«Катюша»: год 1941-й

Comments

[Женя]

Так-как много читал об истории, да и увлекаюсь ей, помню мемуары одного фельдфебеля, который прошел всю войну. Он говорил так, что не было ничего страшней, чем залпа Катюш по вашим позициям.(Добавить к его словам собственно нечего)

[Ариец]

Сталинский орган!
Слышал версию, что изначатьно Катюши были заточены
под химические снаряды, где точность большой роли не играет

или про первое боевое применение, когда из окоп отступили и наци и наши,
бо все на другово подумали, что применено новое супероружие

и как трофейные катюши немцы использовали

очень интересная передача про Катюши есть тут
http://www.echo.msk.ru/sounds/634532.html
много нового узнал
один только прикол про Луку Мудищего чего стоит
рекомендую

[вася]

Действительно, вначале расчитывали на применение только снарядов с ОВ, но Ворошилов предложил попробовать ОФ.
Кстати, об уровне грамотности нашей РККА - в 1941 никто не додумался применять РС с самодельного станка. Это нашло применение после того как выбили военных "мирного" времени.

[Avenger711]

Зачем самопал, когда есть заводское?

[Корсар]

Цитата: Avenger711

Зачем самопал, когда есть заводское?

Часто ракеты "Катюш" запускались с импровизированых ПУ ,размещая снаряды на них в заводских деревянных ящиках-контейнерах.И часто при "сходе" ракета летела к цели вместе с контейнером.Ошепомлённые фашисты констатировали после таких залпов:
"Эти русские совсем обнаглели,уже...САРАЯМИ СТРЕЛЯЮТ !

[zub46]

По словам отца не "сараями", а "чемоданами бросаются".

[вася]

Согласен, но в каком году?

[7ydmco]

На ЭХЕ еще не то услышишь , не рекомендую

[Лопатов]

Вы путаете наши РСЗО с немецкими. Это их были изначально под ОВ заточены. А наши пришли из авиации. Впервые их ещё при Халхин-Голе применили. О чём закономерно в статье не написано...

[вася]

Первоначально наши системы РСЗО планировались использовать как средства доставки ОВ (спасибо Тухочевскому). Именно Ворошилов предложил использовать обычное снаряжение.
Кстати, немецкие "ишаки" были применены при штурме Бресткой крепости. В каком снаряжении, пока не понятно, но то, что в Крыму немцами применялись ОВ - предположение, официальных свидетельств нет.

[sevtrash]

В каких-то мемуарах читал, что при артподготовке реактивная артиллерия не учитывалась - по окопавшемуся противнику была неэффективна, точность невелика. По открытым целям эффективность, конечно, выше, но не по точечным, конечно.
В мемуарах полководцев, летчиков особого внимания к реактивным снарядам нет, что опять же говорит об их относительной эффективности - только в определенных условиях.

[Ариец]

вроде снаряды для катюш в авиации использовались
а ещё читал тему, что снаряды при штурмах немецких городов
использовались вообще без направляющих:
затаскивали снаряд на этаж дома напротив обороняющихся немцев
подтаскивали стол к подоконнику ставили ракету
И ПАЛУЧАЙ ФАШЫСТ ГРАНАТУ

[алекс 241]

К 1942 г. были созданы следующие основные авиационные пусковые установки: На самолетах И-153. И-16 и Ил-2 для снарядов PC-82 и РБС-82 (бронебойные) применялись пусковые установки длиной 1007 мм. Длина направляющих их составляла 835 мм, число направляющих - 8. Вес всей ракетной системы 23 кг. На самолетах СБ для снарядов PC-132 и РБС-132 применялись пусковые установки длиной 1434 мм. Длина их направляющих составляла 1130 мм, число направляющих - 10. Вес всей ракетной системы 63 кг. На самолетах Ил-2 для снарядов PC-132 и РБС-132 применялись пусковые установки длиной 1434 мм. Длина их направляющих составляла 1130 мм. Число направляющих - 8. Вес всей ракетной системы 50 кг.затаскивали снаряд на этаж дома напротив обороняющихся немцев............Что касается этого,скорее всего из области фантастики,нетрудно представить,что будет с людьми,при запуске двигателя в замкнутом пространстве.

[igordok]

Цитата: алекс 241

.затаскивали снаряд на этаж дома напротив обороняющихся немцев............Что касается этого,скорее всего из области фантастики,нетрудно представить,что будет с людьми,при запуске двигателя в замкнутом пространстве.

[алекс 241]

Ну здесь вы правы,вариант дистанционного запуска не учел+

[алекс 241]

И именно М-30 и М-31 прокладывали путь красноармейцам. Пусковые рамы и снаряды затаскивали в окна домов в 150 – 200, а то и в 20 – 30 м от цели, налаживали электропроводку пускового устройства, убирали все, что могло гореть, расчеты укрывали за капитальной стеной и замыкали цепь. Попадание снаряда в баррикаду вело к ее уничтожению со всеми защитниками, в толстых стенах возникали огромные бреши, либо они рушились.
– Была домина – стала руина! – шутили солдаты.
Потом поляки возмущались разрушениями Познани, но как иначе вести бои в городе-крепости, к тому же насыщенном фаустниками и снайперами?!
Опыт штурма Познани пригодился в Берлине, причем там, наряду с М-30 и М-31, использовали и снаряды М-13. У них была меньше масса боевого заряда (5 кг), но больше дальность стрельбы, их было легче поднимать на этажи. Правда, для них не предусмотрели специальных пусковых рам, так что основная нагрузка ложилась на М-31.

[nnz226]

в авиации 82-мм РСы использовались, а "Катюши" стреляли 132-мм.

[Трус]

132-мм эрэсами стреляли штурмовики Ил-2. А в статье есть данные

8 августа 1941 года были утверждены штаты полков установок М-8 и М-13.

Думаю аббревиатура присвоена по калибру, 82-мм и 132-мм соответственно.

[Трус]

Василий Фёдорович Голубев в книге "Во имя Ленинграда", кстати уже упоминался на сайте. Прекрасно описывает применение эрэсов как в воздушных боях, так и при штурмовках по наземным целям.

[Tykta]

во всех воспоминаниях летчиков есть слова об эресах... первые воспоминания читал еще времен Халхин-Гола и "Чайках" на которые начали впервые подвешивать эресы... к концу войны английские ВВС также начали использовать эресы на своих пикирующих бомбардировщиках

[вася]

Все з ависит от снаряжения. ОФ снаряд плюс недоработанное топливо. "Град от "Катюши" отличается только площадью поражения

[стер]

Мощное оружие, гордость нашей армии. Конструкторам и воинам - вечна слава и вечная память!

[Трус]

20 АВГУСТА — 74 года СО ДНЯ ПЕРВОГО БОЕВОГО ПРИМЕНЕНИЯ РЕАКТИВНЫХ СНАРЯДОВ РС-82 С САМОЛЕТОВ-ИСТРЕБИТЕЛЕЙ И-16 (1939 г.)
Ввод группы в бой был намечен на 20 августа — день начала генерального наступления наших войск. В этот день и состоялся первый воздушный бой группы. В нем участвовало свыше ста самолетов и группа вступила в бой, не сохранив своего строя, непроизвольно разделившись на две подгруппы — одна в составе двух самолетов (летчики Звонарев и Федосеев) и вторая — трех самолетов. Эта подгруппа снарядов РС-82 не применяла, но вела огонь из пулеметов.
Подгруппа "2" обнаружила в стороне звено самолетов-истребителей И-97, по которым и дала залп из 13 снарядов. По данным КП части этим залпом было сбито три самолета И-97, Наша подгруппа "2" подверглась атаке пулеметным огнем и самолет Звонарева получил 9 пробоин, а самолет Федосеева — 14.
После событий на Халхин-Голе реактивные снаряды как 82 мм, так и 132 мм калибров нашли широкое применение для вооружения самолетов-штурмовиков и бомбардировщиков СБ. Они принимали самое активное участие в войне с белофиннами в 1939-40 гг., а особенно в Великой Отечественной войне.
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/iz-istorii/rs-82.html

А славу снискали на земле.

[nnz226]

Есть в воспоминаниях Покрышкина эпизод, когда в 41 году наши истребители встретились в небе с итальянцами ("Арадо" - вроде не люфтваффовский самолёт) и наш лётчик выпустил во встречные вражеские самолёты все 6 подвешенных РСов. 5 из них нашли цель! Супостаты от такого побоища в панике бежали. Первый в истории бой с применением ракет "класса "воздух-воздух"" да ещё так успешно!

[алекс 241]

Уточню Арадо немецкий самолет.Генеральный конструктор Вальтер Ретхель.

[6216390]

Пусть фриц помнит русскую «Катюшу»,
Пусть услышит, как она поет:
Из врагов вытряхивает души,
А своим отвагу придает!

[строоитель]

В 1942 году на базе 82-мм советского снаряда М-8 в Зброевке были созданы реактивные снаряды 8 cm R.Sprgr. Фактически это был новый снаряд, а не копия М-8, хотя внешне германский снаряд был очень похож на М-8.

[Лопатов]

Это трофейная. У чехов пусковая была другая. Снаряд не особо отличался от изначального. Он был точнее, так как вращался, но при этом дороже

[Kovrovsky]

Цитата: Ариец

вроде снаряды для катюш в авиации использовались
а ещё читал тему, что снаряды при штурмах немецких городов
использовались вообще без направляющих:
затаскивали снаряд на этаж дома напротив обороняющихся немцев
подтаскивали стол к подоконнику ставили ракету
И ПАЛУЧАЙ ФАШЫСТ ГРАНАТУ

Использовали и против танков стрельбой прямой наводкой.

[алекс 241]

Для придания направляющим минимального угла возвышения катюши заезжали передними колесами в вырытые углубления

[строоитель]

Рассказ ветерана Дмитрия Лозы:

В ходе Уманско-Ботошанской наступательной операции 15 марта 1944 года два «Шермана» из 45-й механизированной бригады 5-го мехкорпуса застряли в грязи. Десант с танков спрыгнул и отступил. Немецкие солдаты обступили застрявшие танки, «замазали грязью смотровые щели, залепили черноземом прицельные отверстия в башне, полностью ослепив экипаж. Стучали по люкам, пытались их открыть штыками винтовок. И все горланили: «Рус, капут! Сдавайтися!» Но тут выехали две боевые машины БМ-13. «Катюши» передними колесами быстро спустились в кювет и дали залп прямой наводкой. Яркие огненные стрелы с шипением и свистом устремились в лощину. Через мгновение ослепительное пламя заплясало вокруг. Когда дым от взрывов ракет рассеялся, танки стояли на первый взгляд невредимыми, только корпуса и башни были покрыты густой копотью…

Исправив повреждения гусениц, выкинув обгоревшие брезенты, «Эмча» ушли на Могилев-Подольский». Итак, по двум «Шерманам» в упор выпустили тридцать два 132-мм снаряда М-13, и у них… лишь обгорел брезент.

[poquello]

"Катюша" неоспоримый брэнд советской армии, легендарное оружие ВОВ. Почему страны мира оказались в роли догоняющих в создании подобного оружия?
Реактивные снаряды были у китайцев династии (х.з. у древних короче),на начало ВОВ рс не были новинкой, реактивные установки тоже.
"Катюша" это удачное воплощение использования рс в системе залпового огня, НИИ №3 проделало огромную работу, перебирая варианты станка, что вполне объясняет награды НИИ №3.

М-13 на санях
Первый вариант (образец-1) мехустановки (39г)

[ShadowCat]

Бррр... нет статья круто, но уж много мистики.
Чтобы И.В.Сталин написал "... раскрутить..."? Да извините меня, это современное словечко как мне кажеться. Во вторых Катюши при обороне "последнего рубежа" бесполезны, как бы это не больно было признавать., по причине того что их тактика выстрелил и уехал. А от ставки ГК уже ехать некуда.
Химическое оружие (или вы его упомянули для придачи пикантности истории?)? Скрытная езда на танке (ребята да мне уже смешно - Т-34 было слышно за километр, как и впрочем любой танк. Это чичас движок включиш и ничего не слышно, хотя к дизелю это не относиться)? Езда на броневичке по тылам (а подумать то что командир был отсечен от основной части или пробивался к другим частям не? Мобилы на фронт в 41 году не поставили)?
В итоге скажу что статья началась круто - в духе Катюша лучшее оружее 1го периода войны, а вот кончилось за упокой в духе "зайди по ссылке там фотки голого Брежнева".

[строоитель]

Химическое оружие (или вы его упомянули для придачи пикантности истории?)?

Впервые о прототипе «Катюши» (БМ-13) было упомянуто 3 января 1939 года в письме наркома оборонной промышленности Михаила Кагановича своему брату – заместителю председателя Совнаркома Лазарю Кагановичу: «В октябре 1938 года автомобильная механизированная ракетная установка для организации внезапного химического нападения на противника в основном прошла заводские испытания отстрелом на Софринском контрольно-испытательном артиллерийском полигоне и в настоящее время проходит полигонные испытания на Центральном военно-химическом полигоне в Причернавской».
Обратим внимание, заказчики будущей «Катюши» – военные химики. Финансирование работ тоже велось по линии Химуправления и, наконец, боевые части ракет исключительно химические.
132-мм химические снаряды РХС-132 были испытаны стрельбой на Павлоградском артиллерийском полигоне 1 августа 1938 года.

[ShadowCat]

Тогда тем более правильно сделали что по тихому взорвали, если конечно это были именно они, а не архив партработников.
Обратите внимание на немаловажный факт - взорвали, а не использовали. Против тех же наступающих немцев (не поверю что раздобыть/переделать/итп не могли). Так что тестировать можно что угодно (например у нас в РФ до сих пор храниться штам оспы, хотя многие хотят его ликвидировать), а вот применять... Учитывая текущую не стабильную обстановку, и желание очернить подвиг - я говорю не было ничего подобного, не было химического оружия у СССР в годы Великой Отечественной.

[Хорт]

хим оружие было и у нас и у немцев. Просто его не использовали, т.к. нарушивший конвенцию бы оказался в глубокой ж... минусе по международным последствиям. как минимум для нас бы это означало сокращение ленд-лиз поставок или их полное прекращение, а то и чего похуже

[строоитель]

Цитата: ShadowCat

я говорю не было ничего подобного, не было химического оружия у СССР в годы Великой Отечественной.

Было и у тех и у других в огромных количествах.

[вася]

О чем и разговор. Статья не полностью отразила развитие наших и немецких РСЗО.

[Алекс]

Цитата: вася

О чем и разговор. Статья не полностью отразила развитие наших и немецких РСЗО.

Так вроде эта цель и не ставилась.

[стас57]

Что касается гвардейского полка М-13, задуманного для использования при обороне Ставки ВГК, то его формирование завершилось лишь в сентябре. Пусковые установки для него производились сверх установленного задания. Он известен как 9-й гвардейский полк, действовавший под Мценском.
Его расформировали 12 декабря 1941 года. Есть сведения, что все его установки пришлось взорвать при угрозе окружения немцами. Второе формирование полка было завершено 4 сентября 1943 года, после чего 9-й гвардейский полк успешно сражался до конца войны.

ну часть установок досталось врагу в разной степени сохранности

[AnonimCCCP]

Катюша скорострельная но не очень меткая машина.. и не очень полезная ну я так считаю