Вызов безопасности России. Исламизм как фактор эскалации межнациональных конфликтов

Comments

[krasin]

22 мая 2013 года в Военной академии Генерального штаба ВС РФ прошла научно-практическая конференция по теме «Исламизм и национальная безопасность России».

Наконец то и на высшем уровне рассматривают вопросы иссламизации, относительно безопасности страны.
Думаю примут решения относительно этой заразы.

[С_мирнов]

"Думаю примут решения относительно этой заразы. "
Уже приняли,
http://migrant.ferghana.ru/tag/kvota
но хороших новостей нет...
Проникновение религии в государственные структуры несет с собой и религиозный раздор! Мое мнение религию надо ограничить как поступили с курением - никаких религиозных деятелей в госучереждениях, школах, садах, армии! Если очень надо пообщаться с священнослужителями - иди в церковь или мечеть.

[Наган]

Тут одно из двух - либо гасить их при первой же попытке рыпнуться, либо покориться. Если только та фотка Красной Площади не фотошоп, мне искренне жаль Россию и русский народ. Исламский фашизм может добиться того, что не удалось фашизму гитлеровскому - покорить Россию и уничтожить русский народ как этнос, потому что обмусульманенный русский - это уже не русский (то же относится к любой национальности), его страна - халифат, его народ - умма, его закон - шариат.
Да, конечно, на западе тоже не идеал, тут и либерастия, и толерастия, и прочие ерастии. Но, по крайней мере в Америке, общество получило неслабую прививку от ислама 9 сентября 2001. Что же касается Европы, то ее не зря назвали Еврабией, хотя здоровые силы остались и там. Кто запретит минареты строить, кто - чадру на публике носить, в общем, надежда пока есть.
А еще надежда в том, что мусульмане разделены на секты и никак не могут договориться чей аллах более велик. Пока сунниты увлеченно режут шиитов, а те отвечают полной взаимностью, им не до всех прочих.

[матРосс]

Цитата: Наган

Пока сунниты увлеченно режут шиитов, а те отвечают полной взаимностью, им не до всех прочих.

Это идеализм и розовые очки. Им и до "всех прочих" есть дело. Исламское миссионерство шагает повсюду. По сравнению с ним "Здравствуйте, Вы верите в бога" - хрень собачья. Вопросом выживания становится - убей или растворись!

[Setrac]

Цитата: Наган

Если только та фотка Красной Площади не фотошоп

Расслабтесь, это фотошоп.

[Комитет]

Забыл добавить пункт 9: тотальное уничтожение. Только сила и еще раз сила.

[fzr1000]

Молиться нужно дома или в мечети. Всех кто не влез или не успел забирать в автозак и на 15 суток за несанкционированное собрание. Второй раз- на год. У нас светское государство. Кому не нравится пусть едет в Афган и прочие е...ня.

[Klin Klinovv]

молодец !в самую десятку выложено.

[AntonR7]

Согласен полностью, ислам мне кажется сам по себе способствует радикализму ведь для всех мусульман остальные люди неверные, а значит неправильные. Очень рекомендую посмотреть видео с объяснениями ислама священника Даниила Сысоева грамотно рассказывает. И ещё один момент, мало того, что мечетей становится больше чем нужно так еще они их называют в честь людей боровшихся против русских и это в России обалдеть просто, а именно в Казани есть мечеть Куль-Шариф это имам державший оборону Казани проив Ивана Грозного.

[Наталия]

Закрыть въезд и прогнать оставшихся гастарбайтеров, вопрос исламизации снимется сам собой. Сегодня уже через 4 граждан РФ встречается 1 гастер, а в некоторых городах и того хуже. Пусть Таджикистан, Узбекистан, Киргизия самостоятельно решают проблемы высокой безработицы и низкого уровня жизни, ибо мы не обязаны решать за них такие проблемы, РСФСР уже не часть общего.
Как базы НАТО у себя размещать так это в первых рядах, а как проблемы решать так это Россия.

[Yeraz]

Цитата: Наталия

Закрыть въезд и прогнать оставшихся гастарбайтеров, вопрос исламизации снимется сам собой. Сегодня уже через 4 граждан РФ встречается 1 гастер, а в некоторых городах и того хуже. Пусть Таджикистан, Узбекистан, Киргизия самостоятельно решают проблемы высокой безработицы и низкого уровня жизни, ибо мы не обязаны решать за них такие проблемы, РСФСР уже не часть общего.
Как базы НАТО у себя размещать так это в первых рядах, а как проблемы решать так это Россия.

Наталья открою вам секрет,радикализирует всех как раз таки жители северного кавказа,а не уроженцы Азии или Южного Кавказа.Меня удивляет,когда эту радикализацию переводят на азиатов приезжих.

[dark_65]

Неправы,высылать однозначно,без массовой и молчаливой поддержки этой массы,Кавказ и Уфа не страшны.
Кавказ,ну от силы 20-30 тыс.отморозков,Казань,и Уфа столько же,немного в принципе,а вот это муслимское болото рвануть может в любой момент.

[Наталия]

Цитата: Yeraz

Наталья открою вам секрет,радикализирует всех как раз таки жители северного кавказа,а не уроженцы Азии или Южного Кавказа.Меня удивляет,когда эту радикализацию переводят на азиатов приезжих.

Как я и сказала, пусть а) Таджикистан, б) Узбекистан, в) Киргизия - самостоятельно решают свои проблемы высокой безработицы и низких зароботных плат...не надо к нам ехать, они все равно не граждане России.
Да еще и большинство из них заразные заразные едут.

[МАГ]

Хочу спросить -правда что Россия передает Азербайджану енное количество гектаров своей территории а если точно кусочек Дагестана за дешевую нефть? и что об этом пишут у вас?

[Yeraz]

Цитата: МАГ

Хочу спросить -правда что Россия передает Азербайджану енное количество гектаров своей территории а если точно кусочек Дагестана за дешевую нефть? и что об этом пишут у вас?

Я россиянин живу в России.Такие инфы,как и вы могу только из интернета узнать.
По поводу того,что Баку и Москва успешно договариваются только радуюсь,а сколько и кому,ну тут я только если увижу оффициальные документы или выступление должностных лиц.Пока не того ни сего не было будем отталкиваться от ныне подписанных договоров между странами.

[domokl]

Очень серьёзно и продуманно.Проблема осознана и начат активный поиск решений.С нетерпением жду продолжения разговора.

[дмб]

Эка Вы маханули. Серьезно и продуманно. Мало мальски конкретные предложения есть только у последнего фельдмаршала, да и то они больше похожи на благие пожелания, чем на план действий. Про Куликова я вообще умолчу. Этого оказывается не он был Министром ВД и Председателем Правительства. И в том числе не при нем была "неуклюжая политика Центра, неправильные действия армии и.т.д.". Хотя оговорюсь все это действительно имело место в основном, когда он был всего-навсего начальником Управления ВВ по Северному Кавказу, т.е. обычным конвойником. Одно справедливо в речах. Власть пытается поставить религию на службу себе. И если с Православием, это вариант возможный, то с Исламом эти штучки точно закончатся халифатом. Все участники очередного "кругло-квадратного" стола прекрасно знают, что нужно делать, но сказать это вслух в силу занимаемых постов и коммерческих интересов не хотят. А рецепты в целом не сложны. Ну во первых нужно уважать собственную Конституцию, и коли церковь отделена от государства, ее служители независимо от конфессии не должны содержаться за казенный счет, в том числе и в армии и учебных заведениях. Во вторых любой руководитель,любого уровня и любого региона, только заикнувшийся о введении обязательного исполнения религиозных правил в светской жизни должен покидать свое кресло со скоростью ракеты. В третьих. Не очень славные потомки славных воинов-чекистов меньше внимания должны уделять разборкам в коммерческих интересах, а больше обучившимся за рубежом господам и их проповедям. О иностранных проповедниках я не говорю, т.к. это решается элементарным отказом в визе. Ну и пожалуй самое главное, о чем косвенно упомянули "круглостольники", привлекательность исламизма ввиду существующего социального неравенства. А вот это основа, не желаете исламизироваться, в том числе как Европа, придется вернуться к социализму. Вот только как быть с членами кооператива "Озеро" в этом случае.

[baltika-18]

Цитата: дмб

дмб

Плюс,Дмитрий,за комментарий.

Цитата: дмб

Ну во первых нужно уважать собственную Конституцию, и коли церковь отделена от государства, ее служители независимо от конфессии не должны содержаться за казенный счет

Самое главное.

Цитата: дмб

А вот это основа, не желаете исламизироваться, в том числе как Европа, придется вернуться к социализму.

А это должно стать основой.

Цитата: дмб

Вот только как быть с членами кооператива "Озеро" в этом случае.

Архипелаг ГУЛАГ.Другого варианта нет.

[Глеб]

к теме утренняя песня
www.youtube.com/watch?v=Pvy_8_liXVE

[O_RUS]

" Если не принимать меры уже сейчас, эти силы возьмут регионы Поволжья и Северного Кавказа под контроль, что чревато для России не просто проблемой беженцев, но и угрозой расчленения страны, кардинального подрыва экономики."

- меры нужно принимать еще вчера. Коль хвост здорово зверьки задрали... значит где то упустили со своей толерантностью ... до сюсюкались

[Григорич 1962]

не простая проблема...подогреваемая с Запада. Нам самим ее надо решать без крови. Но главное не в чем не уступать экстремизму.

[pa_nik]

Цитата: fzr1000

Всех кто не влез или не успел забирать в автозак и на 15 суток за несанкционированное собрание.

Жаль, нельзя больше одного раза "плюсить"

[pa_nik]

Цитата: Наталия

Закрыть въезд и прогнать оставшихся гастарбайтеров, вопрос исламизации снимется сам собой.

Кстати, умные японцы так вопрос и решили... погуглите на эту тему! 11 сентября у них спрашивают: "А как вы будете решать вопрос исламского терроризма?". А они: "У нас нет этих проблем, т.к. ислама у нас нет. Он запрещён на государственном уровне". И ВСЁ.

[Алмаз]

золотые законы

[Облитератор]

Он не запрещен. В Японии есть и мечети и мусульмане, просто мало и самих японцев среди мусульман мало очень, все больше иностранцы. В таких условиях замутить свое бандподполье довольно сложно, наверняка каждого японского мусульманина в лицо знают представители госбезопасности.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Пора наконец прекратить слепо оскорблять чужую религию.

[RPD]

"Пора наконец прекратить" навязывать всем чуждую религию. и... не все мусульмане террористы, но все террористы мусульмане

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

...да, навязывать конечно не стоит... Осталось правда, определиться на законодательном уровне, что есть в данном случае Навязывание...

[Setrac]

Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333

"Пора наконец прекратить" навязывать всем чуждую религию.

Вот именно, хватит уже поддерживать русскую православную церковь (которая вовсе не русская) на государственном уровне, пусть борятся за паству на общих основаниях.

Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333

Пора наконец прекратить слепо оскорблять чужую религию.

Некоторые думают что радикальный исламизм произростает из ислама, но это не верно, ноги радикального ислама растут из Лондона и Фашингтона и иммеет под собой финансовое основание, а не религиозное.

[RPD]

как хорошо, совершил гнусный терракт и сразу "он неправильный мусульманин", а до этого ходил писал и какал как правильный мусульманин и ручкались с ним и хлеб делили и не видели на нем шахидки

[dark_65]

Спору нет,религию трогать нельзя,а людей,искажающих ее?.
Можете объяснить это людям,живущим в страхе?
Долго же это не продлится,рванет.
Не нужна мне религия пророка,и не хочу я жить по его законам,это мой историческая родина,со своим сложившимся укладом..Опять же,мне глубоко фиолетово,каким образом развивается религия в Вашем регионе,приезжая,я естественно не буду оскорблять чувства людей,живущих там,
По моему,это и не сложно,и по человечески.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Цитата: dark_65

а людей,искажающих ее?

- им нужно оказать сопротивление.

Цитата: dark_65

мне глубоко фиолетово,каким образом развивается религия в Вашем регионе,приезжая,я естественно не буду оскорблять чувства людей,живущих там

- а если местным не понравится Ваша походка? (утрирую) Я к тому, что местным стоит проявлять общепринятые приличия(а не набухавшись "попросить закурить" на "ровном" месте), точно выверенное терпение(а не 10тыс. лет терпеть чей-то беспредел, а потом, со слепой злобой гнобить всех и вся). Нарушил закон, нарушил местный этикет - пришли местные мужики и адекватно "исправили" ситуацию. Следующие будут знать.
Надо избегать крайности.

[матРосс]

Магомет, приветствую!
Мне кажется, что Вы принимаете участие только в обсуждении околоисламских тем на форуме. Разве другие проблемы Вас не волнуют? Или Вы не имеете по другим вопросам мнения? Я могу ошибаться, но похоже Вы возомнили себя проповедником слова Аллаха? Хочу предостеречь всех немусульман от Вашего яда...или мёда...

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Здравствуй матРосс!

Цитата: матРосс

Разве другие проблемы Вас не волнуют? Или Вы не имеете по другим вопросам мнения?

- ну вообще я думал что я участвую и в других темах.., но всё таки мне нравится читать мысли гораздо более умных ребят, чем самому писать.

Цитата: матРосс

но похоже Вы возомнили себя проповедником слова Аллаха

- ну, как бы, до этого ранга мне чрезвычайно далеко... мягко говоря.. Единственная цель которую я преследую в таких дискуссиях это показать, что есть Ислам который собирается говорить, а не воевать.

Цитата: матРосс

Хочу предостеречь всех немусульман от Вашего яда...или мёда...

- почему? Вы не хотите диалога? Но ведь проблема сосуществования рано или поздно возникнет.

[dark_65]

Да жил и на Кавказе,и в Азии,и Молдавии,понимать регион,не полениться хоть немного уважать местные обычаи,немного истории,и главное..помни,ты в гостях,веди себя нормально.
В принципе,как и везде в чужом монастыре,без своего устава.

[O_RUS]

Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333

Пора наконец прекратить слепо оскорблять чужую религию.

Слепо? Хватит пустозвонить. В каране написано ,не помню дословно,что вашим одобряется война и убийства неверных
... вот чем ваши единоверцы занимаются в России -

Вот цифры из официальных данных МВД за январь—август 2005 года: «Иностранными гражданами и лицами без гражданства на территории Российской Федерации совершено 34,6 тыс. преступлений, в том числе гражданами государств-участников СНГ – 31,5 тыс. преступлений, их удельный вес составил 91%. В отношении иностранных граждан и лиц без гражданства совершено 8,5 тыс. преступлений.

То есть в 2005 году мы, граждане России, совершили преступлений против гостей из других государств в 4 раза меньше, чем сами иностранцы совершили преступлений против нас. Точно такая же картина и в 2006 году. За январь—март иностранными гражданами и лицами без гражданства совершено 14 тыс. преступлений, в том числе гражданами государств-участников СНГ – 12,6 тыс. преступлений, их удельный вес составил 89,8%. В отношении иностранных граждан и лиц без гражданства совершено 3328 преступлений. Опять в 4 раза меньше.

Не в этом ли причина ненависти?

Еще немного цифр. В том же 2005 году в московские суды было направлено 121 дело об изнасиловании. В 79 случаях обвиняются мужчины, нелегально приехавшие из ближнего зарубежья.

2002г Пятеро нелегалов изнасиловали школьницу (интернет-издание «Утро ру»)
2004г Гастарбайтер изнасиловал 10-летнюю девочку по дороге из школы («МК»)
Выходец с Кавказа в течение года насиловал 8-летнюю девочку («МК»)

[Setrac]

Цитата: O_RUS

Слепо? Хватит пустозвонить. В каране написано ,не помню дословно,что вашим одобряется война и убийства неверных

А я слышал противоположное, правоверному вменяется в обязанность защищать христиан ( такие они немощьные), правда католиков это не касается.

[O_RUS]

Правоверный мусульманин не может быть гражданином России, до тех пор пока Россия под властью не мусульман.
Каждый правоверный мусульманин должен стремиться к свержению не мусульманской власти и насаждению мусульманской.
Правоверный мусульманин не может присягать на верность светскому государству, так как тем самым отрекается от Аллаха и от мусульманской веры.
Каждый кто называет себя мусульманином и гражданином России (имеет гражданство) -мудадждан, которого ненавидят и презирают все правоверные мусульмане.
***
Халяль(халял) -то, что разрешено.Человек волен зарабатывать свой хлеб насущный разрешённым, законным путём. Этот способ, предписанный Священным Кораном, называется – Халял.
Духовные лидеры мусуль. н понимая вред от продуктов с ГМО через мечети налаживают поставку продуктос марки Халяль. Халяль – это абсолютно чистые продукты, выращенные и созданные без применения генной инженерии и ядо-химикатов.
Россияне знают что большое число торговых точек находятся под мусульманами.
и вот что делает правоверный мусульманен
с утра до вечера торгует просроченными и отравленными продуктами, а на вырученные деньги идет покупать себе халяльную прод-ю.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Цитата: O_RUS

Правоверный мусульманин не может быть гражданином России, до тех пор пока Россия под властью не мусульман. Каждый правоверный мусульманин должен стремиться к свержению не мусульманской власти и насаждению мусульманской. Правоверный мусульманин не может присягать на верность светскому государству, так как тем самым отрекается от Аллаха и от мусульманской веры. Каждый кто называет себя мусульманином и гражданином России (имеет гражданство) -мудадждан, которого ненавидят и презирают все правоверные мусульмане.

- Вы хотите сказать что я не правоверный мусульманин? А не слишком ли много Вы на себя берёте..? А?

[dark_65]

ДАГЕСТАНЕЦ333 ...здесь вряд ли кто,что услышит,вне зависимости от веры.К сожалению.

[O_RUS]

Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333

- Вы хотите сказать что я не правоверный мусульманин? А не слишком ли много Вы на себя берёте..? А?

... если бы хотел , то сказал бы. А написанное мною - почерпнутое из общения с весьма нетривиальными людьми и инета.

По поводу -

Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333

Вы на себя берёте..?

придерживаюсь "Бери ношу по себе, чтоб не падать при хотьбе!"
Халяль - не только видел , но и держал ... было это в России, Франции, Германии.

[O_RUS]

Цитата: Setrac

А я слышал противоположное, правоверному вменяется в обязанность защищать христиан ( такие они немощьные), правда католиков это не касается.

вот что пишут...читайте
На первый взгляд, Коран запрещает агрессию: «Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не преступайте [границ дозволенного]. Воистину, Аллах не любит преступающих [границы]. Убивайте [неверующих], где бы вы их ни встретили, изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них неверие хуже, чем смерть от вашей руки. И не сражайтесь с ними у Запретной мечети, пока они не станут сражаться в ней с вами. Если же они станут сражаться [у Запретной мечети], то убивайте их. Таково воздаяние неверным! Если же они уклонятся [от сражения], то ведь Аллах - прощающий, милосердный». Как говорится, закон строг, но справедлив: если они воюют против вас, то сражайтесь с ними и вы. Однако, тут же следует продолжение, объясняющее правоверным до каких пор сражаться с неверующими: «Сражайтесь с ними, пока не сгинет неверие и не утвердится вера в Аллаха. Если же они отрекутся от неверия, то не должно быть вражды, кроме как к нечестивцам» (Сура 2, 190-193). Мусульмане не имеют права прекратить войну в немусульманами до тех пор, пока на земле не утвердится ислам как господствующая религия. Временное перемирие – да, но постоянный мир с неверными – это измена Аллаху.

Нет принуждения в вере: не хочешь быть мусульманином – умирай или становись рабом. - и такое пишут

[Mairos]

Первое предложение разумно, а второе чистое хамство. Не стоит так выражаться.

[Yeraz]

Цитата: Абаканец

Пора наконец ввести визы со странами Средней Азии и закавказья. Именно из этих стран идет вера в пророка педофила.

Слышь чудо природы ты где живешь???Слабо в лицу мусульманину это сказать?

[Mairos]

Он чудо - он просто недалёкий человек.

[матРосс]

Что толку угрожать в интернете? Все знают, что чу-ки сыкуны, крутые только в группе при численном превосходстве. А так - дерь-мо и дешевки, это каждый нормальный русский мужик подтвердит! Так что хошь в лицо - получишь!

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

матРосс, будьте добры, дайте определение слову "чурки". Я так.. просто для информации.

[матРосс]

Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333

дайте определение слову "чурки"

Да, занесло меня. Грубо получилось. Беру это слово обратно!

[Setrac]

Цитата: матРосс

Что толку угрожать в интернете? Все знают, что чу-ки сыкуны, крутые только в группе при численном превосходстве. А так - дерь-мо и дешевки, это каждый нормальный русский мужик подтвердит! Так что хошь в лицо - получишь!

Русские малолетки точно так же кучкуются толпой, как шакальё, а в одиночку боятся напасть на взрослого человека, независимо от его национальности.

[Yeraz]

Цитата: матРосс

Что толку угрожать в интернете? Все знают, что чу-ки сыкуны, крутые только в группе при численном превосходстве. А так - дерь-мо и дешевки, это каждый нормальный русский мужик подтвердит! Так что хошь в лицо - получишь!

Да ладно я в Питере живу,если тут давай встретимся и скажи мне в лицо про нашего пророка что-нибудь.Когда тема касается святых для нас вещей семьи и религии ни тюремный срок,ни смерть нас не волнует.И оскорблять чувства кого-либо ни с того ни с чего никто не имеет права.Надеюсь,что ты с Питера,чтобы в голову вдолбить понятие уважения.

[матРосс]

Цитата: Yeraz

скажи мне в лицо про нашего пророка что-нибудь

А я говорил что-то про вашего пророка? Когда? Где?

Цитата: Yeraz

Когда тема касается святых для нас вещей семьи и религии ни тюремный срок,ни смерть нас не волнует.

Это достойно уважения. Нас, кстати, тоже.

Цитата: Yeraz

с Питера

Из Питера Культурная столица всё же!

[Yeraz]

Цитата: матРосс

А я говорил что-то про вашего пророка? Когда? Где?

сорри,НО вы сказали другое

Цитата: матРосс

Что толку угрожать в интернете? Все знают, что чу-ки сыкуны, крутые только в группе при численном превосходстве. А так - дерь-мо и дешевки, это каждый нормальный русский мужик подтвердит! Так что хошь в лицо - получишь!

приезжайте в Питер у увидишь насколько кавказцы ссыкуны.

Цитата: матРосс

Это достойно уважения. Нас, кстати, тоже.

а ту вы явно лжете,потому что если бы это было так вся Россия не выла от беспредела кавказцев.
В большинстве случаях терпят.И подумай кто-нибудь скажет перед мечетью про пророка Иса,что с ним будет и перед церковью.Разница реакции будет диаметрально противоположная.пуси райты показали уровень духовности среди населения,в мечети они максимум метр пробежали бы.

Цитата: матРосс

Из Питера hi Культурная столица всё же!

Культурная,а без культурных вроде вас на место ставить умеем.

[матРосс]

Я питерец. Коренной. На государевой службе. Пугать меня не стоит. Давно уж отбоялся, с учётом возраста и опыта.

Цитата: Yeraz

без культурных вроде вас

Недопустимый в русском языке оборот.
Честь имею!

[Vtel]

Святитель Анастасий Синаит, один из ранних отцов Церкви, сказал: "Православие — это истинное представление о Боге и творении", то есть Православие — это правая вера, это — сама истина. А без веры в истинного Бога нам не победить врага в любом обличии, даже с новейшим оружием. "Не в силе Бог, а в правде" - Александр Невский.

[Setrac]

Цитата: Vtel

Православие — это правая вера, это — сама истина. А без веры в истинного Бога нам не победить врага в любом обличии

Не люблю фанатиков

[Леха с ЗАТУЛИНКИ]

Неспособность иммигрантов считаться с местным укладом, их нежелание познавательно и уважительно относиться к культуре и языку, нагрузка на социальную сферу за счет российских налогоплательщиков вызывают вполне объяснимое неприятие коренного населения. К сожалению, власть вместо поиска конкретных решений проблемы ограничивается запретом на ее публичное обсуждение.
Да это так - за публичное осуждение негатива идущего от иммигрантов человека могут наказать как за призывы к экстремизму и все равно проблема не уходит а только еще больще обостряется власть - получает еще одного врага.

[GalinaNP]

Позитивная новость. Думаю будет продолжение по нарастающей. Проблема перезрела, и надо ее кардинально решать. Скорее всего где-то в администрации президента есть готовый проект по данной проблеме. Подобными конференциями, симпозиумами и т.д. будет вестись его доработка, и заодно подготовка общественного мнения.

[krez-74]

Ислам по сути своей,-нетерпим! А это значит,что попадая под влияние "заинтересованных" сил, она быстро превращается в угрозу.
Сейчас религиозникам всех конфессий,дали слишком много свободы,вот они и лезут... Тем более,в ситуации,когда образование и его качество-доступность,падает, религия (ислам в частности),становится тем газом,который заполняет вакуум!

[baltika-18]

Цитата: krez-74

Сейчас религиозникам всех конфессий,дали слишком много свободы,вот они и лезут..

В точку,Амур.Плюс.Много бед людям принесли религии и всяческие трактователи,и проповедники.Мы в 21 веке,пора бы уже задуматься как живём,зачем и для чего,а не тупо справлять религиозные обряды и следовать призывам попов,мулл,равинов,считая,что они истина чуть-ли не в последней инстанции и постигли суть мироздания и знают его тайны.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Николай, ну что Вы, конечно же, суть мироздания, на сайте постигли только Вы...

[baltika-18]

Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333

Николай, ну что Вы, конечно же, суть мироздания, на сайте постигли только Вы..

Увы,Магомед,увы....
Многого ещё не знаю,но у меня есть время,что бы понять и восполнить пробел в знаниях.
Главное желание и стремление к познанию,а не скованность догмами.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Цитата: baltika-18

Главное желание и стремление к познанию,а не скованность догмами

- Николай, ввергну Вас в шок - мы, верующие, думаем совершенно так же! Есть различия только в методах развития.

[baltika-18]

Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333

Николай, ввергну Вас в шок -

Не ввергаюсь.

Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333

мы, верующие, думаем совершенно так же!

Я рад за вас совершенно искренне.

Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333

Есть различия только в методах развития.

Вы вероятно имели в виду методы познания.Посмотрим у кого получится быстрее.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Хорошая статья.

Требуется создание отечественной модели мусульманского образования, что позволило бы перехватить инициативу у зарубежных центров в сфере как очного, так и дистанционного обучения

- поддерживаю - в России должен появиться свой исламский центр, который будет действовать в интересах России. А то как-то надоело, что исламские центры действуют в интересах США.

В целях уменьшения миграционных потоков с юга России и из сопредельных исламских стран необходимо обратить особое внимание на остростоящую проблему сокращения численности русского населения.

- в моей скромной голове, никак не уместится понимание факта, что братья русичи предпочитают жить хорошо, за счет отсутствия собственных детей.

[755962]

Есть ведь с кого пример брать..Не чего стеснятся...

[Глеб]

хватит уже эту дезу гонять.она этого не говорила

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Евгений, чтобы не развалить государство, необходимо добиться равенства всех граждан. Я верю в то, что мы сможем выработать правовую базу которая по настоящему будет учитывать интересы каждого гражданина, не угнетая, не ущемляя, не навязывая... а если и даже, то в равной степени. Православному и исламскому миру не нужно слепо отталкиваться друг от друга.

[Mairos]

Да-то Бог, чтобы мы сумели понять друг-друга и не скатиться в противостояние!!
Только за!!

[Setrac]

Цитата: 755962

Есть ведь с кого пример брать..Не чего стеснятся...

Подход неверный, люди могут жить по любым законам в любой стране, главное чтоб "их" закон не противоречил законам страны проживания.

[Mairos]

Насчёт детей - беда!! Вы правы, многие отказываются от счастья иметь детей ради удовольствий и карьеры. Я думаю им мозги промыли - ну как иначе?? Но не всем! У меня вот их трое. )) И я ВЕРЮ, что положение с деторождением улучшится и у русских и у других славян. ВЕРЮ и баста! Тут надо нам свои традиции вспомнить и всех делов.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Привет Mairos!

Цитата: Mairos

У меня вот их трое

- уважаю! Жить ради детей - это и есть настоящся жизнь!

[dark_65]

А вот тут я полностью согласен,народ мельчает.

[Игарр]

Блин....вот это подход..государственный такой, державный, имперский.
одних генералов сколько насобирали. И каждый что-то умное..говорит.
Только вот - НИКТО...НИ ХРЕНА.. НЕ ДЕЛАЕТ.
А в Белоруссии - ни одного растгастфайтера - не увидел. Никто -не говорит (впустую) - но СДЕЛАНО !
...
Чем выдумывать всякую фуетень...может просто у Батьки ..спросить - КАК? Поделись, Батько, НОУ-ХАей..
И все дела.
...
..
Еще раз глянул..аж тошно стало.
Это ЧТО? - "..президент Клуба военачальников Российской Федерации, .."
К Л У Б... типо, Хромая Лошадь ?
И много, на PARTY, можно насочинять?
..
Вопрос выживаемости русского этноса - клубное мероприятие, да?

[fzr1000]

Так у Батьки гаишники взяток не берут, вот так. Чего спрашивать? И так понятно.

[ocvbc]

Народ в сеть слили всю базу о всех нас! Теперь можно смотреть любую информацию о каждом кто вас интересует!Пользуйтесь пока не закрыли! Вот ссылка - clck.ru/8hBBA

[teodorh]

Зашел на сайт.
Прочитал первую статью про оружейные закупки Азербайджана у России.
Начались комменты про сходство азербайджанцев с обезьянами.
Вторая статья про литовских ВС.
Комменты про никчемность "прибалтов", задаются вопросы за сколько же минут мы(русские)сотрем их (литовцев, латышей и эстонцев)с лица земли.
Читаю эту статью.
Теперь мусульмане. Оказывается нужно тотально уничтожить исламистов.
Это взгляд со стороны, подумайте не скатываетесь ли вы к фашизму?

[Mairos]

Экстремисты есть у всех и их видно в первую очередь.
Это раз!
Вы путаете ислам с тем, что в статье называется исламизмом. В контексте статьи это агрессивно-экстремистское течение, проповедующее нетерпимость к неверным и призывающее к созданию всемирного халифата по принципу - стань мусульманином или умри.
Это два!
И, таки да, исламистов, с оружим в руках решивших подмять мир надо тотально уничтожать!(чем они лучше фашистской чумы?)
Это три!

[Yeraz]

Цитата: teodorh

Зашел на сайт.
Прочитал первую статью про оружейные закупки Азербайджана у России.
Начались комменты про сходство азербайджанцев с обезьянами.
Вторая статья про литовских ВС.
Комменты про никчемность "прибалтов", задаются вопросы за сколько же минут мы(русские)сотрем их (литовцев, латышей и эстонцев)с лица земли.
Читаю эту статью.
Теперь мусульмане. Оказывается нужно тотально уничтожить исламистов.
Это взгляд со стороны, подумайте не скатываетесь ли вы к фашизму?

Это клавиатурный фашизм не слишком умных и ничего не понимающих людей.В жизни они терпилы и в лицо кавказцу или мусульманину на 90 процентов духу не хватит,что-то сказать,а тут можно бздеть сколько угодно ниче не будет.

А знающие люди такое не напишут,потому что они понимают,что такое ислам и все остальное.Но нашим властям выгодно нагнетание ситуации путем завоза мигрантов вместо модернизации экономики,ведь Японцы при таком же населении и в разы большем производстве,мигрантов не завозят миллионами,вместо того,чтобы решить проблемы северного кавказа просто финансирует элиты,а народ...ну чито народ он потерпит,ну или в лес пойдет.

[teodorh]

Цитата: Yeraz

Но нашим властям выгодно нагнетание ситуации путем завоза мигрантов вместо модернизации экономики,ведь Японцы при таком же населении и в разы большем производстве,мигрантов не завозят миллионами,вместо того,чтобы решить проблемы северного кавказа просто финансирует элиты,

Согласен

Цитата: Yeraz

ну чито народ он потерпит,ну или в лес пойдет.

У вас хоть есть альтернатива. Можете пойти в лес. А у нас степь)

[Yeraz]

Цитата: teodorh

Цитата: Yeraz

Но нашим властям выгодно нагнетание ситуации путем завоза мигрантов вместо модернизации экономики,ведь Японцы при таком же населении и в разы большем производстве,мигрантов не завозят миллионами,вместо того,чтобы решить проблемы северного кавказа просто финансирует элиты,

Согласен

Цитата: Yeraz

ну чито народ он потерпит,ну или в лес пойдет.

У вас хоть есть альтернатива. Можете пойти в лес. А у нас степь)

Не завидно вам)))Ну я в Питере,а леса вокруг Питера ой как много.
Азербайджанская молодежь все больше начинает радикализироваться,а источник северо-кавказцы куча знакомых,кто из шиизма перешел в суннизм,друзья приглашают в Чечню и дагестан,но парни не плохие,образованные,спортивные.
Я уже говорил если в первой карабахской из 10 человек только 2 могли крикнуть Аллах Акбар,то сейчас больше,я сам за шариат,потому что подражание западу неправильно,но...чем дальше все это тянется придет радикальный нетерпимый ко всему исламизм,а не умеренный и уровновешенный традиционный для нашего региона ислам.

[Mairos]

Как вы понимаете "за шариат"? Если всё по шариату, то тогда "До свиданья, ваш регион" из состава России!". Или как вы себе представляете? Совмещать российское законодательство и шариатское право?

[Yeraz]

Цитата: Mairos

Как вы понимаете "за шариат"? Если всё по шариату, то тогда "До свиданья, ваш регион" из состава России!". Или как вы себе представляете? Совмещать российское законодательство и шариатское право?

Да блин,я тут постоянно я думал уже все знаю,что я азербайджанец из Питера)))
Я за шариат в Азербайджане.
Я лично вижу единственный выход из ситуации,когда мусульмане все больше уходят в ислам,а русские в западный образ жизни,стать русским более православными вернуться в религию,но тут уже начнется а как быть с атеистами,это мое дело,это светское гос-во и т.д.но других идей у меня нет...
А от Ислама России не уйти,если европейцы могут говорить,что занесенная вещь,то в России не получится,в составе России всегда был усульманское население,свое,коренное.

[fzr1000]

Уважаемый Ераз, у нас светское государство, пока. Вам нравится шариат? Мне-нет, мне не нравится любое мракобесие -иудаистское, православное, католическое и исламское. На дворе 21-й век, а не 9-й. По поводу бздеть-не бздеть сказать в лицо мусульманину и вообще кому -либо, если он ведет себя хамски и неадекватно.Первый выяснять отношения на повышенных тонах не начинаю никогда, но если грань перейдена, то легко и непринуждено, если тех к кому обращаюсь до 2-х ,ну может 3-х, в зависимости от конкретной ситуации, человек. Я не Джеки Чан, но очень часто мусульмане с Кавказа(в основном молодые и борзые) и не только мусульмане, но молодые и борзые, ходят стаей и бьют сразу со всех сторон, упавшего не стесняются пинать ногами. К тому же некоторые из них всегда имеют травматы и ножи. Я для себя решил, что пока травмат брать не буду, принципиально. Если же вы , в отличие от меня, имеете необходимые навыки с успехом противодействовать подобным личностям, то я вас поздравляю и уважаю за это. Но вряд ли вы рискнете подойти к тем же боевикам из футбольных ультрас европейского вида(взято для примера) в одиночку и начать выяснять с ними отношения? Как-то так.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Цитата: fzr1000

у нас светское государство, пока. Вам нравится шариат? Мне-нет, мне не нравится любое мракобесие -иудаистское, православное, католическое и исламское

- Сергей, а что делать тому(теоретическому) государству, где половина населения хочет отделения церкви от государства, а ворая половина - нет. Просто интересны Ваши мысли на этот счёт.

Цитата: fzr1000

На дворе 21-й век, а не 9-й

- особенно поэтому, мы, верующие, считаем, что здоровое общество должно придерживаться религиозных норм.

[rereture]

Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333

особенно поэтому, мы, верующие, считаем, что здоровое общество должно придерживаться религиозных норм.

Должно придерживаться моральных норм, а не религиозных.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Для нас, это одно и то же.

[rereture]

Спорить не буду, но скажу одно религиозные нормы не во всем совпадают с моральными, тем более те что написаны в религиозных текстах, может быть для века 9-14 и подходят но не для 21.

P.S.
Мое личное мнение, религия сеет вражду между людьми. Она не несет людям знаний, она промывает мозги и угнетает человека, а так же снижает его способность адекватно воспринимать мир.

Вот видео в тему, которое доказывает чудес не бывает.

[fzr1000]

Мысль моя , уважаемый, проста и не отличается оригинальностью. Дома у себя ( именно дома или в квартире) делай, что хочешь по своей религии. Вне дома-живи по светскому закону.И, даже если вокруг тебя происходит что-то такое, что претит тебе с точки зрения твоего вероисповедания, то максимум возможного - это высказать свою точку зрения, мнение, сделать замечание. Беру нормальную ситуацию-девушка идет в очень короткой мини-юбке, кто-то ругается громко. Если же ситуация более сложная и напряженная-тебя или твоего спутника оскорбили по религиозному или еще какому признаку подумай, прежде чем начать действовать- действительно ли нужно начинать выяснять отношения, может тебе показалось, может человек просто невежда и можно не обратить на это внимание, а если тебя сознательно провоцируют, то до какой грани ты готов пойти сам в своей защите или все же лучше вызвать полицию. Именно так должен вести себя нормальный современный человек, а не как в средние века было принято среди дворян. Да и у них были какие-то правила и кодекс.

По поводу религиозных норм. Мое мнение такое, что есть только одни нормы-морали. Да, это скучно и не интересно, и может несовременно. Однако, все знают с детства что такое хорошо. И что плохо. Что убивать людей плохо, если они тебе ничего плохого не делают, но одеты по-другому, говорят и молятся чужим богам. И так далее. Когда же начинается самообман,что цель оправдывает в данный момент средства, и можно пока поступиться ради этого чем-то вроде морали или чести, то прикрыть это можно как и чем угодно-производственной, военной, государственной или особой необходимостью, особенностями вероисповедания или национальности. Но это все уже будет враньем самому себе и окружающим.

Сумбурно конечно, но как смог.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

fzr1000 и Mairos, знаете в чём наша проблема? - в том, что мы не собираемся рассматривать вариант компромисщного сосуществования. Вот мне интересно, с чего это светская часть общества, категорически не желает равноправного симбиоза с верующей частью общества? Ну не верьте себе на здоровье, не принимайте ценности единобожия..! Но с чего вы решили что государство должно быть только светским? Почему Mairos считает что всё государство должно жить или по светским законам, или распасться на зоны влияния? А нельзя сохранить государство, ТОЧНО ВЫЧИСЛИТЬ где "начинается и заканчивается свобода" верующей и не верующей части общества, выработать универсальные для всех законы и жить счастливо всем вместе? Друзья, а может, существует вариант мирного сосуществования?

[rereture]

выработать универсальные для всех законы

Универсальные законы выработаны, это Конституция, в которой написано: Российская Федерация является светским государством.
Это УК, КоАП, Семейный кодекс, Трудовой кодекс.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Универсальными, называются законы, которые наиболее полно отвечают интересам общества. Между прочим, Конституция РФ, (на вскидку) на процентов 80-90 совпадает с шариатскими законами.

[rereture]

Все законы отвечают интересам светского общества. И будьте добры им следовать.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

А религиозной части общества, не все светские законы подходят... Ведь мы тоже часть человеческого общества. Разве не справедливо будет, если учесть и наше мнение?

[rereture]

А не всем нравятся религиозные законы и их выпячивание.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

А если не всем нравятся светские законы? Как я понял, идеи у Вас закончились... Может у вас есть предложения более конструктивного характера?

[Setrac]

Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333

А если не всем нравятся светские законы?

Кому не нравятся законы государства проживания имеют два пути, первый - встать на путь свершения преступлений, заработать отрицательную карму и сесть в тюрьму, второй - поменять страну проживания.

[fzr1000]

Дружище, у меня нет проблем. Я верующий, православный. Но не упоротый верующий, умеренный , если хотите. Поэтому я не навязываю никому свои взгляды и не выпячиваю веру.

[Yeraz]

Цитата: fzr1000

Поэтому я не навязываю никому свои взгляды и не выпячиваю веру.

Таким,как он любое проявление веры не нравится.Видите он про выпячивание говорит,как именно верующий должен какие-то моменты понимать,они навязывают нам свое видение,а потом в этом обвиняют нас.
Вот мой друг носит большой крест на шее,а я меч Имама Али Зульфикар.Для него это уже выпячивание религии.

[Mairos]

Да я только за! За универсальные законы, за взаимопонимание, за взаимоуважение. Но, к сожалению, нынче такое состояние дел, к сожалению, больше напоминает идеальный газ физиков - теоретически возможен, но вот практически..((( Как объяснить мусульманам с Кавказа, что девушка может носить юбку выше колен, смотреть в лица проходящих мужчин и при этом не быть шлюхой? Как объяснить атеистам, что девушка в хиджабе не обязательно тупая и забитая овца?
Как сделать так, чтобы русские перестали считать ВСЕХ кавказцев тупым зверьём, а кавказцы перестали считать ВСЕХ русских вечно пьяными свиньями?! Как??! С чего начать? Столько взаимной неприязни у людей накопилось за века
непонимания. ((( Я просто не знаю даже... Пока вся агрессия хоть как-то сдерживается, пусть и плохо, светскими законами, которые не базируются на религии. А если законы страны начать строить исходя из религиозной этике? На какой? И как тогда быть не ортодоксально верующему или атеистически настроенному большинству?

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Mairos, вот все знают, что русский - это добрая и отзывчивая душа. Но хоть кто нибудь проверял, какая душа у мусульманина кавказца? А вдруг, мы тоже, хотим простого взаимопонимания... Понятное дело, бросая косые взгляды на улицах друг на дргуа, понимания не добиться. Нам нужно на общественном уровне, на уровне СМИ начать осуждать этническую неприязнь, осуждать проявления нетерпимости. Нужно просто захотеть.

Один сельчанин, (уезжает на заработки куда-то в центральную Россию) примерно 1978г рождения, помню как-то сказал - "мы, дагестанцы, думаем, что русские пацаны все хлюпики и п-ры, а русские девчонки обязательно должны быть легкодоступными... ...как же мы ошибаемся на их счёт... (задумчиво)" По его утверждению, между нашими понятиями о правильности и неправильности, нет никакой разницы. В обычных города и сёлах русских, живут точно такие же нормальные(с нашей точки зрения) люди, как и у нас... да ещё фору нам дадут по части морали. Сетовал на наших ребят, мол сами все отношения и портят. Ну а мне конечно, было приятно слышать такое.

[O_RUS]

Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333

Но хоть кто нибудь проверял, какая душа у мусульманина кавказца

"Махачкалинские бродяги" ... одного знаю лично . Чемпион Дагестана по борьбе.... (извините есть веские причины не назовать ни борьбу ни когда он стал чемпионом)
Вам еще привести примеры?

[Setrac]

Уважаемый Мариос, ваше сообщение просто праздник штампов и дибилизмов.

Цитата: Mairos

Как объяснить мусульманам с Кавказа, что девушка может носить юбку выше колен, смотреть в лица проходящих мужчин и при этом не быть шлюхой?

Непонимающим прокурор обьяснит.

Цитата: Mairos

Как сделать так, чтобы русские перестали считать ВСЕХ кавказцев тупым зверьём, а кавказцы перестали считать ВСЕХ русских вечно пьяными свиньями?!

Это прием СМИ, который педалируют наши западные "друзья", ложный прием, подлый.

[Mairos]

"- Сергей, а что делать тому(теоретическому) государству, где половина населения хочет отделения церкви от государства, а ворая половина - нет. Просто интересны Ваши мысли на этот счёт."
-------------------------------
Я думаю, что такое государство распадётся. Если в нашем случае, то отвалится Северный Кавказ - в составе национальных автономий. При условии, что будет поставлен вопрос ребром - или у нас шариат или мы уходим. Я бы отпустил республики Кавказа в автономное плавание, правда с КОНКРЕТНОЙ границей и визами. Иначе опять начнётся "трудовая миграция" вызванная объективными причинами.

К сожалению, все нынешние государства Востока, живущие по шариату в той или иной степени, раздираемы противоречиями, революциями, многие погрязли в нищете и коррупции. Люди из них просто бегут. Европа нынешняя, к слову, и то что там творится мне не нравится, надо баланс искать. Вот мы у нас тут и попробуем.. создать светское общество, но не аморальное, чтобы люди и Бога не забывали и в дикость фанатизма не скатывались. Теократия тоже зло.

[Yeraz]

Цитата: fzr1000

Уважаемый Ераз, у нас светское государство, пока.

Уважаемый вы меня не поняли.Я Азербайджанец гражданин РФ,коренной житель Питера,я за шариат в Азербайджане.У каждого народа свои обычаи и традиции.
В России у меня рецепта нет,честно скажу потому,что тут много своих не заезжих регионов исламских,как с ними быть..

Цитата: fzr1000

Я не Джеки Чан, но очень часто мусульмане с Кавказа(в основном молодые и борзые) и не только мусульмане, но молодые и борзые, ходят стаей и бьют сразу со всех сторон, упавшего не стесняются пинать ногами. К тому же некоторые из них всегда имеют травматы и ножи. Я для себя решил, что пока травмат брать не буду, принципиально. Если же вы , в отличие от меня, имеете необходимые навыки с успехом противодействовать подобным личностям, то я вас поздравляю и уважаю за это. Но вряд ли вы рискнете подойти к тем же боевикам из футбольных ультрас европейского вида(взято для примера) в одиночку и начать выяснять с ними отношения? Как-то так.

Я принципиально ношу с собой нож всегда и больше не против русских,а как раз против земляков с Кавказа.потому,что знаю их нравы.
Тут все упирается в отношение к смерти.Я лично подошел бы,я вам приведу пример была драка между азербайджанцами и чеченцами и нгушами,в первой встрече наших было больше чехи вели себя спокойно,во второй они пришли большей толпой и вооруженные,наши побежали,НО я с братом остался,потому что в городе нас знают,как Азербайджанцев Еразов,ну убили бы нас и че?Ну попадем в рай,а этих упырей найдут в самом высокогорном ауле и вырежут и мы будем отымшены,побьют,ну раны заживут.Но нам подфартило,видимо воля Аллаха,там оказались среди них наши знакомые,а как потом выяснилось наши были неправы,мы потом ни с одним из этих сбежавших не обшались и руки не жали.

понимаете пока,кто-то не будет готов выйти и всадить нож,беспредел будет.Органы бездействуют,а народ русский спит и еще дальше засыпает под этим западным влиянием на молодежь.А мусульмане,чем больше русские под западное влияние подпадают,мусульмане под радикализом.

[fzr1000]

Интересный ответ. Спасибо. Все же кавказцы(не вы лично), в основном, смелы в большинстве. Да и остальных тоже касается. Мельчают люди.

[rereture]

Я принципиально ношу с собой нож всегда

Я тоже, вдруг я в лес пойду и заблужусь, или одичавшая собака нападет, или человек.

[dc120mm]

Статя интерессная,плюс !!!

[agbykov]

Статьи в тему по поводу поиска путей решения указанных проблем:
http://topwar.ru/29410-esli-odin-narod-pobezhdaet-drugoy.html
http://topwar.ru/29643-sergey-miheev-ya-protiv-svobody-umirat.html

Начинать надо каждый с себя. Стать нормальным человеком, то есть христианином. Как сказал святой Серафим Саровский: "Стяжите дух мирен и тысячи вокруг вас спасутся"

[sys-1985]

Цитата: Mairos

Насчёт детей - беда!! Вы правы, многие отказываются от счастья иметь детей ради удовольствий и карьеры. Я думаю им мозги промыли - ну как иначе?? Но не всем! У меня вот их трое. )) И я ВЕРЮ, что положение с деторождением улучшится и у русских и у других славян. ВЕРЮ и баста! Тут надо нам свои традиции вспомнить и всех делов.

И самое прискорбное - то что промыли так качественно, что даже потуг и желаний нет в головах у многих..

[ddmm09]

Цитата: Yeraz

Это клавиатурный фашизм не слишком умных и ничего не понимающих людей.В жизни они терпилы и в лицо кавказцу или мусульманину на 90 процентов духу не хватит,что-то сказать,а тут можно бздеть сколько угодно ниче не будет.

Я вам минуснул за эти слова!.. Не надо всех ровнять под одну гребенку, в лицо скажем и не раз!.. Я сам с Казахстана родом, нравы Средней Азии знаю прекрасно. Вспомните историю, пожалуйста, сколько раз в обществе нагнеталось мнение об убогости русских, столько раз за это в ответ в рыло прилетало тем, кто начинал так думать. Вы просто плохо знаете и понимаете менталитет русских, среди нас много интеллектуалов, да, они слабы физически, если кому-то и удалось их унизить, оскорбить, то это не нужно переносить на весь народ. Просто сначала русский попытается решить проблему мирным путем, вы, господа кавказцы-мусульмане, принимаете это за слабость, ну, а итог всегда известен - читаем учебник истории и не задаем больше глупых вопросов.
Когда кто-нибудь из ваших народов сделает для мира хотя бы 10% того, что сделала Россия, тогда и поговорим с вами с большим уважением!

[Yeraz]

Цитата: ddmm09

Цитата: Yeraz

Это клавиатурный фашизм не слишком умных и ничего не понимающих людей.В жизни они терпилы и в лицо кавказцу или мусульманину на 90 процентов духу не хватит,что-то сказать,а тут можно бздеть сколько угодно ниче не будет.

Я вам минуснул за эти слова!.. Не надо всех ровнять под одну гребенку, в лицо скажем и не раз!.. Я сам с Казахстана родом, нравы Средней Азии знаю прекрасно. Вспомните историю, пожалуйста, сколько раз в обществе нагнеталось мнение об убогости русских, столько раз за это в ответ в рыло прилетало тем, кто начинал так думать. Вы просто плохо знаете и понимаете менталитет русских, среди нас много интеллектуалов, да, они слабы физически, если кому-то и удалось их унизить, оскорбить, то это не нужно переносить на весь народ. Просто сначала русский попытается решить проблему мирным путем, вы, господа кавказцы-мусульмане, принимаете это за слабость, ну, а итог всегда известен - читаем учебник истории и не задаем больше глупых вопросов.
Когда кто-нибудь из ваших народов сделает для мира хотя бы 10% того, что сделала Россия, тогда и поговорим с вами с большим уважением!

Зря минусанули потому,что не внимательно читали.Я написапл 90 процентов,просто среди 10 и у меня есть знакомый русский,который и 5 подходил выражал недовольство.
Про убогость обе стороны говорят,русские мол обезьяны,которых мы снчли с дерева и в ответ б-ди и алкашы.Это бла бла с обоих сторон.Просто молодеж русская выраждается,друг другу не помагают,не знаю как раньше,но сейчас это не интеллекты,а дрыжи,которые только тусуют в клубах и за кампом в игры играют,и таких все больше.
И деградация увеличивается,западное влияние все больше,а у мусульман наоборот.

[rereture]

Просто молодеж русская выраждается,друг другу не помагают,не знаю как раньше,но сейчас это не интеллекты,а дрыжи,которые только тусуют в клубах и за кампом в игры играют. а у мусульман наоборот

Не гребите всех под одну гребенку.
Например в исламе разрешены браки с детьми, например с 9-12 летними девочками, которые уже должны исполнять супружеские обязанности. А это между прочим педофилия.
Вот тебе и ислам.
В Пакистане родители плеснули кислотой в лицо дочери за разговор с мальчиком.
http://www.baltinfo.ru/2012/11/02/V-Pakistane-roditeli-plesnuli-kislotoi-v-litco

-docheri-za-razgovor-s-malchikom-314641

[Yeraz]

Цитата: rereture

Просто молодеж русская выраждается,друг другу не помагают,не знаю как раньше,но сейчас это не интеллекты,а дрыжи,которые только тусуют в клубах и за кампом в игры играют. а у мусульман наоборот

Не гребите всех под одну гребенку.
Например в исламе разрешены браки с детьми, например с 9-12 летними девочками, которые уже должны исполнять супружеские обязанности. А это между прочим педофилия.
Вот тебе и ислам.
В Пакистане родители плеснули кислотой в лицо дочери за разговор с мальчиком.
http://www.baltinfo.ru/2012/11/02/V-Pakistane-roditeli-plesnuli-kislotoi-v-litco


-docheri-za-razgovor-s-malchikom-314641

Да не гребу всех,но основная масса нынешних такая.
Разрешен если у нее наступил..ну вы я думаю поняли.Все мои бабушки в 14 или 15 лет выходили замуж и че???по 10 детей у каждой,а если высоко в горах была норм медицина еще больше былр бы.
Понимаете я хочу сказать,что пусть каждый народ живет по своим традициям и обычаям и не надо тыкать или доказывать,что у кого правильно или нет.
России трудно потому,что есть ру,сские и много других коренных народов РФ и где найти золотую середину не знаю,лично меня на данный момент законы РФ позволяет жить полностью по своим обычаям и традициям.В тот момент,когда я пойму,что это невозможно и мне упорно навязывается западный образ жизни,я уеду благо у меня как минимум есть 2 выбора,где я не пропаду.Турция и Азербайджан,а как быть с республиками РФ,которые не захотят???

[rereture]

Тогда почему вы осуждаете педофилию?
Значит у вас традиции а в Норвегии нет?

Давайте прикрывайте свою аморальность кораном.
Как я и писал что религия размывает границу между добром и злом.

[Yeraz]

Цитата: rereture

Тогда почему вы осуждаете педофилию?

Не понял...конкретнее плиз.

Цитата: rereture

Значит у вас традиции а в Норвегии нет?

Да если в Норвегии принято мужикам жениться или еще что-то пусть делают че хотят их родина их народ мне что.Но че то не думаю,что последнее столетие те извращенства,которое там развивается является европейской традицией.

Цитата: rereture

Давайте прикрывайте свою аморальность кораном.

Ну зато такие,как вы моральны и не дают мир скатится к аморальству

[Setrac]

Цитата: Yeraz

.Просто молодеж русская выраждается,друг другу не помагают,не знаю как раньше,но сейчас это не интеллекты,а дрыжи,которые только тусуют в клубах и за кампом в игры играют,и таких все больше.
И деградация увеличивается,западное влияние все больше,а у мусульман наоборот.

Наверное у нас перед глазами разная молодежь.

[Yeraz]

Цитата: Setrac

Наверное у нас перед глазами разная молодежь.

Ну наверное))

[Mairos]

Кавказской молодёжи в клубах не меньше, а в процентном отношении может и больше.
Насчёт того, что русским надо учиться взаимопомощи.. видимо придётся, уже процесс идёт. Только что за страну мы построим, в которой люди друг за друга по национальному признаку будут стоять? Русские потому и не могу в себя прийти так долго, что веками жили в стране, где всё решалось по закону, а не так как привыкли на Кавказе - "Кто лучше скучковался, тот и прав". Это закон стаи, закон первобытного общества. Вот так-то. К сожалению, сейчас закон и государство слабы и законы стаи опять полезли, как пена, наверх. Надеюсь не навсегда.

[Setrac]

Цитата: Mairos

Кавказской молодёжи в клубах не меньше, а в процентном отношении может и больше.

Интересно, кто посчитал?

Цитата: Mairos

Насчёт того, что русским надо учиться взаимопомощи.. видимо придётся, уже процесс идёт.

Сам погибай а товарища выручай - русская пословица. Помощь - это когда ты сам готов бороться, а товарищи тебе помогут, бороться ВМЕСТО тебя никто не будет.

[rereture]

нужно бороться против религии вообще, хоть против ислама, хоть против христианства, хоть против иудаизма.

Религия промывает мозги людям, подменяя истиные цености на ложные, размывая, а то и убирая границу между добром или злом, или возводит его в абсолют.
Возьмем христианство, библию. Скольких убил бог со своими ангелами? Считаем кого коснулась 'кара бодья':
1. Египет. Младенцы.
2. Армия египтян.
3. Содом и гомора.
4. Потоп.
Расмотрим другой вопрос, царь ирод убивает младенцев, его библия осуждает за это. Но при этом поклоняется детоубийце, который в египте убивал детей,
даже еще не родившихся.
расмотрим пророков. например пророк Илия. Дети смеялись над его лысиной, он их проклял. Из лесу прибежал медведь и разорвал их - 42 ребенка.
Раболепие перед костями и картинами. Вера в чудеса и сказки, и это 21 век.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Цитата: rereture

царь ирод убивает младенцев, его библия осуждает за это. Но при этом поклоняется детоубийце, который в египте убивал детей

- Вы действительно считаете что вот такое можно писать на форуме..?

[rereture]

Могу исправить, но давайте называть вещи своими именами.

Но при этом поклоняется Богу, который в Египте убивал детей.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Сергей, Вас кто-то серьёзно дезинформировал... Читайте признанные, и главное разные источники.

[rereture]

Читал, это библия, ветхий завет.

[rereture]

Тогда почему вы отвергаете тора, велеса, сварога, мару, зевса, айда и других богов?
,

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Цитата: rereture

Читал, это библия, ветхий завет.

- может Вы неправильно поняли..? Вы не могли бы дать ссылку на текст? Сам я просто не найду...

Цитата: rereture

Тогда почему вы отвергаете тора, велеса, сварога, мару, зевса, айда и других богов?

- простите что я некоторых из этих сущностей не знаю, но я полон уверенности, что Бог один. Возможно все эти имена приписывали Единому Всевышнему. Уверен - нет никаких БогОВ, есть Бог и он один. Почему один? Потому, что всё сущее, не могло появиться из ниоткуда. Всё, кем-то создано. Должно быть Начало начал. Этому фактору верующие и приписывают абсолютные свойства.

[rereture]

Начало начал? Начало нашей вселенной большой взрыв. это теория сложно проверяема, но не опровержима.

Вот где это написано Исход 11:7, Исход 12:12, Исход 12:29-30, Исход 13:2, 12, 15, Исход 14:4-28.

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Хм... простите, а кто или что, инициировал Большой Взрыв..? А что-кто инициировало то, что инициировало его? Вы случайно не в курсе..? Может, произошло невероятное - сразу "материализовалось" следствие без причины..?

[rereture]

Цитата: ДАГЕСТАНЕЦ333

Может, произошло невероятное - сразу "материализовалось" следствие без причины..?

Возможно да, возможно нет. Вселенные рождаются и умирают, только, чтоб это показать нужно выйти за пределы нашей вселенной, но это нельзя, только разве что теоретически.

[Savva30]

Всё будет хорошо!!! По чём сейчас калашников?

[rereture]

Сайгу купи, от 21к идет.

[внук солдата]

радикальный ислам терроризм расселяется по россии при равнодушии или молчаливом соглашении и даже при поддержке традиционного ислама так как вроде бы плохие но свои

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

...сказал человек, судя по всему, которому, совершенно не интересно что именно мы противопоставили нетрадиционному Исламу... Но ляпнуть что-то же нужно...

[внук солдата]

ничего не противопоставили а я сказал то что сам лично видел и слышал

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

А ничегошеньки Вы не знаете! А ничегошеньки Вы не видели!



(как Вы думаете, в таком стиле дискуссия возможна? А может, на самом деле, Вам и не интересно знать то, что не вписывается в Ваши убеждения?)

Скажу за Дагестан - здесь, учёные исламисты традиционного толка, и просто активисты, с 1999года провели колоссальный объём проповеднической деятельности. За это время, наши не допустили распространения радикализма в подавляющем большинстве районов. Это при том, что была и масса "учёных", наших, дагестанских, прошедшие подготовку в Сирии, в Саудовской Аравии, и в других "крутых" местах. После развала Союза, был невероятный наплыв разных арабских "учёных", которым почему-то, в основном была интересна тема джихада... Не, в арабских странах есть масса и всемирно признанных традиционных учёных, но к нам почему то призжали только ребята с идеями джихада... Вот и попробуй, отвоюй у них умы молодёжи...

[внук солдата]

в поволжье в татарской мечете там и медресе есть проповедовал радикальный ислам детям иорданец из хезболы обнаружена литература вахабитского толка попался тупо на продаже гранат и оружия вопрос :с чьего одобрения он это делал и жил продолжительное время не встречая никакого сопротивления?

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Цитата: внук солдата

с чьего одобрения он это делал и жил продолжительное время не встречая никакого сопротивления?

- простите, но ведь мы же тоже, как бы, не полицейские... Единственное наше оружие, это проповеди. Мы делаем всё что можем.

[O_RUS]

Ложь!!!

"Скажу за Дагестан - здесь, учёные исламисты ..."(дагестанец)

...как сильна была группировка вахабитов в махачкале в 99г так и осталось ...

[Savva30]

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода.
(Иосиф Виссарионович Сталин)

[Savva30]

При разных принципах не найти общего языка.
(Конфуций)

[ДАГЕСТАНЕЦ333]

Конфуций не прав, и просто спасовал перед этой проблемой. Два умных человека, никогда не будут противопоставлять друг другу свои принципы, - они найдут параллельные пути.

[Savva30]

Когда-то давно старик открыл своему внуку одну жизненную истину:— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков.
Один волк представляет зло: зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь. Другой волк представляет добро: мир, любовь, надежду, истину, доброту и верность. Внук, тронутый до глубины души словами деда, задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает? Старик улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

[Святослав72]

Если быть проще:- Ислам - это тоталитарная секта, хорошая база для захвата и ассимиляции чужого "жизненного пространства". Ислам не является Верой, это Религия изначально, система управления и подчинения. Ислам - является агрессивной жизненной силой, которая борется за мировое доминирование. Всё!
Тем кто считает что это не так, пусть базовую основу ислама "погуглит" и поймёт, что это заимствованный вариант Христианства и Иудаизма в своей примитивной пересказанной форме, включая элементарные ошибочные понятия.

[rereture]

Цитата: Yeraz

законы РФ позволяет жить полностью по своим обычаям и традициям

А должны жить только по законам.

[Yeraz]

Цитата: rereture

А должны жить только по законам.

Да ладно?И с чего это я должен?мои традиции и обычаи никому не мешают и закону РФ не противоречат.а там где противоречат(ну зарезать барашка перед домом в Курбан Байрам например,то мы едем за город и без посторонних глаз режем его)
Вы тут сидите умничаете.но сами навязываете мне свое видение,как себя вести и т.д.Но,как показывает пример Европы итог такого образа мышлений, демографический кризис и однополые браки.Желаю удачи в ваших убеждениях,только не отступайте от них.

[Поле]

При нежалании всласти изменить ситуацию, а она не будет ее менять, как максимум только видимость создавать (интересы народа и интересы правящих элит это разные интересы)
Закончится все как всегда в истории России: "И грянул русский бунт жестокий и беспощадный"
Возможно локально, но "душка" хватит точно.
И еще почитайте сводки новостей от Питера до камчатки везде изымается литература салафитского, вахабитского или если угодно исламисткого толка. причем проповедники это не иорданцы, а как правило татары, узбеки или выходцы с сев. кавказа то есть либо граждане РФ либо выходцы из "пакистано-афганского региона"

Что делать? Вот некоторые мысли
Собрать очень много подписей за принятие нужного закона.
Объединиться в рамках существующей политической силы или основать новую и тем самым заставить власть считаться с мнением народа
Пробывать выгонять насильственными методами (очень чревато сроком для русских как правило)
ни хренннна не делать, но всеже закупить оружие на случай если толпа "зомбяков" будет ломиться к вам в дом

[Поле]

Правы были классики русской политической мысли Ленин и Сталин - религия это опиум для народных масс, причем чем менее образованна масса тем больше влияния "опиатов"

Но религию нельзя запрещать, ее надо контролировать особенно ислам, а также всяческие секты.
Только как же быть с хаджем, правоверные?
Или еще быть может богослужение на русском?

[внук солдата]

это и есть разумный метод решения религиозных вопрсов