Ракета-носитель «Ангара»: все ближе к звездам

Comments

[Dima190579]

Будем с нетерпением ждать.

[kosmos44]

Ооо! Какие трудные "роды"!

[mark1]

Дай бог. дай бог! Надеюсь это последний перенос сроков.

[Skarte]

Молодцы, не стоим на месте!!! Будем-будем ждать!!

[urzul]

Стартовая площадка для Ангары на данный момент!

[pa_nik]

Хорошо бы в заголовке наименование поправить на Ангару с "Анагары".. Помните слова Капитана Врунгеля!? "Как вы яхту назовёте..."

[Sharingan]

Еще во время моей службы в 2003 г. на космодроме "Плесецк" там строили уже несколько лет инфраструктуру для "Анагары". 10 лет уже прошло, знатный долгострой. Тем временем в США коммерческие конторы уже в космос летают, отстаем блин, превратились в космических извосчиков :(

[urzul]

А что в США построили новый космодром частники или хоть государство!?
Они частникам отдали все коммерческие запуски

[snek]

Цитата: urzul

А что в США построили новый космодром частники или хоть государство!?

[biglow]

ничего мы не отстаем.Сравните возможности наших носителей и американских по грузоподьемности.И америкосы закупают у нас двигатели а не наоборот.Большие задачи требуют большего времени для их решения ,тем более надо помнить о том что было в начале 2000 годов ..

[Jurkovs]

Так и Ангара с того времени концептуально два раза поменялась.

[Egor.nic]

Ну наконец-то, а то уже 13 лет с ней работают. Пора бы.

[Xmypp]

Ну когда уже у нас построят «звезду смерти»?

[Волхов]

Построили дурдом, развёрнутый на всю Россию, обитателей надо чем-то занять - вот и строят "Ангару" 20 лет - не мешайте воспитателям.
Для создания более толковой техники надо сначала спросить соседей - вам нужен прилёт наших чиновников? ... получив ответ до задавания вопроса стали строить "Ангару" не торопясь.

[Волхов]

Рейтинг поста характерный -14/1 и создан коллективно:
- ура-патриоты (-) потому что не ура
- сионисты (-) потому что критика их руководства страной
- нацисты (-) потому, что они создали этот технический тупик и он гарантия их превосходства
и только 1 кто-то (7%) видит проблему - при таком соотношении перспектив у государства нет и не случайно правительство работает как ликвидационная комиссия, сворачивая отрасли кроме сырьевых и перевозя всё пригодное в Китай.

[kosmos44]

Цитата: Волхов

Рейтинг поста характерный -14/1 и создан коллективно:

Да потому что здесь большинство - "Детский сад - штаны на лямках"!
Кроме - "будем ждать, хорошо, уряяя" за псевдозвёздочки, ничего по делу, в силу современного образования и сказать-то не могут.

[Циник]

Цитата: Волхов

Построили дурдом, развёрнутый на всю Россию, обитателей надо чем-то занять - вот и строят "Ангару" 20 лет - не мешайте воспитателям.

Чувствуются глубокие познания в прохождении реабилитационной психотерапии .

Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов!

[Enjoy]

Лишь бы как с новым "Бриз-М" не получилось, что едва ли не половина пусков аварийные. А так скорее бы "Восточный" достроили, чтобы с казахами больше не торговаться.

[urzul]

С Бриз-М было совершенно 55 запусков;) так сколько там половина аварийных будет?
Ответ около 7-8 %

[ленивый]

многовато, если бы в ГА 7-8% были аварийными, то народ летать перестал, а ведь самолёты летают по 20-30 лет, а тут одноразовое изделие и такой процент, причём губяться сразу усилия и надежды тысяч людей, как с фобосом, повышать надёжность надо, а то станет аххилесовой пятой для ангары

[Kosha]

Да какой же он новый... 13 лет уже пускают его.

[spirit]

а что там со сверх-тяжёлой ракетой?

[Trofimov174]

Не раньше 2025 года.

[nod739]

Цитата: Sharingan

превратились в космических извосчиков :(

этим гордиться нужно, а не ухмылки унылые делать.

извозчик в космос - это вам не такси, это наукоемкая отрасль,приносящая серьезные деньги.
Любая другая страна только мечтает быть извозчиком №1, тото конкуренция нарастает - Китай догоняет, остальные тож на месте не особо стоят

а то что строят долго- это вам не боксы под гараж, там серьезная инфраструктура, электроснабжение, заводы по сжижению кислорода, азота, куча всего...
конечно гагаринский старт года за 3-4 построили, но "Восток" имел массу менее 300 тн, и грузоподъемность была чтото около 4х тн, это как легковой автомобиль и фуру сравнить

Цитата: Enjoy

Лишь бы как с новым "Бриз-М" не получилось, что едва ли не половина пусков аварийные.

данные вполне открытые - 4 аварийных пуска по вине разгонного блока из более чем 50 пусков ракет носителей, конечно это раза в 2,5-3 выше чем по отрасли вцелом

[JustMe]

этим гордиться нужно, а не ухмылки унылые делать.
Чем гордиться - то что у нас основные космические "лошадки" из эпохи Королева или около той эпохи...

..вам не боксы под гараж, там серьезная инфраструктура, электроснабжение..

Еще пол-года назад я работал на одно НИИ Роскосмоса - там реально разучились работать - если говорить общими фразами.

[Kosha]

Прошлым своим тоже гордиться нужно. Особенно когда есть чем гордиться.
Ещё три месяца назад я общался с инженерами-программистами в одном известном КБ. Пашут как проклятые, потому что работы - непочатый край.

[crambol]

Вот это как раз и внушает светлый оптимизм!

[JustMe]

Гордиться - без условно надо
Но надо и не прерывать нить успехов - а проблема часто в том что за подобными положительными реляциями - ситуация то крайней мере в тех местах где я работал находиться в состоянии заблокированности развития
Я помню в 80-е "..да, наша одна лаборатория может заменить этажи разработчиков в нашем НИИ (у нас был очень талантливый начлаб)..и качество разработки у нас было неизмеримо выше..
Где сейчас тот начлаб - его выкинули - не вписался.
Сколько было провалено всяких программ из-за того что просто не хотели отдать проект только тем кто был способен достичь достойного результата..

Технические-руководящие дур*ки - они-то дур*ки, но они просчитываю много-ходовые комбинации своих шкурных интересов.

Так что в РОСКОМОС-е еще те тайны Мадридского двора.
Единственная надежда - что не везде .

А на счет изобилия работы - это сложный вопрос - у нас в НИИ как я вижу перегруз был из-за того - убрали нас - средний-старший возраст из активного принятия высоко-уровневых решений.

[Kosha]

Я не знаю что у вас там был за НИИ, что вы там разрабатывали(может средство от космических клопов каких) и насколько это "что-то" было востребовано и актуально. Я знаю то, что сейчас в космической области очень активно идёт работа над новыми проектами,не поверишь - ОЧЕНЬ МНОГО(удивительно, да? нам же вещают что "всё, хана, одни старики!") молодых специалистов(молодыми СПЕЦИАЛИСТАМИ я считаю ребят возраста где-то 25-27+, после института/училища выходят т.н. полуфабрикаты в 90%), да не на начальственных синекурах(хотя и такие есть, чего уж спорить), а в цехах, за станками или заняты на проектировании. Да, не без аварий. Но не спотыкается только тот, кто не идёт.

[JustMe]

А у меня - без аварий..
И могу чисто достичь в одну попытка достичь высший результат России десятилетия в узкой но важной технической области (например, месячные испытания одной моей идеи на КМЗ декабрь 2005г)
Признаю только честное состязание в проектировании..
Так "замочить" советского кандидата наук в таком состязании в 80-е года - с перевесом 1.5-2.5 раза по основным параметрам - это было дьявольски сложно.
Последнее такое состязание с современным кандидатом - молодой восходящей Суперзвездой - перевес был 43 раза. И кстати, тогда я даже на думал вставать в профессиональную позу..

Мой дружеский совет - просто я говорю о том что надо понимать систему координат там где находишься и видеть шире..

[Kosha]

Мой совет - изъясняйся более понятно. Потому что твои слова звучат как "ну у нас есть ТААААААКИЕ приборы и ТААААКИЕ знания... но мы вам о них не расскажем".
Это к слову о каких-то неясных коэффициентах преимущества по не очень ясным параметрам.
Мой совет - когда пишешь, не бухай и не кури. Координаты тогда не сдвинутся.

[JustMe]

Я работаю в космической промышленности промышленности с 83 года.
Достичь яркого ценного результата - всегда былом делом и чести и такого спортивного азарта.. К тому же, я делаю ставку на теоретическое превосходство.. То есть - результат проектирования и последующей проверки всегда более чем достойный.
Вопрос - а где наши конечные результаты? Которыми ВСЕ мы могли бы гордиться?
С ними-то хр*новато. Да и персональная оценка часто бы не помешала.

И тут надо начинаешь понимать что в комической отрасли очень сложная иерархия, сложные подковерные игры, запутанные правила, невостребованность вроде бы очень нужных результатов... И поэтому я дико не перевариваю всю эту гнилую верхушку и ее обещания(.. а у нас тут бегали по коридорам все вплоть до Перминова)
Да и информация о финансовых нюансах тут тоже в общем-то понятна..
Может быть я неудачно все это раньше высказал...

Где-то года три назад я начинал писать техническую идеологию как выполнять тематику Диагностика РОСКОСМОС-а (..у окружающих в это время тряслись коленки..) В принципе - ничего особенного для тех кто делал подобные вещи. Я зафиксировал начальные идеи - потом для меня- Ну-ка,Извини-Подвинься -
в воздухе запахло деньгами..
У нас у всех есть наши шкурные интересы, я тут с пониманием...
Интересно же тут другое - те кто перехватил эти проекты собственно и не может и не собирается выходить на параметры соответствующие назначению этой программы - созданию систем отладки новых поколений ракетно-технической техники..
Это - какая-то беготня по кругу..

Что касается описания моих "ну у нас есть ТААААААКИЕ приборы и - это преимущественно измерительные приборы систем диагностики или контуров управления. Анализ тут или по "ключевой параметр(ы) при остальных равных условиях" или "ключевой параметры(ы)/затраты на конструкцию"
Но это мой внутренний спорт - основному народу будет об этом скушно.

Испытания на КМЗ - это более интересно.
Где-то в 90-е я предложил мою версию так называемого электро-ассистированного турбо-наддува дизельных двигателей. Сделали образец в СКБТ на энтузиазме и за копейки. Кое-как уговорили ЗАКАЗЧИКа - Коломенской Машиностроительный Завод.
"Ну хорошо - давайте попробуем".
Крутили эту систему целый месяц (первые полторы недели все думали что отказали измерительные приборы, потом выяснилось что они не врут..)
Результаты официального протокола - "топливная эффективность дизельного двигателя выросла на частичных режимах нагружения на 4.5%..."
Для этого параметра - это обалденный результат.
Считали эту систему и на улучшение динамики разгона дизеля. Так судовой дизель должен разгоняться в два раза быстрее (это из разряда обещаний но когда я стоял за пультом управления - эффект был в наличии - но для той пробы электродвигатель был слабоват)
А где конечный практический результат?
На полученные деньги гранта от МПС директор СКБТ Кирееев и его комерческий зам выписали себе премии и купили шикарные "тачки"
Опыт был повторен на Пензенском Дизельном заводе - то же самый практический результат.
Сейчас такую-же систему создали в Митцубиси.. Итак,можно покупать...

[русс69]

Цитата: JustMe

Сейчас такую-же систему создали в Митцубиси.. Итак,можно покупать...

К сожалению, это не только в космосе...
Нужно почти кардинально менять принципы финансирования новых программ.

[Алекс]

Цитата: JustMe
этим гордиться нужно, а не ухмылки унылые делать.
Чем гордиться - то что у нас основные космические "лошадки" из эпохи Королева или около той эпохи...

Между проочим, амеры про эти "лошадки" отзываются в самых превосходных степенях. Один их них на камеру сказал: "В "Шатле" лететь удобно, в "Союзе" - надежно". Где-то так.

[Циник]

Кроме как

с новыми экологически безопасными двигателями

Ничего , что бы объясняло замену нынешних носителей спроектированных еще в СССР.

[Pilat2009]

Цитата: Циник

Ничего , что бы объясняло замену нынешних носителей спроектированных еще в СССР.

Думаю что разница между копейкой и калиной все же есть

[Циник]

Цитата: Pilat2009

разница между копейкой и калиной все же есть

Вы и сами не поняли какую истину озвучили !
Копейки и сейчас бегают , а вот будут ли бегать калины , через сорок с лишним лет ...

Вы так молодо выглядите, в чём ваш секрет? - Мне восемнадцать.

А у нас есть хоть что то юношеского возраста ?

[Kosha]

Разгонный блок Бриз-М, разгонный блок Фрегат.

[Циник]

Цитата: Kosha

Разгонный блок Бриз-М ...

Что разгонный , то разгонный этого у него не отнять .

[Grif]

Про Ангару еще в начале 90-х говорили, что вот-вот полетит. Что-то очень уж долго ее запускают. Скорей бы уж.

[Kosha]

Как говорится, лучше целиться на 5 секунд дольше, зато выстрелить наверняка.

[crambol]

По словам Дмитрия Рогозина графики подготовки к запускам как легкой, так и тяжелой ракеты «Ангара» с космодрома «Плесецк» строго контролируются, поэтому он уверен в выдерживании сроков запусков.

Коллеги! Неужели наступил ренессанс родного ОПК? Стучу по деревяшке, чтоб все пошло, как надо. А вот на счет переносов сроков я бы советовал не особенно обольщаться. Изготовление такой громадины да ещё такой сложности на первом этапе выявит массу проблем, которых невозможно было предусмотреть. На то эта работа и есть научно-исследовательская. Только бы конструкторов и производственников не особенно дергали!

[Enot-poloskun]

Вопрос.


А можно ли на базе "Ангары" создать носитель для ядерного оружия?

[Циник]

Цитата: Enot-poloskun

носитель для ядерного оружия

Да ей принципиально безразлично , что на орбиту выводить .

[luka095]

И все-таки хотелось бы, чтобы сроки выдерживались. Затягивать нельзя.

[crambol]

Цитата: Циник

Да ей принципиально безразлично , что на орбиту выводить

Принципиально - безразлично. А вот держать наготове тьму жидкого кислорода - нонсенс (нежно выражаясь).

[Циник]

Цитата: crambol

А вот держать наготове тьму жидкого кислорода

Изначальный , в абсолюте , спор между ТТ и жидкостными системами на носителях .
Ну держат же сейчас полтьмы , будут держать тьму .

[Алекс]

Ну держат же сейчас полтьмы , будут держать тьму .

Да можно и две, и три тьмы держать, технически это не вопрос. А экономически? Одна гонка вооружений нас уже разорила, так что выводы делать надо.

P.S. Правда, амеры тоже таких расходов не ожидали, потому у них и один из ночных кошмаров - возрождение СССР.

[Циник]

Цитата: Алекс

А экономически?

Да как бы всё считается и оплачивается , было бы где дешевше, места на носителях не покупали бы в очередь ( про демпинг не надо , паблисити _ может быть ).

Цитата: Алекс

Одна гонка вооружений нас уже разорила, так что выводы делать надо.

СССР значит разорила , а USA c х... знает скольки десятками ( сотнями ? ) триллионов госдолга нет ?
Империя лишённая управления выжить не могла . Её осколки _ поскольку , постольку .

[sergey158-29]

Концепция модульности реализуемая при помощи разного количества универсальных ракетных модулей очень логична, проста и понятна... очень хотелось бы уже увидеть её в работе...

[синоби]

Реализовали модульный принцип.Замечательно!Сбылась мечта Королёва собирать ракеты как конструктор,запуски станут дешевле.Честь и хвала конструкторам!Но камрады,ведь ещё сами отцы основатели ракетостроения и космонавтики утверждали что ракеты только промежуточная ступень!Будущее за космическими самолётами (не путать с шатлами),одноступенчатого типа.А вот тут топчемся на месте.Британцы только чего то там разрабатывают в частном порядке.

[Sirs]

Хочу чтобы Россия полетела на МАРС первая - пилотируемая)))))

[Циник]

Цитата: Sirs

Хочу чтобы Россия полетела на МАРС первая - пилотируемая

А зачем собственно говоря ?
Пока кроме барабанного боя и грохота литавр в честь первопроходцев ничего не рисуется .
Вот сейчас юсовцы постоянно всем напоминают _ Мы первые были на Луне !!! И что ?

[Циник]

Нет всё таки Ангара , Ангарой , но почему Энергию задробили ?

[crambol]

Цитата: Циник

А зачем собственно говоря ?

Абсолютно согласен с Вами.