КБТМ окончательно отказывается от конструирования танков

Омское «Конструкторское бюро транспортного машиностроения» сконцентрируется на ремонте танков и откажется от конструирования новых моделей бронемашин, сообщили БК55 на предприятии.

Предприятие, которое в последнее десятилетие было известно, кроме прочего, такими перспективными разработками танков, как «Черный орел», меняет профиль.

Как сообщили в облправительстве, на базе перешедшего от ФГУП «Трансмаш» производства ставится задача создать Всероссийский сервисный центр по тяжелой бронетанковой технике, а на базе собственно конструкторского бюро – организовать единый Всероссийский центр по разработке, производству, модернизации техники для инженерных войск и войск радиационной, химической и биологической защиты.

На предприятии БК55 пояснили, что сроки реализации этих планов пока не установлены, а вот со специализацией наступила ясность: «КБТМ больше не будет заниматься созданием новых танков. Если только не поступит вдруг заказ от минобороны…»

Впрочем, вероятность того, что военные выберут Омск для разработки новой боевой машины, мала. Эта тема сконцентрирована на головном предприятии НПК «Уралвагонзавод» – одноименном заводе в Нижнем Тагиле.

Различные планы преобразования предприятия озвучивались давно. Есть идея создать ремонтно-модернизационный центр по обслуживанию стоящих на вооружении российской армии танков Т-80. На базе ОАО КБТМ планировалось образовать и СП по выпуску специальной техники гражданского назначения – универсальных машин, совмещающих в себе функции землеройной, сельскохозяйственной и коммунальной техники.

Comments

[Армата]

Ой чей то не договаривают. Омичи, так же как и Трансмаш были одними из основных разработчиков новой платформы "Армата". Потом их присоеденили к УВЗ. Теперь переориентируют Трансмаш на выпуск трамваев, а омичей на ремонт танков Т72. Че врать то так откровенно? А институты будут трудится на благо УВЗ. Корпорация б-я. Жалко что нельзя всех этих обложить матом, но на языке вертится.

[Манагер]

Теперь думаю с "Арматой затянется". Походу прав я был что недавно написал что "Армату" не показали, потому, что и показывать особо нечего.
Такое впечатление что кто то специально нас ступарит.

[Армата]

Цитата: Манагер

Походу прав я был что недавно написал что "Армату" не показали, потому, что и показывать особо нечего.

Привет дружище. Прав, нечего.

[Рустам]

как я и говорил загубили такое КБ -и в угоду кому(говорить не будем)

вот мой предыдущий пост на эту тему -он очень актуален

_____



Рустам 21 декабря 2012 08:27 | Омские танки на военном параде в честь Дня Независимости Кипра в октябре 2012 г.

ОМСКИЕ ТАНКИ Т-80У - классные были машины как и Омский завод
Киприоты в 1995 году закупили партию Т-80У и БМП-3,потом в 2000х докупили из запасов МО РФ

многие думают что хоронил его в свое время УВЗ
Омский завод похоронил не УВЗ, но на его радость. Хоронили его наши чиновники, депутаты, Ельцин и иже с ними по просьбе друзей из-за океана. Для них тогда Т-80 был символом оплота СССР и России, его надо было убирать. Все что делалось в США противотанкового, было заточено, в первую очередь, против Т-80, все остальное даже в расчет не принималось. Естественно УВЗ это было на руку и его ребята поддерживали это начинание. Хотя, когда это все происходило, положение на УВЗ было еще хуже, чем в Омске.
Когда окончательно свалили омсктрансмаш к началу 2000-х, ему только и осталось, как заниматься КР. При этом ОКБТМ - это сильное КБ и сейчас. Они разработали ряд интересных модернизаций Т-80БВ (а их даже сейчас еще около 4000 шт.), которая не хуже нынешнего Т-90СМ, а в чем-то и лучше. Но табуреткину ваще нифига не надо было, имеется ввиду из танков и вообще нашего оружия.

вот и получили на данный момент монополиста в лице УВЗ с ценой на Т-90А в 118 миллионов рублей - в 2007 он стоил 56 миллионов
в Индию в 2011 идет за 80 миллионов,в Алжир за 88 миллионов и все с кондеями,в нашу без(наши танкисты не потеют)
конкурента нет можно устанавливать ценник как захочеться

[Папакико]

Цитата: Рустам

конкурента нет можно устанавливать ценник как захочеться

ОКБТМ и УВЗ в рамках одной структуры.

Цитата: Рустам

в лице УВЗ с ценой на Т-90А в 118 миллионов рублей - в 2007 он стоил 56 миллионовв Индию в 2011 идет за 80 миллионов,в Алжир за 88 миллионов и все с кондеями,в нашу без(наши танкисты не потеют)

Вы же знаете, что "экспортное" отгружается в урезанных комплектациях или в них не учитывается цена установленного импортного оборудования.
А по теме статьи, очень замечательная новость.
УВЗ делает танки, ОКБТМ занимается модернизацией старого парка, которого умататься сколько вывезено с ЗГВ. Все при хлебе и при работе. (ну насколько в нашей стране вообще это возможно)

[Per se.]

Цитата: Рустам

вот и получили на данный момент монополиста

Возьмём авиационную промышленность, авиамоторы, - аналогично, "Рыбьи моторы" в Перми своих казачков засылают, под себя прогнуть всё надо, пермские движки похерить. Объединяют КБ с серийными заводами. "Авиадвигатель" выходил на митинг протеста, но, что в итоге получится, - вопрос. "Стар" уже слили с серийным заводом. Когда, в своё время, к нам приезжали американцы из "Прайт Уитни", они прямо дали понять, что в небе мы им не нужны, и что для России многовато КБ. Всем бабки рулят, вернее, те, кто на обороне страны не прочь зарабатывать, думая больше о своей шкуре, чем о безопасности и интересах России. Конечно, делается всё под благими предлогами.

[Абаканец]

Вместо хорошего Т-80 выбрали примитивный т-72. Посмотрите какую конфетку сделали украинцы из т-80.

[vjhbc]

вот один нормальный человек и за что его минусовать навеное это маркетологи Т 72 а то Т 72 обозвали Т 90 и думают что обдурили всех

Цитата: Абаканец

Вместо хорошего Т-80 выбрали примитивный т-72. Посмотрите какую конфетку сделали украинцы из т-80.

[Александр Д.]

Цитата: Абаканец

Вместо хорошего Т-80 выбрали примитивный т-72. Посмотрите какую конфетку сделали украинцы из т-80.

А украинцам деваться некуда (у нас нет газа и нефти) - или сделать нормальный танк и зарабатывать на нем деньги или сдохнуть с голодухи. Как говорится - голь на выдумки хитра!

[рыболов]

Огромная ошибка со стороны госудаства. Делая ставку на одно предприятие по разработке техники приведёт к отсутсвию конкуренции, и как следствие отсутвие стимула к новым разработкам с одновременным увеличением затрат.

[Geisenberg]

плохая новость ... видно совсем денег нет у ребят ...

[sys-1985]

Так нельзя-конкуренция должна быть!

[shamil]

В прозводстве военной технике тоже должна быть конкуренция ,соперничество за оборонный заказ,а так это шаг назад

[Vtel]

КБТМ больше не будет заниматься созданием новых танков. Если только не поступит вдруг заказ от минобороны…

Превращать такого гиганта только в сервис по обслуге не педагогично и не стратегично, теперича все танки на ремонт поплывут по железке в Омск, значит прибавится то ли денег, то ли проблем у РЖД. А ежели завтра война?

[Игорь39]

Понаделали бы "Терминаторов" из Т-72 пару тысяч штук,себе бы пригодились и в Сирию отправили бы обкатать на духах,надо же как то янкам отвечать.

[Армата]

Цитата: Игорь39

Понаделали бы "Терминаторов" из Т-72 пару тысяч штук,себе бы пригодились и в Сирию отправили бы обкатать на духах,надо же как то янкам отвечать.

Из 72 и так хотят делать терминаторов, только вот когда Армата в серию пойдет, а пока только ремонт и частичная модернизация.

[Пупырчатый]

Объясните - чем так хорош терминатор и где конкретно он может пригодится. Я вот этого понять не могу. Название хорошее - это да.

[Армата]

Цитата: Пупырчатый

Объясните - чем так хорош терминатор и где конкретно он может пригодится. Я вот этого понять не могу. Название хорошее - это да.

Женя привет. Название гуано полное. А вот применение 2-х скорострелов по 30 мм в необитаемой башне, это хорошая поддержка для танков. Так что это избавляет от жернв пехоты при сопровождении танков. Машина полезная, жалко что ещё не принята на вооружение.

[Пупырчатый]

Не сказал бы. У Терминатора нет главного, что есть у пехоты - такого же обзора. 5 тел в машине. Незащищенные ПТУР. Де факто, его функции может выполнять обычный дистанционный модуль, установленный на МРАП, или же машины типа Шилки. Во всяком случае, на мой взгляд сырая машина. По сути, дополняет танк там, где это не совсем нужно.

[Per se.]

Цитата: Пупырчатый

Не сказал бы. У Терминатора нет главного, что есть у пехоты - такого же обзора. 5 тел в машине.

Зато в тяжелом БТР тел намного больше, и Вас это не смущает. БМПТ, это и есть лучшая тяжелая боевая машина, которая заменяет пару взводов пехотинцев, и, дополняет танки в первой линии. Как раз пять человек её экипажа и обеспечивают работу из под брони, имея возможность лучше наблюдать за полем боя. Что до "Шилки" или "Тунгуски", они не имеют танковой брони, и задачи у них иные. Ко всему, именно в БМПТ лучше переделывать часть устаревших танков, а не извращаться с тяжелыми БТР. БМПТ может иметь разную боевую оснастку, иметь сокращенный экипаж, но, в любом случае, эта машина будет сильнее любого БТР и БМП по вооружению, и эффективнее в бою, при замене или прикрытии своей пехоты.

[Пупырчатый]

Чем она их заменяет?

Тяжелый БТР - это средство доставки пехотинцев. А пять членов экипажа - это пять членов экипажа.

[Marek Rozny]

Цитата: Игорь39

Понаделали бы "Терминаторов" из Т-72 пару тысяч штук

УВЗ будет переделывать казахские танки в БМПТ. Возможно руками омичей теперь это будет делаться в КЗ?

[GrBear]

Какая-то мутная статейка. Причем здесь облправительство?, что за источники в БК55, которые заявляют "что им все ясно, но если …, то…"? Информация на уровне ОБГ (одна баба говорила). Не солидно!

[gladysheff2010]

Похоже Кужегетович не шибко силен в энтом вопросе,вот и продавили "нужное решение".Откровенно жаль,Омск имеет огромный опыт и потенциал.Статье ничего не поставил-просто огорчился.

[Армата]

Цитата: gladysheff2010

Похоже Кужегетович не шибко силен в энтом вопросе,вот и продавили "нужное решение".Откровенно жаль,Омск имеет огромный опыт и потенциал.Статье ничего не поставил-просто огорчился.

Они все не сильны. Их просто ВВП своим приказом рассадил по нужным местам, но вот ни политического, ни министерского веса они не имеют.

[pakfa-t-50]

"Армата" Когда же он появиться? Если будим тормозить с этим проектом боюсь амеры опять стащат эту идею так как множество наших разработок

[Larus]

Вот как думаете сможет ли наша страна в случае войны вообще развернуть проектирование и строительство нужной техники,если всё реструктурируют до такого,что работает один цех и так в каждой сфере военного производства и профессионалов единицы.Я считаю что НЕТ,а что к нам опять сунутся-ДА.

[сашка]

Цитата: Larus

Я считаю что НЕТ,а что к нам опять сунутся-ДА.

Если Вы смотрели "новости" и слышали скандирование зала..Страна тупеет на глазах. Какой ответ Вы хотели получить ? Пообещать в два раза больше. Вот наш ответ.

[сашка]

Странно.. Весь мир начинает думать и переживать.А мы "добровольно" отказываемся. Но ведь тогда надо будет сокращать кадры. Что это за "Государственная политика" ? Тупо и не понятно..

[valokordin]

Опять развалили боевую единицу, я думаю не всё на Табуреткина можно свалить, тут не в нём дело, берите выше, а то Сердюк, Сердюк. Он только стыдливо воровал в позволенном ему размере, а к стратегии он не имел никакого отношения. Вспомнил анекдот, на сцене конферанс объявляет: "Выступает сионист Пердюк, ой, простите, пианист Сердюк.

[сашка]

Цитата: valokordin

тут не в нём дело, берите выше, а то Сердюк, Сердюк

Причём здесь сердюк ? Он не главный. "Руководят" ведь сверху. Он просто шестёрка . разменная монета. На которого если что можно всё свалить.. Элементарно..

[Algor73]

Даже для России два танковых КБ это много, это роскошь. Но с другой стороны, все-таки Омское КБ было более перспективно, нежели УВЗ. Загубили перспективу. Еще понятней было-бы, если бы на УВЗ все-таки взялись за Т-80. Надо ждать "Армату", может, действительно, это прорыв в танкостроении и вся нынешнея компоновка себя изжила.

[Strashila]

Понятно что их просто задавили... развал КБ не позволительная роскошь для России.Но кто то о России не думает, а только америкоском бабле.

[uestlend]

Команда на воровство поступает с верху не тридцатые годы воруйте.

[seller trucks]

Господа, согласно данным вики:

Сухопутные войска России — 9000 Т-72, Т-72А, Т-72Б и Т-72БА, из них 7500 на хранении, по состоянию на 2012 год,
Береговые войска ВМФ России — 160 Т-55М, Т-72 и Т-80, по состоянию на 2012 год

Армия России — 4000 Т-80БВ и Т-80У, из них 3000 на хранении, по состоянию на 2012 год

Сухопутные войска России — 2000 Т-64А и Т-64Б(БВ) на хранении, по состоянию на 2012 год[14]. После выработки ресурса постепенно снимаются с вооружения и утилизируются

кто нибудь может сказать что с этим танкопарком делать?

[Армата]

Цитата: seller trucks

кто нибудь может сказать что с этим танкопарком делать?

Продавать Уругваю, Самоа и другим вместо копий и бумерангов, но только на 1 единицу новой, 1 единицу продать.

[Aleks тв]

Цитата: Механик

но только на 1 единицу новой, 1 единицу продать.

В точку, Евгений.

[Marek Rozny]

Цитата: seller trucks

кто нибудь может сказать что с этим танкопарком делать?

в Казахстане такая же проблема. 1000 танков на вооружении, 5000 на базах хранения.
Но у нас решили не дать сгнивать законсервированным танкам, а начать их апгрейд. Часть переделают в БМПТ, часть модернизируют (с украинцами и турками точно; и возможно, россияне часть заказа на модернизацию примут).

Как я понимаю, Россия решила тоже пойти по нашему варианту и освободила омичей для того, чтобы тысячи нынешних "консервов" напичкать современным фаршем. Я так воспринял эту новость.

[Sosed_26]

в Омске задолженность бюджета области составляет 1/4 бюджета, при это эти деньги занимают у сбербанка под очень большой процент(точно суммы не помню но суммы большие)Нефтеперерабатывающий завод перечисляют налоги в Питер и все крупные заводы и предприятия все свои налоги перечисляют в Питер или Москву При эта окружающая среда от работы этих предприятий загрязняется именно в Омске
Теперь ещё и КБ закрыть осталось

[takeshi]

Надеюсь С.К.Шойгу не даст этому случиться....

[Невский]

Вот бы узнать комментарий на эту тему от Рогозина?!

[djon77]

типа они не в курсе

[IRBIS]

Всегда говорили, что одна голова - хорошо, а две - лучше. Только вот на деле у нас все по-Черномырдину - как всегда... Кто-то, видно, здорово "помог" омичам принять такое решение. Не понятное и, по-моему, не очень умное...

[Армата]

Привет Александр. Омичи после того как отошли к УВЗ никаких решений сами не принимают. Так что это не к ним вопросы.

[JonnyT]

ну ниче, настанет и на нашей улице праздник. А воры и предатели будут ср@ть кирпичами и им не помогут их миллионы!

[МРоманович]

Цитата: pakfa-t-50

"Армата" Когда же он появиться? Если будим тормозить с этим проектом боюсь амеры опять стащат эту идею так как множество наших разработок

скорее китайцы, им это не в первой. Американцы же скорее всего уже узнали, что им надо и копировать они не будут, а вот некоторые идеи им могут быть интересны, в большей степени для выработки средств противодействия.

[МРоманович]

Цитата: seller trucks

Господа, согласно данным вики:
Сухопутные войска России — 9000 Т-72, Т-72А, Т-72Б и Т-72БА, из них 7500 на хранении, по состоянию на 2012 год,
Береговые войска ВМФ России — 160 Т-55М, Т-72 и Т-80, по состоянию на 2012 год
Армия России — 4000 Т-80БВ и Т-80У, из них 3000 на хранении, по состоянию на 2012 год
Сухопутные войска России — 2000 Т-64А и Т-64Б(БВ) на хранении, по состоянию на 2012 год[14]. После выработки ресурса постепенно снимаются с вооружения и утилизируются
кто нибудь может сказать что с этим танкопарком делать?

Думаю наверху с вопросом "Что делать" давно уже определились. Если бы в 90-х некоторые товарищи не стояли раком перед американцами, то все было бы гораздо целесообразнее, экономичнее и качественнее - Т80-е на модернизацию, а Т72-е после приведения в должный вид на рынок, конечно не все, но по возможности. Мы давно могли иметь танк, с запасом мирового лидерства на несколько десятилетий вперед, увы проклятые доллары для многих оказались важнее. В итоге, сейчас у нас самый передовой танк - это старенький Т72, пусть и значительно модернизированный, в лице Т90. Согласитесь, как не переименовывай Т72, да хоть Т2099, он не перестанет быть 72-м по сути.

[Aleks тв]

А почему бы и не сделать центр модернизации Т-80 в Омске ?

Армата – это замечательно, унификация – просто прекрасно.
Но в данный момент этого пока нет. И за один год Арматами войска не насытишь. Когда создадут их парк в 4000 серийных машин ? Вот тогда и нужно рассуждать, нужна ли модернизация 4000 Т-80, а не сейчас. Их модернизация будет и быстрее и дешевле, чем создание новых танков.

Почему-то могли содержать одновременно парк Т-55, Т-62 плюс семейство Т-64, Т-72, Т-80 и никто не возмущался, что мы за шлемофон хватаемся.
А теперь вдруг всем прям стало совестно, что наши рученьки устали думать, какая гайка от какой модели танка, ну заботливые все таки стали, аж прям жуть берёт. К чему бы это ?
Очучение что это к захватам рынков и монополии, а не в угоду унификаций. Опять «бизнес», а не танки…

Унификация – это хорошо, но только тогда, когда она ЕСТЬ. А мы опять разрушаем что то ценное, НЕ ИМЕЯ нового, а только радужные планы, а не готовые серийные изделия.
Если не сделать в Омске центр обслуживания Т-80, то скоро на всем уникальном парке этих машин можно будет поставить крест, межремонтный ресурс не безграничен.

Омск действительно можно сделать центром модернизации Т-80. Система обслуживания и ремонта в войсках давно уже создана, больших кап.вложений не требуется, нужен именно ЦЕНТР МОДЕРНИЗАЦИЙ. Эти машины и сейчас неплохо послужат в частях (особенно в холодном климате) и в дальнейшем как мобрезерв, если содержать их полковым (именно полковым) комплектом.

Сторонник Арматы. Фанат Т-72, но бездарное уничтожение уникальных Т-80 и структуры их обслуживания (тот же Омск) считаю ПРЕСТУПЛЕНИЕМ.

[патрон]

Очень жаль. Т-80 - прекрасный танк и опыт омичей по его созданию и совершенствованию мог бы ещё сильно пригодиться нашей армии при создании именно боевых машин.

[GP]

т-64-72-80 - это танки аналоги одного класса. Амеры одними абрашами вооружены и в ус не дуют и новых вообще не выпускают.

http://www.kbtm-omsk.ru/node/330 И как с такими зарплатами найти нормальных рабочих? Энтузиазм он не вечен. И подключение к УВЗ, еще лучше к мощностям производства не военной продукции, разумнее. Пусть и конкурируют КБ, а производят что-то одно.

[Sinbad]

Отсутствие соревнования - соперничества в какой-либо области военного конструирования приводит к затормаживанию конструкторской мысли, а уж бюрократическая и вовсе начинает назад пятится. Только постоянное соперничество заставляет думать и двигатся вперёд. И совсем провальной может оказатся ситуация, когда американцы, или другие вероятные противники, внезапно, не докладывая нам, выпустят что-то принципиально новое, а у нас успокоенных устаревающими "абрамсами" ничего и нет.

[viktoxz]

народ вы не слышали что всю базу пользователей интернета слили в сеть с открытым доступом!Там есть вся информация от личных фото и видео до личной переписки и копии документов.Там конечно можно удалить свои данные если вы не хотите что бы их видели все. Вот то ссылка- http://addr.pk/a619a

[Циник]

Ну было это откровение в нашей местной прессе и шо ?
Подо что дают деньги , то и делается !
И не надо объединять ТрансМаш и КБТМ , это разные структуры правда в одной связке _ УВЗ > КБТМ&ЗТМ . Кто не в курсе КБТМ приобрело в своё время права на ТрансМаш .
Главное здесь

Если только не поступит вдруг заказ от минобороны…

По идее нескольким КБ/заводам выделяются МО деньги и они делают ТАНКи . Потом машины сравнивают и принимают РЕШЕНИЕ , какая пойдёт в серию ... В общем общепринятая практика .
В общем ждём премьеру Арматы и смотрим на базе 195 или 640 !

[Александр Д.]

Ну вот результат кооперации с УВЗ. А некоторые умники на почве целесообразности кооперации ХКБМ с УВЗ ставили в пример КБТМ и завод Кирова. Никогда не думал, что чем меньше стратегических КБ, тем лучше для государства.

[Святослав72]

Теперь 100% будут продавливать Т-90 вместо модернизации Т-72 и Т-80, можно будет забыть про новую платформу, она им не выгодна. Одним заходом и рыбку съели и на "вертолёте покатались". Повторяется история с "Черным Орлом", видимо Рогозин плохой организатор и совсем не умеет диктовать условия.

[Александр Д.]

Цитата: Святослав72

Теперь 100% будут продавливать Т-90 вместо модернизации Т-72 и Т-80, можно будет забыть про новую платформу, она им не выгодна. Одним заходом и рыбку съели и на "вертолёте покатались". Повторяется история с "Черным Орлом", видимо Рогозин плохой организатор и совсем не умеет диктовать условия.

Он занимает эту должность, потому что хороший исполнитель. Ничего лишнего без разрешения хозяина не ляпнет. У нас в 2009 министр МВД на совещании у президента видя бесперспективность обсуждения с ним каких-либо насущных вопросов встал, развернулся и вышел из кабинета. В России таких "с я..цами" НЕТ!!!

[sergey158-29]

Да!... ну вторая забава славян - это из одной крайности в другую...
- было три КБ в РФ, дорого не потянем...
- сделали одно КБ (убрали конкуренцию) даже макет показать отказались...