Прототипы танка «Армата»

108
Прототипы танка «Армата»


В конце сентября с.г. на XI Международной выставке вооружения, военной техники и боеприпасов в Нижнем Тагиле REA-2013 состоится закрытый показ полномасштабного макета перспективного танка "Армата". Разработчиком танка является Конструкторское бюро ОАО «Уралвагонзавод». Проектные работы ведутся с 2011 года. Плановый срок постановки на вооружение – 2015 год.

Новейшая разработка «Уралвагонзавода» (УВЗ) – танк «Армата» – не будет представлена на предстоящей в сентябре выставке в Нижнем Тагиле в связи с секретностью этой разработки. Об этом на совещании в правительстве, посвященном организации этой выставки, заявил информационным агентствам генеральный директор УВЗ Олег Сиенко.

Редакция "ВО"


Согласно сообщениям представителей Минобороны России, «Армата» будет иметь вес до 50 тонн, ходовую часть с шестью опорными катками и гладкоствольную пушку калибра 125 мм с дистанционным управлением. Компоновка корпуса классическая – носовое отделение управления, центральное боевое отделение и кормовое моторно-трансмиссионное отделение. Экипаж размещен в отделении управления в особо защищенном модуле, отделенном бронеперегородкой от необитаемых боевого отделения и башни. На танке будут установлены тандемная динамическая защита нового поколения «Малахит» и комплекс активной защиты «Афганит» с радиолокаторами миллиметрового диапазона.

Несмотря на новизну проекта новой бронетанковой платформы, у «Арматы» имеются исторические прототипы.



В первую очередь - это один из вариантов опытного танка «Объект 292», разработанный в Конструкторском бюро Кировского завода в 1991 году. Экипаж из трех человек размещался в носовом бронированном модуле. В качестве вооружения была применена пушка, установленная в казематной башне над необитаемым боевым отделением. Выстрелы в карусельном автомате заряжания располагались в вертикальном положении. В отличии от проекта «Армата» в опытном танке были использованы ходовая часть с семью парами опорных катков и нарезная пушка калибра 152 мм. Расчетный вес «Объекта 292» составлял порядка 60 тонн.



Во вторую очередь - это опытный танк «Объект 187», разработанный в Конструкторском бюро Уралвагонзавода в 1988 году. В отличие от базовой модели Т-72 он имел удлиненный корпус при сохранении конструкции ходовой части с шестью парами опорных катков, что помогло значительно увеличить объем отделения управления, разместить приборы наблюдения механика-водителя на крыше корпуса и ликвидировать ослабленную зону бронирования в верхней лобовой детали.



Длина корпуса без надгусеничных полок равнялась 7,2 метра, ширина – 2,17 метра. Габаритная ширина танка без бортовых экранов составила 3,12 метра.
В качестве основного двигателя был использован Х-образный дизель А-85-2 мощностью 1200 л.с., что вместе с удлинением опорной поверхности гусениц позволило увеличить боевой вес танка до 50 тонн при сохранении высокого уровня энерговооруженности и относительно низкого давления на грунт. В трансмиссии была использована гидравлическая объемная передача. Калибр гладкоствольной пушки 2А66 составлял 125 мм, выстрелы в карусельном автомате заряжания располагались в горизонтальном положении.

«Объект 187», также как и «Армата», должен был стать базой для выпуска полного набора машин единой бронетанковой платформы – тяжелой БМП, самоходной артиллерийской установки, БРЭМ, инженерной машины, самоходного зенитного комплекса, машины материально-технического снабжения и т.д.

В третью очередь – это эскизный проект танка с необитаемым боевым отделением и казематной башней, разработанный в 2007 году в Конструкторским бюро ОАО «Уралвагонзавод». Рисунок эскиза вынесен в заголовок настоящей статьи. Он сочетает в себе конструктивные решения «Объекта 292» в части башни и размещения экипажа с конструктивными решениями «Объекта 187» в части шасси и вооружения.

Единственно, что не представлено на эскизе – это навесные модули композитной брони по обе стороны от каземата башни (по типу бронирования башни танка «Меркава Mk.4»). Как представляется, именно так будет выглядеть будущий танк «Армата».

В отличие от общей компоновки танка «Армата» его вооружение и основное оборудование представлено не прототипами, а полностью отработанными образцами.
В первую очередь это дизельный двигатель А-82-2 производства Челябинского тракторного завода. Семейство Х-образных четырехтактных дизелей водяного охлаждения под титулом 2В начала разрабатываться в начале 1970-х годов. Мощность двигателей варьировалась от 300 л.с. (4 цилиндра) до 1600 л.с. (16 цилиндров). Последний двигатель 2В-16-2 в варианте с пониженной до 1200 л.с. мощностью планировали установить на новый танк Т-80. Двигатель 2В-16-2 был включен в состав единого моноблока - моторно-трансмиссионной установки МТУ-2, состоявшей из дизеля, гидродинамической трансмиссии, электрогидравлической системы управления, систему охлаждения и воздушных фильтров. Моноблок занимал объем в 3,6 кубических метров. В ходе проверки ремонтопригодности Т-80 бригада из четырех человек смогла заменить моноблок за 65 минут.



Однако руководством Советских Вооруженных сил было принято волевое решение о запуске в серию Т-80 с газотурбинным двигателем, который на тот момент представлялся более перспективным.

В 1988 году дизель 2В-16-2 и установку МТУ-2 рекомендовали к серийному производству и использовали в составе опытного танка «Объект 187», после чего вся документация ушла в архив. В 1990-х годах Министерство обороны России предприняло попытку сохранить семейство Х-образных дизелей. Челябинскому тракторному заводу заказали модернизацию унифицированной силовой установки. В результате был создан уникальный 12-цилиндровый двигатель с заводским обозначением 12Н360 (12ЧН15/16), оснащенный газотурбинным наддувом и промежуточным охлаждением воздуха. Максимальная мощность двигателя составляет 1500 л.с. при 2000 оборотов в минуту и массе 1550 кг, Габариты 12Н360 -: длина 81,3 см, ширина 130 см, высота 82 см.



Особого внимания заслуживает малая длина двигателя, впервые в практике отечественного танкостроения позволяющая разместить топливный бак внутри моторно-транспортного отделения по примеру танка «Леопард-2», полностью ликвидировав опасность возгорания топлива в обитаемом отделении управления.
Также значительный интерес представляет новая 125-мм гладкоствольная пушка увеличенной баллистики 2А82 разработки ОАО «Завод № 9». Пушка обладает удлиненным стволом и увеличенной зарядной каморой, что позволяет эффективно использовать перспективные бронебойные оперенные подкалиберные снаряды повышенного могущества с урановым сердечником типа «Свинец-2». Дульная энергия пушки находится на уровне дульной энергии 120-мм пушки Rheinmetall L55, устанавливаемой на последнюю модификацию танка «Абрамс» М1 А2 SEP.



Созданный для А282 новый карусельный автомат заряжания практически сохранил габариты прежнего, применяемого вместе с пушкой 2А46 в танках Т-72 и Т-90.
В качестве системы управления огнем танковой пушки на опытном образце танка «Армата» будет применена СУО «Калина» (установленная на танке Т-90МС) производства белорусского ОАО «Пеленг», включающая в свой состав многоспектральные панорамный прибор наблюдения командира ПАН «Соколиный глаз» и комбинированный прицел наводчика ПНМ «Сосна-У», цифровой баллистический вычислитель и комплект датчиков условий стрельбы, обеспечивающие дальность поражения целей прямым выстрелом до 7 км в любое время суток в условиях тумана, пылевых и дымовых завес.



СУО «Калина» интегрирована в автоматизированную систему управления танкового батальона. К СУО подключена аппаратура системы постановки аэрозольных и дымовых завес и аппаратура автоматического опознавания «свой-чужой». Информационный обмен осуществляется по мультиплексному каналу согласно протоколу ГОСТ Р 52070-2003 (российский аналог американского военного стандарта MIL-STD-1553) в реальном режиме времени.



Важнейшее отличие СУО «Калина» от предыдущих отечественных разработок в этой области – это возможность автосопровождения цели после её выбора командиром и захвата компьютерной системой вплоть до момента производства выстрела (реализация для одного члена экипажа совмещенной функции «охотник-стрелок»).



Кроме того, наличие большого количества тепловизорных камер, подключенных к СУО, обеспечивает для всех членов экипажа всеракурсную обзорность из танка в режиме технического зрения.



Численность экипажа танка является одним из главных параметров, определяющих заброневой объем и, следовательно, степень защиты танка (отношение веса брони к заброневому объему). В настоящий момент по этому параметру лидирует танк Т-90 (11 куб.м), средний показатель у танка «Абрамс» М1 А2 SEP (18 куб.м), на последнем месте находится танк «Меркава Mk.4» (22 куб.м). От степени защиты прямо зависит выживаемость танка на поле боя.

Использование автомата заряжания на советских танках Т-64, Т-72 и Т-80 позволило отказаться от наличия заряжающего в составе экипажа. Переход к необитаемому боевому отделению в сочетании с автоматом сопровождения цели позволяет дополнительно отказаться от наводчика, что позволит сократить объем отделения управления при наращивании всесторонней защиты бронированной капсулы экипажа. Следствием этого должно стать также изменение в организационно-штатном составе танковых подразделений (по аналогии с авиацией) за счет увеличения численности военнослужащих и техники, обеспечивающих обслуживание, ремонт и эвакуацию танков, а также их снабжение боеприпасами и топливом.

Другим необходимым решением должно стать включение в перспективное СУО танка «Армата» автоматизированного комплекса поиска и обнаружения целей, состоящего из приборов с радиолокационным, тепловизионным, лазерным и акустическим каналами, использующими демаскирующие признаки целей (перемещение на местности, естественное излучение тепла, работу лазерных и инфракрасных приборов, вспышка и звук выстрела, шум двигателя и ходовой части). Такой комплекс сможет обработать и передать на дисплей командира необходимую информацию для принятия решения на поражение цели с последующим автоматическим сопровождением цели, заряжанием пушки и наведением ее на цель со всеми необходимыми поправками условий стрельбы.

Источник информации:
Ю.М. Апухтин, А.И. Мазуренко, Е.А. Морозов, П.И. Назаренко. Проблема сокращения численности экипажа основного танка. «Вестник бронетанковой техники", № 6 за 1980 г.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

108 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    29 июня 2013
    Теперь только одни гадания и остались, будем в интернетах Армату собирать laughing
    Но все прогнозы имеют под собой базу - основные модули и принципы компоновки вполне логичны и не выходят за рамки принципа умеренной новизны при смене поколений.
    1. vadimus
      +13
      29 июня 2013
      Европа сокращает количество танков, азия, наоборот увеличивает, а мы ждём... Надеюсь результаты оправдают наши ожидания и ожидания нашей армии...
      1. +4
        29 июня 2013
        Цитата: vadimus
        Европа сокращает количество танков, азия, наоборот увеличивает, а мы ждём...

        Мы не ждём, а разрабатываем, что не может радовать!
        А фраза, что "Новейшая разработка «Уралвагонзавода» (УВЗ) – танк «Армата» – не будет представлена на предстоящей в сентябре выставке в Нижнем Тагиле в связи с секретностью этой разработки», говорит о том, что мечта как никогда близка к реализации и Бог им в помощь!
        Хотя, конечно, хоть одним глазком. А взглянуть на то, что, получается, очень хотелось бы…
        1. 0
          30 июня 2013
          Мы все с нетерпением ждём эту машинку , конструкторам успехов хочется посмотреть а ещё больше хочется гордиться техникой чтоб Америка со своими Абрамсами уткнулась , Израиль с Меркавой , Россия наследник СССР и мы наследники той легендарной танковой школы . И в силах наших конструкторов построить поистине устрашающую машину
          1. DonVel
            0
            30 июня 2013
            Россия наследник, пропивший свое наследство.
            1. +1
              30 июня 2013
              Цитата: DonVel
              пропивший свое наследство.

              Принимаете участие ?
              1. DonVel
                0
                1 июля 2013
                А как же! Иначе скажут, что Путин алкоголик.
                1. +1
                  1 июля 2013
                  Цитата: DonVel
                  А как же! Иначе скажут, что Путин алкоголик.

                  На троих это дело святое !
                  1. DonVel
                    -2
                    1 июля 2013
                    Как? Вы не знали?
      2. Tykta
        +6
        29 июня 2013
        что интересно в прошлой войне в Азии не было ни одного среднего или тяжелого танка способных бороться на равных с нашими средними и тяжелыми танками, их средние танки по характеристикам напоминали больше наши легкие танки.
        у нас недавно подписали приказ об утилизации 8 000 танков, Сердюков постарался, так что это тупо риторика, вместо пусть даже открытой консервации - уничтожение... новые танки новая техника это все трёп
        1. шовинист
          0
          29 июня 2013
          Утилизировали откровенное старье, я сомневаюсь что сейчас можно воевать на т-55,т-62 и т-64.
          1. +10
            29 июня 2013
            Цитата: шовинист
            Утилизировали откровенное старье, я сомневаюсь что сейчас можно воевать на т-55,т-62 и т-64.

            Воевать можно и на Т-62 и на Т-55, вопрос в техническом состоянии, может ли хранящаяся техника отправиться в бой без серьезного ремонта и есть ли на неё запчасти?
            1. +9
              29 июня 2013
              На мой взгляд в статье много неточностей.
              Вторая картинка сверху - макет американского танка.


              Объект 187 - это эволюционная машина разработанная на базе Т-72, которая претендовала на место Т-90. Никакого отношения к новой платформе этот объект не имеет.
              Ближайший родственник танка на платформе "Армата" является объект 195. Также в Армате обещали применять наработки с объекта 640 (Чёрного орла), только что это будет конкретно, не уточняли.

              Не раз заявлялось, что в Армате экипаж будет сидеть в отдельной бронекапсуле, отделённой от боевого отделения бронеперегородкой, что должно повысить выживаемость экипажа в разы. Думаю, только ради этого уже стоило замарачиваться с этим проектом.
              А если и другие параметры танка подымут (как то: активная, пассивные защиты, мощное СУО, мощность и точность оружия, подвижность и т.д.)- то переход на новую платформу окупит любые затраты.
            2. +4
              29 июня 2013
              Цитата: Setrac
              может ли хранящаяся техника отправиться в бой без серьезного ремонта

              Техника кадрированных частей несомненно . А кроме них где ещё можно найти 62-е , только за границей !
              Кадрированная часть - это когда численность военов рядового и младшего командного состава сведена к минимуму.

              Техника в них на консервации .
              Вот только в 11 и 12 годах такие баталии были вокруг них . В 11 вроде закрывали , в 12 возрождали ...
              Цитата: Setrac
              и есть ли на неё запчасти?

              Есть чертежи . Будет финансирование , будут запчасти .
              1. +1
                29 июня 2013
                Цитата: Циник
                Есть чертежи . Будет финансирование , будут запчасти .

                запчасти на технику, которая не снята с вооружения, если даже она и на хранении и консервации должны быть в наличии на складах ВС. Если этого нет, то все вопросы к руководству ВС, хотя там не об армии похоже думают, а об счетах в банке ...
                1. 0
                  30 июня 2013
                  Цитата: старик54
                  должны быть в наличии на складах ВС.

                  Вы даже не представляете неочевидность вашего высказывания .
                  Танк , если не эксплуатируется и не воюет , а стоит на консервации не подвержен поломкам .
                  55-ки и 62-ки просты и надёжны как лом .
                  Тут другие нюансы _ От дураков защиты не существует .
                  1. 0
                    1 июля 2013
                    Цитата: Циник
                    Вы даже не представляете неочевидность вашего высказывания .
                    Танк , если не эксплуатируется и не воюет , а стоит на консервации не подвержен поломкам .
                    55-ки и 62-ки просты и надёжны как лом .

                    ну не скажите любезный! Если а/м, в том числе и танк простоит на воздухе без надлежащего ухода лет 10 скажем, то совсем не факт что у него не выйдут из строя элем-ты двигалеля скажем. Так что ...
                    1. -1
                      1 июля 2013
                      Цитата: старик54
                      без надлежащего ухода лет 10 скажем

                      Это Вы очень обтекаемо высказались .
                      Без надлежащего присмотра любое устройство на раз приходит в негодность , если вообще не исчезает !
                      Просто напоминаю
                      Цитата: Циник
                      Техника в них на консервации .

                      Разговор именно об этом .
                      drinks
                    2. +1
                      4 июля 2013
                      Привет, Вы плохо представляете систему консервации,Я обалдел когда с консервации сняли и запустили дредноута- автопарка год 2007 и колонна зил-157 и ничто не сгнило все было нормально только отвыкли наши водилы гонять такие махины без гидрача и прочих наворотов,Все зависит от отношения наших мененжеров от армии
          2. +6
            29 июня 2013
            Цитата: шовинист
            я сомневаюсь что сейчас можно воевать на т-55,т-62 и т-64.

            А в чём собственно вопрос

            и
          3. +9
            29 июня 2013
            Цитата: шовинист
            Утилизировали откровенное старье, я сомневаюсь что сейчас можно воевать на т-55,т-62 и т-64.

            а если серьёзная более менее "возня" начнётся, война на истощение, а не как в 2008 году - 5 дней и всё! Танки быстро будут выходить из строя во время БД, примерно как в 1941-м, где им замену бысто брать будем??? У НАТО новый лендлиз просить??:)) Или Вы, любезный, считаете, что уж лучше вообще без танков фронтальные бои вести, чем с "откровенным старьём" в прорыв фронта идти?
            У Сириййской армии об этом поитересуйтесь, я думаю они этот вопрос хорошо сейчас усвоили!!
            Вы думаете в СССР генералы одни дураки были?:) Так они то как раз резервы техники не просто так создавли, хранили её, а именно на тот случай, что я вам описал, или если ещё основные заводы по производству танков из строя уже выведены. Эх Вы, стратег:(((
          4. 0
            29 июня 2013
            я сомневаюсь что сейчас можно воевать на т-55,т-62 и т-64

            Можно еще как, вот только после модернизации и кап ремонта, а это все в купе будет стоить как 1.5 новых Т-90, если уж на относительно свежих Т-72 модернизация до уровня Т-90 стоит как Т-90. Так что проще утилизировать, к тому же Т-72 сейчас модернизируют потихоньку и в войска дают, а пока ждем Армату.
            1. 0
              30 июня 2013
              Цитата: Joker
              если уж на относительно свежих Т-72 модернизация до уровня Т-90 стоит как Т-90.

              С цЫфрами пожалуйста .

              Хм .
              А по существу разницы то между ними ?!
              1. +1
                30 июня 2013
                Дорогая модернизация Т-72 стоит как новый Т-90 из-за того, что приходится делать демонтаж старого оборудования (что то же стоит денег) + сварочные работы (что-то отрезать, а что-то приварить) которые с нуля делать гораздо проще, чем переделывать уже готовое.
                Наверное себя оправдывают только дешёвые варианты модернизации. Как то: замета силового агрегата на более мощное, установка новой динамической защиты, установка нового автомата заряжания (под длинные бопсы) - что сейчас и идёт в войска.
                А если ко всему этому ещё и новую СУО, то наверное уже выгодней (дешевле) новый танк брать , а не модернизированный.
          5. +2
            29 июня 2013
            Смотря с кем. Хе хе. Вон у прибалтов аж штук 5 т72-ых. Ну вот дюжиной 55-ых их вполне можно и забодать))).
            Утрирую конечно, не дай бог войны со всё ещё близкими народами, но всё же....
          6. +10
            30 июня 2013
            Я бы и на ржавом Т-34 бы поехал в случае серьезной заварушки. И старый миномет бы тащил с ребятами. И автоматы бы использовал какие дадут. А вы тут кашу вилкой перебираете.
            1. +1
              30 июня 2013
              Ну не мелите чепухи, вы посмотрите как вооружены американцы, у них у каждого солдата подствольник, гора РПГ им ваша 34-ка на один зубок, нужны машины с динамической защитой, это вам не вторая мировая где РПГ было раз два и обчелся и уничтожали танки либо танками, либо ПТ пушками, сейчас с РПГ можно прошить спокойно самый крутой танк второй мировой, к тому же учитывайте, что на хранение денежки нужно выделять, на ремонт, заново строить производственные линии под старые танки. Это вам не ППШ с которым и сейчас можно воевать, это сложная техника которая совершенствуется каждое десятилетие в отличие от огнестрела для усовершенствования которого мало изменить конструкцию и добавить плюшки типа прицелов. Хватит уже в каменном веке жить, вы еще на кукурузнике против Ф-35 полетите сражаться laughing
              1. +4
                30 июня 2013
                Цитата: Joker
                Ну не мелите чепухи, вы посмотрите как вооружены американцы, у них у каждого солдата подствольник,

                это Вы чепуху мелете!:)) При серьёзноё затяжной войне (не ядерной) у США всё это балавство современное тоже быстро закончиться, смотря как конечно БД будут разворачиваться. Вся эта модность для локальных войн или на начальный этап войн серьёзных.
              2. +5
                30 июня 2013
                Это Вы чепуху мелете. А много ли у них на самом то деле серьезной техники, такой же процент старья как и у нас. Их плюс только в том, что они могут использовать объединенные усилия по технике, а мы нет. Недавно на сайте приводились показатели по видам техники НАТО и у нас. Смотрите таблицу. А против Вашего любимого РПГ обварим танки панцирными сетками от старых солдатских кроватей и вперед!!!!!!
                1. ViPChe
                  +4
                  30 июня 2013
                  good Никто не переплюнет нашей народной смекалки и природного мастерства кулибинского. Мы их в случае затяжного конфликта по-любому втянем в партизанскую войну. А здесь нам равных нет laughing
          7. Tykta
            0
            9 июля 2013
            то старье что утилизировали, ну допустим из подобного захваченного у Египта старья, Израиль реконструировал тяжелые бронетранспортеры поддержки пехоты "Каратель", их нисколько не смущает старость этих танков, с другой же стороны сам по себе танк это огромная проблема для любого противника. полицейскому государству уже продавшемуся оккупантам не нужна армия, не нужна тяжелая бронетехника для обороны рубежей, им нужны бронетранспортеры и беспилотники... ну и каратели в конце концов...
        2. ViPChe
          0
          30 июня 2013
          :-) Консервировать на момент принятия решения, хотя и одиозного, пердюковым было уже нечего. Скратили штаты, базы, в/ч и бросили танки на разграбление. Что из себя они представляли - вспомните инцидент с зимней лесной свалкой Т-72 в Сибири лет 8 назад. И пошла утилизация БТТ, разворованой местным племенем ланцепупов для сдачи на драг- и цветмет.
      3. 0
        29 июня 2013
        Европа сокращает количество танков, азия, наоборот увеличивает, а мы ждём...

        У нас их и на тех и на других сейчас хватит с лихвой, не забывайте, что мы не просто сидим ждем, Т-72 модернизируют сейчас.
  2. +7
    29 июня 2013
    Хотелось бы, что бы Россия, как можно скорее построила этот танк. hi
  3. +4
    29 июня 2013
    Много спорного, в частности трудно представить как конструкторам удалось сделать отдельную бронекапсулу дпя экипажа, не увеличив длинну корпуса и соответственно не увеличив количества катков...
    И маленький ляп
    Длина корпуса без надгусеничных полок равнялась 7,2 метра, ширина – 2,17 метра
    Должно быть: Длина корпуса равнялась 7,2 метра, ширина, без надгусеничных полок – 2,17 метра
  4. +14
    29 июня 2013
    «Армата» будет иметь вес до 50 тонн, ходовую часть с шестью опорными катками и гладкоствольную пушку калибра 125 мм с дистанционным управлением. Компоновка корпуса классическая – носовое отделение управления, центральное боевое отделение и кормовое моторно-трансмиссионное отделение. Экипаж размещен в отделении управления в особо защищенном модуле, отделенном бронеперегородкой от необитаемых боевого отделения и башни. На танке будет установлены тандемная динамическая защита нового поколения «Малахит» и комплекс активной защиты «Афганит» с радиолокаторами миллиметрового диапазона.


    Характеристики не особо впечатляют особено на фоне можно сказать истерии пиар программы.А если подумать о цене которую выставят.Вес до 50 тонн очень сомнителен.Ладно вся надежда на Малахит и Афганит(прикольно геологические названия.Как фанат танковой техники буду надеятса на лучшее.
    1. Vlad_Mir
      +6
      29 июня 2013
      Еще никто не видел танка, не было никакой точной информации, а уже столько пессимизма!
    2. 0
      29 июня 2013
      Цитата: Kars
      Характеристики не особо впечатляют особено на фоне можно сказать истерии пиар программы.

      Ну, если показывать не желают, так может и ТТХ тоже какой-то хитрый ход, чтобы заклятые друзья не сильно завидовали и не напрягались. Нет?
      1. +3
        29 июня 2013
        Цитата: Apologet.Ру
        Ну, если показывать не желают, так может и ТТХ тоже какой-то хитрый ход, чтобы заклятые друзья не сильно завидовали и не напрягались. Нет?

        А зачем тогда о Армате вообще рассказывать?делали бы тихо обьект 796ХХ и никто бы ничего не обсуждал.
        Цитата: Vlad_Mir
        Еще никто не видел танка, не было никакой точной информации, а уже столько пессимизма!
        Причем тут танк?Сейчас обсуждаетса информация поданная в статье и ничего больше.Мне например кабсула со всеми тремя танкистами ..кажетса.. не лучшим решением.Это значит одно удачное попадание и все или мертвы или ранены.Так же считаю что 3 человека и автомат заряжения это маловато,нужно 4 и АЗ,разместить в двух изолированных отсеках с дублированием управления.Про зенитную/самообороны огневую точку ничего не сказано.
        1. 0
          29 июня 2013
          Цитата: Kars
          А зачем тогда о Армате вообще рассказывать?

          Чтобы их "жаба" раньше времени задавила. Плюс нужно учитывать то, что и информация в основном не официальная, не от КБ разработчика. Да вот и нам есть о чём поговорить...
          1. +2
            29 июня 2013
            Цитата: Apologet.Ру
            Чтобы их "жаба" раньше времени задавила

            А если засмеют?http://warfiles.ru/show-33810-armata-pyl-v-glaza.html Даже Гурчик негодует.
            Цитата: Apologet.Ру
            Плюс нужно учитывать то, что и информация в основном не официальная

            Сколько народа пошло по статье ..разглошение гос.тайны..?
            Цитата: Apologet.Ру
            Да вот и нам есть о чём поговорить.

            Вот за это огромное спасибо.
            1. +2
              29 июня 2013
              Вообще-то, пока, смех без причины, сами знаете признак чего.
              К тому же, хорошо смеёться тот, кто смеёться без последствий. Как говорят наши аlte немецкие кameraden - Ende gut, alles gut! (Все хорошо, что хорошо кончается!)
              Цитата: Kars
              Сколько народа пошло по статье ..разглошение гос.тайны..?

              А что уже есть конкретная информация?
              По изделию только общие ссылки на "таинственные достоверные источники в кругах"...
              1. +1
                29 июня 2013
                Цитата: Apologet.Ру
                А что уже есть конкретная информация?

                У нас может и нет,а вот у тех кому надо и кто готов платить уже есть.
                Цитата: Apologet.Ру
                на "таинственные достоверные источники в кругах"..

                Все равно есть кого садить))

                Самое читаемое:

                Танк "Армата" научится сбивать вражеские ракеты и снаряды
                Экипаж танка "Армата" спасет "капсула жизни"



                Танк "Армата" будет не ехать, а плыть по полю боя

                Танк "Армата" должен получить умное оружие

                Виктор Мураховский: работы над прицелами для "Арматы" идут полным ходом


                Двигатель для "Арматы"



                Танк "Армата" получит современные пушки и систему управления огнем

                "Армата"- тяжелая броня для пехоты


                И все секретно)))как ее можно показать если столько всего написано))
                1. 0
                  29 июня 2013
                  Спасибо, коллега, я всё это читал. Но мне бы не хотелось бы считать современных потомков чекистов bully д.ебилами. Да и руководство КБ с МО тоже на них не смахивают. Будем ждать реального результата, а там и припомним (ехидно) друг другу досадные промахи wassat
                  1. +2
                    29 июня 2013
                    Цитата: Apologet.Ру
                    Будем ждать реального результата, а там и припомним (ехидно) друг другу досадные промахи

                    Ну мне будет сложно что то припомнить.Если конечно Армата не пойдет в серию в 2014)))

                    И кстате что то никто из западных ..товарищей..не дергаетса.
                    Цитата: Apologet.Ру
                    Да и руководство КБ с МО тоже на них не смахивают.

                    Правда?Это из них был генерал который на международной выставке сказал что Т-90 это 17 модернизация Т-72 и дешевле Леопардов купить?
                    1. 0
                      29 июня 2013
                      А это из старого руководства, в новом такого нет feel
                      1. +1
                        30 июня 2013
                        Цитата: Apologet.Ру
                        А это из старого руководства, в новом такого нет

                        что то мне сомнительно.
            2. +1
              30 июня 2013
              Цитата: Kars
              А если засмеют?

              Хорошо смеётся тот , кто смеётся последним .
        2. 0
          30 июня 2013
          Цитата: Kars
          же считаю что 3 человека и автомат заряжения это маловато,нужно 4 и АЗ,разместить в двух изолированных отсеках с дублированием управления.


          А зачем? Не проше изолировать экипаж в из трех человек в 2х капсулах - в одной наводчик и командир, в другой - механик-водититель? 4 человека лишат ОБТ одного из еге преимуществ - меньшие размеры и вес в сравнении с Абрамсом и Леопардом.
    3. 0
      30 июня 2013
      Цитата: Kars
      Переход к необитаемому боевому отделению в сочетании с автоматом сопровождения цели позволяет дополнительно отказаться от наводчика, что позволит сократить объем отделения управления при наращивании всесторонней защиты бронированной капсулы экипажа.


      Меня больше вот это пугает? Как автор без наводчика собирается воевать? Уровень техники не настолько велик, чтобы полностью исключить человека из боя. И потом - 2 людям сложнее обслуживать БМ, чем 3.
  5. 0
    29 июня 2013
    Интересно, а автор знает, что невозможно по весу брони сегодня определять защищенность экипажа. Ибо бронемодули например на Мк4 идут из комбинированых материалов и этот "сэндвич ", не вписывается в стандартные бронерасчеты.
    1. +7
      29 июня 2013
      Любезный Арон Заави вполне возможно т.к.неметалические элементы ухудшают свойства стойкости брони по баллистическим характеристикам,(заметно повышая противокумулятивные свойства)то удельная часть(неметалла) из единици массы состовляет относительно четко определенную величину(для каждой комбинации по типу состовляющих,есть свой коэффициент).Также существует формула включающая в отношение объем\масса,среднее значение(тоже коэффициент)динамической защиты.В это отношение можно даже включить значение(коэффициент конечно) определяющее"прибавку"защиты от КАЗ.Не ужели вы считаете,что китайцы или французы на своих последних танках бронемодули из зернистого чугуна льют?К автору тоже претензия имеется,считаю сравнение со всякими"леопардами"оскорблением-достаточно сравнить объемы МТО,отношения объемов МТО и общего забронированного.Вызывает также недоумение тот факт,что даже не упомянут объект"боксер"ведь с него все начиналось,правда затянулось,теперь уж и украина отдельное государство.
      1. 0
        29 июня 2013
        Ну скажем стойкость композитной многослойной брони к подкалиберным снарядом из обедненного урана оказалась не такой однозначной.
        В Израиле весьма плотно это изучали и не просто так Меркава получила ту броню что получила.
        Весьма интересен результат обстрела ПКБ многослойной брони с воздушными зазорами и с песчаными вставками.
        Не просто так возвращаются к дозвуковым скоростям подкалиберных боеприпасов.

        А объект "Боксер" весьма интересен. Жаль что теперь это иностранное изделие будет. Если будет.
        1. +5
          29 июня 2013
          Цитата: dustycat
          Не просто так возвращаются к дозвуковым скоростям подкалиберных боеприпасов.

          Где это возвращаютса?первый раз слышу про кинетический бронебойный боеприпас с дозвуковой скоростью.Есть конечно нпепонятные росказни о уменьшиной скорости БПС но там оргументируют как преднозначеное для пробития ДЗ без инициации ВВ.И то там скорость свыше 1200 м/с
          1. +10
            29 июня 2013
            Цитата: Kars
            первый раз слышу про кинетический бронебойный боеприпас с дозвуковой скоростью

            Есть такие. Их действие по цели следующее: подлетает и тихо стучит по броне. Танкист открывает люк, чтобы спросить "кто там". И дозвуковой подкалиберный снаряд влетает внутрь, чтобы устроить там кровавую мясорубку
            1. +3
              29 июня 2013
              Цитата: Лопатов
              Их действие по цели следующее: подлетает и тихо стучит по броне.
              Не танкист спрашивает- Кто там..
              ДБПС- вам подарок от МТС и дальше по сценарию.
              1. djon77
                -1
                29 июня 2013
                а если танкист с бодуна и не хочет открывать?
            2. +3
              29 июня 2013
              Цитата: Лопатов
              Есть такие. Их действие по цели следующее: подлетает и тихо стучит по броне. Танкист открывает люк, чтобы спросить "кто там". И дозвуковой подкалиберный снаряд влетает внутрь, чтобы устроить там кровавую мясорубку

              laughing laughing Зачем хитрецам с незалежной открываешь страшную тайну? laughing laughing Теперь противоядие придумывать будут - типа "стучать три раза" и т.д. laughing
              1. +4
                29 июня 2013
                Тогда им ещё и клин затвора надо будет держать постоянно закрытым. Снаряд то подкалиберный, худенький. Через канал ствола орудия легко пролезет.
                1. +2
                  29 июня 2013
                  В газете, названия только к сожалению не помню, вообще писали, да и фото было, что на р.Десна в районе Чернигова в конце 80-х нашли затонувший танк времён ВОВ, полностью закрытый, с задраенными люками, видать утонувший во время переправы. А когда люк с трудом открыли, то обнаружили внутри корпуса танка огромного живого сома, который видать ещё в те времена через ствол мальком заплыл и в гордом одиночестве вырос. А Вы говорите подкалиберные…
  6. +2
    29 июня 2013
    Самое интересное, это концепция танка. 2 или 3 человека в экипаже. Трансмиссия, двигатель, электроника и навеска в принципе знакомы. Жаль, что нет версии с ГТД. Иногда скорость важнее.
  7. +5
    29 июня 2013
    Вот странно пишут в статье про 6 катков и классическую компановку - уже на сайте неоднократно появлялись сообщения что катков 7 и переднее расположение МТО, причём это ещё и механик писал. Складывается ощущения что автор выкладывает достаточно старые сведения
  8. +4
    29 июня 2013
    Почему все говорят о том, - каким должен быть танк? Почему нет обсуждения задач, решаемых танком на театре военных действий? На каком театре: в поле(пустыне, лесу, болоте, ...), городе, побережье, водной преграде и т.д.? Если назначить главной задачей танка подавление огневых средств противника, с которыми не в состоянии на требуемой дальности справиться пехота, то, повторюсь, самым лучшим танком будет слегка переделанный ЗРК "ТОР".
    Дадим "ТОРу" два вертикальных беспилотника на электротяге с питанием от основной машины по проводам и вывозимых влево и вправо на10-50 м(вперед- ..., берите любое сочетание, но влево-вправо дает стереобазу для определения дальности пассивными средствами.Дальномеры на них также должны быть для сохранения боеспособности с одним беспилотником) и поднимающихся на 50-100 м. Начиняем "ТОР" 12-24 ракетами попроще с дальностью 10-12 км, атакуем цели только сверху и уничтожаем противника, не высовываясь из-за бугра. Что против такой тактики сможет сделать самый лучший классический танк?
    1. +2
      29 июня 2013
      Ну это у вас прямо артиллерия получается а не танк, современный танк должен выполнять достаточно широкий спектр задач, который, правда может различаться в зависимости от стратегии его применения в конкретной армии, от этого во многом зависят и конструктивные особенности (сравните Т-90 и Абрамс) - но это вам Карс лучше расскажет. А армата и должна стать новым танком, хорошо себя чувчтвующим в условиях современной войны.
    2. +1
      29 июня 2013
      То что вы описываете - это задача для комплекса из отделения беспилотников и СЗО Смерч с интеллектуальной боевой частью.
    3. +1
      29 июня 2013
      Задача танка проста и понятна - прорвать оборону противника в узком месте, выйти в тыл противника, занять транспортную магистраль и не допустить снабжение вражеских войск. Все остальные задачи - сопутствующие или не решающие.
  9. 0
    29 июня 2013
    Это не артиллерия, а самолето-вертолето-САУ. Но "широкий спектр задач".. - ни о чем.
    1. +3
      29 июня 2013
      Борба с укреплёнными точками, подавление вражеской пехоты, борьба с бронетехникой противника, в некоторых случаях самому служить укреплённой огневой точкой - может и не широкий спектр задач, которые танк способен выполнять если возникнет такая необходимость, но достаточный - не всегда обоснованно тратить дорогую ракету на уничтожение объекта который можно разнести простым дешёвым снарядом из танкового орудия. А вести огонь управляемыми ракетами - наши танки давно уже могут, а корректировка с беспилотников - так эту возможность можно добавить любой технике бы ли бы сами беспилотники и соответствующее оборудование))
  10. Algor73
    0
    29 июня 2013
    Если это все, что предвидится, то "Армата" революционным танком не является. Танк будет не плох, но особых преимуществ от ныне существующих лучших образцов (даже тот Т-90МС)в прогнозах я не усмотрел. Может он и действительно засекречен до такой степени и это все догадки и домыслы.
    1. +3
      29 июня 2013
      Рекомендую пройтись по сайту и прочитать статьи про армату которые уже писались - в этой статье многого нет, и посмотрите комментарии Механика - он как ни как к разработке этой машины имеет отношение. Также хочу добавить, что Армата - не танк, а платформа, на базе которой можно создать танк, САУ, тяжёлые БМП и БТР, что существенно облегчит производство.
      1. +2
        29 июня 2013
        Цитата: Albert1988
        что существенно облегчит производство.

        Удешевит , если быть точным .
        Насчёт облегчения при производстве это полёт фантазии менеджмента .
        Если только в обслуживании ...
        laughing
  11. 0
    29 июня 2013
    Недолго осталось ждать , вроде всё таки осенью покажут !
    А так
    Всё новое — это хорошо скрытое старое.

    drinks
  12. +4
    29 июня 2013
    Источник информации:
    Ю.М. Апухтин, А.И. Мазуренко, Е.А. Морозов, П.И. Назаренко. Проблема сокращения численности экипажа основного танка. «Вестник бронетанковой техники", № 6 за 1980 г.
    О-о-о! Нострадамус курит в сторонке wassat
  13. +1
    29 июня 2013
    Калибр 140-150 мм является вроде перспективным, по меньшей мере должна быть предусмотрено возможность последующей замены, если не изначально.
    1. 0
      29 июня 2013
      152 было вроде как на объекте 195, на армате решили поставить 125, хотя если учитывать что конструкция модульная - то вполне можно поболе калибр впихнуть
      1. 0
        29 июня 2013
        Скорее нет еще разработанной-доведенной пушки такого калибра.
        1. 0
          29 июня 2013
          Как это ни странно должна быть - по крайней мере прототип. Но Объекте 195 она должны было стоять по описаниям, которые можно найти в сети. Из-за этого, кстати, объект сей имел нереальный силуэт
    2. +3
      29 июня 2013
      Волшебное слово -- боекомплект...
      1. 0
        29 июня 2013
        Дульная энергия может быть выше в 2 раза, бронепробиваемость на 40%. Наверное придется снова повышать калибр, только вот когда.
  14. +5
    29 июня 2013
    Вот, когда увидим саму "Армату" и ОБТ на ее базе воочию, тогда и будем о ней рассуждать. А пока... Пока давайте наберемся терпения...
  15. 0
    29 июня 2013
    Вторая фотография в тексте по моему какого то американского опытного танка. Её часто на различных танковых форумах выкладывают. Какое она имеет отношение к "Армате"?
  16. Scotch
    0
    29 июня 2013
    Вчера смотрел конференцию Российской газеты, там один из докладчиков открыто про Армату уже говорил. Ждемс bully
  17. +4
    29 июня 2013
    …обеспечивающие дальность поражения целей прямым выстрелом до 7 км в любое время суток в условиях тумана, пылевых и дымовых завес….

    Это с какой начальной скоростью надо выплюнуть снаряд, шобы дальность прямого выстрела была 7 км ???
    Кажись, чуток перебрал автор. Хотя скорее попутал выражения "прямой выстрел" и "прямая наводка".
    Маловато инфы, а так конечно спасибо за статью, особенно за «1980г».

    Ждем Армату, ждем.
    1. 0
      29 июня 2013
      Цитата: Aleks тв


      Это с какой начальной скоростью надо выплюнуть снаряд, шобы дальность прямого выстрела была 7 км ???

      а в чем проблема? У наших танкистов есть штатное упражнение "Стрельба на дальнее рассстоение". Это стрельбы на 5-8 км.
      1. +3
        29 июня 2013
        Цитата: Арон Заави
        У наших танкистов есть штатное упражнение "Стрельба на дальнее рассстоение"

        Каким видом снаряда?БПС?ОФС? КОС?


        и прямой выстрел это все таки определенный термин.
        1. +1
          29 июня 2013
          Цитата: Kars
          прямой выстрел это все таки определенный термин.


          Ага.
          1. +2
            29 июня 2013
            Скопипащу для полного понимания вопроса:

            Дальностью прямого выстрела называется наибольшая прицельная дальность, при стрельбе на которую средняя траектория не поднимается выше высоты данной цели.

            http://handguns.g00net.org/ballistic/glava53.htm
        2. 0
          29 июня 2013
          Это упражнение-Стрельба на большие дальности в составе взвода,роты на дальности 2500-3000 для взвода и 3500-4500 для роты соответственно.Боеприпас-ОФ.
        3. +4
          29 июня 2013
          Врать не буду, не знаю. Просто много на учениях был с танкистами и общался с ними. Кстати года три назад резервисты на МАГАХах на учениях переиграли по полной срочников на Мк4 . В том числе и в стреле по цели на 5 км. Вот вам и "старички" и 105мм против 120.
          1. Прохор
            0
            30 июня 2013
            Вот вам и "старички" и 105мм против 120.
            Хороший аргумент к начавшемуся было спору о Т-55/62!
      2. +1
        29 июня 2013
        Цитата: Арон Заави
        а в чем проблема?


        Та нет проблем, Арон.
        Есть просто понятие «прямого выстрела», а есть разновидности стрельбы: «прямая наводка» и «с закрытых огневых позиций».
        Автор явно имел ввиду увеличение дальности стрельбы прямой наводкой а не дальности прямого выстрела.
        Без претензий, токо с фразами товарищу аккуратней надо, а то ухо режет.
      3. +8
        29 июня 2013
        Причём тут штатные упражнения? Боеприпас с дальностью прямого выстрела в 7 км будет башни у танков отрывать при непробитии брони.

        Возьмём, к примеру, противотанковую пушку МТ-12. Дальность прямого выстрела при высоте цели 2,7 м (танк) бронебойного подкалиберного снаряда - 2130 м; его начальная скорость 1575 м/с. Не хочется заниматься решением задач внешней баллистики, так что прикинем грубо. Для дальности прямого выстрела в 7 км необходим снаряд с начальной скоростью в районе 5000 м/с
        1. +3
          29 июня 2013
          Цитата: Лопатов
          Боеприпас с дальностью прямого выстрела в 7 км будет башни у танков отрывать при непробитии брони.


          Цитата: Лопатов
          Для дальности прямого выстрела в 7 км необходим снаряд с начальной скоростью в районе 5000 м/с


          Точнее и не скажешь.
        2. ramsi
          0
          30 июня 2013
          а если этому снаряду приделать "маленький моторчик", чтобы эту скорость в 1575м/с он до 7км не терял
          1. 0
            30 июня 2013
            Цитата: ramsi
            а если этому снаряду приделать "маленький моторчик", чтобы эту скорость в 1575м/с он до 7км не терял

            это уже давно применяется, но называется не снаряд, а это уже ракета, выстреливается из штатного орудия ОБТ начиная с Т-72.
            1. ramsi
              0
              30 июня 2013
              по-моему, там дозвуковая ракета, или что-то около этого
  18. 0
    29 июня 2013
    Пора, пора утереть нос конструкторам всяких абрамсов:))
  19. 0
    29 июня 2013
    Статья оставляет странное впечатление, больше вызывает вопросов, чем даёт на них ответов. Но автору "+" поставил. Если всё будет так, как описывает автор статьи, то танк будет очень серьёзным, лишь бы не переборщили с новинками в виде электроники, а то это может оказаться ахилесовой пятой Арматы, особенно на поле боя.
    Очень удивила и озадачила концепция компановки танка на 2 члена экипажа. Хотя конечно оно и логично, по нынешнему времени. Я тут подумал, и прикинул, что при сегодняшних темпах и перспективах электроники, танковых БИУС можно смело пофантазировать о компановке ОБТ будущего 1-им членом экипажа, отвечающим и за управление движением машины, одновременно оценивающим общую обстановку на поле боя и так же выдающем команды ЦУ комплексу управления орудием на уничтожения тех или иных целей. Заманчивая картинка, не правда ли?:)
    1. +2
      29 июня 2013
      Цитата: старик54
      можно смело пофантазировать о компановке ОБТ будущего 1-им членом экипажа


      И швец, и жнец и на дуде игрец.
      Многовато будет для одного члена экипажа, запарится сердешный.

      Цитата: старик54
      лишь бы не переборщили с новинками в виде электроники,


      Согласен.
      Надеюсь традиционное для нашей техники дублирование управления будет на должном уровне. Из капсулы это сделать будет сложнее, этот вопрос сильно интересует.
      1. 0
        29 июня 2013
        Цитата: Aleks тв
        И швец, и жнец и на дуде игрец.
        Многовато будет для одного члена экипажа, запарится сердешный.

        ну всё дело в том БИУСе, универсальном, котрого нет ещё.:)) В истребителях же сегодня делают "стеклянные" кабины с огромным монитором типа планшет, системой ракет "выстрелил-забыл", почему со временем нельзя такой уровень автоматики и электроники в танке воспроизвести?:)) Когда то в танках экипаж был 5 челов (Т-34-76); во время 1-ой МВ на Германских танках экипаж доходил до 7/8 чел; сегодня серьёзно обсуждают экипаж в 2 человека на танке без снижения его функциональных возможностей. На стратегическом бомбере 2-ой МВ В-17 экипаж до 12 чел доходил, зато сегодня в ихнем стратеге В-2 только 2 лётчика. Думай сами далее.
        1. 0
          29 июня 2013
          Цитата: старик54
          В истребителях же сегодня делают "стеклянные" кабины с огромным монитором типа планшет, системой ракет "выстрелил-забыл"


          Да без проблем, Андрей, только танк это более массовая боевая единица по сравнению с самолетом. Никто в обозримом будущем не будет делать такие дорогостоящие массовые игрушки.

          А пока один танкист в экипаже никак не покатит.
          Кроме управления машиной необходимо "возиться" с вооружением, а это уже два человека.
          Электроника и всякие остальные приблуды очень необходимы командиру танка, его задача - контролировать ВСЮ местность и давать целеуказания наводчику, и пока он будет "возиться" с целью, найти ему следующую жертву.
          Вот в этом (необходимые приборы у командира) у нас проблема. Пишу не голословно.

          Как это не покажется странным, но уничтожить цели легче, чем вовремя их обнаружить и расставить приоритеты ликвидации - вот необходимое направление модернизаций.

          Сократить экипаж до 2-х человек возможно, если сочетать обязанности командира и наводчика. А это значит дать ему возможность видеть и "панорамно" для поиска цели и "узко" с сильным увеличением, для её уничтожения. Пытаются сделать, а это не так просто.
          Т.е. даже сократить экипаж до 2-х человек достаточно проблематично.
          Тем более основные боеприпасы танка это неуправляемое вооружение для стрельбы прямой наводкой, а не управляемые дорогостоящие ракеты самолета (КУВ это только дополнение в танковом боекомплекте).

          Цитата: старик54
          Когда то в танках экипаж был 5 челов (Т-34-76)


          Наверно вы имели ввиду Т-34-85.
          1. 0
            30 июня 2013
            Цитата: Aleks тв
            Наверно вы имели ввиду Т-34-85.

            Да, Вы правы, спасибо что поправили меня.:) Действительно, на Т-34-76 экипаж был 4-е человека, командир танка совмещал ещё и функции наводчика.
        2. ViPChe
          -1
          30 июня 2013
          Если бы танк летал и имел стеклянную кабину- он был бы самолётом, ну в крайнем случае "карлсоном" с моторчиком laughing
  20. 0
    29 июня 2013
    Цитата: Algor73
    Если это все, что предвидится, то "Армата" революционным танком не является. Танк будет не плох, но особых преимуществ от ныне существующих лучших образцов (даже тот Т-90МС)в прогнозах я не усмотрел. Может он и действительно засекречен до такой степени и это все догадки и домыслы.

    Пусть и не будет полностью революционным, пускай будет обновлённым !
    Здесь на сайте на днях прошла статья об F-35, как провальном варианте истребителя 5-го поколения. Потратили гору миллиардов, а на выходе ...
    Обновляемый F-18 дешевле и не хуже.
    Так что, лучше "мы пойдём другим путём!", чем лепить с ноля и получить "ребёнка" - инвалида !
    1. Alwizard
      0
      29 июня 2013
      Разработка "с нуля" усугубляет ситуацию с "детскими" болезнями техники, но в то же время создает предпосылки для качественного скачка в отрасли, как это и произошло с упомянутым вами F-35. Сырая на данном этапе машина позволила разработать, воплотить в жизнь и испытать сотни технических новшеств, создав задел как для модернизации самого F-35 и других стоящих на вооружении самолетов, так и внедрения новых технологий в другие отрасли ВПК. Бесконечно модернизировать Т-72 нельзя, если своих танкистов не жалко, конечно же.
  21. +1
    29 июня 2013
    Если экипаж будет 2 человека,КТ будет вести огонь ,а кто будет подразделением командовать в бою?
    1. +1
      29 июня 2013
      Командир подразделения будет не на танке. Его и так собираются до предела информацией грузить. Не менее 3-х потоков информации от своего подразделения, одного от командира пехотного подразделения и одного от старшего командира. Он физически не сможет выполнять ещё и функции командира танка.
      1. Hudo
        0
        30 июня 2013
        Цитата: Лопатов
        Командир подразделения будет не на танке. Его и так собираются до предела информацией грузить. Не менее 3-х потоков информации от своего подразделения, одного от командира пехотного подразделения и одного от старшего командира. Он физически не сможет выполнять ещё и функции командира танка.


        С какого уровня, позвольте уточнить? Командир танкового взвода, к примеру, и даром никому не нужен со своими "потоками информации" в отрыве от своих танков.
        1. 0
          30 июня 2013
          Командир танкового взвода должен командовать своими танками, или Вы на самоорганизацию надеетесь?
          1. Hudo
            0
            30 июня 2013
            Цитата: Лопатов
            Командир танкового взвода должен командовать своими танками


            ОБЯЗАН(!!!) командовать своими танками находясь непосредственно в боевых порядках, равно как и командир танковой роты именно в своём штатном танке. И командир танкового батальона -- также в своём танке, а для принятия 3-х и более потоков информации у него имеется НШ (сидящий ныне в БМП-2К и имеющий в своём прямом подчинении целый взвод связи).
            Вот правда, не пойму я как это
            Командир подразделения будет не на танке
            , как у немцев в годы ВОв в командирском танке с бревном вместо орудия?
  22. +1
    29 июня 2013
    Когда же наконец эти новые девайсы соберут в одной железной коробке,которая называется танком?И что тут такого секретного ,что этот танк нельзя показывать?Секретным может быть только оборудование,так оно и находится внутри и никто его не видит.К тому же с таким орудием танков и так полно,действительно надо еще один делать?Можно то же оборудование поставить и на уже имеющиеся и получить на выходе такой же результат.
    1. +1
      29 июня 2013
      Цитата: uzer 13
      И что тут такого секретного ,что этот танк нельзя показывать?

      По внешнему виду можно узнать много, а так как Россия в танкостроении - законодатель, то для таких стран как Германия и США это даст понятие в каком направлении работать.
      1. +1
        29 июня 2013
        На американских танках установлены прицелы и приборы ночного видения,каких у нас вообще нет,и по внешнему виду,предположительно,можно определить наличие отсутствия таких устройств.К сожалению,ни Германия,ни США нам не уступают в танкостроении,а теперь и китайцы наступают на пятки.
        1. +1
          29 июня 2013
          Цитата: uzer 13
          На американских танках установлены прицелы и приборы ночного видения,каких у нас вообще нет,и по внешнему виду,предположительно,можно определить наличие отсутствия таких устройств

          А поподробней ?
          О наличии , или отсутствии на наших танках прицелов и приборов ночного видения .

          И

          1. +2
            29 июня 2013
            Да здесь же,на topwar совсем недавно была статья про эти прицелы,посмотрите в архивах.Если уж вы танкист,то изучайте технику возможного противника.А то они вас укокошат с расстояния 5 км,а вы об этом даже и не узнаете,товарищ патриот отечественного танко -и приборостроения.
            1. 0
              30 июня 2013
              Цитата: uzer 13
              Да здесь же,на topwar совсем недавно была статья про эти прицелы

              Была .
              Цитата: uzer 13
              то изучайте технику возможного противника

              Вот интересно Вы не поняли стёб в моём вопросе или сделали вид , что не поняли ?
              На Ваши слова
              Цитата: uzer 13
              На американских танках установлены прицелы и приборы ночного видения,каких у нас вообще нет
              belay
              Вполне закономерен вопрос
              Цитата: Циник
              А поподробней ?
              О наличии , или отсутствии на наших танках прицелов и приборов ночного видения .

              lol
        2. 0
          29 июня 2013
          Цитата: uzer 13
          К сожалению,ни Германия,ни США нам не уступают в танкостроении,а теперь и китайцы наступают на пятки.

          Вы простите меня, но вот это бред редкостный, про КНР!!!:)
          1. 0
            29 июня 2013
            Они уже выпускают танки на уровне Т-90,с более продвинутым электронным оснащением.Опять таки,на этом же сайте и было такое известие.
            1. 0
              29 июня 2013
              6 лет назад один мой знакомый присутствовал на учениях в Китае. В ходе учений, с его слов, худшую оценку можно было поставить танкистам, как в плане управления подразделением и взаимодействием, (одна рота вышла на рубеж атаки на 10 мин позже) так подготовкой техники к выполнению задачи(по всей глубине задачи стояло 16 танков с батальона вышедшими из строя)!
            2. 0
              30 июня 2013
              Цитата: зам___полит
              Они уже выпускают танки на уровне Т-90,

              И ?
              Модель озвучьте пожалуйста .
              Случаем не про 99-й разговор ?
  23. 0
    29 июня 2013
    Нужно просто немного подождать и когда танк выкатят на танкодром, то и обсудить будет чего. А пока все это сплошная фантастика. Кстати 2 человека экипажа явно мало. Командир танка ведет обзор поля боя и выдает целеуказания, а не стреляет. Любой командир когда стреляет сам, видит гораздо меньше будь он хоть танкистом, хоть пехотинцем.
  24. Комментарий был удален.
  25. 0
    29 июня 2013
    Надеюсь его себестоимость будет адекватна.
  26. Комментарий был удален.
  27. Flash_96
    +1
    30 июня 2013
    Нужно повышать культуру содержания техники и тех.обслуживания в частях и базах хранения,а то может так получиться,что когда "пробьёт час суровый",не смогут завести ни одну машину,в т.ч. из-за снятых и пропитых кем-то деталей из цветмета и т.п..!!!
    1. Истинный
      -1
      30 июня 2013
      В 41 значительная часть такноков просто не завелась или быстро заглохла. Причины: мало горючего, быстро ломались, призывники не умели обращаться с новой техникой.
    2. Комментарий был удален.
  28. 0
    30 июня 2013
    Верю, что лучшие танки будут российские. Основание для такой веры непревзойденные танки и САУ времен Великой Отечественной войны. Ведь, после 45 года, все мировое танкостроение безоговорочно приняло принципы и идеологию советского танкостроения. Советская, российская школа танкостроения идет впереди. Одно желание - побыстрее увидеть наши новейшие танки в "железе"!
  29. Voin sveta82
    0
    30 июня 2013
    читаешь такие статьи - все-таки советская школа танкостроения - вещь !!))) и по х.. кто считает иначе- история начиная с 20-хх годов 20-го века все прекрасно показывает..что наши инженеры- конструкторы совместно с другими лицами,, кто участвовал в создании новых танков и всей БТТ.... - молодцы..))))
  30. Меня вот это убило: В конце сентября с.г. на XI Международной выставке вооружения, военной техники и боеприпасов в Нижнем Тагиле REA-2013 состоится закрытый показ полномасштабного макета перспективного танка "Армата"
    Типа по-секрету (закрытый показ), но всем желающим иностранцам на выставке! Или на выставке, но исключительно российским участникам, чтобы иностранцы от любопытства сдохли! wassat
    1. 0
      1 июля 2013
      Цитата: Чёрный Полковник
      Меня вот это убило: В конце сентября с.г. на ...

      Вы про старое или новое-старое ?
      Про закрытый показ говорили сразу . Потом , типа не будет и закрытого _ прицелы не готовы , то , сё .
      Пару дней назад по телевизору проскочило в новостях _ Будет всё таки показана , без подробностей .
      hi
  31. 0
    2 июля 2013
    Ну чего вам не хватает: двигатель - показали, пушку - нарисовали, СУО - есть, остальное можно и самому додумать... lol
  32. 0
    4 июля 2013
    Писать возможно все, а вот пойти работать в КБ не многие могут.
    Если экипаж будет 2 человека, то автомат сопровождения не заменит наводчика, а командир не сможет вести наблюдение за полем боя и вести точный, прицельный огонь.
    Самый простой пример Т-34-76, хороший танк был, но вначале войны его растреливали из-за того, что командир не наблюдал за полем боя, а вел огонь из пушки.
  33. roial
    -1
    5 июля 2013
    В статье вторая фотка это фото не опытного танка «Объект 292», а фото Abrams Block III разработаного фирмой Дженерал Дайнемикс Лэнд Системзв середине 80-х годов



    «Объект 292»
  34. 0
    8 октября 2015
    Хех... на второй фотке автора не смутила даже ходовая от М1. Так вот ты какой Abrams Block 3 ;) Интересно это SRV или ТТВ.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»