Кто напал первым? Корейская война помогла США избежать экономического кризиса

Comments

[svp67]

Ну что тут скажешь - обычна "американская" история... Хорошо,что хоть сейчас она уже надоела всему миру...

[Cyber7]

Цитата: svp67

она уже надоела всему миру

"Надоело" - это слишком мало. До сих пор обладатель премии мира Обама может сказать "мне и так всё понятно" и для "профилактики" разбомбить какую-нибудь страну.
Пока этому мировому агрессору не устроят изрядную взбучку - в мире спокойнее не станет.

[Старый очень]

Есть Нобель. Есть ШНОБЕЛЬ. Пора вручать ему вторую!

[smile]

Старый очень
Кол осиновый ему вручать пора...как руководителю государства вампиров, которые жить не могут без человеческой крови...:)))

[fklj]

Упрощаю мысль. Не пора ли их на кол?

[Наган]

Честное слово, если Вы сумеете посадить Обаму на кол, осиновый или из любого другого материала, я плакать не буду, да и немало народу в Америке искренне обрадуется. Вот только крайне сомнительно что Вы сумеете до него добраться.

[smile]

Наган
Дык, кто спорит-то....но что значит человек без мечты....:)))) даже такой...:)))) вы же понимаете, что мы шутим, тем более, что мы в массе, не склонны к зверствам-это неприятно и бессмысленно....:))))Обычно при воспитании своих Освальдов американцы вполне без нашей помощи обходились...и ничего....увы -это ваша поросятина, вы её и того...воспитывайте....:))) у нас своих хватает, кого воспитать стоит....:)))

[aviator46]

А вот обычная советская ))
СССР оказывал Северной Корее большую военную помощь.
КНДР в ответ на вооружение Южной Кореи также продолжала наращивать свою военную мощь, организуя армию по советской модели и под руководством советских военных советников.
Большую роль также играли этнические корейцы из Китая, ветераны китайской Красной Армии, которые с согласия Пекина были переданы на службу в северокорейские вооружённые силы.
Таким образом, к началу 1950 года северокорейские вооружённые силы превосходили южнокорейские по всем ключевым компонентам.
Наконец, в январе 1950 года после немалых колебаний и поддавшись на настойчивые уверения Ким Ир Сена, Сталин дал согласие на проведение военной операции.
Детали были согласованы во время визита Ким Ир Сена в Москву в марте — апреле 1950 года, а окончательный план наступления был подготовлен советскими советниками к концу мая.
2 января 1950 года Государственный секретарь США Дин Ачесон заявил..., что Корея не входит в сферу ближайших государственных интересов США.
Этот факт прибавил решимости северокорейскому правительству в развязывании вооружённого конфликта, и помог убедить Сталина в том, что военное вмешательство США в корейский конфликт маловероятно.Северокорейские войска под прикрытием артиллерии перешли границу с южным соседом 25 июня 1950 года.
Численность сухопутной группировки, обученной советскими военными советниками, составляла 135 тысяч человек, в её составе было 150 танков Т-34.
Правительство Северной Кореи заявило, что «изменник» Ли Сын Ман вероломно вторгся на территорию КНДР. Продвижение северокорейской армии в первые дни войны было весьма успешным. Уже 28 июня была захвачена столица Южной Кореи — город Сеул.
Главные направления удара включали также Кэсон, Чхунчхон, Ыйджонбу и Онджин. Был полностью разрушен сеульский аэропорт Кимпхо. Однако главная цель не была достигнута — молниеносной победы не получилось, Ли Сын Ману и значительной части южнокорейского руководства удалось спастись и покинуть город. Массового восстания, на которое рассчитывало северокорейское руководство, также не произошло. Тем не менее, к середине августа до 90 % территории Южной Кореи было занято армией КНДР.

Нападение на Южную Корею стало неожиданным для США и других западных стран: буквально за неделю до него, 20 июня, Дин Ачесон из Государственного департамента в своём докладе Конгрессу заявил, что война маловероятна. Трумэну о начале войны сообщили через несколько часов после её начала.....и т.д.

[Cyber7]

Красиво выраженная собственная мысль.
Сравните с http://ru.wikipedia.org/wiki/Корейская_война
Там думают слово в слово как и Вы.

[cdrt]

Читал статью в надежде прочитать какие-нибудь ФАКТЫ, подтверждающие то, что войну начала Ю.Корея. Думал - может реально что-то новое, чего не видел никогда увижу.

НИ ОДНОГО ФАКТА.

Про заявления, что Ю.Корея напала первой - первое что вспомнилось: Глейвиц, Майнила - инциденты, о которых реальный агрессор кричал, что напал именно в виде самозащиты.
Так и здесь - ход войны хорошо показал, кто был реальным агрессором.

Что же до начала наступления по вот описание из достаточно сухой хроники:

Районы предстоящей атаки войска КНА заняли к 0.00 ночи 25 июня. В 4.40 утра, после 40 минут авиационного налета и артиллерийского обстрела, в атаку устремились около 75 тысяч пехотинцев при поддержке танков. Атака войск КНА для южнокорейцев была полной неожиданностью

В целом - , сплошные пропагандистские штампы и причитания о преступлениях американской и сеульской военщины.
Хм...лет на 30 статья запоздала.

Итог - фактов в статье нет, ссылок на достаточно приличные источники тоже отсутствуют, пропаганда и более ничего.
Короче - все в мире хорошо знают, что С.Корея напала на Ю.Корею и статья, к сожалению, этого не опровергла. Что жаль.

[usinsk]

горе-вояки янки....только деньги везде и всюду....От денег же и подохнут....гнилая нация.

[pinecone]

Судя по действиям сторон в начальный период войны, к наступлению готовились, как Южная Корея, так и Северная Корея. По этому вопросу Ким Ир Сен обращался за советом к Сталину, который порекомендовал ему стоять в обороне и готовиться к контрудару.

[Наган]

Цитата: из статьи
"Военно-промышленный комплекс в течение 1950-х годов разросся до гигантских масштабов. Холодная война была запущена с размахом, и «Стандарт Ойл» стал великим благодетелем, обеспечивая топливом военно-воздушные силы, танки, джипы, истребители и прочие транспортные средства Пентагона."

Да вот незадача - не мог Standard Oil получать прибыли от Корейской войны, поскольку еще в 1911 был ликвидирован по приговору Верховного Суда как нелегальная монополия. А если aффтap столь неаккуратно относится к отдельным фактам, как-то закрадывается сомнение и в отношении всей статьи.

[cdrt]

Да вот незадача - не мог Standard Oil получать прибыли от Корейской войны, поскольку еще в 1911 был ликвидирован по приговору Верховного Суда как нелегальная монополия

Этот факт широко известен только тем, кто знает историю
Автор к таким явно не относится.
Обычный пропагандист.
Фактов нет, слов много, причитаний.

[stroporez]

очень надеюсь что Сирия станет для Америки могильщиком..........пусть смерть войдет в их домы......

[clidon]

Если изучать (как автор) историю по северокорейским учебникам, то стоит начать с изучения хода второй мировой войны. Вы там с удивлением не обнаружите какой то серьёзной роли советских войск, вся Корея была освобождена исключительно партизанами Ким Ир Сена.
Так и здесь - готовится зловещая секретная провокация (о подробностях которой в деталях магическим способом всё известно) и при этом со стороны юга (и армии США) нет реального наращивания военной силы. В результате "ещё немного ещё чуть чуть" и южан бы сбросили в море.

[Cyber7]

Уважаемый, вы хоть представляете, что такое война на полуострове? Когда вы захватили 90 % территории, и вдруг враги стали высаживаться везде по побережью, которое составляет 70 % границы вашей страны?
Если бы штаты не стали высаживаться по всему побережью (в том числе и в глубоких тылах северян), сейчас бы о 38-й параллели никто бы и не знал.
С удовольствием подарил бы вам "минус", но я в эти игры не играю.

[clidon]

Я представляю, что такое десантные операции и что они крайне рискованны. Да и в целом война большей частью шла там традиционно позиционная, хотя согласен Инчхонская десантная операция была делом крайне удачным. А могла и нет.
И вот вы готовитесь к провокации, но никак не готовитесь, всё ставите на то, что вот такая авантюра вас спасёт. Верите?

[Cyber7]

Блин, ну вот опять за рыбу деньги.
Объясню ещё раз и проще уже некуда.
Вся ваша армия (которой требуется продовольствие, снаряжение и боеприпасы) добивает противника на самом юге полуострова. И вдруг к вам в глубокий тыл высаживается в разы превосходящий вас по силе противник. Отрезает вам тылы и захватывает ваши обозы. И делает это совершенно безнаказанно, поскольку вся ваша армия на юге (как я уже говорил). Ваши действия?
Дело не в том, что высадка на незащищённый берег для врага рискованна. Дело в том, что защитить весь берег у вас просто нет сил.
Позиционная война была до высадки американцев. После высадки войны просто не было.
Это понятно?

[clidon]

Чтож, мне придётся ещё раз внятно повторить.
Вы собираетесь сознательно намеренно раздразнить противника, чтобы он захватил 95% вашей территории, чтобы потом высадить в тыл десант? Причём сколоченный наскоро из того, что есть и, не имея в своём распоряжении резервов? В десант, зависящий от погоды и готовности противника к его «встрече». Именно так поступают все провокаторы - всё ставят на удачу, сознательно разорив союзника? А если бы северяне не пошли бы так опрометчиво на юг, а вначале допустим закрепились бы на линии Чхоннан-Канын? Трындец котёнку (то есть зловещему плану)?
Или логичнее было нарастить на полуострове совместные ударные силы, подвести оружие и боеприпасы, устроить провокацию и, напав на северян захватить полуостров? Как это делается всегда в таких случаях.

PS. И, конечно, после высадки война продолжилась и шла ещё почти три года. Вступление Китая (и СССР) на стороне северян глупые янки тоже, почему то, не просчитали.

[cdrt]

Ну, а почему Инчхонская операция авантюра?
Американцы слава богу их в ходе ВМВ научились проводить до уровня часового механизма.
Более того, урок ВМВ выглядел так - не существует способа остановить грамотно подготовленную морскую десантную операцию. Иными словами - четкая координация корабельной артиллерии, десанта и авиации ломала любую сколь угодно сильную оборону.
Так что...они оправданно ждали успехов от проведения Инчхонской МДО. Другое дело, что на берегу, вдалеке от кораблей, морпехи уже не самые сильные части, а Армия проявила свою традиционную неспешность (не было на них Паттона уже).

[clidon]

Десант требует сложения весьма большого количества факторов, хотя бы удачной погоды и секретности. А про "невозможность остановить", это уже совсем несерьёзно. Конечно невозможно, если у тебя 10-ти кратное преимущество в огневой мощи и живой силы. А оно было у американцев? Было 40 тысяч десантников против 3-6 тысяч северян. Только при условии, что почти 170 тысячная группировка Пхеньяна была не в курсе, где и когда высадится враг.

[studentmati]

Корейская война помогла США избежать экономического кризиса

Любая война стимулирует экономику. Но на самом деле такой стимул смертельно опасен. В нынешней ситуации США уже давно в ловушке, у них с каждым днём всё меньше и меньше стимулов для экономики, кроме как производство вооружений. А всё это производство держится на раскрученном бумажном долларе, который страны-слабаки продолжают скупать и складировать в несметных количествах. Но сколько верёвочке не виться, а конец будет. И будет очень страшным для всех!

[cdrt]

Любая война стимулирует экономику. Но на самом деле такой стимул смертельно опасен

История выхода из кризиса всех без исключения больших экономик в ходе подготовки и ведения ВМВ Ваше утверждение не подтверждает.
Правда нужно немного пояснить, и видимо поддержать немного марксистских классиков, кроме эффектов концентрации ресурсов, максимального использования активов, в рамках мобилизационной экономики обычно резко увеличивается степень эксплуатации рабочих.
Примеры: Германия в 1930-х - рабочий день доходил до 14,9 часов. СССР в ходе подготовки к и ведения ВОВ - количество рабочего времени также возросла существенно.

[studentmati]

Цитата: cdrt

История выхода из кризиса всех без исключения больших экономик в ходе подготовки и ведения ВМВ Ваше утверждение не подтверждает.
Правда нужно немного пояснить, и видимо поддержать немного марксистских классиков, кроме эффектов концентрации ресурсов, максимального использования активов, в рамках мобилизационной экономики обычно резко увеличивается степень эксплуатации рабочих.
Примеры: Германия в 1930-х - рабочий день доходил до 14,9 часов. СССР в ходе подготовки к и ведения ВОВ - количество рабочего времени также возросла существенно.

Если честно, то я не понял почему Вы с моим мнением несогласны? Точнее говоря я не понял Ваших объяснений! Ваше несогласие это Ваша позиция!