Пистолет-пулемет М3

15 мая 2013 50 890 34

34 комментария

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Mikhado

+13

15 мая 2013 09:06

Масленка как она есть. Вообще в секторе дешевых массовых ПП наш "Судаев" рвет англосаксов как тузик грелку, два уродца - СТЭН и М3.
1. bazilio
  
  +1
  
  15 мая 2013 12:32
  
  Цитата: Mikhado
  Вообще в секторе дешевых массовых ПП наш "Судаев" рвет
  
  Однозначно. и не только в секторе дешевых массовых.
  
  Масленка выглядит как то несуразно, хотя с другой стороны сверх задач перед конструкторами и не ставилось.
  1. the47th
    
    +5
    
    15 мая 2013 14:40
    
    Стэн вообще похож на кустарное поделие пьяного фермера из обрезка трубы. В то время, как ППС похож на нормальное заводское оружие.
    1. Hon
      
      +2
      
      15 мая 2013 17:34
      
      а стены и изготавливались из водопроводных труб)))
      1. Рафаэль_83
        
        +1
        
        15 мая 2013 19:00
        
        Даже так и назывались армейскими острословами: "мечта водопроводчика"
        Хотя, посмотрите, образец Мк5 - основа осталась конечно той же, но зато эргономику улучшили за счет нормальной деревянной фурнитуры. Самый же массовый Мк2, изготавливавшийся цельнометаллическим, это да!
        
        Mister X
        
        +2
        
        15 мая 2013 21:11
        
        Даже так и назывались армейскими острословами: "мечта водопроводчика"
        
        "Мечтой водопроводчика" называли другой ПП, а именно "Стен".
        Та же монография, страница 117.
        
        Рафаэль_83
        
        0
        
        16 мая 2013 17:21
        
        О нем и речь! Мой коммент - ответ на высказывание: Hon (3) Вчера, 17:34 ↑
        а стены и изготавливались из водопроводных труб)))
avt

+2

15 мая 2013 09:44

Цитата: Mikhado
Масленка как она есть. Вообще в секторе дешевых массовых ПП наш "Судаев" рвет англосаксов как тузик грелку, два уродца - СТЭН и М3.
Опередил . Да ,ППС то поглавнее будет !
эд1968

-3

15 мая 2013 10:25

единственный достойный конкурент ппс на то время томпсон имхо
1. cth;fyn
  
  +2
  
  15 мая 2013 11:38
  
  Ага, особенно ценилась его бронебойность, аж тигры с километра на вылет!
  А еще низкая, практически не ощутимая отдача и вес как у пушинки.
  И невероятная дальность в 10 км!
2. bazilio
  
  +6
  
  15 мая 2013 12:24
  
  Цитата: эд1968
  единственный достойный конкурент ппс на то время томпсон имхо
  
  По боеприпасу конкурент- это да. Во все остальном томпсон не может конкурировать с ППС43. Томпсон очень дорог в производстве (поэтому американцы и приняли М3). У томми большой вес. Если не брать в расчет дисковый магаз томпсона, то рожок томпсона с 20 патронами против ППС-ного c 35 патронами. Ну еще может благодаря голливуд Томпсон имеет более интересный внешний вид (модели до М1928) но только с передней рукояткой и дисковым магазом.
3. papas-57
  
  +1
  
  16 мая 2013 22:11
  
  ''единственный достойный конкурент ппс на то время томпсон'' Единственный достойный конкурент ППС в то время не Томпсон,а ППШ
Pharao7766

+2

15 мая 2013 10:50

Читал что, полученные нами по ленд лизу М3 получили очень негативные отзывы в армии не только по причине тотального дефицита 45АСР, но и за капризность сего девайса.
1. Мицхаэль
  
  -1
  
  15 мая 2013 11:15
  
  Будь он капризным так его бы в США не держали на вооружении до 90х годов и не выпускали по лицензии в других странах. Да и вообще когда это в СССР поставляли M3?
  1. Timeout
    
    +5
    
    15 мая 2013 12:23
    
    Пришлось пострелять из М3 во Вьетнаме, музей вьетнамо-американской войны в Сайгоне. очная развесовка, при стрельбе даже короткими очередями ствол задирает, управлять оружием не возможно. Короче даже по сравнению с водопроводной трубой "Стен" это оружейная отрыжка.
  2. Pharao7766
    
    +3
    
    15 мая 2013 12:28
    
    Также М3 называли "Масленкой", что обусловлено тем, что в полой пистолетной рукоятке расположена масленка с оружейным маслом для чистки и смазки оружия. В СССР, куда М3 поставлялся по ленд - лизу, его прозвали "шприцом", за схожую внешнюю форму. В боевом положении приклад, выполненный из толстой проволоки, выдвигается из под ствольной коробки. Прицел не регулируемый, диоптрический. В виду того, что пистолет - пулемет изначально планировалось применять во влажном тропическом климате, окно выбрасывателя накрывалось специальной крышкой, для предотвращения попадания влаги внутрь оружия. Но это не помогало, и при попадании влаги оружие коррозировало. В первую очередь выходил из строя механизм взведения затвора. В 1944 году, учитывая опыт эксплуатации, был разработан следующий вариант, названный М3А1, который выгодно отличался от предшественника тем, что вообще не имел механизма взведения затвора. Его роль выполняла выемка на затворе, куда стрелок вставлял палец и отводил затвор назад.
    1. bazilio
      
      +7
      
      15 мая 2013 15:36
      
      Цитата: Pharao7766
      куда стрелок вставлял палец и отводил затвор назад.
      
      представьте что боец отстрелял пару-тройку магазинов длинными очередями. Думаю затвор как и ствол будет иметь температуру выше комфортной и сувать туда палец.... это мои догадки, но все же
      1. Ch0sen1
        
        +5
        
        15 мая 2013 16:26
        
        И в зимних перчатках наверно "очень удобно" затвор взводить
Мицхаэль

+2

15 мая 2013 11:18

Нормальный технологичный ПП, в некоторых странах до сих пор на вооружении в тюнингованном варианте...
1. smershspy
  
  +4
  
  15 мая 2013 12:06
  
  Уважаемый! Могу заметить, что вы правы!
2. Argon
  
  0
  
  15 мая 2013 23:54
  
  Да бросьте вы ,ну что тут нормального то,это в тире хорошо,отстреливать с 50 метров через оптику весь магазин на 6 мешений.Пока,в бою,при внезапном контакте крышечку откроешь,пальцами туда потыкаешь,останешься немного не живой.Согласен с Timeout-"оружейная отрыжка"
Mister X

+4

15 мая 2013 15:57

Хочу дополнить статью высказыванием Криса Бишопа

"После запуска в производство в начале 1942 года стало ясно, что, несмотря на простоту,
у М-3 есть ряд конструктивных недостатков.
Это можно было объяснить тем, что заводы, на которых изготавливался М-3,
были более привычны к выпуску машин и грузовиков, нежели оружия.
Рукоятка затвора ломалась,приклад гнулся, некоторые механизмы выходили из строя,
так как их металл оказался слишком хрупким.
Но как бы то ни было, с этим можно было смириться, к тому же в боевых
условиях оружие оказалось достаточно эффективным.

М-3 не был популярен в войсках.
В первую очередь против него сыграло его гражданское происхождение.
В Европе он получил прозвище «Шприц», а солдаты зачастую бросали его,
предпочитая «Tомпсон» или захваченный МР-40.

Основным недостатком М-3 являлся однорядный магазин.
Как и его германский аналог на МР-40, он был склонен к задержкам при подаче патронов.

Затраты на производство М-3 были в 10 раз меньше, чем при изготовлении «Tомпсона».
А на Тихом океане, где альтернатив не было, к М-3 относились с меньшей неприязнью."

Разборка пистолета-пулемета М-3
1. Ch0sen1
  
  +6
  
  15 мая 2013 16:33
  
  ППС и ППШ производили не то что на автомобильных заводах, а в полукустарных слесарных мастерских зачастую. Вот вам пресловутое технологическое преимущество штатов.....
  
  PS кстати, как может находиться патрон в стволе у ПП стреляющего с открытого затвора, за исключением случая осечки?
  1. scrabler
    
    +2
    
    15 мая 2013 19:35
    
    Проверка наличия патрона в патроннике это обязательная процедура с которой начинаются любые действия с оружием.Даже если патрона там быть не может все равно нужно в этом убедиться. Много времени это не займет, а вот пользы от такой хорошей привычки ровно столько во сколько каждый человек оценивает свое здоровье и жизнь, а так же жизнь и здоровье окружающих. Примеров того, что происходит, когда этим правилом не пользуются более чем достаточно. В общем проверять надо в обязательном порядке.
2. Рафаэль_83
  
  0
  
  15 мая 2013 19:03
  
  Ну вот... Я сам хотел в комменты вставить что-нибудь умное из этой монографии К. Бишопа (хотел умным показаться)... опередили...
  1. Mister X
    
    +5
    
    15 мая 2013 20:00
    
    Я сам хотел в комменты вставить что-нибудь умное
    из этой монографии К. Бишопа
    
    Ин дер гроссен фамилиен нихт клювом клац-клац
    1. Mister X
      
      +1
      
      15 мая 2013 22:28
      
      Существовал мануал-комикс для бойцов: решение проблем с M3A1.
      
      Позже, когда приняли на вооружение М-16 и начались проблемы,
      был составлен соответствующий комикс и для новой модели.
      1. Mister X
        
        +2
        
        15 мая 2013 22:57
        
        Мануал-комикс для бойцов: решение проблем с M3A1
smprofi

+3

15 мая 2013 17:05

Были попытки протолкнуть пистолет-пулемет Томпсона

и не без успеха.

Thompson M1928A1 у советских моряков (морской пехоты), Кольский полуостров. достаточно много подобных фото.

гринго во Франции

ну а как же без "братиев наших меньших"? где-то в окрестностях Пекина
1. Громобой
  
  +3
  
  15 мая 2013 17:29
  
  Цитата: smprofi
  где-то в окрестностях Пекина
  Спасибо,любопытные фото.Особенно первая понравилась.А ваше "где-то в окрестностях Пекина" навеяло...
  1. smprofi
    
    +2
    
    15 мая 2013 17:33
    
    если интересно, то много фото здесь: http://waralbum.ru/
    главное в поиске правильно вопрос задать
    1. Рафаэль_83
      
      +1
      
      15 мая 2013 19:08
      
      При том, что как раз таки М-1928 (его легко опознать по оребрению ствола, компенсатору, верхнему расположению затворной рукоятки и сложному прицелу с регулируемым целиком) поставлялись в очень небольших количествах по причине дороговизны и низкой практичности ряда элементов (в т. ч. 50-100 зарядных дисков, компенсатора). Поэтому основным вариантом "Томми" (выпускавшимся хоть в сколько-нибудь достойных количествах) стал М1А1 без радиатора, передней рукоятки, с затвором, перенесенным на правую сторону ствольной коробки.
      1. Mister X
        
        +2
        
        15 мая 2013 21:50
        
        Цитата: Рафаэль_83
        без радиатора, передней рукоятки, с затвором, перенесенным на правую сторону ствольной коробки.
        
        Томпсон М1 отличался и работой автоматики: у него был свободный затвор и у него отняли компенсатор Каттса.
        А когда появился М1А1 - он лишился возможности вести огонь одиночными выстрелами.
2. Argon
  
  -1
  
  16 мая 2013 00:00
  
  Я так понимаю,соседи с демогафическим кризисом бороться собрались,я имею в виду с перенаселением.
3. Timeout
  
  0
  
  16 мая 2013 13:21
  
  А вы почитайте мемуары морпехов, после боев... Отзывы явно не в пользу американского оружия.
Mister X

+3

15 мая 2013 20:33

Цитата: Ch0sen1
ППС и ППШ производили не то что на автомобильных заводах,
а в полукустарных слесарных мастерских зачастую.
Вот вам пресловутое технологическое преимущество штатов.....

Думаю что один из положительных факторов - качество советского металла.
Другой фактор - у советского человека руки прямые и растут откуда надо.
Практически каждый владеет несколькими профессиями.

К примеру - моя приятельница, которая занимается дизайном окон:
сама бусик водит, сама снимает мерки с окон, шьет шторы.
Принимает участие во всех этатпах: от проекта до сдачи объекта клиенту.
Умеет пользоваться дрелью, лобзиком и даже сварочным аппаратом.

И третий (хотя вернее первый) фактор: наиспростейшая конструкция и как следствие -
возможность изготавливать и ремонтировать те же ППШ, ППС "на коленках" без мануала.
papik09

0

16 мая 2013 06:49

Цитата: the47th
Стэн вообще похож на кустарное поделие пьяного фермера из обрезка трубы. В то время, как ППС похож на нормальное заводское оружие.

А почему "похож"? Обижаешь.
Gunslinger

0

22 августа 2013 12:08

Внешний вид, конечно, уж очень неказистый...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета», «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»; «Фонд Карнеги»

Использованы фотографии: kremlin.ru, government.ru, mil.ru, rosguard.gov.ru, мвд.рф, fsb.ru, sledcom.ru, svr.gov.ru, scrf.gov.ru, fso.gov.ru, mchs.gov.ru, genproc.gov.ru, duma.gov.ru, council.gov.ru, mid.ru, minpromtorg.gov.ru, roscosmos.ru, roe.ru, rostec.ru, uacrussia.ru, aoosk.ru, uecrus.com, rosneft.ru, transneft.ru, gazprom.ru, rosatom.ru