Украинская армия станет контрактной?

63


Украинское Министерство обороны отказалось от призыва, ссылаясь на то, что начиная с 2014 года, украинская армия перейдет на контрактную основу. Последний призыв будет проведен осенью текущего года.

Отметим, что ране неоднократно в ряде СМИ распространялась информация о том, что переход украинской армии на контрактную основу будет отложен до 2017 года. Однако на днях представители оборонного ведомства официально опровергли подобные слухи. Согласно заявлению представителей пресс-службы Министерства, последние призывники пойдут служить осенью этого года и уже в 2014 году будут демобилизованы. Именно в следующем году защита Родины перестанет быть обязанностью каждого украинского юноши, достигшего совершеннолетия. Этот почетный долг будет полностью возложен на профессионалов.

В ходе формирования украинских вооруженных сил и в рамках перехода армии на контракт неоднократно возникали сомнения. И в этом нет ничего удивительного, ведь реализация комплексной государственной программы развития и реформирования вооруженных сил Украины, рассчитанной вплоть до 2017 года, необходимы огромные средства – 16 миллиардов долларов или порядка 131 миллиарда гривен. Эти немалые, мягко говоря, деньги, предполагается найти за счет продажи армейского имущества, которое не используется в настоящее время. По словам военного министра П.Лебедева, в список такого «ненужного» имущества входит около двух сотен военных городков.

Также, по словам министра, украинскую армию ждут большие задачи. Помимо пересмотра структуры и системы управления армией и улучшения системы подготовки военных специалистов, большое внимание предполагается уделить выполнению задач по оснащению войск новыми и современными образцами вооружений и техники, участию украинских военных в международных миротворческих операциях, интенсификацию боевой подготовки личного состава.

Однако подобные радужные перспективы вызывают большие сомнения у экспертов, представителей Министерства финансов, а также Генштаба, заместитель начальника которого И.Кабаненко заявил о том, что полностью перевести армию на контрактную основу станет возможным лишь к 2017 году.

Несмотря на шквал критики, глава государства В.Янукович все-таки завизировал государственную программу реформирования и развития национальной армии. Согласно данной программе, на протяжении последующих пяти лет предполагается существенное сокращение армии (со 184 тысяч военнослужащих до 122 тысяч). При этом в отставку будут отправлены порядка 40 процентов полковников и около 30 процентов генералов. Единственные, кого сокращение не коснется – это боевые части и определенные рода войск, в частности, военно-морские силы и воздушно-десантные войска, потому как к настоящему времени они уже практически на 90 процентов укомплектованы военнослужащими-контрактниками. Таким образом, согласно заявлению министра Лебедева, число военнослужащих, которые будут находиться в состоянии постоянной боевой готовности, останется на уровне 70 тысяч человек, а под сокращением окажутся те, кто не имеет прямого отношения к обеспечению боеспособности, в частности, военные медики, преподаватели, строители.

Предполагается также, что средства, которые появятся после сокращения вооруженных сил, будут потрачены на закупки нового вооружения, обеспечение социальных гарантий для военнослужащих, ушедших в отставку, а также на проведение идеологической подготовки. Так, к примеру, начиная с весны 2013 года дисциплина под названием «военно-идеологическая подготовка» заняла свое место среди полноценных предметов подготовки украинского солдата. Она включает в себя не только историю украинского воинства, сведения о традициях украинской армии, но и содержит основы государства и права.

Согласно госпрограмме, зарплаты военнослужащих-контрактников будут постепенно увеличиваться. Отметим, что в настоящее время доходы военных оставляют желать лучшего.

Напомним, однако, что заявления о переходе на контрактную армию вовсе не значат, что этот переход состоится. Подобные заявления мы слышим на протяжении практических двух десятков лет. Еще в тот период, когда к власти пришел В.Ющенко, то есть, в 2005 году, стали называться конкретные сроки перехода вооруженных сил на контракт. Сам Ющенко обещал совершить этот переход до 2010 года, В.Янукович – то же самое обещал сделать до 2011 года, потом неоднократно назывались и 2014, и 2017 годы.

Такой разнобой в сроках объясняется очень и очень просто. Дело в том, что все они на практике нереальны. Еще в 2008-2010 годах в стране был проведен Оборонный обзор, иными словами – инвентаризация проблем и возможностей украинской армии. Ранее нечто подобное проводилось в 2003-2004 годах. Тогда на основе полученных данных была издана так называемая Белая книга (то есть, Оборонный Стратегический бюллетень Украины до 2015 года). По результатам обзора 2008-2010 годов также должен был быть выпущен бюллетень. Однако, Голубая книга (Стратегический бюллетень до 2025 года), которая призвана содержать в себе конкретные управленческие решения по переходу армии на контрактную основу, не только до настоящего времени не утверждена, но даже не дописана.

В декабре 2011 года основные положения бюллетеня были официально опубликованы военным ведомством, однако сами авторы-разработчики данного документа говорят о том, что полный переход на наемную армию возможен только к 2025 году, по всей видимости, имея в виду, что это слишком большой срок, чтобы всерьез думать о том, будет к тому времени на Украине профессиональная контрактная армия или нет.

Официально главными препятствиями в процессе создания профессиональной армии на Украине являются недостаточное финансирование и проблема обеспечения жильем. Таким образом, в случае необходимости военное ведомство просит деньги на свои нужды, подкрепляя это заявлениями о необходимости скорейшего перехода на контрактную основу. А ведь из внимания упускается один серьезный вопрос: нужны ли вообще украинскому государству контрактные вооруженные силы? При помощи какого оружия они будут воевать?

Если говорить об украинском варианте, то необходимо отметить, что изначально правительство вместе с военным ведомством неправильно подошло к вопросу комплектования армии, ведь вместо того, чтобы постараться укомплектовать вооруженные силы высокомотивированным и высокопрофессиональным личным составом, оно пытается обеспечить переход на контрактную основу без увеличения финансовых ресурсов, выделяемых на нужды армии. Более того, почему-то ошибочно принято считать, что контракт – это всегда по доброй воле, а призыв – по принуждению. В действительности, это не совсем так. Добровольный призыв должен быть подкреплен перспективой вступления в государственный вуз на бюджетной основе, поскольку армия обязана сама обеспечивать военнослужащих качественным образованием. Немаловажное значение имеет и социально-экономическое положение некоторых регионов страны. Необходимо иметь ввиду, что в определенных областях Украины для юношей попасть в армию – это большая удача, поскольку это дает им возможность получить определенную профессию и нормально питаться. На практике же происходит так: военкоматы почему-то тащат в армию тех, кто совершенно не хочет там служить, но отказывает тем, кто абсолютно подходит по состоянию здоровья, но при этом либо имеет слишком бурную жизнь, либо недостаточное образование.

Помимо этого, к сожалению, государство не может позволить себе выплачивать денежное содержание солдатам на уровне хотя бы пяти сотен долларов (в настоящий момент такую сумму не получают даже офицеры). Таким образом, полагаться на финансовую сторону реформы нет никакого смысла.

Еще один важный вопрос реформирования – это перевооружение. Лебедев, заступив на пост министра, получил от своих предшественников, несколько основных программ поставок в армию нового вооружения и техники, в частности, ракетный комплекс «Сапсан», средний военно-транспортный Ан-70 и боевой танк «Оплот-М» Т-84УМ, корвет «Владимир Великий», проекта 58250. Кроме того, существует и несколько программ модернизации истребителей МиГ-29, вертолетов Ми-2, Ми-9, Ми-8, Ми-24, учебных самолетов L-39, БМП-1. О финансировании этих программ нет смысла упоминать в данной статье, потому как в нескольких словах разобраться в шкале приоритетов финансирования их невозможно.

Процесс перевооружения, к слову сказать, никак не зависит от перехода на контракт. Из всех типов вооружения для массового использования солдатами предназначены лишь танки и машина пехоты, таким образом, для их освоения нет никакой необходимости набирать контрактников. Если говорить об остальных типах техники, то еще в советские времена практически все они обслуживались офицерами.

И, наконец, некоторые эксперты говорят о том, что срок службы напрямую влияет на уровень боевой подготовки солдат. Но, если вдуматься, в данной ситуации скорей нужно думать не о наборе контрактников (которые, к слову сказать, так же некомпетентны в вопросах боевой подготовки, как и призывники), а добиваться в кратчайшие сроки профессиональной подготовки бойцов. С этой целью можно увеличить срок службы в армии, а можно сократить время, которое солдаты тратят на многочасовую уборку территорий, самоподготовку без необходимых знаний. Освободившегося времени вполне хватит, чтобы в значительной степени повысить уровень боевой подготовки.

Использованы материалы:
http://www.rg.ru/2013/06/02/ykraina-site.html
http://politika.eizvestia.com/full/kontraktnoj-armii-ne-budet
http://www.union-report.ru/topnews/ukrainskaya-armiya-otkazalas-ot-prizyva
http://axl-kolishevsky.livejournal.com/24225.html
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

63 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Григорич 1962
    -4
    6 июня 2013
    А что у Украины есть армия??...может и Флот у них есть......хорошие новости если так. Надо полюбопытствовать что может эта армия и что имеет на вооружении. А еще хорошо бы узнать кого она на мушке обучается держать. а вот еще что интересно....какие ОНа, эта армия традиции прошлого перенимает. Поживем увидим.
    1. +5
      6 июня 2013
      Цитата: Григорич 1962
      А что у Украины есть армия??...может и Флот у них есть......хорошие новости если так.

      Хорошо бы Украине поднять свои ЗС и ВМС хотя бы до уровня Румынии(как бы это унизительно не звучало,но это так),не говоря уже о армии Польши с её СЕМИКРАТНО превосходящим военным бюджетом...
      1. Akim
        +13
        6 июня 2013
        Цитата: Корсар
        Хорошо бы Украине поднять свои ЗС и ВМС хотя бы до уровня Румынии

        ВМС согласен. И все.
        В материальном обеспечении Польша лучше, но это не значит, что подготовка украинских военных хуже. На совместных учениях это видно.
        1. Комментарий был удален.
        2. +6
          6 июня 2013
          Цитата: Akim
          ВМС согласен. И все.
          В материальном обеспечении Польша лучше, но это не значит, что подготовка украинских военных хуже. На совместных учениях это видно.

          Учения показывают боеготовность и боевую выучку ОТДЕЛЬНЫХ частей(к тому же ЗАРАНЕЕ оповещённых и подготовленных к миссии),но речь о ГЛОБАЛЬНОЙ способности ЗС Украины(с ВМС уже кажется прояснилось request )отразить крупномасштабное вторжение вероятного противника.Или Вы думаете что Румыния с её территориальными претензиями к Украине будет с Вами церемонится?Да и Польша,появись такая возможность, не упустит её(вспомните дерибан Чехии польскими войсками,совместно с фашистской Германией).
          Всё поправимо но для этого Украине нужно повернутся лицом к своей армии,чего пока не наблюдается,даже тенденция не просматривается.
          Вокруг армии ПОКА сплош политическая шумиха и откровенные понты...
          1. Akim
            +6
            6 июня 2013
            Цитата: Корсар
            Учения показывают боеготовность и боевую выучку ОТДЕЛЬНЫХ частей(к тому же ЗАРАНЕЕ оповещённых и подготовленных к миссии

            Вы думаете с другой стороны не также? На ШирЛане один французский офицер признался моему однокашнику, что их усиленно гоняли ( именно гоняли) перед учениями, что бы не ударить в грязь лицом. Та везде такая специфика.
          2. _Forgiven_
            +5
            6 июня 2013
            Честно говоря, я вообще сомневаюсь что такая реформа армии произойдет. Они топчутся на месте и все. Чтобы все это осуществить, нужно дофига денег, а их в казне нет - они уже на офшорах наших политиков на островах. И вообще, с каждой новой реформой у нас в стране становится на несколько миллионеров больше. Интересно, они когда-нибудь наедятся вдоволь? Может пора дать пожить простому люду?
        3. +3
          6 июня 2013
          Лучше, пшеки на своих вояк деньги не жалеют, так что и подготовка и техническое оснащение у них лучше чем у свидомых. И украине должно быть за это стыдно, так как по промышленному и научному потенциалу должно быть наоборот. К тому же поляки воюют в Ираке и Афгане, т.е. у значительной части их офицеров и сержантов есть боевой опыт. У ураинцев этого тоже нет, если бы завтра состоялась война между Украиной и Польшей, баш на баш, ляхи бы выиграли.
          1. +3
            6 июня 2013
            Цитата: Orty
            К тому же поляки воюют в Ираке и Афгане, т.е. у значительной части их офицеров и сержантов есть боевой опыт. У ураинцев этого тоже нет


            Orty

            камрад, ты возможно не в курсе, но украинский контингент в Ираке в составе:
            - 5-я отдельная механизированная бригада;
            - 6-я отдельная механизированная бригада;
            - 7-я отдельная механизированная бригада;
            - 81-я тактическая группа Вооруженных сил Украины;
            был более двух лет. Ирак прошло более 5 000 украинцев, погибло 18, ранено свыше 40 человек.

            Прокуратурой Украины выявлена недостача вооружения, боеприпасов, техники и имущества примерно на 2 млн. долларов, но это уже другая история.

            Не надо так сгоряча шашкой махать hi .
            если интересно дам ссылку на рассказ участника событий.
            1. 0
              6 июня 2013
              Читал я воспоминания одного участник. Украинцы послали контингент вроде как миротворцев (что дикий маразм) по его воспоминаниям они там ни во что не ввязывались и не с кем не воевали а сидели на базах и тырили у янки кок-колу и все что плохо лежит. И все остальны участники вечеринки отзывались о них только матерно, особенно поляки коим по воспоминаниям того хлопца они в нужный момент не помогли. Так что я не рублю шашкой, а трезво оцениваю что они там навоевали и наработали. 0. В то время ляхи зарекомендовали себя очень хорошо, особенно ГРОМ. Я пшеков не люблю, но в конфликте Польша-Украина поставил бы на них.
              1. Akim
                +1
                6 июня 2013
                Цитата: Orty
                по его воспоминаниям они там ни во что не ввязывались и не с кем не воевали а сидели на базах и тырили у янки кок-колу

                Хочется Вас послать вместе с тем "участником" воспоминаний. Я лично знаю многих, кто там был. Самое дорогое что один из них контрабандой сюда ввез - сабля 19 века. И то купил по дешевке - за 20 долларов. Честно служили и патрулировали. Они вообще находились не в американском секторе - какая нахрен войнушка? Адреналина мало? Приезжай в Донецк - пройдись вечером по шахтерскому поселку. Надолго хватит ( если врачи смогут собрать).
                1. +1
                  6 июня 2013
                  Цитата: Akim
                  Приезжай в Донецк - пройдись вечером по шахтерскому поселку. Надолго хватит ( если врачи смогут собрать).

                  Опять про Донецких бандитов? Оскомину уже набило,Ваш Верховный сам Енакиевский и с довольно занятной историей.
                  Не надо о Донбассе в таком контексте.
                  1. Akim
                    +1
                    6 июня 2013
                    Цитата: Корсар
                    Не надо о Донбассе в таком контексте.

                    Это я не с издевкой, а с гордостью. Это моя малая родина и там знать надо в какую сторону можно писать, чтобы забором не накрыло.
                    1. Комментарий был удален.
                    2. Комментарий был удален.
                      1. Akim
                        0
                        6 июня 2013
                        Цитата: Корсар
                        А Вы?

                        Сам Донецк. Его альмаматер - Александровка/Ларинка.
                2. 0
                  7 июня 2013
                  Я чет не понял при чем тут адреналин? А по поводу ваших знакомых, ну есть поговорка "красиво не соврать, историю не рассказать" и войнушка по вашему только в секторе янки шла и нигде больше? В Ираке ад и жопа творились война всех против всех, потом они приехали туда под вывеской миротворцев хотя по сути являлись союзником одной из сторон конфликта. Сабля за 20 баксов? Мда, было бы чем гордиться опустили страну ниже плинтуса так что местные продают все за копейки от безысходности. Герои бл..
              2. +2
                6 июня 2013
                Цитата: Orty
                по его воспоминаниям они там ни во что не ввязывались и не с кем не воевали а сидели на базах и тырили у янки кок-колу и все что плохо лежит.


                сие есть - не правда.

                Цитата: Orty
                особенно поляки коим по воспоминаниям того хлопца они в нужный момент не помогли.


                был такой эпизод.


                Цитата: Orty
                Я пшеков не люблю, но в конфликте Польша-Украина поставил бы на них.


                зря no
    2. -5
      6 июня 2013
      какие ОНа, эта армия традиции прошлого перенимает. Поживем увидим.


      С казацкой шашкой против танков good
      Ну ооочень по-украински... laughing
  2. +1
    6 июня 2013
    Чтож флаг им в руки.Надеюсь в России по их стопам не пойдут.
    1. +4
      6 июня 2013
      Цитата: апро
      Надеюсь в России по их стопам не пойдут.

      Получается наоборот, Украина идёт сердюковскими тропами:
      "а под сокращением окажутся те, кто не имеет прямого отношения к обеспечению боеспособности, в частности, военные медики, преподаватели, строители."
  3. Несвет Незаря
    -6
    6 июня 2013
    Украина - часть россии. Украинцы - русские живущие на украине!
    1. +11
      6 июня 2013
      Правильнее было бы сказать: Россия, Украина и Белоруссия - части единой Руси.
      1. +3
        6 июня 2013
        Цитата: agbykov
        Правильнее было бы сказать: Россия, Украина и Белоруссия - части единой Руси.

        + Казахстан.
        1. Абаканец
          +3
          6 июня 2013
          С какого перепуга казахстан стал частью Руси?
        2. +5
          6 июня 2013
          При всей моей искренней любви к Казахстану в целом и казахам в частности они не являются частью русской культуры. Они самый верный союзник русских. Как татары и сибирцы (правда сибирцев уже и нету.)
          1. 0
            8 июня 2013
            Цитата: Estrendor
            При всей моей искренней любви к Казахстану в целом и казахам в частности они не являются частью русской культуры. Они самый верный союзник русских. Как татары и сибирцы (правда сибирцев уже и нету.)

            Так же как татары? Буряты, башкиры, удмурты, блин всех не перечислишь! Вы не правы.
      2. Несвет Незаря
        0
        7 июня 2013
        Цитата: agbykov
        Правильнее было бы сказать: Россия, Украина и Белоруссия - части единой Руси.


        Правильно именно так как я написал. Белоруссия и Малороссия части России!
  4. +4
    6 июня 2013
    Украина, при нынешней численности армии,не испытывает недостатка в призывниках, так как только служба в армии дает возможность многим молодым людям получить "толчок" для карьеры в гражданской жизни. Но вот как будет обстоять дела при переходе на контракт? Успех будет достигнут только при том,что "контрактникам" будут созданы условия "выше среднего"...
    1. 0
      8 июня 2013
      На тех, кто оказывается в армии, тут смотрят, как на конченных лузеров.
  5. +3
    6 июня 2013
    мрак...армии нет, флота, нет самолоетов нет, ракеты летят куда попало...армия - загляденье (непечатное очень грубое выражение)....
    1. +9
      6 июня 2013
      Цитата: Макаров
      мрак...армии нет, флота, нет самолоетов нет, ракеты летят куда попало...армия - загляденье (непечатное очень грубое выражение)....

      Дурью пора заканчивать маяться, в ТС вступать, а потом объединяться и тогда нам никто не страшен!
      1. Hudo
        +2
        6 июня 2013
        Прошу прощения, уважаемый omsbon, за случайно поставленный "минус". Просто промазал мышкой.
        1. +3
          6 июня 2013
          Цитата: Hudo
          Прошу прощения, уважаемый omsbon, за случайно поставленный "минус". Просто промазал мышкой.

          Глеб, минус это ерунда, главное, что мы с Вами имеем одинаковый взгляд на проблему. hi
    2. +6
      6 июня 2013
      Цитата: Макаров
      мрак...армии нет, флота, нет самолоетов нет, ракеты летят куда попало...армия - загляденье (непечатное очень грубое выражение)....

      Есть ещщё порох в пороховницах...
      Ще Юкрайна не згинела...
      1. +3
        6 июня 2013
        Цитата: Корсар
        Ще Юкрайна не згинела...



        Это про Польшу. А Украина "ще не вмерла..."
      2. 0
        6 июня 2013
        Цитата: Корсар
        Ще Юкрайна не згинела...


        зачётненько, интересно это в реале такой костюмчик, или фотошоп 7

        laughing
        1. Akim
          +5
          6 июня 2013
          Цитата: Rider
          это в реале такой костюмчик, или фотошоп

          Вот это не Фотошоп. 1 июня. Штурмовики убирают Одессу после урагана. Одесса - всегда Одесса!
    3. +12
      6 июня 2013
      Цитата: Макаров
      мрак...армии нет, флота, нет самолоетов нет, ракеты летят куда попало...армия - загляденье (непечатное очень грубое выражение)....

      Изображение уже публиковал в ДРУГОМ разделе,но думаю к Вашему комменту подходит практически идеально wink
      1. +2
        6 июня 2013
        - Где самолет?
        - стелся...товарищ полковник....
        - Списать по статье "мыши"...

        как то так)
    4. Комментарий был удален.
    5. 0
      6 июня 2013
      Цитата: Макаров
      ракеты летят куда попало...


      не придумывайте, летят куда надо, по самолетам с евреями, значится мнение Тягнибока в ПВО ценят
      1. +2
        6 июня 2013
        Тогда еще никаких Тягнибоков не было на горизонте...меня больше поразили следы от стабилизаторов в проломленной крыше и комментарий "...это взрыв газа"....это был занавес...во всяком случае я так тогда думал...
        1. -1
          6 июня 2013
          Цитата: Макаров
          меня больше поразили следы от стабилизаторов в проломленной крыше и комментарий "...это взрыв газа"....это был занавес...во всяком случае я так тогда думал...


          у меня брат рядом квартиру снимал recourse
          1. -1
            6 июня 2013
            прикольно ребята народонаселение защищают....рассказывал что-то необычное?)
            1. 0
              6 июня 2013
              Цитата: Макаров
              прикольно ребята народонаселение защищают....рассказывал что-то необычное?)


              приехал как-то с квадратными глазами (дочка у него тогда совсем маленькая была) ну и собственно поведал, инфа-то позже прошла, там крупно повезло, что почти весь дом на работе был и в паспортном столе не приемный день был, так бы жертв было гораздо больше.
              1. 0
                8 июня 2013
                мда...жесть тогда я перестал окончательно верить всем официальным лицам Украины....
        2. +2
          6 июня 2013
          Цитата: Макаров
          Тогда еще никаких Тягнибоков не было на горизонте.

          Тягнибоки в той или иной форме в Украине были всегда ,не до конца выкорчевал скверну И.В.Сталин...
          1. 0
            8 июня 2013
            ну я не про его образ и не образно...у меня дед, после того как его из концлагеря освободили, во Львове учился...рассказывал как он видел случай, когда из трамвая на полном ходу выкинули комсомолку, бендеровцы...так что у меня по этому поводу иллюзий нет.
      2. 0
        8 июня 2013
        А что, Бровары в 10 минутах езды от Киева, куда ракетой шарахнули, уже израильская территория?
  6. +6
    6 июня 2013
    Это называется - крушение государственности.

    ...«военно-идеологическая подготовка» заняла свое место среди полноценных предметов подготовки украинского солдата. Она включает в себя не только историю украинского воинства, сведения о традициях украинской армии, но и содержит основы государства и права...

    Ага wink , пока детям в школах , а солдатам в казармах втирают как гетман Иван Выговский под командованием поляк и татар заставил русское войско князя Трубецкого снять осаду Конотопа, представляя это этаким "Ватерлоо" , а депутаты в Раде призывают принять проект постановления о выделении средств на празднование 12 июня 354-й годовщины Конотопской битвы, важнейший институты государства планомерно разрушаются.
    А ведь действительно, зачем "временьщикам" сильная армия и флот это же одна из угроз их власти.
    Так что ни что не ново под Луной.

  7. +2
    6 июня 2013
    а на какие шишы?
    1. +3
      6 июня 2013
      Цитата: Ragnarek
      а на какие шишы?


      Ragnarek hi

      На празднование ГРАНДИОЗНОЙ, ПОБЕДЫ над клятыми мос....ми гроши за всегда знайдуться, это-ж гроши не на армию, а на пьянку.
  8. эд1968
    0
    6 июня 2013
    когда нибудь России тоже перейдется перейти на полностью контрактную армию наша армия должна полностью состоять из профессионалов.в то же время ввести в школы предмет боевой подготовки что бы каждый порень или девчонка умели владеть оружием оказывать мед помощь выживать в диких условиях вести разные стили боя вплоть до партизанского и случись что встать в строй на замену павшим контрактникам
    1. +6
      6 июня 2013
      Цитата: эд1968
      когда нибудь России тоже перейдется перейти на полностью контрактную армию наша армия должна полностью состоять из профессионалов


      зачем?


      Цитата: эд1968
      в то же время ввести в школы предмет боевой подготовки что бы каждый порень или девчонка умели владеть оружием оказывать мед помощь выживать в диких условиях


      согласен, нужная вещь good





      Цитата: эд1968
      и случись что встать в строй на замену павшим контрактникам


      НВП никогда не заменит плановой учебы, в лучшем случае прошедший НВП будет ополченцем - иррегулярным бойцом, причем слабо обученным, как ты камрад видишь, что он сможет заменить солдата-профессионала-контрактника ---- я слабо представляю request , ну допустим солдата мотострелка может с большой натяжкой (и то его надо будет садить на позицию и тыкать пальцем куды палить), а связиста? артиллериста?
      1. +7
        6 июня 2013
        Цитата: Karlsonn
        ну допустим солдата мотострелка может с большой натяжкой

        Нормального мотострелка без всякой натяжки нельзя.
        Хватит, блин, к мотострелкам так пренебрежительно относиться. Они-основа. Все остальные их поддерживают

        Цитата: Karlsonn
        артиллериста?

        Можно. В самоходной- заряжающие с грунта, 2 человека на орудие. В буксируемой и того больше. Там в длительной подготовке нуждаются только командир, наводчик и водитель тягача. Остальных натренировать можно за недельку.
        Другое дело, что в случае столкновения с пехотой противника где-нибудь на огневой, или на марше эти номера расчётов будут бесполезны- это да.


        Приветствую.
        1. +3
          6 июня 2013
          Лопатов hi

          Приветствую.

          Цитата: Лопатов
          Нормального мотострелка без всякой натяжки нельзя.


          согласен, не корректно высказался feel .


          Цитата: Лопатов
          Можно. В самоходной- заряжающие с грунта, 2 человека на орудие. В буксируемой и того больше.


          в смысле тяни-толкаем what ? ну здесь согласен - снаряды тягать НВП хватит.

          камрад, ты же понял о чем я winked .
  9. +15
    6 июня 2013
    В неньке Украине контрактная армия это даже не смешно кто в ней будет служить. Как говорит военно-народная мудрость "служить-бы рад прислуживаться тошно" пишу на личном опыте в этой армии полковник это форма одежды а не воинское звание. hi
    1. Akim
      +10
      6 июня 2013
      Цитата: patrianostra
      этой армии полковник это форма одежды а не воинское звание.

      Здесь поддерживаю. Мне американец давным давно сказал: О-о, вы Второй лейтенант, а я всего лишь Чиф-сержант. Знал бы он, что у нас старлей - никто!
      1. +4
        6 июня 2013
        Ихний второй л-т соответствует нашему лейтенанту, который судя по денежному содержанию даже меньше, чем никто.
        Что говорить про лейтенантов, если даже на полковничью зарплату прожить невозможно (речь не идет о панах-полковниках: те на зарплату не живут)
        1. Akim
          +1
          6 июня 2013
          Цитата: Gato
          Ихний второй л-т соответствует нашему лейтенанту

          Согласен - перепутал.
          Что говорить про лейтенантов, если даже на полковничью зарплату прожить невозможно

          Мне лейтенантом 400 грн. - хватало. Премию не платили из-за стычки с начштаба. Полковнику ДА - не хватает его денег. Он семейный и с большими детьми.
          1. +4
            6 июня 2013
            Цитата: Akim
            Мне лейтенантом 400 грн. - хватало. Премию не платили из-за стычки с начштаба. Полковнику ДА - не хватает его денег. Он семейный и с большими детьми.

            А в Российских рублях 400 гривень что-то около 1600-1700 руб? Ну-ну "розбудували Державу".
            1. Akim
              +4
              6 июня 2013
              Цитата: Корсар
              А в Российских рублях 400 гривень

              А это был 2000-ый год. И 2200 по российским рублям. Много тогда российский офицер получал? Зато у нас войны тогда, слава Богу,не было.
              1. +1
                6 июня 2013
                Цитата: Akim
                Зато у нас войны тогда, слава Богу,не было.

                Это да,но Украина в Руине(имеется ввиду известный исторический период)и без войны,что было бы если...(не дай Бог!)Кроме того у Вас ДВА тлеющих очага конфликтов,если полыхнёт разрулите ли?
                Сомневаюсь,уж простите !
                1. Akim
                  0
                  6 июня 2013
                  Цитата: Корсар
                  Кроме того у Вас ДВА тлеющих очага конфликтов,если полыхнёт разрулите ли?

                  Как будет - так и будет. Если уж случится тогда и будут оценивать, а не все эти громогласные высказывания, коими сейчас оппоненты ( и их прикормленные) журналисты бросаются.
    2. +4
      6 июня 2013
      На фото - мент (хорошо, что пока еще не полицай)
      1. Misantrop
        +1
        6 июня 2013
        Цитата: Gato
        На фото - мент

        ВВ точно в том же ходит, так что тут еще вопрос, кто именно на фото
        1. Akim
          +2
          6 июня 2013
          Цитата: Misantrop
          ВВ точно в том же ходит,

          Ничего подобного. Срочники - в ментовской форме ( и то только те кто привлекается к патрульной службе), а офицеры - в военной. У фуражки только околышек другого цвета.
          1. Misantrop
            0
            8 июня 2013
            Цитата: Akim
            Срочники - в ментовской форме ( и то только те кто привлекается к патрульной службе), а офицеры - в военной. У фуражки только околышек другого цвета.
            Так серьезно было написано, что я даже засомневался. Сейчас специально у сына уточнил, в чем их офицеры ходят. Оказывается - ни хрена, все - в ментовской request
  10. Dromac
    +5
    6 июня 2013
    Каждый настоящий мужик должен, обязан и никак иначе пройти военную службу с оружием в руках. Иначе получим жалкое подобие или на худой конец гейхлопцев
  11. +6
    6 июня 2013
    Цитата: эд1968
    когда нибудь России тоже перейдется перейти на полностью контрактную армию наша армия должна полностью состоять из профессионалов.в то же время ввести в школы предмет боевой подготовки что бы каждый порень или девчонка умели владеть оружием оказывать мед помощь выживать в диких условиях вести разные стили боя вплоть до партизанского и случись что встать в строй на замену павшим контрактникам

    Боже упаси нас от полностью контрактной армии, для такой страны, как наша-только смешанный принцип комплектования армии.
    1. +2
      6 июня 2013
      Полностью контрактная армия мирного времени с подготовкой моб. резерва в учебных центрах подходит?
      1. 0
        6 июня 2013
        Армия не должна быть полностью контрактной, в случае большой войны контракторов не хватит, да и моб резерв в учебных центрах это г..о. Год службы даст больше чем какая ни будь кафедра. При условии что это нормальная служба конечно. Армия это не только военная сила но и еще инструмент построения и сохранения государства. И лучше что бы свою сопричасность к этому процессу ощущало все мужское население страны. А то получится как в США, а армии гопота из плохих районов, а в Сенате одни юристы(не самая полезная часть общества, ничего не производят за гонору!).
    2. +11
      6 июня 2013
      для такой страны, как наша-только смешанный принцип комплектования армии.

      Полностью с Вами согласен. Чисто контрактная армия - это хорошо, но очень дорого. Кроме того, необходимо как-то готовить мобрезерв - и уроков НВП в школах тут явно не достаточно.
      У меня на работе в отделе 18 мужиков в возрасте от 20 до 45 лет. Из них срочную служили только двое еще в СА. Из остальных 14 НИКОГДА не держали в руках боевого оружия.
      Зато 23 февраля офисные хомячки очень любят принимать поздравления и лакать пиво.
      1. 0
        6 июня 2013
        Всё решаемо в случае присутствия политической воли. И моб резерв можно подготовить, и резерв младших офицеров.
  12. Algor73
    +7
    6 июня 2013
    Страшно даже коменты писать...
  13. biglow
    +7
    6 июня 2013
    При зарплате контрактика чуть выше средней по украине ,желающие идти в армию будут не самые лучщие .Уже сейчас пустующие казармы переделывают под жилье для офицеров.Боеспособной останется только охрана януковича ,остальные будут работать сторожами wink
    1. +4
      6 июня 2013
      Цитата: biglow
      Боеспособной останется только охрана януковича ,остальные будут работать сторожами


      biglow hi
      В государстве такого типа как Украина "цари горы" поддерживают боеспособность только полиции-милиции и спецслужб, чтобы народ при случае чего было кому гонять, а армия и флот они не о чем, все что можно было украсть и продать, украдено и продано, - "тема" умерла.
      ПыСы: военнослужащий с фото, в краповом берете это кто? belay
      1. +1
        6 июня 2013
        Цитата: Karlsonn
        ПыСы: военнослужащий в краповом берете, который на фото обучает солдат, наверное с гордостью носит английский камуфляж, расцветки DDM

        А енто всамделишний британский инструктор,поправляет боевые навыки на аглицкий манер wassat
        1. +2
          6 июня 2013
          Пусть учатся. Наши тоже где только не побывали.

          Смотрел фильм про историю "Вымпела", там один рассказывал, как они выписывали в Союз кубинского специалиста по быстрому извлечению пистолета из кабуры.

          Опыт лишним не бывает.
          1. Akim
            +3
            6 июня 2013
            Цитата: Лопатов
            Опыт лишним не бывает.


            Когда я учился и служил - часовому нельзя было так держать автомат и тем более подпускать к себе ( без разводящего) - дежурного по части.
            1. 0
              6 июня 2013
              Может это часовой на входе в караульное помещение. Из числа "бодрячки". Автомат полуправильно держит. С одной стороны не по уставу, с другой- быстро не отобрать.

              У нас не так было. Дядька "на входе" сидел на невысокой вышке, а открывалась калитка кнопкой в помещении начкара.
              1. Akim
                +1
                6 июня 2013
                Цитата: Лопатов
                Может это часовой на входе в караульное помещение.

                Он с рацией - значит на удаленном посту.
                1. 0
                  6 июня 2013
                  Да ладно, это что-то пропагандистское, у офицера кабора явно пустая, но при этом портупея точно ношенная пару лет. И не похож на актёра, форма своя. Может, просто неудачный вариант?
                  1. Akim
                    0
                    6 июня 2013
                    Цитата: Лопатов
                    Да ладно, это что-то пропагандистское

                    Понятно, что это не полные реалии. Я например не могу понять, чем он ему в мору тычит. Для меня и броник пустой - хотя я "Корсаров" в живую не видел - могу и ошибаться.
            2. Conepatus
              -1
              6 июня 2013
              Когда я учился и служил - часовому нельзя было так держать автомат и тем более подпускать к себе ( без разводящего) - дежурного по части.[/quote]


              В/ч в которой я работаю,охраняет ВОХОР.(гражданские с СКС-45)Так они без разводящего только нач.групы и пом.нач.групы подпускают.Дисциплина у них,на уровне.Спичку,или окурок на периметре,или у часового найдут-нах.с работы.Камер везде понатыкали,один часовой по периметру шел,карабин в положении "на плече",руки в карманах.Выгнали.Работы в городе мало,так что мухобои психуют,но держаться.
          2. +5
            6 июня 2013
            Цитата: Лопатов
            Опыт лишним не бывает.


            смотря какой опыт wassat
        2. +1
          6 июня 2013
          Цитата: Корсар
          А енто всамделишний британский инструктор,поправляет боевые навыки на аглицкий манер


          этого я и боюсь no как бы чего не вышло, про англичан всякое рассказывают.
      2. +1
        6 июня 2013
        Цитата: Karlsonn
        ПыСы: военнослужащий с фото, в краповом берете это кто?

        Блин, батенька, это же "вишенка", "cherry berry" Они эти береты ещё со Второй Мировой носят. Британский десантник.
        1. +1
          6 июня 2013
          Цитата: Лопатов
          Блин, батенька, это же "вишенка", "cherry berry" Они эти береты ещё со Второй Мировой носят. Британский десантник.


          это был провокационный вопрос feel я в курсе кто это, я не в курсе чему он может обучать наших request ?
          1. +3
            6 июня 2013
            Цитата: Karlsonn
            я в курсе кто это, я не в курсе чему он может обучать наших

            Мак окучивать,украинские чернозёмы уж больно родючие!Пироги сосмаком все любят laughing
          2. +1
            6 июня 2013
            Цитата: Karlsonn
            я не в курсе чему он может обучать наших

            Тому, что знает. Пусть совершенствуются.
            Я бы очень хотел прослушать курс стрельбы и управления огнём от НАТОвского инструктора. Мне просто знаний английского не хватает, чтобы адекватно понять американские полевые уставы. Но пытаюсь читать.
            1. -2
              6 июня 2013
              Цитата: Лопатов
              Тому, что знает. Пусть совершенствуются.

              what
              ну возможно, я уж было подумал брит рассказывает нашему о нашем пулемете.


              Цитата: Лопатов
              Я бы очень хотел прослушать курс стрельбы и управления огнём от НАТОвского инструктора.


              дык и я бы с удовольствием присоединился к такому начинанию.

          3. biglow
            +7
            6 июня 2013
            британский офицер может научить только одному , других умирать за его королеву
    2. MG42
      +2
      6 июня 2013
      Цитата: biglow
      .Боеспособной останется только охрана януковича

      его домик охраняется зенитными комплексами пво в том числе..и вертолёт тоже не самый дешёвый однако
      http://www.segodnya.ua/politics/power/janukovich-letaet-na-vertolete-za-decjatok
      -millionov-evro---kruche-chem-u-medvedeva.html
      1. -1
        6 июня 2013
        Цитата: MG42
        его домик охраняется зенитными комплексами пво в том числе..и вертолёт тоже не самый дешёвый

        Ничего страшного в этом бы и не было,еслиб не состояние экономики...
        1. MG42
          +2
          7 июня 2013
          Цитата: Корсар
          Ничего страшного в этом бы и не было

          Новая вертолетная площадка в Кремле для президента России обошлась в шесть раз дешевле, чем та, которую построили в Киеве на Парковой аллее вблизи Мариинского дворца для украинского главы государства.
          http://ru.tvi.ua/new/2013/05/27/putinu_postroili_vertoletnuyu_ploschadku_v_6_raz
          _deshevle_chem_yanukovichu
  14. faraon
    +2
    6 июня 2013
    статье плюс.акая бы не была страна но пока без армейской машины не обойтись,это государственный престиж,совсем другой уровень страны на международной арене.Украина наконец то созрела и приняла решение о профессиональной армии.Это своевременное решение.Иметь профессиональную армию,где будут дествительно обучаться военному делу самым настоящим образом.Действительно к чему Украинеиметь призывную систему в которой предусматривается годичная служба.За это время нельзя подготовить солдата соответствующего современному времени и прогрессу.на это надо время вложения .зачем содержать армию которая используется в миротворческих миссиях.здесь налицо видно,что нужна профессианальная армия подготовленная и обученная для несения специфике разрешения межригиональных конфликтов.Правильный путь на мой взгляд приняло минестерство обороны Украины избавится от баласта вооружения не свойственных военной доктрине Украины.Снять с баланса все многочисленные военные городки.Желаю успеха в этом предприятии правительству Украины.
    1. +2
      6 июня 2013
      Цитата: faraon
      Снять с баланса все многочисленные военные городки.Желаю успеха в этом предприятии правительству Украины.

      Праительство Украины готово и штаны снять,лиш бы с него не спрашивали о положении дел в стране. Несколько перефразируя Л.Д Кучму скажу:Украина не Израиль...
      Украине с её экономикой до профессиональной армии как Вам от Тель-Авива до Киева рачки hi .
      1. faraon
        +1
        6 июня 2013
        Возможно,Корсар Вы правы,но начинать как бы то ни было надо с чего то,Украина решила наводить порядок армии честь ей и хвала за это.Пусть в армии служат те кто хочет ,а не те кто приговору военкомата.У людей наконтрактной службе есть хоть какая-то мотивация
        1. +2
          6 июня 2013
          Цитата: faraon
          Пусть в армии служат те кто хочет ,а не те кто приговору военкомата.

          А Вы отслужили в Армии Обороны Израиля? У Вас,как известно всеобщая воинская повинность,практически приговор...
          Парень выехавший на ПМЖ в Израиль вместе с родителями и уехавший "на время" назад в Украину по достижении 18 ти лет получил от маман и папан телеграмму с требованием вернутся в Землю Обетаванную для прохождения службы,иначе уголовное преследование или если хотите отсутсвие возможности воссоединится с семьёй из-за боязни этого самого преследования...
          Внедряйте свои новаторские подходы с добровольностью службы в ЦХАКАЛ...
          1. itkul
            +1
            6 июня 2013
            Цитата: Корсар
            А Вы отслужили в Армии Обороны Израиля? У Вас,как известно всеобщая воинская повинность,практически приговор...


            Да у них в Израиле тоже не все хотят служить,вот новости оттуда

            http://www.isra.com/news/162110


            Вчера в Иерусалиме перед городским военкоматом состоялась 30-тысячная демонстрация ортодоксов, протестующих против призыва на воинскую службу. Четверо ее участников арестованы, шестеро полицейских получили ранения, причем двое их них - тяжелые.
    2. Misantrop
      +2
      6 июня 2013
      Цитата: faraon
      зачем содержать армию которая используется в миротворческих миссиях.здесь налицо видно,что нужна профессианальная армия подготовленная и обученная для несения специфике разрешения межригиональных конфликтов.Правильный путь на мой взгляд приняло минестерство обороны Украины избавится от баласта вооружения не свойственных военной доктрине Украины.Снять с баланса все многочисленные военные городки.Желаю успеха в этом предприятии правительству Украины.
      Вот бы этот опыт Израилю перенять и внедрить, арабы бы от счастья плакали laughing
    3. +1
      6 июня 2013
      Ну да, ну да, ведь все в мире бывает как мы хотим верно? Создадим армию для спец операций и миротворческих миссий и все. И только спец операции и миротворческие миссии будем проводить. Только их. Даже если к примеру нападут турки, или поляки. Гордо превозмогая все трудности наши 70 тыс. солдат остановят и обратят в бегство 150 тыс польскую армию или 700 тысячную турецкую. А! я Я забыл, поскольку у нас армия для спецопераций и миротворческих миссий за рубежом, то от умиления надо думать на нас никто никогда не нападет!
      1. Akim
        -1
        6 июня 2013
        Цитата: Orty
        . Гордо превозмогая все трудности наши 70 тыс. солдат остановят и обратят в бегство 150 тыс польскую армию

        Что ж Вам так неймется. Хреновый из Вас стратег. Толпу на толпу считать.
        1. +3
          7 июня 2013
          Нормальный стратег, или вы хотите сказать что численное и техническое превосходство никакой роли не играют? Если воюют равные по уровню противники то численность имеет огромное значение. Так что идите лесом или приводите аргументы. ок?
  15. +1
    6 июня 2013
    А СТАНЕТ ЛИ КОНТРАКТНОЙ ИЛИ ОТПУСКНОЙ В СВЯЗИ С СОКРАЩЕНИЯМИ БЮДЖЕТА? winked
  16. faraon
    +1
    6 июня 2013
    Цитата: alex67
    А СТАНЕТ ЛИ КОНТРАКТНОЙ ИЛИ ОТПУСКНОЙ В СВЯЗИ С СОКРАЩЕНИЯМИ БЮДЖЕТА? winked

    А вот это как раз будет проверка на вшивость украинского правительства.Несмогут содержать свою армию будут содержать чужую.А в принципе идея не плохая
  17. Tyunik
    +5
    6 июня 2013
    Статья хорошая, много толкового в коментариях, но вот эта строчка просто убила:

    "Необходимо иметь ввиду, что в определенных областях Украины для юношей попасть в армию – это большая удача, поскольку это дает им возможность получить определенную профессию и нормально питаться".

    Нормально питаться в нашей армии невозможно, а профессию можно получить только строительную.
  18. +1
    6 июня 2013
    Можно долго обсуждать качество украинских ВС.Скорее всего у них не все так плохо как нам в России рисуют СМИ.Да,проблем хватает,но у кого на постсовете их нет?Меня вопрос другой заинтересовал,а где Украина будет брать деньги на контрактную армию????Если будет клянчить у ЕС то это отвратительно,как говорится кто девушку поит,тот её и танцует)))Т.е. еще одна вооруженная прозападная сила у наших границ.А если у нас? наверняка вряд ли дадут.Нам свою бы из разрухи поднять!Да и резона никакого помогать у нас нет.Вот ведь вопрос какой...
    1. Akim
      +1
      6 июня 2013
      Цитата: shark
      еще одна вооруженная прозападная сила у наших границ

      Вы одну часть опубликованного в СМИ лжи сами опровергаете, а другую поддерживаете. Запомните - пока на топографических картах наши военные рисуют противника синим - вам нечего беспокоиться!
      1. Misantrop
        +2
        6 июня 2013
        Цитата: Akim
        пока на топографических картах наши военные рисуют противника синим - вам нечего беспокоиться!

        А если на цветные карандаши бюджета не хватит? what
        1. Akim
          +1
          6 июня 2013
          Цитата: Misantrop
          А если на цветные карандаши бюджета не хватит?

          Смешно. recourse тогда зачем нам контрактная армия?
          1. Misantrop
            0
            7 июня 2013
            Цитата: Akim
            тогда зачем нам контрактная армия?
            Чтобы ее без проблем смог перекупить тот, у кого деньги найдутся. Оптом, а не гоняясь за каждым бойцом по отдельности
    2. +1
      6 июня 2013
      Цитата: shark
      Меня вопрос другой заинтересовал,а где Украина будет брать деньги на контрактную армию


      распродажа "непрофильной" недвижимости, видать "опыт" Сердюкова, украинским генералом по душе пришелся
  19. патрон
    0
    6 июня 2013
    Лебедев, заступив на пост министра, получил от своих предшественников, несколько основных программ поставок в армию нового вооружения и техники, в частности, ракетный комплекс «Сапсан», средний военно-транспортный Ан-70 и боевой танк «Оплот-М» Т-84УМ, корвет «Владимир Великий», проекта 58250. Кроме того, существует и несколько программ модернизации истребителей МиГ-29, вертолетов Ми-2, Ми-9, Ми-8, Ми-24, учебных самолетов L-39, БМП-1.


    Я так понимаю, что из этого перечня ни одна программа не выполнена и в обозримом будущем выполнена не будет.
    1. Akim
      0
      6 июня 2013
      Цитата: патрон
      Я так понимаю, что из этого перечня ни одна программа не выполнена и в обозримом будущем выполнена не будет.

      Следите за информацией, а не просто вслух думайте:
      В 2013 году на вооружение ВС Украины будет принято 12 образцов техники
      Финансовый ресурс бюджетной программы на вооружение ВС Украины в 2013 году определен в размере более 919 млн. грн. Об этом в интервью «Укринформ» сообщил Министр обороны Украины Павел Лебедев.


      «В этом году будет принято на вооружение 12 образцов техники - от новых противогазов, снарядов и парашютов до новых электронных бортовых систем, радаров и учебных комплексов. Также в состав Вооруженных Сил Украины в 2013 году поставлено 2 единицы радиолокационных станций «Малахит», выполнялись работы по строительству ракетного крейсера №2011 и головного корабля класса «корвет». Начато внедрение автоматизированной системы GPS-мониторинга транспортных средств Вооруженных Сил Украины. В целом, Минобороны является государственным заказчиком 10 целевых программ и соисполнителем 3 программ», - сказал П.Лебедев.
      «Продолжается также реализация общегосударственной программы создания военно-транспортного самолета Ан-70. Комиссии Минобороны продолжают прием двух финальных этапов государственных испытаний этого самолета, а также модернизированного самолета Л-39. Завершены испытания автоматизированного комплекса радиопомех радиосвязи «Мандат - Б1Е», - добавил Министр обороны.
      Кроме того, по его словам, до конца 2013 года запланированы поставки 9 единиц танков БМ «Булат» и 3 единиц двухосных грузовых автомобилей КрАЗ на сумму более 9 млн. грн.
      П.Лебедев отметил, что значительное внимание также уделяется организации своевременного восстановления боеспособности вооружения и военной техники. Он напомнил, что с начала 2013 года в Вооруженных Силах Украины восстановлено 2632 единиц вооружения и военной техники.
      03.06.2013

      http://www.ukrspecexport.com/index/view/lang/ru/id/1605
      1. Misantrop
        0
        6 июня 2013
        Цитата: Akim
        В этом году будет принято на вооружение 12 образцов техники

        Вот интересно, это будет техника или именно что "образцы"? what
        1. Akim
          0
          6 июня 2013
          Цитата: Misantrop
          Вот интересно, это будет техника или именно что "образцы"?

          Тренажер для Су-27 считается техникой? Или гидроакустическая станция для корвета?
          1. Misantrop
            0
            7 июня 2013
            Цитата: Akim
            Тренажер для Су-27 считается техникой? Или гидроакустическая станция для корвета?
            Не для подколки, просто для информации. Техника от образца отличается объемом функционала и количеством поставки. А вовсе не штатным назначением. Если ставится именно в то место, где предполагается использование (штатное) и имеет полный функционал использования в штатном режиме, то это - техника. А если единичное изделие вместо партии, да еще и возможности урезаны, то - не более, чем образец. К примеру, как украинское стрелковое оружие у погранцов, один-два экземпляра на отряд. Вроде бы и есть, но вот толку с этого. Только для общего развития...
  20. +2
    6 июня 2013
    Видать темной тихой украинской ночью,со стороны РФ в воздушное пространство Украины вторгся одиночный самолет,который произвел выброску паррашютиста-диверсанта-вредителя числом 1 шт.После чего повернул обратно.Посадка и освоение на местности прошли по плану,после чего агент успешно внедрился в МО Украины,под псевдонимом "Сечевой стелiц".Так Анатолий Сердюков нашел себе новую работу.
  21. +1
    6 июня 2013
    начиная с 2014 года, украинская армия перейдет на контрактную основу. Последний призыв будет проведен осенью текущего года.

    Мы в России уже наступали на эти грабли, Украина похоже на чужих ошибках не учится.
    1. НИКТО КРОМЕ НАС
      +1
      7 июня 2013
      А разве у нас была контрактная армия??? По моему это больше похоже на пародию этой самой армии.....сын уменя служил по контракту та же казарма та же уборка территории ,покраска заборов и прочее.....так что не надо говорить о том чего в России последних лет не было ,до 18 года в Империи Российской Всегда была контрактная армия в том или ином виде но солдаты наши были профессионалами ....
  22. +1
    6 июня 2013
    Как говорил дедушка Ленин: "Не войны, ни мира, а армию -распустить!" :)
    1. 0
      6 июня 2013
      Да, украинским "буржазам" армия не нужна ещё сильнее, чем "буржуазам" российским.
      Это батька Лукашенко принял решение о создании системы, позволяющей, в случае чего, призвать на защиту своей страны вооруженный народ.
      А здесь ни - ни! stop
      Какой ещё "боеготовый" народ? what
      Он же ж может и взбунтоваться! Полицию - милицию надо поболее!
      Да пару тысяч контрабасов, чтобы было кого послать амерам помочь где-нибудь и для пропаганды легковерному Акиму и иже с ним!
  23. Akim
    +1
    6 июня 2013
    Новая полевая украинская форма после 5 месяцев эксплуатации. И "дубок" - 8 месяцев.
    1. 0
      6 июня 2013
      И что? Форма любая убивается.
      1. Akim
        0
        6 июня 2013
        Цитата: Лопатов
        Форма любая убивается.

        Я ничего не говорил ни ЗА ни ПРОТИВ. Я просто проинформировал. Мне тоже пятна "дубка/бутана" нравятся. У меня на первом курсе ( в середине 90-х) была степная расцветка. Вообще у нас в роте/батареи было много вариантов - пока не внедрили единный "дубок".
  24. 0
    6 июня 2013
    Да хрен с ней с этой армией!Защищать-то уже не чего!Будет эта профи-банда защищать "элиту" от быдла,то есть от народа!
  25. +2
    6 июня 2013
    У Украины нед денег на содержание армии и флота. Походу украинским властям нужно на полном серьезе возрождать Запорожскую Сечь иначе беда. Затеет США и ЕС такую же заваруху как в Сирии, кто с "повстанцами" воевать будет? То то.
    1. +1
      6 июня 2013
      Кстати это не надо исключать.
  26. vkrav
    +1
    6 июня 2013
    Да что же вы,как дети малые,в сказки-то верите...Какая армия?Какие ВМСУ?Какие контрактники?Кормушка,и группа приближенных к кормушке.Первое,что сделал Лебедев после назначения--ЛИЧНО объехал брошенные военные городки в окрестностях Севастополя на предмет отчуждения территорий--догадайтесь в чью пользу.Его,с холопским трепетом,ждали в штабе ВМСУ,готовили какие-то бумаги,какие-то мероприятия,а он туда даже не завернул.Так что в какие-либо "перспективы" на данной,временно самостийной, территории просто не верю.
  27. Капитан запаса
    +1
    6 июня 2013
    Это очередной бред яныка и азирова.Денег нет и не будет,а главное нет понятия зачем эта армия нужна.У нынешнего олигархического клана все друзья,одной жопой хотят сесть на два стула одновременно и ЕС и ТС.Согласен с пред идущим автором,Украины как государства не было никогда и быть не должно.
  28. Sevastopolec
    +4
    6 июня 2013
    Было бы смешно, если бы не было так грустно.
    Я сам, как нетрудно догадаться по никнейму, живу в Крыму. Регулярно езжу к родственникам в село под Симферополем. И есть около этого села в/ч и учебный полигон ВС Украины. До прошлой осени там даже регулярно наблюдал с десяток Т-72 в довольно неплохом состоянии. Сейчас уже их и след простыл. По слухам, продали то ли в Мозамбик, то ли в Мьянму... по цене нового Лексуса за шт. Часто встречаю служивых из этой части. Истёртая, затасканная форма, плохо выбритые, хмурые измождённые лица. А когда в жаркий день больше пяти солдат сядут в местный рейсовый автобус, все пассажиры стараются держаться ближе к окнам, ибо запах становится просто невыносимым.
    Так вот, товарищи, с тех пор как наша вЭлЫка, нэпэрэможна и нэзалэжна Украйиньська Армия начала переходить на контрактную основу, стали, естественно появляться у нас и контрактники. В основном, укроговорящие и свидомые с Запада(впрочем, по понятным причинам, это неудивительно) В казармах для них места нет, поэтому они вынуждены снимать жильё у местных жителей. Кормиться они должны за свой счёт (наверное, в случае войны патроны для своих ушатанных семьдесятчетвёрок им тоже придётся приобретать за свой счёт). Ну, а зарплата, которую они получают составляет - не падайте - 1300 гривен (примерно 157 долларов или 5000 рублей.
    Высокопрофессиональная контрактная армия, говорите?
    1. Drosselmeyer
      +1
      6 июня 2013
      Кстати, я тоже заметил увеличение "западенцев" в рядовом составе. По сути служить идут те, которым не нашлось места даже на польских огородах. То есть совсем безграмотные, малообразованные люди, так называемые "селюки". Я не представляю как их устраивает такая зарплата? Грузчик в супермаркете получает 3000 гривен, видать на родине вообще с работой ни как. Да и куда они ещё годятся с таким образованием (с его отсутствием).
  29. MG42
    +3
    6 июня 2013
    В ходе формирования украинских вооруженных сил и в рамках перехода армии на контракт неоднократно возникали сомнения. И в этом нет ничего удивительного, ведь реализация комплексной государственной программы развития и реформирования вооруженных сил Украины, рассчитанной вплоть до 2017 года, необходимы огромные средства – 16 миллиардов долларов или порядка 131 миллиарда гривен.

    Удивительным образом совпадают цифры с 16 млрд. долл, которые просит Украина у МВФ, но никак не получит уже год..
    При бюджете украинской армии в 2 млрд. долл на 2013 год, взять в 8 раз больше за счёт продажи <ненужного имущества> ню - ню tongue стоит очередь инвесторов <из Кипра> видимо>>
  30. +1
    6 июня 2013
    Цитата: rainufa
    Кстати это не надо исключать.

    Да как два пальца.
    Проспонсирует Турция, Катар и Саудовская Аравия крымских татар и пару пароходов бандитов из Сирии перебросить. Кроме морской пехоты ЧФ ВМФ РФ с ними воевать некому будет.
    А бандерлоги за бабло и плюшки от ЕС и США с радостью примутся мочить "клятых маскалей" и украинцев за то что православные, за то что с русскими дружать и мечтают, как Белоруссия быть с Россией в союзе.
    Думаю в ЦРУ и госдепе не попки сидят и такой план возможно имеется и если прижмет они его запустят не задумываясь для дестабилизации региона и втягивания России в это.
  31. МиГ-31
    +2
    6 июня 2013
    Как бы братья-славяне свой бюджет не надорвали...
    Как там сейчас с зарплатами? Младший офицерский состав сколько получает, примерно? Может в курсе кто.
    1. Akim
      +1
      6 июня 2013
      Цитата: МиГ-31
      Младший офицерский состав сколько получает, примерно? Может в курсе кто.

      Все зависит от должностей, выслуги, секретки и т.п. От трех, до 3,5 тысяч. Десанты в полтора раза больше получают, моряки в два.
      1. 0
        6 июня 2013
        Цитата: Akim
        Все зависит от должностей, выслуги, секретки и т.п. От трех, до 3,5 тысяч. Десанты в полтора раза больше получают, моряки в два.

        Практически как рядовой-контрактник ВС РФ первого года службы.На такие деньги Российский контрактник конечно же не "зажирует",но подчеркну -РЯДОВОЙ КОНТРАКТНИК ПЕРВОГО ГОДА СЛУЖБЫ.
        Ну это так,"лирическое отступление",А вот интересно какие суммы выплат готовы положить на довольствие своих контрактников власти Украины,если зарплата офицера в пересчёте на RUR=около 14000.Подчёркиваю ОФИЦЕРА причём послужившего,с "должностю",и допуском к "секретным материалам".
        1. Akim
          0
          6 июня 2013
          Цитата: Корсар
          РЯДОВОЙ КОНТРАКТНИК ПЕРВОГО ГОДА СЛУЖБЫ.

          Вы издеваться будете, или вспомните, что у вас два года назад офицеры тоже не жировали? Потом учитывайте еще разницу цен.
          1. 0
            6 июня 2013
            Цитата: Akim
            Вы издеваться будете, или вспомните, что у вас два года назад офицеры тоже не жировали? Потом учитывайте еще разницу цен.

            Простите но в чём издёвка?Здесь обсуждается перспектива введения 100% контрактной службы в Украине,и я думаю это будет ещё большим издевательством над ЗСУ,всей страной и лично Вами...
            1. Akim
              +1
              6 июня 2013
              Цитата: Корсар
              Здесь обсуждается перспектива введения 100% контрактной службы в Украине

              Я ЗА профессиональную армию. Ну нельзя подготовит бойца за один год, а потом все сызнова начинать. Если по-старому - три патрона и месяц нарядов по кухне с чередой в караулах - то можно. А издевка. "Вот мы такие крутые - нашим военным денег немеренно платят". Мне от этого не холодно ни жарко.
              1. +2
                6 июня 2013
                Цитата: Akim
                Мне от этого не холодно ни жарко.

                А Вы и не должны парится, Этим обязано опекаться ГОСУДАРСТВО request .
                Уж простите за картинку но и у Вас и у Нас власть и государство ассоциируется с Первым лицом...
                1. Akim
                  -2
                  6 июня 2013
                  Цитата: Корсар
                  власть и государство ассоциируется с Первым лицом...

                  Надо ее выбирать на главу - жаль по возрасту не подходит. Но депутатом Верховного Совета - стала.
                  1. 0
                    7 июня 2013
                    Цитата: Akim
                    Надо ее выбирать на главу - жаль по возрасту не подходит. Но депутатом Верховного Совета - стала.

                    Соскучились по женской руке?
                    Чем же Юлiя Володимipiвна не угодила? wassat
        2. 0
          6 июня 2013
          Цитата: Корсар
          Практически как рядовой-контрактник ВС РФ первого года службы


      2. 0
        6 июня 2013
        Цитата: Akim
        Все зависит от должностей, выслуги, секретки и т.п. От трех, до 3,5 тысяч. Десанты в полтора раза больше получают, моряки в два.

        P/S:Чтобы не быть голословным привожу "свежехакнутую" laughing картинку с официального сайта МО РФ...
        ЧТО мы обсуждаем?!?
        1. Akim
          0
          6 июня 2013
          Цитата: Корсар
          :Чтобы не быть голословным привожу "свежехакнутую"

          Считайте, что я бумажке поверил. У нас тоже много чего написано. И что самый захудалый контрактник получает три тысячи и т.д. То что российский контрактник получат как наш майор - мне известно. Ну и что? Порадоваться за ваших военных могу. Завидовать не буду. Так можно и про США сказать, где у капитана -150 тысяч в год набегает.
          1. 0
            6 июня 2013
            Цитата: Akim
            Считайте, что я бумажке поверил. У нас тоже много чего написано. И что самый захудалый контрактник получает три тысячи и т.д. То что российский контрактник получат как наш майор - мне известно. Ну и что? Порадоваться за ваших военных могу. Завидовать не буду. Так можно и про США сказать, где у капитана -150 тысяч в год набегает.

            Амеры-другой мир,иное мировозрение.Но мы же соседи,даже более,и РОСТ по идее должен идти параллельно(+ - с поправкой на потенциал,который у Украины был ОГО) ! Но почему то этого не происходит,не задумывались ПОЧЕМУ?
            1. Akim
              0
              6 июня 2013
              Цитата: Корсар
              Но почему то этого не происходит,не задумывались ПОЧЕМУ?

              Вы переводите вопрос в политическую плоскость. Это не ко мне, я там ничего не решаю.
              1. 0
                6 июня 2013
                Цитата: Akim
                Вы переводите вопрос в политическую плоскость. Это не ко мне, я там ничего не решаю.

                Коль ввязались в обсуждение столь острой темы(для Украины ),будьте добры:
                Просто анализировать,иногда полезно,и попробуйте сделать вывод для СЕБЯ ЛИЧНО, потянет ли Украина "контракт"и будет ли ей польза в данный момент от введения данного института?
                Все заявления типа:"Я за профессиональную армию" должны базироватся на каком-то фундаменте,а у Украины его нет и в бл.перспективе на горизонте не предвидится.Будьте реалистом(хотя оптимизм Ваш неистребимый тоже импонирует hi ).
                1. Akim
                  0
                  7 июня 2013
                  Цитата: Корсар
                  .Будьте реалистом(хотя оптимизм Ваш неистребимый тоже импонирует

                  Не, мне надо написать: что в Украине все плохо, жизнь - де...мо и вообще нам надо на погост. Но что от этого измениться:? Это пустое сотрясание воздуха. Надо быть оптимистом и на кладбище вместо крестов видеть плюсы. И вспоминать, что когда-то было еще хуже. а сейчас жить можно. Так и в армии. Раньше и денег не было и боевой подготовки, Теперь хоть чаще стрелять начали. Радуйся малому и большое прийдет!
  32. Drosselmeyer
    +2
    6 июня 2013
    Разница в зарплатах между украинскими военными и российскими огромна. Если женщина- матрос ЧФ, протирая попу на КП получает 7-8 тыс гривен(примерно 900-1000 долларов), то такую зарплату в украинской армии не получает и полковник. У всех надежда пролезть куда-нибудь по должности, где можно хоть что-то воровать. По городу шныряют украинские матросы в застиранных робах и стоптанных ботинках (смотришь на них и стыдно), нет даже денег для обеспечения всех матросов выходной одеждой.
  33. georg737577
    0
    6 июня 2013
    Ребята,смотрим глубже - президентские выборы в 15 году, контрактники политически более "благонадежны", да если доплатят - и в народ станут стрелять. А со срочниками сложнее. Контрактной армии Янек меньше опасаеться , контрактник по сути - тот же наемник.. Вот и надо перейти на контракт в 14 году - до выборов ( и того, что начнеться после них...)
  34. Lustrator
    -1
    7 июня 2013
    Цитата: georg737577
    Ребята,смотрим глубже - президентские выборы в 15 году, контрактники политически более "благонадежны", да если доплатят - и в народ станут стрелять. А со срочниками сложнее. Контрактной армии Янек меньше опасается , контрактник по сути - тот же наемник.. Вот и надо перейти на контракт в 14 году - до выборов ( и того, что начнеться после них...)

    Не неси пургу про наемников, балабол! Украинская армия имхо пока что если и держится на чем-то, то это не денежное довольствие, каким бы маленьким оно не было (либо большим не обещалось)
    Сейчас мало уже завалить солдата деньгами - как показал опыт тех же американцев, не сильно-то они коллективом дорожат, и когда сталкиваются с реальной неиллюзорной угрозой "свое ж*пе", могут и спасовать (особенно, если потери есть и возрастают. Вот вам и наемники, причем настоящие, добрая половина - не-граждане США. Спасает выучка - у них работают на результат, а не на его имитацию, как в ВСУ, по большей части.
    Давно похерена идея воина-защитника Родины, и почему ее так рьяно пытаются подменить идеей солдтата-наемника, что у нас, что у вас в РФ, мне лично понятно: основа власти - крупный бизнес, и он требует защиты.
    Что касается стран-прислужников, недавно принятых в ЕС, типа той же Польши и Румынии, то их доктрина соответствует агрессивной натовской позиции, представляющей интересы их англо-немецко-французских хозяев. НО! никто из этих саксонских крыс не пойдет воевать за ту же Польшу, Румынию, Латвию, Литву...потому что они - разменная монета в большой игре.
    А нам есть что терять, и мне лично не понятно, почему граждане страны обкладывают навозом и лошат людей, реально рискующих в первую очередь стать жертвами демократизации неосвоенных ресурсов развивающихся стран! Мне также непонятно, что многие критикуют то, в чем АБСОЛЮТНО не разбираются, но все-таки пытаются наложить свою маленькую кучку на зарубежном форуме.
    Ребята, вы же сами себя выставляете идиотами перед соседями, причем обвиняете во всем армию, что слаба, тупа и ленива, власть - в том что продажна, и окружающих, в том что стали моральными уродами. "Все г*ндоны, один я Д'Артаньян"(1). Вся страсть современного украинца(и не только) сводится к тому, как бы бабла достать, чтобы утолить свой потреблядский голод. Ибо см. (1) плюс "я же этого достоин".
    Получится - будет армия сильной. Не получится - будете, как латыши, бюргерам двери в подъездах открывать. Или еще кто-то верит, что Европа пытается нам всем помочь? Пробовали уже пару цивилизаторских походов устраивать, ага.
    Отдельно для злорадствующих по поводу вопроса россиян скажу вот что: если вы от души смеетесь над явными бедами и неудачами своих соседей - грош вам цена как братьям. И учтите, что "рупор демократизации" направлен на нас всех, и решать эту проблему придется всем нам вместе, хотите вы этого или нет.
  35. +1
    7 июня 2013
    Чтобы перевести армию на контракт необходимо много денег: На достойное денежное содержание, на жилье, на боевую подготовку. А денег то нету!...И приходят в армию на контракт люди, и через пол-года рапорта на увольнение пишут.В большинстве частей занимаются хозработами, бумажным маразмом и показухой.
  36. Lustrator
    0
    7 июня 2013
    Приходят не потому, что служить хотят, а потому что кризис на рынке труда. Да и служить с такими условиями не особо-то желают даже будущие офицеры, проходящие практику в частях. Государство не может ответить военным на вопрос об их быте, так чего же ждать от солдата, который постоянно только тем и занимается, что поиском дополнительно дохода да решением жилищных проблем. Но это не мешает жить припеваючи высшему командному составу - их просто не заботят проблемы подчиненных. Какая власть - такое и государство.
    Денег нет, говорите? Просто они тратятся не на образование, оборону, науку и здравоохранение, а на лехусы племяшкам, дворцы любовницам и золотой унитаз своей царственной ж*пе. Как будто опять впали Средневековье. Как не заворачивай г*вно в шелка - оно г*ном и останется.
    Я вам о том, что власти самой по себе не бывает, и мы все - часть этого механизма. За свое благосостояние принято бороться, а не сидеть на лавочке и мямлить о своем бессилии.
  37. +1
    9 июня 2013
    Украинская армия? Даже не смешно!
    В 1991-м на территории УССР была колоссальная военная группировка: Киевский, Одесский, Прикарпатский военные округа, КЧФ, армия РВСН, армия ПВО, армия ДА, пограничный округ, Черноморский флот, около 30 ВВУЗов, включая две военные академии + ВВ + войска, выделенные на территорию СССР после бегства из бывших групп войск.
    Из-за импотентности высшего военного руководства и отсутствия Бонапартов среди офицерства, вся эта армада прос…ла СССР. После 1991 переприсягнувшие Украине во всю нажрались плодов предательства, никому не нужные, брошенные. Потому что за то, чтобы остаться на сытной тогда Украине, а не попасть в ЗабВО, ДВО и т.п. готовы были хоть чёрту служить…
    Армия Украины – фикция. Не осталось ни единого нормального военного училища. Зато везде шляются толпы обрюзгших полковников и плешивых генералов. А МО Украины разрастается, как раковая опухоль, проглотив под раздувшиеся службы территории нескольких уничтоженных военных училищ.
    Из огромной авиационной армады едва ли наберётся эскадрилья, способная подняться в воздух. А вот сумеют ли долететь куда-либо или сесть – вопрос из-за низкого уровня подготовки. Скоро последние боевые самолёты советского производства вообще летать не смогут.
    Это можно продолжать до бесконечности, точнее, до полного разворования того, что осталось.
    Интересно, на какой минуте после объявления войны эта «армия» капитулирует?

    Впрочем, есть отличный выход. Оставить от этого сброда единственную нужную воинскую часть – роту почётного караула.
    И то, временно. Потом на всякие встречи-проводы приглашать с почасовой оплатой миманс из оперного театра. Красивее и дешевле будет!
  38. Marek Rozny
    +1
    10 июня 2013
    Офигеть... В Украине 50 млн населения, а армия будет 120 тыс. В Казахстане 17 млн населения, вооруженные силы - 100 тыс человек, из которых 70% контрактники (плюс резервистов готовят среди гражданских). И мы еще печалимся, считая, что у нас маленькая армия...
  39. 0
    10 июня 2013
    А когда Украина воевала и с кем? Или в составе России или Польши, еше есть пьяные герои крута угробившие пацанов, Пусть делают Лучшую контрактную армию, Вопрос для чего, сейчас по схронам прятатся не удастся,Если с Мали с неграми воевать или в Руанде то это они могут Синежиков наплодить, а воевать думаю нет.
  40. 0
    27 августа 2014
    Картины из прошлого... Всего чуть больше года прошло и мы увидели, что такое украинская армия на деле. Бомбит свои же города и задыхается в котлах ополченцев. Ни на что не годная, морально разложившаяся. Сказать бы такое тогда, так никто бы не поверил.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»