соответствующего действительности представления Великобритания оказалась втянута в самую провальную войну в своей истории. Великобритания ошибочно видит в России соперника и потенциального противника на протяжении уже 200 лет. Британия боялась расширения влияния России в Центральной Азии и Турции, что могло привести к Крымской войне. Боялись британцы и потенциального вторжения России на территории Британской империи. На протяжении 19-го века в английских СМИ появлялись сюжеты о том, что русские солдаты высадились в Абердине. Страхи эти живы до сих пор и никуда не исчезали ни во времена Российской империи, ни во времена СССР. Россию считали противником и боялись вооруженного конфликта.
      - Получается, что независимо от того, кто находится у власти в России, страну все равно считают противником и угрозой?
      - Так и есть. Но в действительности Россия никогда не представляла реальной угрозы Лондону. Россия никогда не собиралась нападать на Великобританию и сейчас не собирается. Потрясающе, как это ложное восприятие годами влияло на двусторонние отношения. Можно вспомнить, как мы постоянно выставляем Россию врагом Великобритании, тогда как Россия совершенно не является врагом. Здесь затронуты сильные экономические и политические интересы. Каждому правительству нужно предъявить миру врага, чтобы оправдать свое существование и финансирование. Я имею в виду военные структуры и службы безопасности. http://www.kp.ru/daily/26037/2952972/
      1. +1
        28 апреля 2013 15:50
        Британцы похоже о России судят по себе. Те если мы захватываем, то и они будут. Насколько я знаю большая часть территорий к России присоединились добровольно под угрозой внешнего уничтожения (Казахстан - это точно).
  6. +1
    28 апреля 2013 08:29
    скажите, а почему день Победы - мы начали праздновать в аж с 60-х гг. А до этого дня, 8-9 мая были обычным рабочим днем?

    Просьба на Сталина - как обычно не спихивать.

    Должна быть причина! Может причина как раз в начале ВОВ?
    1. +5
      28 апреля 2013 08:44
      Цитата: Takashi
      скажите, а почему день Победы - мы начали праздновать в аж с 60-х гг. А до этого дня, 8-9 мая были обычным рабочим днем?

      Просьба на Сталина - как обычно не спихивать.

      Должна быть причина! Может причина как раз в начале ВОВ?


      Кто тебе сказал что не праздновали? Рабочий день, это еще не значит что нет праздника.
      Мой дед, моя бабушка, всегда праздновали. Просто праздновали по другому. Собирались ветераны, вспоминали страшные времена, убитых товарищей и родных и плакали под военные песни сидя вечером за столом с 1 бутылкой водки на 10. А после расходились по домам.
    2. AK-47
      +5
      28 апреля 2013 09:06
      Цитата: Takashi
      почему день Победы - мы начали праздновать в аж с 60-х гг.

      Официально день празднования Победы – 9 мая был объявлен 24 июня 1945 года. В честь праздника был проведен парад, который возглавлял Рокоссовский. Однако в 1948 году день Победы перестал быть выходным днем. Руководство страны, таким образом, решило, что люди должны хотя бы на время забыть страшные события военных лет. Но по-прежнему 9 мая сохраняло статус праздника: выпускались праздничные открытки, фронтовики получали поздравления. Широко отмечаться праздник начал только при Брежневе. День Победы вновь стал выходным днем для рабочих, в крупных городах СССР проходили яркие военные парады, финалом которых был салют. Однако не стоит забывать и о том, что для фронтовиков 9 мая является не просто днем Победы, но и днем горьких воспоминаний.
    3. +4
      28 апреля 2013 09:17
      Цитата: Takashi
      скажите, а почему день Победы - мы начали праздновать в аж с 60-х гг. А до этого дня, 8-9 мая были обычным рабочим днем?

      Вы имеете в виду, что не было пышных парадов и выходных? Так ведь время какое было! Парады они ведь в копеечку обходятся. А тут страну поднимать нужно было. Да и скольких еще хоронить! Да и с Японией еще ситуация...по сей день не разобрались. Да и союзнички бывшие - непонятно, куда повернуть были готовы. Но зато первыми карточки продуктовые отменили! Зато к праздникам, пусть на немножечко, но цены снижались. И люди это понимали, и радовались. Конечно, вечером собирались, вспоминали. Праздновали, только не так пышно.
      1. +2
        28 апреля 2013 14:43
        Зато сейчас набралось различных "праздников" !!!
        (да еще собранных в одну кучу для властьпридержащих, чтобы порезвиться на теплых курортах)
        http://dnevniki.ykt.ru/Trimid/515322
    4. Heccrbq
      -17
      28 апреля 2013 09:40
      Не праздновали ,потому что воевали "мясом",наберите в поисковике---Николайц Никулин "Воспоминание о войне" .(Не артист ,а профессор "Эрмитажа").И вот интерестная ссылка Актеры, воевавшие в Великую Отечественную войну http://flackelf.livejournal.com/235774.html#cutid1
      1. +1
        28 апреля 2013 10:07
        Не надо обобщать,воевали и мясом и исскуством.По разному.Нельзя смотреть только один источник, много и других
      2. +18
        28 апреля 2013 11:45
        Heccrbq
        Тупее ничего не придумали? Хотя о чем я, это ж не вы придумали....это фирменнаЯ резуновская байда...
        А в принципе, да...мы воевали мясом, после того, как армия 550 миллионной Британии -поинтересуйтесь количеством ее населения с колониями, 107 миллионной Франции, 35 миллионной Польши и еще всякой европейской шщушеры эдак миллионов под сотню были растоптаны Вермахтом самостоятельно и в кратчайшие сроки (Италия , выделившая смешные силы в Греции и успешно там обоср...я - не в счет.) После того. как на Германию стала работать промышленность почти 400 миллионной Европы (что позволяло немцам призвать больший процент солдат без всякого ущерба для производства), ну, к примеру Чехословакия. которую Гитлер поделил с доброй Польшей в 38 была ведущим экспортером вооружения планеты.....После того, как он усилился, собрал армии союзников (кстати, надеюсь вы знаете. что даже крохотный Люксембург дал Гитлеру 13000 солдат, 1500 из которых мы взяли в плен - не в эсэс-их призвали в Вермахт, точно также как массу полунемцев полуфранцузов, полуполяков полунемцев и т.д.)
        у, так вот, собрав всю эту шоблу, создав Лучшую армию мира, имея ресурсы полумиллиарда человек Шитлер на нас напал...сосредоточенный Вермахт с миллионом сотоварищей, упредив в рпазвертывании, на рассредоточенную РККА, создавая численный перевес в живой силе на направлении главных ударов вплоть до двеннадцатикратного....и стали мы воевать ...мясом...своим ...и чужим....сначала нас били...но не в одни ворота, как у европейцев - например в период, примерно с начала декабря 41 по начало января42 Вермахт со товарищи понес безвозвратные потери большие, чем немцы при захвате всей Европы и уничтожении армий стран, которые обеспечивал почти миллиард человек (одни лишь Британия=Франция с колониями - свыше 660 миллионов). в декабре 41 Гальдер прозорливо посетовал - такого Вермахта как на 22 июня у нас больше не будет...накаркал - не стало....в итоге по боевым потерям мы, воюя долгое время в одиночку с гитлеровской версией Евросоюза вышли на потери, учитывая гитлеровских прихвостней даже не один к одному, а ближе к 1.1 с их стороны и 1 с нашей.....так. что неуважаемый, у нас мясо было весьма специфическое и убойное - каждым своим телом мы в итоге гасили не менее, а иногда и более одного европейского бандита и убийцу...ну вот такое вот мясо....А вообще, судя по заявлению, у вас мясо в голове...вместо мозга....да и зачем он вам, неправда ли? Наберите в поисковике....может добрый гугел посоветует вам, как избавиться от слабоумия...
        1. korm-yurii
          +3
          28 апреля 2013 21:53
          Действительно,потери в нашей действующей армии были практически равными с немецкими.Только вот мирного населения побили столько, что до сих пор никто не знает сколько.
      3. +14
        28 апреля 2013 12:24
        Цитаты Н.Никулина:
        «Я был никудышный солдат. В пехоте меня либо сразу же расстреляли бы для примера, либо я сам умер бы от слабости… В полку меня, вероятно, презирали, но терпели.»
        «Собратья по оружию либо молча неодобрительно сопели и отворачивались от меня, либо выражали свои чувства крепким матом: «Вот навязался недоносок на нашу шею!»»
        «я развлекался тем, что ловил невиданной величины слепней (они были со шмеля), привязывал им к лапкам длинные нитки и отпускал.»
        «Теперь надо было дружно отвечать: «Здравия желаем товарищ гвардии старший лейтенант!» Я упростил эту сложную церемониальную формулу и вместе со всеми громко проорал: «Гав! Гав! Гав! Гав! Гав! Гав!» Получилось очень хорошо, но гвардии старший лейтенант услышал и влепил мне два наряда вне очереди.»
        «Для меня Погостье было переломным пунктом жизни. Там я был убит и раздавлен.»
        «Я жил как в бреду, плохо соображая, плохо отдавая себе отчет в происходящем…Я забывался, не понимая, где явь, где бред, где грезы, а где действительность.»
        «однажды остановил меня в траншее бдительный политрук: Мать твою, что ты здесь ходишь без оружия, с цветком в руках, как Евгений Онегин! Марш к пушке, мать твою!»
        «С тех пор я никогда не мог «ловить мгновение» и никогда не лез в общую свару из-за куска пирога.»

        Мемуары Н.Н. Никулина представляют собой лишь фантазии воспалённого мозга сломленного войной человека. Война – тяжелейшее испытание для психики человека. Никулин это испытание не прошёл. Увы.
        Поэтому искать правду о войне в мемуарах Никулина бессмысленно. Здесь нет рассказа ни о тактических приёмах наших или немцев, ни об отношениях в коллективе, нет точной привязки по месту или дате. Здесь есть только эмоции и душевные терзания отдельно взятого солдата. Очень часто Никулин пользуется излюбленным приёмом Солженицына, начиная очередное повествование со слов: «Мне рассказывали…». То есть писал очередную хрень, а ответственность за правдивость сваливал на других.
        Достоинство никулинских мемуаров в том, что они показывают внутренний мир определённой части советских солдат. Тех солдат, которые не были приспособлены к тяжёлой ноше защитника Отечества по причине своих низких морально-волевых качеств (трусость, тупость, русофобия, инфантильность) или буйного антисоветизма.
        Читайте лучше И.Ф. Стаднюка.
        1. korm-yurii
          +3
          28 апреля 2013 21:57
          И В. Быкова.А Солженицын унылое говно со своим художественным исследованием типа "Архипелаг ГУЛАГ"
    5. Волхов
      0
      28 апреля 2013 10:30
      Цитата: Takashi
      Должна быть причина! Может причина как раз в начале ВОВ?

      Причина в конце 2 Мировой - Рейх эвакуировался, достать его не могли, хотя надеялись довоевать и устраивать карнавал, а потом говорить что ошибочка вышла, давайте ещё разок только по-атомному тогда не хотели.
      Потом от настоящей победы отказались из-за нереальности, зато стали праздновать и переехали жить в придуманный мир постоянно, до этого только частично в нём находились.
    6. korm-yurii
      0
      28 апреля 2013 21:49
      А ещё платили за ордена и медали солдатам,получившим их в боях.Но году в 48 (не помню)эти выплаты прекратили.
  7. +6
    28 апреля 2013 08:58
    а чего ждать от задаподусов. сколько веков под католической церковью ходят,а там князья церкви в основном гомосеки на протяжении всей истории. вот,по-моему,откуда уши растут. лично мне плевать на их мнение-я горжусь своими предками и никогда не перестану считать День Победы одним из многих величайших праздников нашей страны
  8. +5
    28 апреля 2013 09:00
    Доброе утро всем! hi
    Согласен со всеми написавшими и проплюсовал всем. Одна из редких тем, где между форумчанами, практически нет разногласий.
    1. +7
      28 апреля 2013 10:12
      А я хочу сказать , что их никогда и не было,разногласий. Здесь,в-основном, патриоты России, а настоящие патриоты мыслят в одном направлении. Есть несколько зарубежных форумчан, они отстаивают интересы своих государств.Это нормально.Я не думаю, что у нас могут быть одинаковые взгляды с Израилем, США или Францией.Про другие страны гейропы не говорю,они все под влиянием американского рправительства
  9. Hudo
    +2
    28 апреля 2013 09:37
    Во Львове укро-фашисты запретили советскую и нацистскую символику в День победы, а нынешний гауляйтер янукович, по обыкновению пожевал содержимое своих ноздрей, типа не заметил ничего предосудительного.

    http://podrobnosti.ua/video/podrobnosti/2013/04/26/902028.html#comments

    Особо наглядно характеризуют питомцев и любимцев нынешнего режима их комментарии к информации приведённой в ссылке.
    1. vilenich
      +2
      28 апреля 2013 09:53
      Цитата: Hudo
      Во Львове укро-фашисты запретили советскую и нацистскую символику в День победы

      Да это проблемы озабоченных нациков. Давайте подождем 9-е мая и увидим, что люди выйдут праздновать День Победы по кумачовыми флагами!
      1. Hudo
        +6
        28 апреля 2013 10:38
        Цитата: vilenich
        Давайте подождем 9-е мая и увидим, что люди выйдут праздновать День Победы по кумачовыми флагами!


        Не только увидим, но и сами выйдем и детей своих возьмём.



        Цитата: vilenich
        Да это проблемы озабоченных нациков.



        Нет, уважаемый! Это и мои проблемы, потому что я как нормальный человек очень сильно желаю видеть нацистскую нечисть исключительно в клетке зоопарка, с обязательной пояснительной табличкой.
        1. +8
          28 апреля 2013 12:05
          Цитата: Hudo
          я как нормальный человек очень сильно желаю видеть нацистскую нечисть исключительно в клетке зоопарка, с обязательной пояснительной табличкой.

          Ничё! Пустьв Киеве не будет военного парада, зато
          В Харькове "к майским праздникам" снесли памятный знак воинам УПА
          "Памятного знака нет. Такое ощущение, что его снесли техникой. Сейчас там работает милиция", - рассказали очевидцы происходящего.
          Рядом с уничтоженным памятным знаком видны следы грузового автомобиля.
          Как сообщалось, в ночь на 8 апреля, неизвестные разбили в Моршине мраморную стелу с портретом Романа Шухевича, а также памятник, на котором были размещены бюсты Евгения Коновальца и Степана Бандеры.
          http://polemika.com.ua/news-116279.html#title
          хххххх
          Партизанов Ковпака предложили почтить на государственном уровне
          В Украине в 2013 году могут на государственном уровне вспомнить о «Карпатском рейде» партизанского соединения Сидора Ковпака.
          Парламентский комитет по делам пенсионеров, ветеранов и инвалидов на своем заседании одобрил соответствующий проект постановления. Документ внесен в парламент 21 марта 2013 года, авторами являются народные депутаты (фракция КПУ) Ольга Левченко, Петр Цибенко и Виктория Бабич.
          Проектом постановления предполагается 12 июня 2013 года отметить 70-летие «Карпатского рейда» партизанского соединения Сидора Ковпака на государственном уровне. Как считают авторы, это позволит сохранить и развить славные традиции украинского народа, укрепить его единство и будет способствовать патриотическому воспитанию подрастающего поколения.
          Источник: Багнет
          ххххх
          В связи с растущей националистической угрозой общество вынуждено вырабатывать механизмы противодействия национализму. Глава Одесской областной организации Коммунистической партии Украины Евгений Царьков заявил о создании в области движения СМЕРШ — для физического противостояния попыткам вандализма в регионе. Инициатива подхвачена и в других областях страны. Аббревиатура СМЕРШ для этого добровольного объединения граждан выбрана не случайно — ведь бандеровцы остались бандеровцами, несмотря на прошедшие годы. А славная аббревиатура поможет в борьбе, поднимая из глубин памяти «лесных героев» на генетическом уровне отпечатавшийся страх.
          http://www.vremia.ua/rubrics/sobytiya/3636.php
          Ну и самое радостное - Большая группа партийцев громко вышла из ВО "Свобода". "Житомирская организация" Свободы "стала бизнес-проектом для избранных, - говорится в заявлении двенадцати вчерашних" свободовцев ", которое приводит Экспресс, Напомним, что 26 апреля руководитель фракции ВО "Свобода" Назар Горук в Черновицком облсовете заявил, что ему нечего делать рядом с людьми, "которые ездят на" Лексусах "и летают чартерами за 30 тыс. евро" и вышел из партии.
          РАЗВАЛИВАЕТСЯ националистическая партия наследников ОУН_УПА!!!!
          1. Hudo
            +3
            28 апреля 2013 12:30
            В Харькове "к майским праздникам" снесли памятный знак воинам УПА
            Как сообщалось, в ночь на 8 апреля, неизвестные разбили в Моршине мраморную стелу с портретом Романа Шухевича, а также памятник, на котором были размещены бюсты Евгения Коновальца и Степана Бандеры.


            Нормальная реакция нормальных людей на поощряемые сверху попытки укро-фашистского реванша. А где противодействие -нацизму со стороны нынешнего оккупационного режима? Бешеного фашистского зверя мало щипать за хвост на бытовом уровне, его надо лупить по гадкой голове на уровне государственном, а это и не просматривается даже в перспективе.

            В связи с растущей националистической угрозой общество вынуждено вырабатывать механизмы противодействия национализму. Глава Одесской областной организации Коммунистической партии Украины Евгений Царьков заявил о создании в области движения СМЕРШ — для физического противостояния попыткам вандализма в регионе.


            И как на это отреагировали власти в Киеве? Отвечу -- ДА НИКАК. А в случае реальных столкновений представителей этого движения с нацюками -- милиция будет лупить дубинами и паковать в автозаки именно их, а не нацюков.

            Ну и самое радостное - Большая группа партийцев громко вышла из ВО "Свобода"


            Не пойму Вас, радость то в чём? Что фашисты перековались и перестали быть фашистами? Ну вышли, далее создадут ещё более радикальную фашистскую же организацию, минюст -- несомненно зарегистрирует, какие тут могут быть восторги? Их уничтожаить нужно, сажать в тюрьмы на длительные сроки а не сюси-пуси разводить.
            1. 0
              28 апреля 2013 18:32
              Цитата: Hudo
              И как на это отреагировали власти в Киеве? Отвечу -- ДА НИКАК.

              Вы правы по поводу Киева. Только вот дело в том, что как раз на местах власти начали решать БЕЗ КИЕВА. Точно также, в Харькове уже поставили наряды милиции охранять памятники ВОВ. все зависит от местной власти. Там, где есть соответствующее "настроение", то и милиция поддерживает от всей души! Уже забегали свободовцы и жаловались в тот же Киев "Почему, если задерживают, то свободовцев, а других отпускают?" А Киев...опять не реагирует. fellow
              Цитата: Hudo
              Не пойму Вас, радость то в чём?

              Не создадут они большой партии. Раз куски стали откалываться - приверженцев, особенно на местах, уже меньше стало. Ну будут (возможно, не факт) новые маленькие партийки, но они НЕ СМОГУТ ВЗЯТЬ ВЛАСТЬ! И вообще никуда не прорвутся, даже в местные советы. Вот этому и радуюсь. А "оппа" тоже разваливается. Все гетьманами желают быть, а не выходит! laughing
              1. Hudo
                -1
                28 апреля 2013 19:36
                Цитата: Егоза
                Уже забегали свободовцы и жаловались в тот же Киев "Почему, если задерживают, то свободовцев, а других отпускают?" А Киев...опять не реагирует.

                Мало художеств со стороны -фашистов из Во "Сволота"? Ну и кто сидит, кто под следствием? С чего бы такие шапкозакидательские настроения?
                Вам, извините, Елена, розовые очки переносицу не давят?
                1. +2
                  28 апреля 2013 21:44
                  Цитата: Hudo
                  Вам, извините, Елена, розовые очки переносицу не давят?

                  «Свободовец» Мирошниченко задержан за разрушение памятника Ленину
                  По факту хулиганских действий работники милиции начали уголовное производство по ст. 296 УК Украины «хулиганство».
                  Лицам, разрушившим памятник Ленину в городе Ахтырка на Сумщине, грозит до четырех лет лишения свободы.
                  1. Hudo
                    0
                    28 апреля 2013 22:09
                    Цитата: Егоза
                    «Свободовец» Мирошниченко задержан за разрушение памятника Ленину
                    По факту хулиганских действий работники милиции начали уголовное производство по ст. 296 УК Украины «хулиганство».

                    Сволотовец мирошниченко -- народный, так сказать, депутат. И в то, что этого фашистского бабуина лишат депутатской неприкосновенности верится слабо.Будет и дальше резвится нацистский поганец, пока ему его змеиную голову не свернут.

                    Цитата: Егоза
                    Лицам, разрушившим памятник Ленину в городе Ахтырка на Сумщине, грозит до четырех лет лишения свободы


                    Простите меня великодушно, но не верю я в то, что при нынешнем режиме этим нацюкам судом будут назначены реальные сроки отсидки. Уже столько им реверансов и попустительств властями сделано -- аж край!!! Так резвиться нацисты могут только ощущая полную безнаказанность.
            2. +2
              28 апреля 2013 22:06
              ВО «Свобода» это последыши нацистских байстрюков от эсэсовцев из частей фашистской гвардии Галичина, наёмников-карателей из батальона Нахтигаль и бандеровского населения дружественного войскам Третьего Рейха. А так называемая Западная Украина - Галичина ни когда не была Украиной! До 1939-го года - гетто Европы (фактически даже не имеющее своей промышленности, впрочем, как и сейчас) и подстилка для Польши, Австрии, Венгрии и фашистской Германии. Если бы не Советский Союз с «м.оскалями» в 1939-ом, которые и дали возможность ей существовать и называться Западной Украиной как таковой, а её жителям - украинцами(!), то до сих пор бы у этих Европ отсасывали и гордились бы этим! Да и сейчас в основном у них гастарбайтерами с ностальгией пашут. Всю свою историю боролись с Киевской Русью, Украинским Казачеством и Православием поэтому, по сути, и Украинцами называться права не имеют - скорее «австро-венгеро–польско-фашистский агломерат» типа «вечного жида».
              1. Hudo
                +2
                28 апреля 2013 22:22
                Цитата: Apologet.Ру
                ВО «Свобода» это последыши нацистских байстрюков от эсэсовцев из частей фашистской гвардии Галичина, наёмников-карателей из батальона Нахтигаль и бандеровского населения дружественного войскам Третьего Рейха

                Сейчас мы пожинаем плоды деяний Хруща -- свернула эта моль кукурузная сталинские планы по селекции галицайского этноса... Да и позднее тоже деятели находились -- Смотрел я как-то интервью с нацистом-диссидентом Левком Лукьяненко сей смрадный гад поведал как к нему в лагерь под Пермью пожаловали "интеллектуалы" из КГБ, беседы вели с ним. Ему бы голову проломить ледорубом, ан нет -- беседа. Вот и добеседовались до ручки.
                1. +2
                  28 апреля 2013 22:34
                  Полностью коллега с вами согласен!
            3. RUSSIA 2013
              +1
              29 апреля 2013 07:03
              нет,так просто нельзя,наши спецслужбы просто обязоны устранить этих падонков.а этих олигархов нужно взять за простите меня яйца.то есть хотябы заморозить счета.
          2. пиджак
            +2
            28 апреля 2013 19:44
            Ну наконец-то! Давайте родные! Только не останавливайтесь! И объединяйтесь. Представляю с чем и кем вам приходится бороться.Смелость надо иметь не шуточную.
            1. 0
              28 апреля 2013 21:48
              Цитата: пиджак
              Ну наконец-то! Давайте родные! Только не останавливайтесь!

              Антон Давидченко, лидер общественного движения «Молодёжное единство»: мы выступаем против того, чтобы по Одессе гуляли националистические организации. Мы не раз заявляли, что будем действовать в законном русле, мы уже подали пять заявок о мероприятиях на это же время и место. Надеемся, что власть поймёт, что одесситам не нравятся марши националистов, и примет решение либо через суд, либо через правоохранительные органы и просто не допустят этого. Мы надеемся, что суд это запретит. Второе — мы выведем наших сторонников, которые будут там присутствовать. И милиции придётся преграждать путь как нам, так и им.
              «Молодёжное единство» также угрожает судебным разбирательством лидеру одесской «Свободы» Павлу Кириленко. Молодёжь обвиняет нардепа в клевете. Напомним, после событий 22 января, когда на День соборности произошла потасовка между представителями «Свободы» и антифа, Кириленко обратился в правоохранительные органы с требованием запретить деятельность «Молодёжного единства» как прокремлёвской организации.
              http://atv.odessa.ua/?t=23973
              ххххх
              Один из одесских спортивных клубов собирается проводить бесплатные занятия по боксу, кикбоксингу и борьбе для участников антифашистских митингов, проводимых организацией «Молодёжное единство».
              марш антифашистов в Одессе
              Об этом сообщает «Думская».
              Как стало известно, молодые антифашисты будут готовиться в секциях для борьбы с представителями ультрарадикальной партии «Свобода». Кроме того, спортсмены планируют принимать участие в волонтёрских и патриотических акциях.
              Напомним, что борцы-анифашисты уже участвовали в охране патриотических мероприятий – в частности, оттесняли радикальных неонацистов от мирной акции протеста против «Свободы» 22 января в День Соборности Украины.
              http://glagol.in.ua/2013/02/26/v-odesse-budut-trenirovat-boksyorov-antifashistov

              /
        2. MG42
          +2
          28 апреля 2013 21:14
          Да это старое видео, сейчас эти лица штурмовиков не отягощённые особо интеллектом уже в парламенте в Киеве заседают.
          Цитата: Егоза
          В Харькове "к майским праздникам" снесли памятный знак воинам УПА

          Там резолюция готовится у еуропейских лоббистов по свободе, нациков в еуропе точно не ждут, >>> они резали и поляков, сейчас эту тему вновь подняли, есть версия (моя) что череда уничтожений этих памятников бадере шухевичу и упа = это уже не просто месть за Ленина как думал раньше от коммунистов, тут скорее заказ расчистить завалы на пути подписания соглашения об ассоциции с ЕС? ? т.к. свободу там официально никто не ждёт и символы неоднозначного прошлого?
        3. 0
          29 апреля 2013 04:49
          Уважаемых, видеть их всех надо на кладбище ,с табличкой. А в зоопарке эту нечисть кормить ещё придётся.
    2. +1
      28 апреля 2013 22:15
      Это же до чего нужно было довести (Януковичу) народ своей страны, что он проголосовал и ввёл в состав Верховного Совета национал-фашистскую партию. Даже П.индостан и Туманный Пидрион ужаснулись!
    3. +2
      28 апреля 2013 22:45
      Цитата: Hudo
      Во Львове укро-фашисты запретили советскую и нацистскую символику в День победы, а нынешний гауляйтер янукович, по обыкновению пожевал содержимое своих ноздрей, типа не заметил ничего предосудительного
      Ну, во-первых, он не гауляйтер, это больше к ЕБНу подходило, к приболдским президентам, а во-вторых, -в такой ситуации, как сейчас, пусть лучше буянят в своем "заповеднике гоблинов", чем их марши по Крещатику разгонять. У нас в городе на день вырождения бандеры - промаршировало их с полсотни, так милиции вокруг было раза в 3 больше, чтоб никто ненароком их не зацепил.Оно, такой гемор, в центре столицы надо? А в Бандерштадте,Дерьмополе, Ивано-З.а.с.р.а.н.с.к.е-жалко ветеранов, но не тронь д.е.р.ь.м.о- оно и вонять не будет, как будет - поглядим, только "доны" при всех недостатках - не те люди, у которых память на обиды короткая, некоторые гоп-позиционеры уже в этом убедились.
      1. Hudo
        +1
        28 апреля 2013 23:14
        Цитата: Каа
        У нас в городе на день вырождения бандеры - промаршировало их с полсотни, так милиции вокруг было раза в 3 больше, чтоб никто ненароком их не зацепил.Оно, такой гемор, в центре столицы надо?


        Вы мне, случайно, не напомните какое количество избирателей в Вашем граде Киеве проголосовало за нацистов из ВО"Сволота"? А попутно, уж будьте так любезны, припомните как бесцеремонно вели себя фашисты-сволотовцы на избирательных участках в Вашем же городе.Так что к выборам 2015 года, при таком подходе, чтоб никто не зацепил, нацюки в конец распоясаются. Политические многоходовки с фашистами гениального завгара закончатся так же, как и все предыдущие игрища с коричневыми -- печально. И не стоит тешить себя иллюзиями, что мол пронесёт. Не пронесёт, как не пронесло в 1933.
        1. +2
          28 апреля 2013 23:38
          Цитата: Hudo
          Вы мне, случайно, не напомните какое количество избирателей в Вашем граде Киеве проголосовало за нацистов из ВО"Сволота"?
          Я с Юго-Востока, меня Киев мало цепляет, у нас нацики и вне выборов срока получают, так что в случае чего - в 2015 будет, как в романсе "Бывали встречи без любви, разлука будет без печали" А насчет завгара (Вас он в моем посте еще вчера зацепил)- выставляйте свою кандидатуру,ознакомьте с программой, может, я еще Вашим апологетом стану. Как там Сталин говорил про генералов "Гинденбургов у меня нет".А Киев, скорее киевлян,уже даже не жалко, хоть там и родичи живут. Они себе то Леню-Космоса выберут, стране на посмешище, теперь пьянящий воздух "Свободы" может с ними сыграть злую шутку. Украин много, а в представлении многих -это единое государство. Формально-да, а реально - у нас одного из БЮТ в мэры выбрали, он на второй день в верные "доны" перековался, иначе "скушали" бы и не поперхнулись -традиции, однако. Вот такие политические "маты в один ход"."Бело-голубые" начинают, и выигрывают...
          1. Hudo
            0
            30 апреля 2013 08:21
            Цитата: Каа
            Я с Юго-Востока, меня Киев мало цепляет, у нас нацики и вне выборов срока получают


            Я сам с Донбасса. Где это нацики получают срока? Я что-то пропустил? Соблаговолите ссылочку-с.

            Цитата: Каа
            А насчет завгара (Вас он в моем посте еще вчера зацепил)


            Меня завгар зацепил когда в 2011 году крутил финты ушами с законом о Знамени Победы.

            Цитата: Каа
            выставляйте свою кандидатуру,ознакомьте с программой, может, я еще Вашим апологетом стану. Как там Сталин говорил про генералов "Гинденбургов у меня нет


            Не преувечивайте. Не только свету, что в окне.

            Цитата: Каа
            Вот такие политические "маты в один ход"."Бело-голубые" начинают, и выигрывают...


            Судя по тому, как падает явка в их базовых регионах от выборов к выборам -- сие утверждение весьма спорно. Их потакание бандерастам приносит свои плоды.
  10. +5
    28 апреля 2013 09:38
    А , что скажут русофобы, если НАШ День Победы, мы захотим отметить фейерверком из "Искандеров", "Тополей" и "Ярсов" ?!!! А перед этим, глубоко вздохнем и скажем : "Порадуйтесь вместе с нами!" wink
  11. pinecone
    +3
    28 апреля 2013 09:43
    Цитата: Takashi
    скажите, а почему день Победы - мы начали праздновать в аж с 60-х гг. А до этого дня, 8-9 мая были обычным рабочим днем?

    Просьба на Сталина - как обычно не спихивать.

    Должна быть причина! Может причина как раз в начале ВОВ?


    В разоренной войной стране праздничных дней вообще было мало. Люди работали с одним выходным в неделю. К середине 60-х г.г., после полного восстановления народного хозяйства и в условиях устойчивого роста экономики СССР руководители партии и правительства сочли возможным перейти на пятидневную рабочую неделю и ввести два дополнительных нерабочих дня- 9 мая и 8 марта.
  12. Estray
    +1
    28 апреля 2013 10:07
    Добрый день.
    У не полживых либерастов в ходу такое выражение.
    Мюнхенское соглашение это наша ошибка, а пакт
    Молотова- Риббентропа преступный сговор.
    И исходя из этой иезуитской логики в развязывание
    войны в большей степени виноват СССР, а они все белые и
    пушистые. Более подробнее все описано у Резуна.
    1. +4
      28 апреля 2013 11:58
      Estray
      А наиболее подробно умышленную ложь резуна разоблачается в книге - Грызун. "Как виктор суворов сочинял историю"...как говорится - мы наняты, чтоб сказку зделать былью.
    2. +2
      28 апреля 2013 19:30
      Цитата: Estray
      Более подробнее все описано у Резуна.

      В трубочку скрутите этого резуна и в .... .
      1. пиджак
        +1
        28 апреля 2013 19:55
        Цитата: cherkas.oe
        В трубочку скрутите этого резуна и в .... .

        Судя по количеству "трудов" пробка получится неплохая. Осталось только не ошибиться в выборе объекта. А если серьезно кто платит за его издания-переиздания? У нас вроде закон есть об ответственности за искажение исторических фактов. По крайней мере обсуждали его активно. Принят ли он? А те, кто не дрогнувшей рукой выкладывают все это г... на прилавки, чем думают? Или чью-то волю выполняют?
        1. Estray
          +2
          28 апреля 2013 22:33
          вообще то уважаемый я хотел сказать, что такие как Резун и являются проводниками теорий, что именно СССР хотел развязать воину в Европе.
  13. +3
    28 апреля 2013 10:08
    ИСТОРИЯ ПОВТОРЯЕТСЯ, НО НИЧЕМУ НЕ УЧИТ

    "История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса" (Гегель)
    "История не учительница, а надзирательница. Она ничему не учит, а только наказывает за невыученный урок" (Ключевский)
    1. SEM
      SEM
      +1
      28 апреля 2013 14:55
      Цитата: Boris55
      ИСТОРИЯ ПОВТОРЯЕТСЯ, НО НИЧЕМУ НЕ УЧИТ

      "История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса" (Гегель)
      "История не учительница, а надзирательница. Она ничему не учит, а только наказывает за невыученный урок" (Ключевский)

      ВОТ и прийдётся в очередной раз наказывать этих Умных Европейцев непомнящих своей истории ......
  14. +4
    28 апреля 2013 10:11
    Цитата: Nick
    к сожалению, западный обыватель почти утратил интерес к анализу и изучению реальных фактов, его интеллект деградировал и не может воспринимать объективную реальность, воспринимая лишь пустышку, предоставленную так называемыми, "независимыми" западными СМИ.

    Ха! Если бы только западный. Благодаря нынешней системе образования, отучающей думать и массированной промывке мозгов, на Украине например, уже выросло целое поколение,с огромным процентом верящих в новую версию истории. Стоит зайти на укрофорумы и почитать, какой срач там идёт по этой теме. Оказывается Сталин Гитлера вооружил полностью и всех командиров ему выучил, и мир они на пару завоевать хотели, да поссорились. Короче бред редкостный.
    И таких с каждым годом всё больше. Я почти уверен, что лет через 25-30 при нынешних темпах оболванивания, большая часть молодых граждан Украины (если такое гос-во еще будет на карте) будет полагать, что УПА вместе с США и ЕС воевали против Гитлера со Сталиным.
    1. 0
      28 апреля 2013 10:20
      Цитата: Anphy
      Благодаря нынешней системе образования, отучающей думать

      Эта беда не только ваша. В этом виновато не столько образование, сколько клиповое восприятие мира формируемое ТВ. Постоянное перебивание фильмов, телепередач рекламой отучает людей сосредотачивать своё внимание на чём бы то ни было.
    2. 0
      28 апреля 2013 12:12
      Цитата: Anphy
      И таких с каждым годом всё больше.

      Не дождутся! И все зависит от семьи, несмотря на всяческое оболванивание. См. мой пост в предыдущей теме о Лат.Америке.
      Чем больше вешают лапшу на уши в школе - тем больше ДОЛЖНЫ РАССКАЗЫВАТЬ те, кто еще живы и прошел эту войну!
      1. +1
        28 апреля 2013 13:40
        Цитата: Егоза
        Чем больше вешают лапшу на уши в школе - тем больше ДОЛЖНЫ РАССКАЗЫВАТЬ те, кто еще живы и прошел эту войну!

        К сожалению скоро не кому будет рассказывать из первых уст,фронтовики уходят.Остаются мемуары,которые не очень то в наше время издают,коммерчески не выгодно,вместо воспоминаний,всё чаще печатают сомнительные "работы"современных авторов исторического анализа.Не всех конечно.
  15. +10
    28 апреля 2013 10:15
    отказаться от демонстраций во славу советского прошлого
    И устроить празднества в честь победы США во Второй мировой. А вот х.рен вам ушастый за щёчку. Нед.оноски, не дождётесь
    1. +2
      28 апреля 2013 20:46
      Цитата: Ежак
      отказаться от демонстраций во славу советского прошлого
      И устроить празднества в честь победы США во Второй мировой. А вот х.рен вам ушастый за щёчку. Нед.оноски, не дождётесь


      На днях состоялось довольно примечательное событие.стало известно, что руководить Общественным советом при Министерстве обороны поставлен главный редактор «Московского комсомольца» Павел Гусев.
      И вот на сайте любимой либерастами радиостанции "Эхо Мацы" появился блог некоего Айдера Муждабаева. Персонаж представлен: заместитель главного редактора «Московского комсомольца» господина Гусева. Родил вариацию на давно уже излюбленную либеральным сообществом тему. О ненужности и даже вредности военного парада на Красной площади в честь Дня Победы.
      Называется статейка ни много ни мало «Ритуальные убийства ко Дню Победы».
      ссылка

      Репетицию Парада он называет
      «преднамеренным убийством ни в чем не повинных людей», которое «ничем не лучше холокоста, пусть и в меньших масштабах. Это убийство такое же намеренное и хладнокровное»
      .
      Далее он пишет:
      «Это – фашизм. Устраивать транспортный паралич в мегаполисе в часы пик равносильно расстрелу, сожжению в газовой камере».

      А мы тут Запад клеймим в русофобии, когда у нас иуду Гусева назначают Председателем Общественного Совета при МО. а его подпевала сравнивает подготовку к параду с фашизмом, холокостом и газовыми камерами. Ну что ж запомним и эту рожу...
      Врага надо знать в лицо



      Пока вот этот и другие сванидзепивоваровские мрази пытаются поставить под сомнение актуальность Победы тогда, значит надо праздновать до тех пор, пока сомнения не иссякнут, либо пока не иссякнут эти мрази...
      Можно разрушить страну, можно разрушить народ, можно разрушить отдельно взятый завод или внутренний мир отдельно взятого человека, но полностью изменить сознание целого народа, это намного более тяжелая задача, которая как показывает пример Дня Победы, не всегда решаема. Во всяком случае, 20 лет попыток не дали необходимых результатов.
      Собаки лают, караван идет, люди помнят. А дискредитаторы русофобы пусть подавяться иудиными серебряниками.
      1. Hudo
        0
        28 апреля 2013 21:08
        ]
        А мы тут Запад клеймим в русофобии, когда у нас иуду Гусева назначают Председателем Общественного Совета при МО. а его подпевала сравнивает подготовку к параду с фашизмом, холокостом и газовыми камерами. Ну что ж запомним и эту рожу...
        Врага надо знать в лицо


        Прошёл я по указанной Вами, Аскет, ссылке прочитал и комментарии либероидов... Мда рановато отменена статья 58. Это же сколько полезных для России дел можно свершить, если эту либерастическую шелупонь привлечь к созидательному труду... Горы ж можно свернуть.
      2. пиджак
        +1
        28 апреля 2013 22:14
        Цитата: Аскет
        Врага надо знать в лицо

        Глазки то косят. Да и вид какой-то настороженный: "Ох не просто гранты отрабатывать. Того и гляди пи..лин отгребу".
        1. Hudo
          +1
          28 апреля 2013 22:27
          Цитата: пиджак
          Цитата: Аскет
          Врага надо знать в лицо

          Глазки то косят. Да и вид какой-то настороженный: "Ох не просто гранты отрабатывать. Того и гляди пи..лин отгребу".

          Вы, присмотритесь внимательно, нос у сего индивидуя рихтовку ишшо не пока проходил. Скорее всего получение грантов от собственного народа (по кабине лица)у него ещё впереди. Обычно такая слизь попав в переплёт визжит как баба-торговка на бердичевском базаре.
  16. SEM
    SEM
    +4
    28 апреля 2013 10:16
    Описанное в статье это чистая правда !!! Нам всем нужно понимать только одно - скоро они опять захотят нас завоевать так как другого объяснения на всё происходящее просто нет.Уже прошло достаточно времени чтоб забыть всё то что было в 20 веке и заинтересованные в этом "господа"всё делают для этого .Россия им как кость в горле .
    1. +2
      28 апреля 2013 22:36
      Россия была, есть и будет врагом для «Западного» мира, чтобы они лицемерно не провозглашали и какие бы реверансы в сторону России не делали, томно не улыбались и «глазки не строили» . Весь исторический опыт отношений с ними это показывает. Мы для них со своим менталитетом чужи, непонятны и не предсказуемы – дикие азиаты в европейской одежке - этим и страшны (а не армией). А кого боятся с тем и воюют. И какой бы Россия не была – монархией, совдепией или демократией. Перефразируя классика – только та нация чего-нибудь стоит, если умеет защищаться!
  17. +8
    28 апреля 2013 10:18
    Представление Сталина таким же виновником войны, как и Гитлер - основа западной пропаганды.Скоро будут говорить, что Гитлер вообще был вынужден напасть на СССР и он бедная овечка .И это нормально.Западу надо прикрыть свою роль в возвышении Гитлера и подталкивания его к войне с СССР.Лучшая защита - нападение. Только и нам надо нападать,защищать Родину и на информационном поле и не только на данном форуме, но и на других, либеральных форумах
  18. +3
    28 апреля 2013 10:29
    Мир вашему дому!очень смешно,и в тоже время неприятно,что все это общество,принимают такие абсурдные решения,по поводу,того,что их вообще не должно касаться!Страшно подумать какой бы сейчас был мир,и что было бы в первую очередь с европой(и жили бы все эти жалкие людишки,которые сейчас пытаются переписать историю,преследуя свои грязные цели!)если бы РУССКИЙ НАРОД НЕ ПОБЕДИЛ В ВОВ!?Но в любом случае,как бы они там не старались,МЫ РОССИЯНЕ,знаем кто и какой ценой,победил в самой страшной войне,в истории человечества!Это самое главное!!!И наша задача,хранить это в наших сердцах,из поколения в поколение!!!!

    С уважением к ВАМ!
    1. +3
      28 апреля 2013 10:42
      Цитата: Виталий-46
      МЫ РОССИЯНЕ,


      1. +3
        28 апреля 2013 14:10
        Моя Родина РОССИЯ!!!И я называю себя РОССИЯНИН!!!Плохой нации нет!!!Есть плохой ЧЕЛОВЕК!!!
        1. 0
          28 апреля 2013 14:43
          "Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры... Только наличие всех признаков, взятых вместе, даёт нам нацию".
          "Россияне" под это определение не попадают. Более подробно: http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=589
          1. SEM
            SEM
            +3
            28 апреля 2013 15:02
            Мы населяем ту часть земли которую называют уже большой промежуток времени РУСЬ,РОССИЯ и никакой жидомассон(против Еврейской нации ничего личного и неприязни не имею)не будет иметь право утверждать как мне и вам проживающим на этой земле называться!!!Пусть жен своих учат ЩИ варить .........
        2. +6
          28 апреля 2013 21:19
          Цитата: Виталий-46
          Моя Родина РОССИЯ!!!И я называю себя РОССИЯНИН!!!Плохой нации нет!!!Есть плохой ЧЕЛОВЕК!!!


          Почему в федеративной Германии никто не называет граждан страны германцами? Не задумывались над этим? Подумайте...россиянин это первый шаг к общечеловеку и гражданину мира.

          Сознавая свою ответственность перед Богом и людьми, воодушевленный стремлением в качестве равноправного члена идущей по пути объединения Европы служить всеобщему миру немецкий народ, исходя из своей конституирующий власти, принял настоящий Основной закон.

          Немцы в землях Баден-Вюртемберг, Бавария, Берлин, Бранденбург, Бремен, Гамбург, Гессен, Макленбург-Предпомерания, Нижняя Саксония, Северный Рейн-Вестфалия, Саксония, Рейланд-Пфальц, Саар, Саксония-Анхальт, Шлезвиг-Гольштейн и Тюрингия на основе свободного самоопределения окончательно утвердили единство и свободу Германии. Посему настоящий Основной закон имеет силу для всего немецкого народа.

          Из Конституции ФРГ.

          У нас же Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
          Не русский народ и другие коренные народы России а непонятный многонациональный народ то бишь рассени(по ЕБНовским и законам написанным рукой американских советников). Нет у нас ни слова про русский народ в Конституции, а тем более не определен его государствообразующий статус...И теперь всякая сволочь этим пользуется в любом конфликте русского можно обьявить в разжигании нацрозни, а его по отношению к русскому нет, ибо русского народа нет в Законе, не существует а он гордый от осознания собственной значимости есть как нацменьшинство или малый народ чей статус определен и охраняется Законом(почитайте Конституцию). Когда же до вас РОССИЯН это дойдет?
          Или уже себя русскими не считаете?
        3. +5
          28 апреля 2013 23:10
          А я русский и горжусь, что я РУССКИЙ! И ни чего плохого нет в том, что гражданнами России являются татары, украинцы, грузины, чеченцы и другие национальности. От своего создания Русь являлась многонациональным государством и в этом её сила! Настоятельно рекомендую посмотреть фильм "Битва за Россию". The battle of Russia (1943 г, США) Фильм вышел предположительно в 1943 году, во время Второй Мировой Войны, снят Управлением Специальных Служб США и Министерством Связи...http://www.youtube.com/watch?v=btfRA4Sj6r4&feature=player_detailpage
          1. +2
            28 апреля 2013 23:15
            Цитата: Apologet.Ру
            я русский и горжусь, что я РУССКИЙ! И ни чего плохого нет в том, что гражданнами России являются татары, украинцы, грузины, чеченцы и другие национальности. От своего создания Русь являлась многонациональным государством и в этом её сила!



            без слов. good и +
  19. +6
    28 апреля 2013 10:49
    Есть и такие экземплярчики...
    «Оставьте в покое»
    Борис Берман, телеведущий
    Стоя в глухой пробке по случаю репетиции парада, я пытался понять, когда началась моя нелюбовь к этим громыхающим фальшью действам.
    Мой отец Исаак Борисович Берман ушел на войну в июле 1941-го. Вернулся в 1946-м. Медали почему-то не надевал, но по каким-то особым, очень редким случаям прикалывал на пиджак наградные планки. О войне не рассказывал, да я почему-то особо и не расспрашивал. Однако моя первая дворовая драка (лет в шесть, наверное) была связана с войной: кто-то из ровесников во дворе прокричал мне, что «все евреи во время войны отсиживались в Ташкенте»... Сколько я себя помню, отец все время болел, кашлял и кашлял... Говорили, что плеврит, что все началось на фронте. А потом выяснилось, что туберкулез.
    Жили мы в коммуналке – в подвале на 3-й Мещанской. И хотя считалось, что это полуподвал (чем я очень гордился: все-таки не подвал какой-нибудь), сырости там было достаточно. В общем, когда при Хрущеве в Москве начали активно строить, мама моя пошла просить, чтобы семье фронтовика (нас было четверо на 14 кв. метров) дали квартиру. Долгие были походы, километры справок, попытки пробиться к «начальству»... И вот однажды один такой начальник (я до сих пор помню его фамилию) сказал маме: «Вот если бы у вашего мужа была открытая форма туберкулеза, мы бы смогли решить ваш вопрос». У отца была закрытая форма туберкулеза.
    Отец умер, так и не дождавшись переезда из подвала. Гвардии ефрейтор Исаак Борисович Берман переехал на Востряковское кладбище. Этому переезду советская родина не могла воспрепятствовать.
    Я всегда не любил большинство советских фильмов о войне. С их фальшивым оптимизмом в отутюженных гимнастерках, с их тупой мудростью отцов-командиров в аккуратненьких седовласых паричках. Правду о войне я находил в книжках Светланы Алексиевич, Василя Быкова, в фильмах Германа, Чухрая, Трегубовича... Список можно продолжить, но он невелик.
    Оставьте в покое день 9 мая. Дайте людям побыть в тишине, наедине с теми, кто им дорог.
    Бореньке тишины хочется? Почему бы Бореньке в деревню не уехать? АПК в тишине поднимать?
    Комментариев он набрал много:
    http://www.vz.ru/opinions/2013/4/26/630473.html
    1. 0
      28 апреля 2013 15:21
      Цитата: ИмПерц
      Бореньке тишины хочется? Почему бы Бореньке в деревню не уехать? АПК в тишине поднимать?

      Не в папу видать пошёл,Бориска.
      Берман он и в Африке Берман.....еврей короче.
    2. +1
      28 апреля 2013 18:46
      Цитата: ИмПерц
      Бореньке тишины хочется? Почему бы Бореньке в деревню не уехать? АПК в тишине поднимать?

      Спасибо Егоза,прочел бред этого боруха,и вспомнил слова своего отца, он говорил,что на войне болезни липли к трусам, или евреям. К трусам,по тому что не могли бороться не только с немцами,а даже с самим собой, а еврей если даже не трус все равно не понимал почему он должен воевать за Россию.
    3. пиджак
      +1
      28 апреля 2013 20:15
      Цитата: ИмПерц
      Есть и такие экземплярчики...

      Ну что сказать - . А в нем типа фальши ни грамма. Посмотришь его интервью с каким-нибудь условным Феллини и думаешь:"Как ему повезло пообщаться с самим берманом".
  20. +8
    28 апреля 2013 10:52
    Людмила Алексеева, глава Московской Хельсинкской группы

    - Я ... считаю, что парады — это забава для нашего федерального начальства, которое, по-видимому, в детстве в солдатиков не наигрались. Ни в одном нормальном государстве праздники парадом не отмечают, в лучшем случае демонстрации трудящихся, людей, граждан. А у нас парад, видите ли... Надо, чтобы техника ходила, чтобы солдатики шаг выделывали. Это издевательство и над теми, кто в параде участвует, их м
    учают репетициями, ненужными совершенно, и граждан мучают пробками. А. Муджабаев "Московский комсомолец" :"В четверг, 25 апреля, столица России встала в мертвых пробках. Вернее не так. Ее поставили в пробки. Намеренно, спланированно, цинично. И эти пробки — мертвые без кавычек. В наших СМИ происходящее называют репетицией парада Победы. А я бы назвал это преднамеренным убийством ни в чем не повинных людей. Которое ничем не лучше холокоста, пусть и в меньших масштабах. Это убийство такое же намеренное и хладнокровное. Следующие даты казни — 29 апреля, 3 и 7 мая. Готовьтесь. А также собственно 9 Мая. Умереть в этот день, наверное, должно быть почетно".
    От себя - эти американские граждане и гражданки как-то позабыли о мечте своей молодости - победить ужасный СССР и сейчас просто борются уже с Россией и русскими ...
    1. +8
      28 апреля 2013 12:01
      Госпожа Алексеева - глупая старая бабка без Родины и без ума. И цитировать её - всё равно, что цитировать сумасшедшую. Нашли авторитет!
    2. +1
      28 апреля 2013 15:05
      г.Алексеева!Вас,вашу группу и других правозащитников я считаю врагами России,потому как к защите каких-то прав вы никакого отношения не имеете,а просто отрабатываете деньги,полученные от ваших заморских хозяев.Но в денном случае я почти целиком с вами согласен.Только вам надо научиться правильно выражать свои мысли-коротко,понятно и без эмоций.
    3. +1
      28 апреля 2013 18:37
      Чего? Пробки = холокост? Да вы озверели совсем в своей талерастии и либерализме? Ветераны всю жизнь свою готовы были за ваше будущее положить, а вы пару дней в свои "офисы" на метро поездить не можете, твари?

      Таких мразей как эти вот "критики" хочется сначала публично выпороть на лобном месте, а затем к позорному столбу привязав, заставить все репетиции и сам парад посмотреть! Да так, чтобы проходящие военнослужащие могли все свои эмоции в отношении таких вот "левозащитников" свободно высказать! Как говориться, чтобы помнили эти курвы благодаря кому на свете живут! Чтобы видели слезы счастья и радости на глазах ветеранов!

      Пусть эти гниды, эти берманы, алексеевы, познеры, сванидзы и прочие скоты захлебнуться от своей ненависти ко всему русскому, светлому, великому!
  21. +3
    28 апреля 2013 10:57
    Нам не на кого положится в Европе,да и в мире мало государств которые нас поддерживают,и поэтому правильные слова об армии и флоте,да молодому поколению которому прочищают мозги за бугром,пусть они там и остаются,но только и семья пусть вся уезжает,а то родители здесь грабят Россию и население,а чадо потом будет здесь в оппозиции
  22. Максимус
    +3
    28 апреля 2013 11:07
    Вопрос-была ли оккупация Прибалтики в 1939г, Советским Союзом?
    1. 0
      28 апреля 2013 12:09
      А Прибалтика в различные периоды истории входила в состав России.
      Считать ли это окупацией или всё-таки освобождением?
      1. Максимус
        0
        28 апреля 2013 14:19
        Ну если освобождение Прибалтики в 39-ом,то от кого?
        Ясно, что Сталин как бы сейчас сказали "ввел войска",в Прибалтику сыграв на опережение, т к Гитлер там бы гулял в 39-ом или в 40-ом. Польшу с Гитлером поделили даже вместе парад провели, а вот Прибалтику не отдали т к там до Ленинграда "час езды", лучше прибалтам с нами или с немцами тоже вопрос? Ясно одно прибалтов не очём не спросили.......
        1. +3
          28 апреля 2013 15:13
          Цитата: Максимус
          Польшу с Гитлером поделили даже вместе парад провели, а вот Прибалтику не отдали т к там до Ленинграда "час езды", лучше прибалтам с нами или с немцами тоже вопрос? Ясно одно прибалтов не очём не спросили.......

          Польшу не поделили, а вернули области оккупированные Польшей в 20х годах (Основной целью руководства Польши во главе с Юзефом Пилсудским было восстановление Польши в исторических границах Речи Посполитой 1772 года, с установлением контроля над Белоруссией, Украиной (включая Донбасс), Литвой и геополитическим доминированием в Восточной Европе). Совместного парада не было - немцы выходили из Бреста, Красная Армия входила, и они не пересекались.
          Прибалтов спросили:
          Латвия - 21 июля 1940 года — сейм провозглашает Латвию Советской республикой (Латвийская Советская Социалистическая Республика)и и постановил просить Верховный Совет СССР принять Латвийскую ССР в состав СССР.
          Литва - Народный сейм 21 июля провозгласил образование Литовской ССР и постановил просить Верховный Совет СССР принять Литовскую ССР в состав СССР.
          Эстония - 21 июля первая сессия Рийгикогу нового созыва приняла решение об установлении в стране Советской власти и образовании Эстонской Советской Социалистической Республики. 22 июля была принята декларация о вступлении Эстонии в состав СССР. Рийгикогу обратилось с соответствующей просьбой к Верховному Совету СССР.
          1. Максимус
            -7
            28 апреля 2013 15:37
            Они себя провозгласили Союзными республиками, только после ввода Красной Армии, попробуй не провозгласи... А Финская война, освобождение порабощённых финнов от белофиннов-буржуев? Границу хотели от Ленинграда подвинуть вглубь Финляндии? Или фокус на подобие как с Прибалтикой? А по поводу Польши ,в 20-х годах была Советско -польская война,итог войны:Польша независима, и до 39-го удерживала западноукраинские земли,причём во многом заселёнными поляками.
            1. -1
              28 апреля 2013 20:00
              Цитата: Максимус
              А по поводу Польши ,в 20-х годах была Советско -польская война,итог войны:Польша независима, и до 39-го удерживала западноукраинские земли,причём во многом заселёнными поляками.

              А вы про "линию Керзона" что-нибудь слышали? Судя по всему нет.
              «Линия Ке́рзона» — название линии, условно проведённой через Гродно — Яловку — Немиров (к С-З от Бреста, у с. Новоселки Каменецкого р-на [к З от Волчина) — Брест-Литовск — Дорогуск (Дорохуск) — Устилуг, восточнее Грубешува (Хрубешув), через Крылов (западнее (З-Ю-З) Нововолынска; от Немирува до Крылува — по Бугу) и далее на юго-запад практически прямой линией (западнее Равы-Русской и Немирова, восточнее Перемышля (Пшемысль)) до Карпат (Средние Бескиды, Бещады, запов. Бещадзни; включительно Устрики), которая была рекомендована 8 декабря 1919 Верховным советом Антанты в качестве восточной границы Польши и установлена в ноте лорда Керзона.

              Линия в основном соответствует этнографическому принципу: к западу от неё находились земли с преобладанием польского населения, к востоку — территории с преобладанием непольского (литовского, белорусского, украинского) населения.
              1. +1
                28 апреля 2013 23:06
                И кто тут у нас не согласен с линией Керзона? Интересно почему?
  23. +1
    28 апреля 2013 11:48
    А была ли окупация Украины и Белоруссии в XV веке Литовским княжеством?
    А окупация Польши, Белоруссии, Литвы, Латвии и Украины Германией в 1914 г.???
    А окупация Крыма и части Украины (Херсон, Николаев, Одесса, Севастополь) Францией в 1919 г.?????
    Разве этого не было?
    1. Максимус
      -6
      28 апреля 2013 14:13
      Вы ещё до монгол доберитесь, простой вопрос-Была ли оккупация Прибалтики , Советским Союзом в 39-ом, да или нет?
      1. +2
        28 апреля 2013 15:15
        Цитата: Максимус
        простой вопрос-Была ли оккупация Прибалтики , Советским Союзом в 39-ом, да или нет?

        Нет, не было ни какой оккупации.
        Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства (оккупационной армией и флотом) не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.
        1. Максимус
          -6
          28 апреля 2013 15:45
          Получается как в кино-"разведчик это наш, а если не наш то шпион" .Так же и оккупация это если к нам, ну а если мы то аннексия? Ленин подписал независимость Финляндии, а Сталин интересно хотел аннексировать или оккупировать Финляндию, или как потом обьяснили причину войны, вернуть потерянные земли вместе с Выборгом ?
          1. +1
            28 апреля 2013 19:45
            Цитата: Максимус
            а Сталин интересно хотел аннексировать или оккупировать Финляндию,

            Ни то, ни другое
            1. Максимус
              -2
              28 апреля 2013 22:14
              Ни то, ни другое.
              Просто в войнушку поиграть fellow
  24. Башкаус
    +8
    28 апреля 2013 11:55
    Знаете, у меня дед оборонял Севастополь, бабушка всю блокаду пережила.
    Не знаю как вам, но на мой взгляд молчание и попустительство такой грязи в отношение 27мл погибших советских людей (наших отцов и дедов, бабушек и матерей, братьев и сестер, детей и просто друзей) является куда более мерзким осквернением их могил, чем просто грязные слова со стороны наших "друзей и партнеров"
  25. +6
    28 апреля 2013 12:00
    ростовчанин
    С праздником,православные!!
    У нас ещё много здравомыслящих людей,в том числе и молодых.Ясно,что реформы в школьном образовании нанесли большой урон.Не зря ВВП предложил систематизировать все учебники по истории.Но от каждого из нас От нашего воспитания наших детей и внуков,зависит,как они знают и помнят нашу историю,помнят наших дедов и прадедов!
  26. Prishtina
    0
    28 апреля 2013 12:04
    В статье понравилась цитаты имп. Александра 3. про единственно верный интерес - население России. Дочитав статью до конца_ ясно представил себе - Джихад в европе (лет через 15-20 так), стоны и призывы Россию помочь... Но очень хотелось бы что бы во главе России стоял "Александр 3" 21 века... снисходительно созерцающий на агонию западно-еуропейской цивилизации.
  27. +18
    28 апреля 2013 12:05
    Неофашисты,ждите!
  28. +4
    28 апреля 2013 12:12
    "Александр III часто любил говорить своим министрам: «Во всем свете у нас только два верных союзника – наша армия и флот. Все остальные при первой возможности сами ополчатся против нас»".

    Кстати, он был запойным пьяницей. Но даже с таким багажом сумел сделать абсолютно правильный (как показала история) вывод.
    Запад можно понять - им хочется пограбить на халяву, но нам, русским, зачем вестись на их сентенции о нашей агрессивности? Если эти господа не знают истории (не только России, но и своих стран) - это их проблема и горе. Можно только им посочувствовать и не замечать, игнорировать их высказывания. Так как поступает Китай - делает то, что считает нужным.
  29. +6
    28 апреля 2013 12:19
    "мир поделян, чтобы его переделить - требуется война..."©ВИЛ
    Подготовительный период и размежевание сил идет на наших глазах...
    И не обязательно, что новое разделение мира будет происходить под грохот и кананаду бога войны, нонче есть средства и потише...
    Барабаны же будущей войны уже репетируют и лозунги вовсю готовят и козлов отпущения намечают...

    Под лозунгами либерализации Веры, семьи и брака - нам подсовывают новейшие "ценности человечества", которые под милейшими и "добрыми намерениями" ваккурат ведут известно куда...
    Легионы "пятой колонны" уже натасканы и опробуются...

    Что делать нам, простым ценителям традиционных ценностей русского мира, для которых Память, Правда, Справедливость, наша Вера и Любовь к Отечеству, Семье и Потомкам, - составлют незыблимые основы нашего мироустройства?
    Для ныне живущих остались в памяти всего два скрепа нашей Истории, которые нам довелось самим увидеть или услышать от непосредственных участников - это Великая Победа и Великий Полет Юры...Хотя только этими событиями история русского народа не ограничивается...

    Вполне понятно, что наши недруги всеми доступными и недоступными способами и силой пытаюся опрочить и вымазать грязью нашу Историю. Иногда это им вполне удается - представители "поколения пепси"и етс, и етс...

    Но растут новые поколения, которым каким-то чудом удается распознать и нейтрализовать в душе смрад и удушающий туман обмана. Посмотрите, среди их ценностей снова - СССР, Сталин, Победа, Гагарин...

    Песни Игоря Растеряева - голос и Душа нашего народа, даже без ТВ и Радио, - столь популярны в народе, как некогда военные песни Володи Высоцкого!




    Значит не всё потеряно, значит у нас есть силы и люди постоять за наш мир!
    1. +2
      28 апреля 2013 12:55
      Спасибо за "Русскую Дорогу", сам иногда слушаю. good
    2. SEM
      SEM
      +1
      28 апреля 2013 15:08
      Прийдёт время и нам постоять за свою землю,за свою Родину ,за Русь!ну такая видно у Русских миссия в этом мире разных "уродов"на место ставить.....
    3. +1
      28 апреля 2013 19:03
      Цитата: Rus2012
      Песни Игоря Растеряева - голос и Душа нашего народа, даже без ТВ и Радио, - столь популярны в народе, как некогда военные песни Володи Высоцкого!

      Песня конечно хорошая ,а вот клип монтировался каким то .удаком, Михалкова обрядить в немецкую каску мог только злобный ж-и-д, в отместку за талант и любовь к Родине.
  30. +2
    28 апреля 2013 13:18
    Читал недавно очередную книгу Вити Суворова "Змееед" , но сейчас не об этом . У этого "борца с тоталитаризмом" есть строчки , что если его прекрасная Родина не перестанет пытаться и 21 веке учить жизни другие народы вооруженным путем , то он сам возьмет в руки автомат и пойдет на передовую . Вот и 21 -й век , слава Богу , Родина никому не угрожает , соседи в нее буквально толпами рвутся , а вот силой заставляет их менять жизнь совсем другая страна (да не в одиночку !!!), а Виктор для борьбы за справедливость автомат в руки брать не торопится !!!(он , скорее всего , обманщик)
  31. +2
    28 апреля 2013 13:21
    Вор громче всех кричит: "Держи вора!" С началом рассекречивания предвоенных и военых материалов (кстати несмотря что прошло более 70 лет, много информации остаётся под грифом "Секретно" у главных поборников "демократии и свободы слова"- США и Англии), стало документально известно: как олигархи США и Англии привели к власти Гитлера, как натравливали на СССР, как они способствовали началу 2-й Мировой Войны, как снабжали Гитлера во время войны,как хотели продолжить войну вместе с войсками вермахта против СССР после подписания акта капитуляции Германией, как помогали и помогают нацистким преступникам укрыться от возмездия и это как можно продолжать... Сейчас, чтобы скрыть истину, началась переписываться история не только в странах воевавших или отправлявших в войска Германии своих граждан, но и в странах воевавших против Германии.
  32. +5
    28 апреля 2013 13:58
    СССР проиграл холодную войну,а проигравший везде неправ и пока в России действует скрытая окупационная администрация не ждите правды,правда появиться лишь тогда когда русскому народу надоест эта клоунада и некоторых хорошо известных всем людей не повесят на фонарях, они понятное дело такого не хотят и будут сопротивлятся до последнего.Я уверен, что правда скоро откроется ибо ныняшняя западная модель настолько сгнила, что уже начинает жрать сама себя.Я скажу честно, что я восхищаюсь США времен холодной войны и теми людьми которые руководили этой страной, но когда я вижу их нынешних руководителей то понимаю почему США так торопились развалить СССР налицо полное разложение госаппарата и правящей элиты венцом которой стало избрание безвестного негра на высший пост в угоду эмигрантскому быдлу.В америке не осталось ничего, что объединяло бы этих людей помимо обычного страха за свой жирный зад, что придут злые русские/террористы/китайцы и все отнимут.Ну а поскольку наша т.н. "элита" по крайней мере они себя так называют, в точности скопирована с американской, то и боятся они также, но только не заокеанских русских а именно своего народа и стараются его разъединить а поскольку День Победы является самым народным праздником в отличии от очного дня независимости (от кого?) или какие праздники они еще там придумали?То именно на этот великий праздник и будут стараться вылить как можно больше помоев и приравнять СССР к третьему рейху.В общем скорее всего вскоре мы увидим как медленно и в конвульсиях будет загинаться "империя добра", а все их ставленники как и нынешнее правительство России будут метаться как мыши в клетке из угла в угол пытаясь спасти свои шкуры.Справедливость наконец восторжествует am
    1. +1
      28 апреля 2013 14:48
      Еще про Украину скажите всю правду,и вам,как и мне накидают черных шаров.На сайте работает скрытая цензура,видимо ,это бывшие полковники из особых отделов.Изначально они имеют высокий и неубиваемый рейтинг,и занимаются тем же,чем занимались в армии-затыкают рты неугодным.Назначение сайта никто не скрывает-это работа по повышению патриотических настроений в обществе.Только слова и дела-это не одно и то же.
      1. 0
        28 апреля 2013 19:27
        А не за эти ми ли черными шарами ты сюда шастаешь х-р-е-нь црушная, со своей большой ложкой, что бы потом за каждый минус по грину заработать?
        1. 0
          28 апреля 2013 21:29
          Я служил в СА рядовым бойцом,1971-1973г ВЧ21803,10 ОРАП,воздушная разведка,дешифровщик.А ты что делал в это время?
    2. +1
      28 апреля 2013 16:39
      Извините , может у Вас в момент написания данного комментария , было настроение не очень . Просто хотел бы напомнить , что у Русской Армии можно выиграть сражение , даже несколько сражений , причем применяя все новинки в технике и тактике вкупе со стратегией совместно , но победить ее нельзя , как и наш народ ... Пришли злые времена и очередные к нам завоеватели , мать их ...Что ж , нам не впервой вражинам воздавать по их делам - просто нашего и соседнего поколения пришло время за Русь вставать да за други своя , в общем - будем жить !!!
  33. +2
    28 апреля 2013 14:00
    Да пошла эта европа ,одна половина воевала вместе с Гитлером вторая штамповала оружее и продовольствие ,и ещё что-то вякают .Главное нам и нашим детям помнить и никому не позвалять принижать роль СССР во второй мировой войне .
  34. 0
    28 апреля 2013 14:08
    Цитата: Aleksys2
    «Я был никудышный солдат. В пехоте меня либо сразу же расстреляли бы для примера, либо я сам умер бы от слабости… В полку меня, вероятно, презирали, но терпели.»

    Цитата: Aleksys2
    «Собратья по оружию либо молча неодобрительно сопели и отворачивались от меня, либо выражали свои чувства крепким матом: «Вот навязался недоносок на нашу шею!»»

    Цитата: Aleksys2
    Очень часто Никулин пользуется излюбленным приёмом Солженицына, начиная очередное повествование со слов: «Мне рассказывали…». То есть писал очередную хрень, а ответственность за правдивость сваливал на других.

    Все эти три вещи в мемуарах Никулина не вяжутся между собой. Все отворачиваются, но тут же всё рассказывают.
    1. 0
      28 апреля 2013 15:19
      Цитата: ИмПерц
      Все отворачиваются, но тут же всё рассказывают.

      Не факт, что рассказывают ему. Два бойца говорят между собой, третий слушает, а потом говорит, что рассказывали ему.
      1. +1
        28 апреля 2013 19:47
        Цитата: Aleksys2
        Два бойца говорят между собой, третий слушает, а потом говорит, что рассказывали ему.

        Вы сами себя успокаиваете? Таких обычно подальше отгоняют, поэтому остаётся придумывать и фантазировать.
        1. +1
          28 апреля 2013 20:06
          Цитата: ИмПерц
          Вы сами себя успокаиваете?

          В чем интересно я себя успокаиваю? Это был просто пример. Я же уже написал, что искать правду о войне в мемуарах Никулина бессмысленно.
  35. +4
    28 апреля 2013 14:17
    Не нужно ни кому и ни чего доказывать.МЫ ПОБЕДИЛИ и ТОЧКА!!! Кому не ясно, можем ПОБЕДИТЬ ещё!!! soldier
  36. +1
    28 апреля 2013 14:18
    Эти мемуары гораздо интереснее и познавательнее:
    http://militera.lib.ru/memo/german/hilger_g01/text.html#t2
    "Я обрисовал смысл и значение той борьбы за власть, которая шла между Сталиным и оппозиционными течениями, и рассказал, какой идеологический балласт Сталин выбросил за борт, когда ему стало ясно, что на базе одной лишь коммунистической доктрины здорового и способного противостоять всем государственного организма не создать. Имея в виду усилия Сталина заменить революционный энтузиазм новым советским патриотизмом, я упомянул об оживлении возвеличивания национальных героев, старых русских традиций, о недавних мерах по поощрению семейной жизни, о введении вновь строгой дисциплины в армии, на промышленных предприятиях и в школах, а также о борьбе с экспериментами в области театра, музыки и изобразительных искусств."
    Хильгер Г. Я присутствовал при этом / Дипломатический ежегодник 1989. — М.: Международные отношения, 1990. — 512 с. — Тираж 14000 экз. ISBN 5-7133-0246-6 ≡ Hilger G. Wir und der Kreml. Deutsch-sowjetische Beziehungen 1918–1941. Erinnerungen eines deutschen Diplomaten. — Frankfurt a.M.: A. Metzner, 1955.
  37. Vtel
    +1
    28 апреля 2013 15:57
    В частности, Парламентская ассамблея ОБСЕ 3 июля 2009 года в Вильнюсе вопреки протестам со стороны России приняла резолюцию, получившую название «Воссоединение разделенной Европы», в которой возложила равную ответственность за начало Второй мировой войны на нацистскую Германию и Советский Союз. Резолюция требует, в частности, от России как участника ОБСЕ отказаться от демонстраций во славу советского прошлого.

    Если бы не наше "продажное" ( у них главное деньги, потому как родина их не здесь!) рукамиводство, то этим прибалтам давно пора отключить газ и прочие радости за такие наезды, а то как нужда то Россия давай, а как получили, то пятачком заводили.
  38. AndreyAB
    +2
    28 апреля 2013 16:40
    Ах они чёртовы дети, западное "дэмократическое общество" выпестовало последнюю войну, подтолкнуло Гитлера к нападению на СССР и когда им сопатку начистили наши отцы и деды, так всю мерзость подковёрную предлагают нам на себя признать, вот же сволочи, конечно современные западные демократы понимают, как и их предшественники, только в морду и никак по другому, любые прявления дружбы вся эта братия понимает как слабость и такие заявления и принятия решений для России должно тсать сигналом быть сильной и именно в военном плане "просвещённый запад" опять не оставляет нам выбора, опять английские ушки проглядывают, никак не успокоятся гады.
  39. +1
    28 апреля 2013 16:51
    Если продолжить логику мыслей Совета Европы, то "великие демократии мира" (США И ВБ) необходимо обвинить в пособничестве сталинскому режиму и так же возложить часть ответственности за развязывание 2МВ.
    ИМХО. Англия и Франция - основные затейщики проекта "Мировая война-2"
  40. RRV
    RRV
    +2
    28 апреля 2013 17:19
    ------------------------
  41. +1
    28 апреля 2013 18:23
    День Победы, как он был от нас далек
    Как в костре потухшем таял уголек
    Были версты, обгорелые, в пыли
    Этот день мы приближали как могли...
    Кто опровергнет эти слова, песец вам рискните и вы узнаете мощь русского народа!!! angry
  42. санек1912
    -7
    28 апреля 2013 18:46
    Это точно победили бы и без Украины потому что мы народ победитель - так что украина можно сказать в войне сбоку припеку.
    1. +4
      28 апреля 2013 19:20
      Цитата: санек1912
      Это точно победили бы и без Украины потому что мы народ победитель - так что украина можно сказать в войне сбоку припеку.

      Это вы санек, с боку припёка,а Украина внесла очень большой вклад в победу и только такие как вы, провокаторы, из за бугра, могут такое гавкнуть в бессильной злобе, что бы попытаться поссорить Россию и Украину и наш единый славянский народ.
    2. +2
      28 апреля 2013 21:39
      [quote=санек1912]Это точно победили бы и без Украины
      Так может утверждать либо страдающий скудоумием шизофреник, либо провокатор.

      [quote=санек1912]так что украина можно сказать в войне сбоку припеку.[/quote]
      После таких ваших "выводов" хочется крепко выругаться, выпить рюмку водки и заблокировать ту извилину которая у вас считается мозгом одним ударом в лоб. Иначе до таких не доходит....
    3. MG42
      +6
      28 апреля 2013 21:55
      Цитата: санек1912
      так что украина можно сказать в войне сбоку припеку.

      Парад Победы. Первый Украинский Фронт. 24 июня 1945 года
      было 4 Украинских фронта, не говоря о том что ВОВ прошла по всей территории Украины и ценой многих жертв и разрушений Украина внесла свой вклад в Победу, а также многие заводы были эвакуированы из Украины на восток вместе со специалистами и работали в тылу.
    4. chex2418
      0
      29 апреля 2013 14:11
      Санек1912,с каких делов с такими взглядами Вы себя к народу победителю причисляете?!...Правильно Вам morpex диагноз поставил!!!...и лечение правильное назначил...:)))Авось поможет!!!..может не так все безнадежно ,как кажется на первый взгляд... hi
      Народ ПОБЕДИТЕЛЬ один!!!!...Это СОВЕТСКИЙ солдат,который от Сталинграда до Берлина на своих двоих прошагал и все те, кто в тылу без сна и отдыха в нечеловеческих условиях,в голоде и холоде, от мала до велика приближали ПОБЕДУ!!!А Советский - это значит не только русский!!!!Дело то не в национальности!!! В общем то ,истинна прописная...Жаль,что Ваш мозг не затронула... hi bully
  43. +2
    28 апреля 2013 19:31
    Нам надо верить только в себя в свою страну в свой народ армию и флот
  44. +4
    28 апреля 2013 19:36
    Всегда праздновали,празднуем и будем праздновать!А будет надо - добудем еще Победу для Родины.А вся эта мразь фашистско-либерально-гейропско-амеро-жидовская пусть пеной исходит сколько угодно.
  45. +4
    28 апреля 2013 20:22
    в которой возложила равную ответственность за начало Второй мировой войны на нацистскую Германию и Советский Союз.

    WTF? Война же началась в 39 г, а мы подтянулись лишь в 41 г, как мы виновны в начале второй мировой???
    После прочтения стати складывается впечатление что все предложения Союза игнорировались, ситуацию никто не хотел брать под контроль, а страны Балтии только и ждали когда придут немцы.
    1. +3
      28 апреля 2013 21:17
      Чтобы помнили: задолго ДО пакта Риббентроп-Молотов был аналогичный пакт Германия-Польша!В рамках этого пакта Польша как шакал вцепилась в Чехословакию и оторвала от нее мизерный кусочек... Больше просто берлинские хозяева не разрешили! Когда уже пахло жаренным и западную границу Польши уже обложил вермахт, полики метались до последнего, но так и не разрешила пропустить РККА на запад... Представители Франции и Британии, как позже оказалось не имевшие никаких полномочий, уехали из Москвы,просто протянув время, за 9 часов до пакта Риббентропа-Молотова! А ведь все могло быть по-другому!!! А прибалты... они просто забыли, что такое 400 лет под сапогом немецкого барона или крестоносца! Также, как и сейчас вспоминать не хотят!
  46. zuzu.1968
    +4
    28 апреля 2013 20:30
    Всегда праздновали,празднуем и будем праздновать!Это-наш День Победы!
    Жаль,что европейцы забывают,что их свобода освобождена простым русским солдатом Иваном!
    Мы помним своих отцов и дедов!
  47. +2
    28 апреля 2013 20:47
    А меня внучок спросил намедни(услышал наш разговор с друзьями) "Дед,я тоже хочу в танковый тур по европам,возьмёте? внуку 3,5 года. А если серьёзно,то статья правильная,с нужным посылом.
  48. +7
    28 апреля 2013 21:01
    Война не обошла стороной наверное не одну советскую семью! В нашей семье воевали все и со стороны матери и в семье отца. Мы с братом выросли на рассказах о войне. Праздник 9 мая это праздник святой на всем постсоветском пространстве! Честно, о Европе не хочется особенно и говорить и мои дед и бабушка освобождавшие Польшу судя по их рассказам никаких иллюзий о братстве народов не питали! Я хочу сказать о другом - никакого уважения и вообще нормального отношения с нашей стороны к тем странам где пытаются переписать историю нет и быть не может! Такое отношение должно быть и на государственном уровне и со стороны простых людей! Я не поеду во Львов потому что мне противно! Не поеду в Латвию и не буду тратить там свои деньги и без шпрот их мне ни тепло не холодно! Мне абсолютно параллельны польские визги и писки по поводу учений Запад 2013, потому что я знаю что будет нужно - будет 2014,2015 ...
    Моя супруга гражданка Латвии, так сложились обстоятельства, что нам нужно было заключать брак на территории этой ..., в общем там! Не буду здесь рассказывать о всех издевательствах в латвийском консульстве в Москве, в общем визу я так и не получил аж 2 раза. На последок хлопнув дверью сказал их сотруднику, что визу в следующий раз поставят на танке!
    Так вот, что хочу сказать - мы все вместе отпразднуем День Победы, Нашей Победы! Поздравим наших ветеранов, помянем павших, посмотрим хорошие советские фильмы, погуляем с детьми и расскажем им о той войне как нам рассказывали наши деды!
    А эти все со своими ССовскими шабашами пусть сидят очень тихо и даже не шипят в нашу сторону ! Нам не нужны их латвии и польши!А НАШИМ ТАНКАМ НЕ НУЖНЫ ВИЗЫ!
    1. +2
      29 апреля 2013 02:18
      Анекдот:"Немец говорит русскому - я вот на работу езжу на Фольксвагене, а в отпуск на Мерседесе. А ты, Ваня, на чем?-Я на Запорожце...Ну, а в отпуск? В Европу, например? А! Так для этого у нас есть танки!"
  49. +3
    28 апреля 2013 21:30
    Это да, запад нас ненавидит, при любом режиме нас пытается разрушить, но кстати такой уклад как сейчас у нас, такая форма правления и государственное устройство для запада более предпочтительно чем централизованная монархическая Россия. И это не пустой трёп, я в данный момент читаю мемуары У.Черчелля "Мировой кризис" в котором он прям так и заявляет, что хорошо для мира если Россия устроенна по федеративному принципу с автономией некоторых регионов, так она менее опасна. И вообще самоопределение народов придумали в период 1-й мировой, ведь мелкими державами легче манипулировать, "Большие державы ведут себя как бандиты, а малые как проститутки" :)
    1. +1
      28 апреля 2013 22:38
      «Мир кажется таким несправедливым, когда с Россией никто не воюет!» Премьер-министр Великобритании Палмерстон
  50. +2
    28 апреля 2013 22:02
    А вывод простой война в любой форме это кормушка.И Россия будет извечным противником всех и вся.Просто кому то нужна война ради обогащения.И политика здесь ни причём.
  51. shitovmg
    +1
    28 апреля 2013 22:44
    Намекнуть, что мы "чистые" бомбы будем менять на "грязные" - пусть репу чешут!
  52. +1
    28 апреля 2013 23:12
    Настоятельно рекомендую ВСЕМ посмотреть фильм "Битва за Россию". The battle of Russia (1943 г, США) Фильм вышел предположительно в 1943 году, во время Второй Мировой Войны, снят Управлением Специальных Служб США и Министерством Связи... - http://www.youtube.com/watch?v=btfRA4Sj6r4&feature=player_detailpage
  53. 0
    29 апреля 2013 00:51
    А литовский политик Витаутас Ландсбергис в день вступления его страны в альянс объявил, что теперь она может говорить с Россией на языке силы. Эта литовская МОСЬКА совсем с головой не дружит,такой наглости даже амеры себе не позволяют.Что они там курят?
  54. +2
    29 апреля 2013 00:55
    А литовский политик Витаутас Ландсбергис в день вступления его страны в альянс объявил, что теперь она может говорить с Россией на языке силы.
    Эта литовская МОСЬКА совсем с головой не дружит,такой наглости даже амеры себе не позволяют. Что они там курят?
    1. chex2418
      -1
      29 апреля 2013 14:25
      действительно...чем мельче МОСЬКА,тем противнее тявкает ,сидя за пазухой у хозяина...:))))
  55. shpuntik
    +2
    29 апреля 2013 01:15
    Принять закон надо: "За отрицание роли русского народа в избавлении Европы от фашизма-уголовная ответственность." По подобию наказания за публичное отрицание "холокоста". Признать геноцид русского народа-определить и отмечать скорбную дату "Славянского Геноцида". Сделать музей Славянского Геноцида. Почему именно славянского? Потому что есть документальное подтверждение: публичные высказывания Гитлера. Почему роль именно русского народа? Потому что Россия-правоприемница СССР, со всем его внешним долгом. И во вторых: есть публичные слова Сталина о роли русского народа в ВОВ.
  56. +2
    29 апреля 2013 01:36
    Статью стоило бы знающим людям на английский перевести и на форумах профильных показать.
  57. 0
    29 апреля 2013 06:34
    европейские пидиральные фашисты!
    ненавижу, садомиты фиговы, дермократы
  58. +1
    29 апреля 2013 06:53
    Жирная жаба Новодворская как-то заявила "Я 9 мая не праздную и вам не советую". Как такое возможно в России и вообще в бывшем СССР, у меня в голове не умещается!
  59. +1
    29 апреля 2013 07:47
    Цитата И.Малевича:
    (Страны Запада) "судя по всему, до сих пор сожалеют, что их страны не помогли Гитлеру победить СССР. В частности, такую позицию в 2005 году изложил в польской газете Rzeczpospolita профессор Павел Вечоркович, который был популярным среди части поляков историком: «Мы могли бы найти место на стороне Рейха почти такое же, как Италия, и наверняка лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск».
    Вот в чем причина не согласия их с итогами нашей Великой Победы и завершении Второй Мировой Войны - победоносным результатом политики СССР, русского оружия и доблести русского солдата. Когда политика Сталина принудила их идти в форватере интересов СССР.А теперь они скулят в бессильной ярости упущенного шанса управлять
    И С Т О Р И Е Й .
  60. +2
    29 апреля 2013 09:15
    Вот единственно за что я искренне рад так это за то, что у нас больше нет таких союзников!
    Рад за то, что нет Варшавского договора - нет иллюзий! На мир смотришь реалистичнее, что безусловно способствует действительному укреплению обороноспособности страны!
    Все знают силу и боевой дух прибалтийских армий! Весь мир знает, что болгары не предадут! О честности поляков ходят легенды! Рад за США и вообще НАТО спите спокойно - эти бойцы берегут ваш покой!
  61. Феникс-Д
    0
    29 апреля 2013 09:57
    День Победы может быть трауром только для проигравшей стороны.
  62. +1
    29 апреля 2013 10:42
    Цитата: Опер
    Рад за США и вообще НАТО спите спокойно - эти бойцы берегут ваш покой!

    Как говорится, Боже, защити меня от друзей, а с врагами я как-нибудь сам разберусь! ))))
  63. 0
    29 апреля 2013 13:05
    Пусть Наша Общая Великая Победа станет не только занозой в их глазу, но и осиновым колом в одном месте.
    И лично мне наплевать на всех либерастов, русофобов,гейропейцев и т.д.
    Великая Победа была, есть и будет всегда!!! Нравится это им или нет. И пусть они как угодно переписывают историю, это Наша Победа!!! Слов из песни не выбросишь.
    Славв Советскому Народу -- Народу Пбедителю!!!
    А если понадобится, то снова победим...
  64. +1
    29 апреля 2013 14:46
    Жить только своими национальными интересами и не дать через коррупционеров манипулировать нами, ведя к развалу и деградации.