Каспийский ящик Пандоры

Comments

[Yarbay]

**Учёные отметили, что для Азербайджана, Казахстана и Туркмении экономическая сторона каспийской проблематики является приоритетной: один лишь успех в реализации нефтегазовых проектов дает этим странам возможности для развития национальных экономик, а, значит, и для обеспечения внутриполитической стабильности.***
***Отсюда проблема Каспия — не только нефть и газ. По существу, речь идёт о будущем региона и о будущем отношений прикаспийских государств как с Россией, так и со странами Запада.**-Совершенно верное замечание!
Статья очень интересная!
Автору спасибо!

[Mart]

Цитата: Yarbay

Статья очень интересная!
Автору спасибо!

Алибеку большой плюс.

[smersh70]

а наши маленькие, завидующие соседи (С,Саргсян,выступая на Совете безопасности)все время писали тут,что скоро у ВАС закончится и нефть и газ....прогадался в своих прогнозах товарищ.. ...........

[Atlon]

Цитата: smersh70

а наши маленькие, завидующие соседи

Ну вы не сильно больше, и не менее завидующие...

[П-15]

Все познается в сравнении, относительно России мы не большие но по сравнению с ними-уж на голову точно больше если не больше.

[smersh70]

Цитата: Atlon

Ну вы не сильно больше, и не менее завидующие

кому..себе что-ли..

[патрон]

Для Ирана характерен особенный взгляд на проблему раздела Каспия: «всем поровну». Это вызывает возражения и споры Тегерана с Баку и Ашхабадом.

А что тут неприемлимого для Баку и Ашхабада? Прошу пояснить знающих людей.

[Yarbay]

Цитата: патрон

А что тут неприемлимого для Баку и Ашхабада? Прошу пояснить знающих людей.

Если коротко!
На карте красным отмечена нынешняя граница Ирана!
по медианной линии (синяя линия)!
20% площади Каспия, на которые претендует Иран (зеленая линия)!
А там большие запасы нефти и газа!

[патрон]

А разве хорошие отношения с соседом уже не стоят того, чтобы поделиться поровну?

[П-15]

Мы с одними соседями очень хорошие отношения поддерживали несколько десятков лет. А они так плюнули, что на ум приходит только одно:- Таких соседей,за х.р и в музей.

[Yarbay]

Цитата: патрон

А разве хорошие отношения с соседом уже не стоят того, чтобы поделиться поровну?

конечно не стоит))))))))
тем более сосед ведет себя совсем нехорошо))))
А Вы тоже дайте соседу курильские острова,разве Япония не сосед??)))))))
И литве дайте пару райнов.они очень просят)))

[Egen]

Цитата: Yarbay

20% площади Каспия, на которые претендует Иран (зеленая линия)!

вот-вот, а где же тут РФ, какое же тут теперь "внутреннее море", это не СССР :((

[ayyildiz]

Как всегда Иран фантазирует!

[Setrac]

Цитата: Yarbay

Если коротко!
На карте красным отмечена нынешняя граница Ирана!

Логика в словах Ирана есть, морская граница должна строиться по принципу равно-удаленности от побережья, а не прямыми линиями.

[Nitarius]

Гнать надо ЕС и США оттуда!
Американцы в конец Обнаглели! Ско.ты. Вот и вспомнишь тут Бога- а где ты?
бить и бить надо ЕС и США оттуда! Дармоеды хреновы!

[shamil]

у кого больше ч.....н на каспии тому больше достанеться

[Yarbay]

Цитата: shamil

у кого больше ч.....н на каспии тому больше достанеться

Пока будет так как хочет Россия,а Россия тут с Ираном котегорически несогласна!

[omsbon]

Добрый день, Алибек!
Замеры пиписек у каспийских стран это ржачно!
У меня к Вам вопрос, как к знатоку вопроса: Как вообще делится Кааспий между прибрежными государствами? Если можно, покажите на карте.
С уважением...

[Yarbay]

Цитата: omsbon

У меня к Вам вопрос, как к знатоку вопроса: Как вообще делится Кааспий между прибрежными государствами? Если можно, покажите на карте.

Привет Андрей!
вот тут наглядно показано ,но фотку(kartu) не смог загрузить!

http://info-graphic.ru/_nw/4/93383319.jpg

В принципе сейчас он разделен между тремя странами!
Россия ,Казахстан и Азербайджан разделили свои зоны и договорились о границах!
Туркменистан хочет делить по своему из за двух месторождений!
Иран по своему из за амбиций!
Но все решает по любому Россия в ближайшей перспективе и если бы мнение Ирана сейчас сильно задевало бы Россию,то уверяю Вас Ирану было бы сделано внушения после которого ближайшие 10 лет не одна иранская лодка не вошла бы в коспийское море!
Парадокс но в нынешней ситуции не урегулированность статуса Каспия и границ,выгодно России-это дает возможность прижать активность тут западных компаний и что самое главное с помошью Ирана не допустить постройку трубопровода по дну моря из Казахстана в Азербайджан,что приведет к появлению серьзного конкурента в поставках энергоресурсов на Запад!!!
Так что логика в действиях Росиии есть,с точки зрения национальных интересов своей страны!!!
с уважением

[omsbon]

Спасибо, Алибек!
Мне нравятся Ваши комментарии: по сути, кратко, понятно! Уважаю!

[Yarbay]

Цитата: omsbon

Уважаю!

это взаимно!!

[12061973]

Алибек,а если прорыть судоходный канал от каспийского до черного моря,кому от этого будет хорошо,а кому нет.

[Karavan]

Купался вчера около мор.порта в Актау. НАТОвских кораблей не видел, так что, спокойнее! Все будет хорошо!

[voronov]

Цитата: Karavan

Купался вчера около мор.порта в Актау. НАТОвских кораблей не видел, так что, спокойнее! Все будет хорошо!

Нырять однако надо было поглубже,тогда подводные лодки бы увидели

[shamil]

А ирану российский член нужен как никогда.Если бы не россия сша давно бы там демократизаию делала

[Макс Отто]

Да прям таки! Уж поверьте, если бы США могли что-либо сделать Ирану, то сделали бы. Вы забыли Югославию и Ливию? Это сейчас Россия только немного голову подняла, а 5 лет назад кто её вообще о чем-либо спрашивал?

[Rinatgoi]

С опаской для Казахстана союз с русскими предпочтительнее нежели с США. Русский непредсказуемый народ, подумает надо повернуть налево свернет направо.
Договор подписанный с русскими  не стоит даже той бумаги на которой написан. У.Черчилль

[Имперец]

Ну во первых не Черчелль ,а Бисмарк ,и сколько уже можно рвать контекст .«Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.»

[Wild_Grey_Wolf]

Вы зачем разжигаете вражду Rinatgoi, знаете сколько я таких в Казахстане вижу странных ребят с такими фразами, только почему то на каждом предприятии зам. директора Русский и управляет предприятием и пашет как папа Карло

[MVS]

Цитата: Wild_Grey_Wolf

Вы зачем разжигаете вражду Rinatgoi, знаете сколько я таких в Казахстане вижу странных ребят с такими фразами, только почему то на каждом предприятии зам. директора Русский и управляет предприятием и пашет как папа Карло

Нечаянно поставил Вам минус. А вообще - полностью согласен.

[Wild_Grey_Wolf]

бывает, я не имел в виду, что только Русские, просто в том посте явно неприязнью несёт...

[семург]

Цитата: Wild_Grey_Wolf

Вы зачем разжигаете вражду Rinatgoi, знаете сколько я таких в Казахстане вижу странных ребят с такими фразами, только почему то на каждом предприятии зам. директора Русский и управляет предприятием и пашет как папа Карло

По вашему посту получается что русский зам.директора держит предприятие на плаву, и если не он то будет полная жопа(и так на всех предприятиях).По моему вы с "Rinatgoi"занимаетесь одним и тем-же разжиганием вражды. Он пишет что русские не выполняют условия подписанных договоров,вы пишете что только русские умеют работать.

[Wild_Grey_Wolf]

я ведь чуть ниже поправился, но у нас в городе так 80% предприятий и бизнеса построенно...к сожалению

[EwgenyZ]

Это Черчилль немного лукавит, на самом деле всё с точностью до наоборот: договор подписанный с англосаксами ни чего не стоит... Все последние годы тому яркое подтверждение.

[voronov]

Цитата: EwgenyZ

Это Черчилль немного лукавит, на самом деле всё с точностью до наоборот: договор подписанный с англосаксами ни чего не стоит... Все последние годы тому яркое подтверждение.

Причём здесь Черчиль вообще? Это Бисмарк сказал о русских

[Setrac]

Цитата: voronov

Причём здесь Черчиль вообще? Это Бисмарк сказал о русских

При том, что имперец сказал следующиее -

Цитата: Rinatgoi

С опаской для Казахстана союз с русскими предпочтительнее нежели с США. Русский непредсказуемый народ, подумает надо повернуть налево свернет направо.
Договор подписанный с русскими  не стоит даже той бумаги на которой написан. У.Черчилль

Это говорит о том, что Черчиль не собирался исполнять договоры в отношении русских, и поэтому его(и всех англосаксов) договоры в отношении России стоят дешевле туалетной бумаги. Это о англосаксах а не о русских.

[voronov]

Цитата: Rinatgoi

С опаской для Казахстана союз с русскими предпочтительнее нежели с США. Русский непредсказуемый народ, подумает надо повернуть налево свернет направо.
Договор подписанный с русскими  не стоит даже той бумаги на которой написан. У.Черчилль

Однако казахи всегда кочуют только прямо

[Marek Rozny]

Цитата: voronov

Однако казахи всегда кочуют только прямо laughing

по крайней мере, у Казахстана абсолютно предсказуемая и внятная внешняя политика.

[Marek Rozny]

Цитата: Rinatgoi

С опаской для Казахстана союз с русскими предпочтительнее нежели с США. Русский непредсказуемый народ, подумает надо повернуть налево свернет направо.

Русские в целом, действительно, нация малопредсказуемая и непоследовательная. Но этот минус вполне терпим. Казахи - тоже далеко не идеальная нация. И тем не менее степняки в принципе нормально уживаются со славянами. За полторы тысячи лет притерлись уже друг к другу. Как говорил Шокан Уалиханов (русский офицер, казахский чингизид): "Если казах дерется с русским, то я на стороне казаха. Но если русский дерется с французом, то я безусловно встану на сторону русского".

[smirnov]

Хорошие слова говорил офицер,даже если мы и ругаемся,а без этого никак ,в душе мы уважаем друг друга,чего у ангосаксонцев просто нет.Да,и по теме,какого хрена там америкосам нужно,пусть Онтарио с Канадой разрабатывают и делят...

[fenix57]

"По оценкам Министерства энергетики США.."- и чего-бы им суетиться,если-бы..А..
Бросим Иран и ...не надо так делать..Ведь на Каспии сосредоточено свыше 10 миллиардов тонн запасов нефти, а также триллионы кубометров природного газа, бо́льшая часть которого всё ещё остаётся неразведанной и неосвоенной.
Тем более,что Иран – который в последние годы находился в центре внимания из-за противостояния с Израилем и Саудовской Аравией по поводу своей ядерной программы – играет жизненно важную роль в стабильности Каспия.

[Игорь39]

Как можно верить США в каких либо аспектах? Если если их валюта это:Отдам.Потом.Может быть.

[Standard Oil]

Если не Россия,то уж Китай точно не допустит появления американцев на Каспии.Не надо думать,что китайцы такие большие американские друзья,в геополитике нет друзей.А мнения недоразумений образовавшихся на постсоветском пространстве никто спрашивать не будет.

[individ]

Каспийское море для России является внутренним морем.
Акватории Каспия раздираемые противоречиями России, Азербайджана, Туркмении, Ирана и Казахстана представляют угрозу экологии.
Так,как море не сообщается с водами всемирного океана, то варварская добыча нефти привела к признакам экологической катастрофы на Апшеронском полуострове Азербайджана см. фото.
Что же будет случись то , что произошло 21 апреля 2010 года на буровой платформе Deepwater Horizon, принадлежащей британской компании British Petroleum расположенной в Мексиканском заливе, где произошел взрыв.
Извергая тысячу тонн нефти в день, ущерб экологии составил 20 миллиардов...
В этом случае Каспий,как море будет утрачен и превратится в зловонную,грязную лужу.
Только Россия и Иран способны совместно остановить этот армагеддон.

[knn54]

-individ:Только Россия и Иран способны совместно остановить этот Армагеддон.
ГЛАВНОЕ-не допустить западных экологов и правозащитников,которых,по сути,прикармливают те же нефтяные концерны.
В этом году, 4 ноября, исполнится десять лет с момента, как пять прикаспийских государств подписали в Тегеране «Рамочную конвенцию по защите морской среды Каспия».
Желаю достойно и с оптимизмом отпраздновать эту круглую дату.И что бы "Озеро надежды" не превратилось в озеро раздора.

[Egen]

Уважаемый Алибек, разрешите вопрос.
Что называется сорри за валенок :), но куда американцы будут девать добываемую нефть? Какая логистика поставок, разве там есть крупные нефтепроводы? Я думал все что крупное (по пропускной способности) только через РФ.

[Yarbay]

Цитата: Egen

Что называется сорри за валенок :), но куда американцы будут девать добываемую нефть? Какая логистика поставок, разве там есть крупные нефтепроводы?

Есть нефтепроводы Баку- Тбилиси- Джейхан и Баку -Батуми!
Газопровод Баку -эрзерум и сейчас на днях должны выбрать оператора для нового газоопровода с месторождения Шахдениз, но уже строят этот газооправод,вернее ведуться по всей линии работы,может подготовительные!!

Цитата: Egen

Я думал все что крупное (по пропускной способности) только через РФ.

Так было до 98 года!

[Egen]

а, и нормальной мощности? Тогда понятно... Спасибо, отстал от жизни, нам бы тут с северными краями разобраться :)

[Yarbay]

Цитата: Egen

а, и нормальной мощности?

нефтепровод -1,2 миллиона барелей в сутки,ведутся работы по доведению до 1,5!
газопровод-Сейчас 16 млрд в год,к 2017 будет доводится до 25 млрд кубметр,а затем когда вторая фаза месторождения Шахдениз заработает до 45 млрд куб!

Всегда пожалуйста,рад чем то помочь!

[Стоик]

нефтепровод -1,2 миллиарда тонн в сутки,ведутся работы по доведению до 1,5!

Миллиарда тонн в сутки ))))))
Вы что там курите в Азербайджане? )))

[Имперец]

Цитата: Стоик

нефтепровод -1,2 миллиарда тонн в сутки,ведутся работы по доведению до 1,5!

Миллиарда тонн в сутки ))))))
Вы что там курите в Азербайджане? )))

Вы не внимательны , или же сознательно искажаете ,
нефтепровод -1,2 миллиона барелей в сутки,ведутся работы по доведению до 1,5!

[Стоик]

Он исправил свой комментарий. После моего замечания ))))
Это же Йарбай ))))

[Имперец]

Хм.. вообще-то его зовут не Йарбай ,а Алибек и он уважаемый форумчанин с большим рейтингом доверия к нему ,а вот Вы! даже имени не указали ,чего стесняетесь ? ведь стоики ,должны быть стойкими)))

[smersh70]

Цитата: Имперец

Вы не внимательны , или же сознательно искажаете ,

любят же вечно мутить воду

[IRBIS]

И вот где-то сидит аналитик (на сей раз - египтянин) и думает о том, как же будет решен вопрос по Каспию. А американские не просто думают, а РЕШАЮТ этот вопрос. Забавненько, однако... Наглость не имеет предела. Вопрос о Каспии должны решать те, кто там живет. Коллективно и только мирным путем. Амбиции Ирана и Туркменистана (точнее - упрямство) нужно блокировать совместными усилиями остальных стран-игроков и ни в коем случае не скатываться до сравнения детородными органами. Мир всегда лучше войны, даже если этот мир кого-то не устраивает.

[Dimy4]

А когда смотришь, чего твориться у нас под самым носом, складывается впечатление, что у нас долб..бы сидят, или купленные по самое немогу.

[Ram Chandra]

Однако, отмечают дагестанские учёные

...

[Bekzat]

Приветствую всех,
«Там ещё работают британская «Шелл», французская «Тоталь», итальянская «Эни», но американцев интересует не столько доля в проекте, сколько то, что они станут его операторами, — продолжает Мамбеталин. — Другие западные нефтяные компании будут смотреть, как работает «ЭксонМобил». Кашаган расположен близ Актау, и не случайно, что перевалочную базу НАТО планируется разместить в тех же местах. Просто так американцы эту зону не оставят, ведь речь идёт о большой и даже очень большой нефти. Возможно, американцев постараются уравновесить китайцы. Но китайцы — партнёры сегодня, а что будет лет через 20-30? Удивляет пассивность России, я считаю, что россияне должны четко сказать: ребята, это наше внутреннее озеро, не лезьте. Пока этого не слышно. В июле — deadline для начала добычи нефти, после чего Россия практически потеряет доминирование на Каспии», правильно сказал, давно пора вмешаться, и через "Лукойл" выдавливать остальные предприятия, меня еще волнует, если сделают перевалочную базу в Актау, не будет ли там усиливаться "оппозиция" и экстремисты? Как бы потом у себя не получили вторую Сирию (Кудай сактасын!!!).

[Marek Rozny]

1) Каспий - не внутренний водоем России. У России там небольшая часть только. А то тут некоторые уже с географией перестали дружить.
2) Актау как транзитный пункт для НАТО - точно такой же, как Ульяновск. Прежде чем россиянам говорить "Вон американцев из Актау", сперва тогда решить этот вопрос в своей стране.
3) Казахстан не допустит превращения транзитного центра в обычную военную базу НАТО. От этого нам нет никакой выгоды. Зато минусов выше крыши. Это все понимают. А на транзите - грех не заработать. И вообще нужно всячески способствовать выводу американских войск из Афганистана.
4) Кашаганское месторождение - крупнейший инвестиционный проект в мире. Он настолько дорогостоящий, что его не могут потянуть самостоятельно ни правительство Казахстана, ни какая-нибудь ТНК. Поэтому Кашаган разрабатывается консорциумом, в котором все эти нефтегазовые фирмы-конкуренты работают вместе ради Большой Нефти, которая скоро должна пойти. Условия для работы для инвесторов достаточно сложные, некоторые крупнейшие мировые компании уже там "сдулись", будучи не в силах тянуть свою часть работы. Геополитики там по большому счету нет. Это просто крупный инвестпроект, в котором задействованы все основные игроки нефтегазового рынка.
5) Россия имеет на Каспии самую сильную флотилию. И нет никаких предпосылок, что на Каспии появятся мифические американские корабли. Они там чисто физически не могут появится. Единственный вариант (полуфантастический, но и полуреальный) - если США завоюет Иран, и повесит на захваченные иранские каспийские корабли свои флаги. Ну, а до войны США-Иран еще далеко, если она случится вообще.

З.Ы. Карта в статье - старая. К примеру, там упомянута фирма "КазахОйл", а эту фирму переделали в "КазМунайГаз" более 10 лет назад.

[Rinatgoi]

Цитата: Wild_Grey_Wolf

Вы зачем разжигаете вражду Rinatgoi, знаете сколько я таких в Казахстане вижу странных ребят с такими фразами, только почему то на каждом предприятии зам. директора Русский и управляет предприятием и пашет как папа Карло

По поводу того что я тут разжигаю межнациональную вражду это клевета. Мне нет дело до русских. Критикую да, но критика бывает и полезной.
Очень много таких, я уж точно знаю. Их называют националистами.
Не знаю о таких предприятий. Но знаю что русские живущие в Казахстане немного отличаются от тех же русских в РФ. Не имею виду внешность а менталитет.

[smirnov]

Ну а нет дело до тебя...

[Wild_Grey_Wolf]

ну тогда присмотрись повнимательней и увидишь реальное положение вещей и то что ты пишешь критикой назвать нельзя...не взвешенным, предвзятым назвать можно, но не критикой.

[Rinatgoi]

Однако казахи всегда кочуют только прямо

Казахи больше ста лет не кочуют.