Влияние Таможенного союза на экономику Казахстана

14
Влияние Таможенного союза на экономику КазахстанаЭкономика Казахстана уже более двух лет функционирует в условиях Таможенного союза. Вокруг этого очень важного для всех стран участников объединения постоянно возникают споры о выгоде и прибылях для различных стран. К сожалению, хорошие аналитичные материалы подкрепленные статистикой встречаются редко. Отчасти этот пост появился именно из-за того, что я не мог найти достаточно количественных данных по результатам деятельности таможенного союза, отчасти как желание высказать свое мнение о экономической интеграции с Россией и Белоруссией.

В этом посте попробуем ответить на такие вопросы:

  • Насколько увеличился товарооборот Казахстана со странами ТС?
  • Как поменялась структура товарооборота Казахстана после вступления в союз?
  • Повлияло ли создание таможенного союза на торговлю между Казахстаном и Китаем?
  • Какие плюсы и минусы появились у Казахстана после создания таможенного союза?

    Динамика внешнеторгового товарооборота Казахстана

    Одной из основных задач создания таможенного союза являлось желание увеличить товарооборот и экспорт казахстанских товаров в страны ТС. Рассмотрим данные Таможенного комитета Казахстана по объемам внешней торговли Казахстана и торговли в рамках ТС.




    Из графика видно, что наибольший спад внешней торговли пришелся на 2009 г., год наибольшей рецессии после экономического кризиса. Начиная с 2010 года, наблюдается постоянный рост международного товарооборота как по странам ТС, так и по другим странам мира.

    Доля импорта товаров в Казахстан в общем товарообороте со странами ТС составляет около 70%. По большому счету, мы значительно больше «отдаем» экономикам России и Белоруссии чем «выручаем» от реализации наших товаров в этих странах. При этом в союзе основным партнером, конечно же, является РФ. Российская федерация занимает около 97% в товарообороте Казахстана со странами ТС; Белоруссия соответственно лишь 3%.

    Товарная структура торговли со странами таможенного союза

    Если рассмотреть структуру всей внешней торговли Казахстана (со всеми странами), то влияние ТС становиться заметно особенно сильно. Так в общем экспорте из Казахстана доля экспорта в страны ТС с 2008 года имеет тенденцию к снижению (например в 2007 г. экспорт в Россию и Беларусь занимал около 10% от суммарного экспорта из Казахстана, а в 2011 г. уже лишь 8,7%). Это указывает на то, что с началом функционирования ТС наша торговая политика по отношению к России и Белоруссии не претерпела кардинальных изменений: как мы вывозили туда около 9% своего экспорта до создания ТС, так и вывозим после. Рост объемов экспорта из Казахстана в страны таможенного союза лишь частично объясняется причинами создания ТС, основными же причинами, на мой взгляд, являются те же механизмы, что обеспечивали и рост всего казахстанского экспорта (оживление мировой экономики, благоприятная конъюнктура на сырьевых рынках).

    Совсем другая ситуация складывается с импортом товаров из России и Белоруссии в Казахстан. Сразу после создания ТС импорт в Казахстан из России стал резко увеличиваться. Так если в 2007 г. импорт из России составлял около 36,7% от всего импорта в Казахстан, то в 2011 г. стал практически 46%. Т.е. импорт Казахстана стал еще больше обеспечиваться товарами из России.

    Вывод: При явном росте товарооборота в рамках таможенного союза, его создание не сильно изменило позицию России и Белоруссии в экспортной структуре Казахстана, но достаточно сильно повлияло на структуру импорта в Казахстан. Казахстанский импорт еще больше стал обеспечиваться товарами из России.


    Товарная структура экспорта из Казахстана изменилась, но не кардинально. Лидирующее положение по-прежнему принадлежит минеральным продуктам (т.е. сырьевым продуктам: прежде всего нефтепродуктам, рудам и концентратам). Также популярны в России и Белоруссии казахстанская продукция химической и металлургической отрасли. Также следует отметить рост доли в экспорте такой группы, как вычислительная техника. Правда если честно меня смущает эта статья, т.к. в Казахстане достаточно сильно развитых промышленных производств вычислительной техники до сих пор не наблюдалось. Т.е. по большому счету, в экспорте из Казахстана в ТС принципиальных изменений не наблюдается.

    В структуре импорта в Казахстан также существенных изменений нет.


    По-прежнему в импорте из России лидируют минеральные продукты (нефть и нефтепродукты, руды и концентраты, кокс и др.) – 26%.
    На втором месте находится крупная группа – металлургическая продукция (металлопрокат, трубы, прутки и многое другое). Эта группа аккумулировала в 2012 г. около 15%. 13% импорта занимает группа машин и оборудования. Четвертое место принадлежит группе «Транспортные средства» – 10%. И 8% приходится на готовые пищевые продукты.

    Вывод из графиков выше можно сделать такой: Вывозится и завозится в Казахстан из стран ТС приблизительно те же товары и в той же пропорции, что и до создания таможенного союза.

    Также необходимо отметить, что в экспортных операциях Казахстана, прежде всего, фигурируют сырьевые и промышленные товары, т.е. выгоду от создания ТС и упрощения движения товаров будут получать, прежде всего, крупные казахстанские промышленные производители (в сферах нефть и газ, металлургия, горнодобыча, химическая промышленность). К сожалению о изменении структуры Казахстанского экспорта в сторону потребительских товаров пока говорить не приходиться.

    Торговая активность Китая по отношению к Казахстану

    Еще одной из задач было ограничение импорта товаров из Китая, но согласно данным Таможенного комитета товарооборот с Китаем лишь немного замедлил свой рост в 2010 г. но в 2011 г. уже перегнал свой докризисный максимум.


    Структура импорта товаров из Китая до и после создания таможенного союза также практически не изменилась. Китай по-прежнему активен в импорте различных машин и оборудования, не драгоценных металлов и изделий из них (металлопрокат, трубы, прутки и проч.), транспортных средств, пластмасс, пластмассовых изделий, текстильных товаров, обуви и много чего прочего.

    Вывод: создание ТС существенно не повлияло на внешнеторговую активность Китая по отношению к РК.
    Это была статистика, а статистика – вещь упрямая.

    Плюсы и минусы создания Таможенного союза

    Далее хотелось бы рассмотреть основные плюсы и минусы создания таможенного союза для Казахстана, и наконец-то понять, во благо Казахстану таможенный союз или во вред.

    Плюсы:
  • Упрощение декларирования в рамках ТС.
  • Потенциальный рост транзитных торговых операций (Китай-Европа). Развитие логистического рынка Казахстана
  • Упрощение транзита казахстанских товаров через Россию и Беларусь.
  • Рост поступлений в бюджет из-за роста таможенного тарифа
  • Рост инвестиций через создание совместных предприятий на территории Казахстана
  • Выход казахстанских производителей на новые рынки (РФ, РБ) и повышение конкурентоспособности нашей продукции
  • Значительные политические плюсы – интеграция с сильным партнером
  • Упрощение движения человеческих ресурсов, приток специалистов в Казахстан

    Минусы:
  • Рост таможенных тарифов вызовет рост на товары импортируемых из третьих стран
  • Рост цен из-за выравнивания казахстанских и российских цен
  • Ужесточение конкуренции вследствие снижения цен на российские и белорусские товары может ударить по некоторым казахстанским рынкам
  • Ломка привычных механизмов и процессов движения товаров
  • Отсутствие единых стандартов и тех регламентов

    На мой взгляд в стратегическом аспекте подобная интеграция будет очень полезна, и является закономерным продолжением и без того тесного сотрудничества с Россией. Было бы глупо отбрасывать тот факт, что мы на протяжении всех лет независимости активно работаем с Россией, которая является одним из основных партнеров Казахстана, не только в торговле, но и во многих других сферах. Россия намного ближе к Казахстану, чем например другой сильнейший игрок в регионе – Китай. И вполне закономерно, что идея такого союза возникла с Россией, а не с Китаем.

    В макроэкономическом плане ТС также несет больше плюсов чем, минусов, т.к. у нас появляется более упрощенный вариант транзита и продажи наших основных товаров (нефть, сырье, зерно и проч.) основным потребителям (ЕС, Россия).

    После переходного периода, когда оформятся правила ведения бизнеса в новых условиях, значительно увеличится инвестиционная привлекательность создания новых совместных производств. Казахстан более привлекателен по условиям создания и ведения бизнеса, поэтому следует ожидать, что наша страна будет являться более привлекательной для иностранных инвесторов. Явный пример недавний визит в Казахстан и достигнутые договоренности с представителями из Вьетнама.

    Но существуют и проблемы и минусы интеграции. О них нельзя забывать, их нужно признавать, с ними нужно работать. Многие негативные моменты, связанные с деятельностью ТС возникают из-за ломки старых механизмов работы и недоработанностью, а часто и отсутствием новых механизмов. Такие проблемы свойственны любому переходному периоду. На мой взгляд, подобный период может продлиться еще 3-5 лет, прежде чем, создастся относительно работоспособный набор документов, принципов и стандартов позволяющий эффективно решать поставленные перед союзом задачи.

    Другой важный минус – угроза снижения конкурентоспособности казахстанских товаров по отношению в белорусским и российским. Подобный рост конкурентной борьбы можно рассмотреть с двух противоположных аспектов. Согласен, что на некоторых рынках казахстанским предпринимателям станет сложнее работать, но с другой стороны, рост конкуренции заставит улучшать свои бизнес процессы казахстанским предпринимателям. Как показывает история экономики, конкуренция несет больше плюсов, чем минусов и является движущей силой прогресса. Прежде всего, от конкуренции выигрывают потребители.

    Также следует учитывать, что казахстанский рынок не настолько емок, чтобы российские товаропроизводители ринулись на него стройными рядами. Мы интересны российским партнерам, прежде всего, как потребители промышленных товаров (машины, оборудование, расходные материалы для горнодобывающей, нефтегазовой, сельского хозяйства и других отраслей) и как крупный поставщик сырья. Это видно и по структуре импорта и экспорта с Россией и Белоруссией.

    Рост цен еще один минус, активно обсуждаемый в прессе. В его основе лежат две основные тенденции: рост цен на товары из третьих стран из-за повышения таможенных тарифов; вторая тенденция – спекуляция на более низких ценах в Казахстане по сравнению с Россией. Касательно первой тенденции в среднем величина тарифа для республики увеличилась на 4.4%. Это не критичное увеличение таможенного тарифа и нельзя говорить о масштабном увеличении внутренних цен из-за этого.

    Если рассмотреть вторую тенденцию роста цен со стороны казахстанских производителей, то она наоборот несет для них позитивный характер. Некоторые наши товары дешевле российских, а значит, у наших производителей имеется реальное конкурентное преимущество перед российскими или белорусскими. Здесь опять-таки видно, что таможенный союз дает преимущества для местных производителей, когда российские покупатели могут приобретать большую часть их продукции. Я думаю никто не будет спорить, что для продавцов подобное расширение возможностей сбыта очень выгодно. С другой стороны страдают от этого местные потребители, т.к. закон спроса и предложения выравнивает наши цены с российскими.

    Поэтому нельзя говорить, что подобное выравнивание абсолютное зло для Казахстана, производители выигрывают, потребители страдают. В целом высказывания общественности по этому вопросу выглядит нелогично, с одной стороны пекутся о проблемах наших производителей, о том, что они страдают от создания ТС, но как только некоторые местные игроки согласно закону спроса и предложения выравнивают (в данном случае повышают) свои цены, выходят к новым российским покупателям, и тем самым выигрывают, все начинают ругаться и негодовать о подобной ситуации. Нужно быть до конца честными, если мы хотим поддерживать своих производителей, значит нужно создавать для них условия, когда они могут получать достаточную для развития прибыль, а это значит быть готовым покупать менее качественный казахстанский товар, по более высоким ценам и давать им возможность зарабатывать на продаже товаров в Россию (и тем самым снижать внутреннее предложение товаров, что вызывает рост внутренних цен).

    В целом, я смотрю на интеграционные процессы с Россией позитивно. Наши экономики и так, достаточно сильно переплетены, интеграция является вполне закономерной. В макроэкономическом плане Казахстан больше получает, чем проигрывает. Прежде всего, выигрывают крупные промышленные предприятия Казахстана (Нефть и газ, горнодобыча, металлургия, химическая промышленность и проч.). Основные минусы и проблемы из-за создания ТС вытекают из-за: недоработки или отсутствия новых механизмов, сейчас идет переходный период; из-за недостаточной конкурентоспособности некоторых наших товаров и проблем в регулировании цен. НА мой взгляд нужно признавать эти проблем, работать с ними и постепенно прийти к эффективным механизмам функционирования союза.
  • Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    14 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. Мельчаков
      0
      7 июня 2013 15:30
      У меня у одного эта статья появилась раньше, чем в основной ленте? recourse
      1. +2
        7 июня 2013 15:44
        Цитата: Мельчаков
        У меня у одного эта статья появилась раньше, чем в основной ленте?

        Эту статью вчера нашли для саита,на стороннем ресурсе.
      2. +1
        7 июня 2013 17:47
        Я надеюсь наше украинское правительство перейдет от наблюдения к прямому участию в ТМ.
        1. Akim
          0
          7 июня 2013 18:17
          Цитата: Владыка Ситх
          Владыка Ситх

          Я и раньше знал, а теперь убедился еще больше. Меня мало интересует, куда буржуи будут метал толкать, но я не хочу ни хлеб ни масло ни сыр по российским ценам, но с нашими зарплатами. Я против полной экономической интеграции и ТУДА и ТУДА!
          1. 0
            8 июня 2013 05:52
            с "буржуйского металла" вам зарплаты платят, не будут толкать металл, масло придётся самим взбивать, а там глядишь и опять, натуральное хозяйство
    2. Григорич 1962
      -1
      7 июня 2013 15:43
      Прочитав я так и не понял.....на чью мельницу вода льется.....
      1. +5
        7 июня 2013 15:45
        Цитата: Григорич 1962
        ...на чью мельницу вода льется.....

        на общую! Есть и минусы,но и очевидны плюсы,там все в статье есть.
        1. +7
          7 июня 2013 19:57
          Цитата: Александр романов
          на общую! Есть и минусы,но и очевидны плюсы,там все в статье есть.

          - и общий вывод - в стратегическом плане выигрываю все стороны ТС, и Казахстан так же. Так что пусть Клинтон курит в сторонке, пока и сигарет не лишили.
          1. +4
            8 июня 2013 00:49
            Приветствую всех, "Отсутствие единых стандартов и тех регламентов", в этом немного ошибся автор, у нас уже есть единая система сертификации и стандартизации, причем бланк (сертификат соответствия) един для трех стран. Я за Единение!!!
    3. -1
      7 июня 2013 15:57
      Плюс один Казахстан огромная территория богатая природными ресурсами и большой буфер на границе России.. дружить нам нужно Казахи народ миролюбивый Назарбаев страну держит пока..Хотя помню в 90-х Казахи (в принципе как и другие малые народы СССР) имели к России территориальные претензии и русских выжимали конкретно (без резни конечно)..
    4. +6
      7 июня 2013 16:01
      Таможенный союз России и Казахстана снимает значительную часть антогонизма в нефте-газовом секторе.
      Снимает барьеры на пути движения товарного оборота и денежных отношений.
      Улучшает общение наших народов
    5. teodorh
      -3
      7 июня 2013 17:21
      Цифры не лгут. Моей стране нужно выходит из этой организации.
      1. Wild_Grey_Wolf
        +2
        7 июня 2013 19:18
        не нужно выходить, что нагнетаешь ситуацию...
    6. Комментарий был удален.
      1. -1
        7 июня 2013 18:27
        Цитата: teodorh
        Цифры не лгут. Моей стране нужно выходит из этой организации.

        Выйти не проблема... А дальше что будете делать? Как только выйдете, сразу попадете под влияние как Запада, так и Востока. Получится так,как Вас будет ждать Кот Базилио и Лиса Алиса деревяного Буратино, сбежавшего от папы Карло...
        1. Jet
          +1
          7 июня 2013 18:40
          из двух зол выбрать меньшее?)
          1. Wild_Grey_Wolf
            -1
            7 июня 2013 19:19
            какое зло, мы и так торгуем с Россией, просто подвели все к одним законам
        2. teodorh
          0
          7 июня 2013 21:04
          А вы хотите чтобы мы были под вашим влиянием?
    7. Avenger711
      +1
      7 июня 2013 18:20
      производители выигрывают, потребители страдают


      Если производители выигрывают, то растет и зарплата в стране, а значит выигрывают все.
      1. Jet
        +3
        7 июня 2013 18:44
        В том то все и дело что зарплата не растет. Лично я, как и многие казахстанцы, всегда поддержим благоприятное для Казахстана международное экономическое сотрудничество и партнерство, тем более с по настоящему братским народом России. Но, если обратиться к официальным данным, то с момента создания ТС объем экспорта Беларуси увеличился на 22 процента, России — на 28, тогда как объем экспорта Казахстана, наоборот, сократился на 30 процентов! Следует отметить, что и до вступления в ТС в торговом обороте с Россией применялась нулевая налоговая ставка. Поскольку доля России в таможенных тарифах ТС составляет 92 процента, цены на ввозимые в Казахстан товары резко возросли, а 88 процентов поступлений от таможенных налогов оседают в бюджете России и лишь 7 процентов получает бюджет Казахстана. Однако власть не обращает на это никакого внимания и не намерена выправить заведомо ошибочную политику, игнорируя наши национальные интересы. Короче говоря, во всей этой истории под названием «Таможенно-экономическая интеграция трех стран» в выигрыше оказались лишь Россия и в меньшей степени Беларусь. Им было и есть что предложить новому рынку.
        1. Jet
          +4
          7 июня 2013 18:47
          Опять же, если абстрагироваться от геополитики, следует признать, что ТС создан, так же, для экономической экспансии. Стали ли мы жить от этого лучше? Мягко говоря НЕТ, причины просты — развал собственной не сырьевой промышленности и полная зависимость от импорта. Мы просто принесли в жертву ТС государственную и личную экономику, теперь добьем ее вступлением в ВТО. А ведь реально мы не были и сейчас не готовы к конкуренции, и в связи с ограждением в почти старых советских границах таможенного режима цены поднялись еще, а дешевый импорт товаров (прежде всего из КНР) народного потребления приказал долго жить. Правительство, которое даже на вполне конкретную проблему – дефицит ГСМ – не хочет отвечать открытием новых производств, а уныло твердит о реконструкции старых мощностей, просто готово тратить впустую деньги нацкомпаниий чтобы сдержать галопирующие цены. То, что случилось с ценами, это результат двух противоположных действий: открытие границ с Россией и переносом туда всех транспортных продовольственных потоков и закрытие границ с нашими естественными странами-поставщиками — Узбекистаном, Кыргызстаном, ну и конечно Китаем. А ведь опыт таких стран, как Канада, Аргентина, Австралия, говорит о том, что лучше стать аграрной державой, для чего у Казахстана есть все предпосылки, чем сырьевым придатком, которым мы и являемся в полной мере. В ближайшем будущем успешной страной будет считаться та, которая сможет обеспечить своих граждан собственным продовольствием и водой. А мы везем баранину из Новой Зеландии и яблоки из Китая в обмен на нефтедоллары, которые получаем за счет варварской добычи углеводородов. Ведь, по сути, мы взяли на себя обязательство согласовывать макроэкономическую политику с Россией и Беларусью, что на деле означает что наша страна передала в первую очередь России очень много полномочий в формировании уже внутриэкономических процессов, в результате чего Казахстан потерял свой экономический суверенитет и как следствие очевидно снижение перспективы становления самостоятельной, устойчивой экономики в Казахстане.
          1. Wild_Grey_Wolf
            +1
            7 июня 2013 19:26
            у нас как работали заводы так и работают, вот слава богу Китайского барахла стало меньше это радует. А проблемы из-за кризиса 2008 так ТС тут не причем ... неспешно разгоняется экономика ... что то страсти какие то рассказываете
          2. zxz71
            +2
            9 июня 2013 07:42
            Согласен с Вами прелести ТС как- то не наблюдаются.Похоже что это политическое решение притянутое к экономике.Нам просто нечего предложить России из промышленных товаров.только сырьевые для этого и упростили!!!
        2. Wild_Grey_Wolf
          +1
          7 июня 2013 19:21
          а в каком городе цены так бешенно подскочили ? вот в Павлодаре цены какие были такие и остались, поднимаются как везде с инфляцией
    8. Akim
      0
      7 июня 2013 18:20
      Интересно почитать такую же статью от беларусов.
    9. Комментарий был удален.
    10. Akim
      -2
      7 июня 2013 18:59
      Вот фото из Екатеринбурга. Стоит украинский "Богданчик" без всякой интеграции в ТС. В России правильно сделали, защищая экономические интересы Союза, ведя утилизационный сбор. Автомобили и автобусы из Украины стоят дешевле и лучше по качеству даже при высоких ценах на газ.
      1. +2
        7 июня 2013 19:16
        какой из них, левый вроде китайский, а второй из южной кореи...или как?
        1. Akim
          0
          7 июня 2013 19:26
          Цитата: GELEZNII_KAPUT
          а второй из южной кореи...

          "Богдан" я ни с чем не спутаю, ибо у нас миллионы человек каждый день на них ездят. А идет на экспорт он как Исудзу, потому что там коробка и двигатель японские.
          1. 0
            7 июня 2013 19:30
            у нас на Алтае газелями и хундаями всё забито...и все дико быстро разваливаются! wassat
            1. Akim
              0
              7 июня 2013 19:42
              Цитата: GELEZNII_KAPUT
              нас на Алтае газелями и хундаями всё забито

              Такое "добро" есть и у нас. Я просто увидел "Богдан" на линиях Екатеринбурга. В Грузии их много - но это совсем другая тема ( не ТС).
    11. 0
      7 июня 2013 19:59
      живу в Башкирии зашел на рынок, цена за мешок казахской муки составляет 760 р, ренбургской 900 р, башкирской 920 р, т.о. как мне кажется от тс Казахстан все таки выигрывает
      1. Akim
        +1
        7 июня 2013 20:16
        Цитата: cerko
        зашел на рынок, цена за мешок казахской муки составляет 760 р, оренбургской 900 р, башкирской 920 р,

        Аж интересно стало. Позвонил знакомому на Привоз (Одесса). Цена за мешок 140-160 грн. (560-620 руб). Мне предлагали еще дешевле ( думали, что я купить хочу laughing ).
    12. +6
      7 июня 2013 20:21
      После вступления в ТС был скачек цен 15% зарплаты как всегда отстают,но у тех кто вырос при СССР ностальгия и они где-то готовы с этим мириться ради восстановления союза.У молодежи уже другие взгляды и лет через 10-15 когда они будут у власти, ТС или ЕВРАЗЕС должен дать ощутимые плюсы если этого не будет это поколение не обремененное ностальгией по союзы откажуться от интеграции.Получается у данной интеграции лет 7- 10 чтобы доказать свою пользу для людей или от нее откажуться ,причем польза должна быть ощутима а не по статистическим выкладкам которые можно нарисовать в любую сторону.
      1. Wild_Grey_Wolf
        +1
        7 июня 2013 20:37
        цены скакали и до ТС, каждые пару лет проезд дорожает в транспорте и до вступления в ТС . . . я покупаю в основном местного производителя и не чувствую проблем, да цены растут, з/п остается на месте, но так было и 8 лет назад ничего сверх естественного, чтоб прям остались у разбитого корыта нет, нет такого, вот то что появляется конкурент и нужно работать да, теперь сидеть на диване и щелкать просто семечки и пить ПИВО не получится, за то стройнее будем
        _______________________________________________
        машин каждым годом все больше становится, ничего себе беднее стали ...
        1. +6
          7 июня 2013 21:13
          Jet: Мы просто принесли в жертву ТС государственную и личную экономику..цены поднялись..

          Цитата: Wild_Grey_Wolf
          .. неспешно разгоняется экономика ..

          В общем и Jet прав и Wild_Grey_Wolf прав - в общем, как в одной из притч о Ходже Насреддине:"Приятель ходжи пришел к нему посоветоваться о деле. Он рассказал ему все и спросил: "Ну как? Разве я не прав?" Ходжа заметил: "Ты прав, братец, ты прав". На следующий день ничего не знавший об этом противник также пришел к ходже.
          Чтобы правильно, справедливо судить по Исламу, ходжа Насреддин решил выслушать обе стороны. А противник, желая узнать, чем кончится тяжба, рассказал ему дело, разумеется, в выгодном для себя свете. "Ну, ходжа, что ты скажешь? Разве я не прав?" — спросил он у ходжи. Ходжа и ему ответил: "Конечно, ты прав".
          Жена ходжи случайно подслушала его разговор с тяжущимися и, увидев, что ходжа считает обоих правыми, вознамерилась пристыдить его и заметила: "Эфенди, вчера был у тебя сосед Коркуд, он объяснил тебе свое дело, ты ему сказал, что он прав. Потом пришел его противник Санджар, ты и ему сказал, что он прав. Как же это? Ты кады, а я вот уже сколько лет жена кады. Разве могут быть правы одновременно и истец и ответчик?" Ходжа спокойно сказал: "Да, верно, говоришь жена, и ты тоже права".
          И, как написал Семург если не будет реальной пользы, то просто выйдем из ТС..
          1. Wild_Grey_Wolf
            +1
            7 июня 2013 21:26
            млин я живу по этим законам в Казахстане и говорю из жизненного опыта, а не отталкиваюсь от цифр ... наверное когда входишь в любую организацию то потом несешь ответственность и обязательства ... уже вот так захотел и вышел не получится ...
            1. +4
              7 июня 2013 22:35
              Цитата: Wild_Grey_Wolf
              наверное когда входишь в любую организацию то потом несешь ответственность и обязательства ... уже вот так захотел и вышел не получится ...
              Ну, как бы перед нами есть недавний, наглядный исторический пример feel - в Беловежской Пуще, например, захотели собрались и у них, в общем-то получилось.. Если это сделали руководители РСФСР, Белоруссии и Украины, то почему не может сделать Казахстан??! Где-то, Назарбаев говорил, что если интеграция будет противоречить прямым государственным интересам Казахстана, то данный процесс будет, безусловно, прекращён..
              1. Wild_Grey_Wolf
                0
                8 июня 2013 07:55
                а когда упоминаете такой пример ... какую цену за это заплатили, почему не упоминаете? как то не хорошо получается.
                1. +3
                  8 июня 2013 16:18
                  Цитата: Wild_Grey_Wolf
                  а когда упоминаете такой пример ... какую цену за это заплатили, почему не упоминаете?

                  Попробую объяснить.. Дело в том, что это аксиома - все великолепно знают, причём не понаслышке, а на "собственной шкуре"..
                  как то не хорошо получается.
                  Вот к этому "как то не хорошо" - Казахстан, не имеет никакого отношения.. Это, сделали в Москве am
                  Однозначно, что Казахстан получит много плюсов - и причем, не только экономических.. Но и если, допустим, выйдет - мы "побираться" точно не будем.. И, главное, ключ от взаимоотношений, главным образом находиться у РФ. Казахстан, всегда старается найти общие точки соприкосновения, идти на компромисс.. И, если "Москва" будет вести "адекватную" политику, то и "Ак - Орда" будет вести себя соответственно..
    13. pinecone
      +4
      7 июня 2013 20:34
      К сожалению, экономика обеих стран по большей части носит сугубо сырьевой характер. Крайне низкая доля готовых изделий во внешнеторговом обороте. Грубо говоря, нефть и прочее сырьё туда, и практически то же самое оттуда, правда, при некотором выигрыше за счёт снижения транспортных издержек, учитывая огромную территорию, как одного, так и другого партнёра.
      1. +3
        8 июня 2013 00:54
        Для Алексея, Вы правы Уважаемый, + Вам!!!
    14. +3
      8 июня 2013 15:38
      Приветствую всех! hi.Я не сомневался,что для того,что-бы ТС начал давать плоды,нужно время.Строить,создавать что-то новое всегда сложно,ведь нужно вновь сцепить вагоны наших экономик,проржавевших на запасных путях более 20-ти лет,смазать,почистить,где-то модернизировать,и только потом в путь.Что я вижу на сегодняшний день?Вот в селе Шубар Южно-Казахстанской области восстанавливают племенную свиноферму.Учитывая,что у нас в ЮКО,по понятным причинам, рынок свинины небольшой,и он обеспечен теми,кто выращивает свиней в подсобных хозяйствах,как Вы думаете,для кого будет предназначена продукция этой фермы?Правильно,Россияне,встречайте во всех магазинах наше казахстанское,высококачественное мясо,без всяких ГМО,стимуляторов,и прочих ароматизаторов wink.Но это так-мелочь,друг у меня работает на строительстве завода минеральных удобрений в г.Каратау,Джамбульской области,он поражен масштабами строительства.В строительство этого завода вбухивают 2 млрд.долларов.Только ли для внутреннего рынка строится завод?Нет:
      - Планируется ли экспорт сырья из Казахстана в страны ближнего и дальнего зарубежья?

      - Наша республика обладает сырьевыми источниками для производства всех видов высококачественных минеральных удобрений, необходимых для удовлетворения потребностей сельского хозяйства. Более того, я уверен, что наша продукция со временем будет экспортироваться во многие страны. Передовые технологии позволят выпускать на рынок удобрения, соответствующие самым строгим международным стандартам. Успешная реализация проекта полностью обеспечит потребности внутреннего рынка Казахстана в удобрениях. Также стоит отметить, что будут организованы поставки фосфорного сырья, запасы которого в нашей стране достаточно велики, в Россию и Беларусь. А это, в свою очередь, упрочит братские отношения между нашими странами и значительно увеличит экспортную выручку Казахстана.
      Кому интересно-почитайте сами:http://www.newchemistry.ru/letter.php?n_id=5821

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»