Последняя проба на прочность

129
Среди видеороликов в Интернете, направленных против правительства, есть особый. Он не содержит никакой крамолы, а только лишь кадры «Первого канала» разных лет: из года в год В. Путин говорит о необходимости пресечь необоснованный рост тарифов ЖКХ. Теперь его обещания особенно актуальны. Правительство отпускает в свободное плавание цены на электроэнергию, и без того подорожавшую в 7,5 раз за 12 лет.

В правительстве эти слова непременно назовут ложью, если не сделать важное уточнение (важное для правительства, но не для граждан). Государство отпустит цены на те киловатты, что потребляются сверх «нормы», которую введут 1 января 2014 года. В реальной жизни норма составляет 150-200 кВт на человека в среднем по России, но по версии правительства – 70 кВт. Эти 70 кВт будут иметь регламентированную цену. Остальные киловатты подорожают непредсказуемо – в зависимости от аппетита монополистов.

Кому-то жемчуг мелок

Но, может быть, киловатты в пределах «социальной нормы» будут стоить копейки? Размечтались. В Красноярском крае, где «норма» уже введена в экспериментальном порядке, один такой киловатт обходится гражданам в 1,28 руб. До начала эксперимента он стоил дешевле: 1,12 руб.
И это ещё не всё. Средняя «норма» в 70 кВт распространяется только на одного жителя квартиры. Второму полагается 50 кВт, третьему и четвёртому – от 10 до 30 кВт. Такое вот стимулирование рождаемости.

И даже это ещё не всё. В «норму» включено не только квартирное электричество, но и общедомовое: лифты и свет в подъезде. «К сожалению», - обронил в телеэфире правительственный чиновник А. Солдатов. Это выразительное «к сожалению», очевидно, означает некую необходимость, которая вынуждает народ пойти на жертвы. Что за необходимость? Военное время? Близящаяся агрессия американцев?

Если говорить серьёзно, то себестоимость одного киловатта – копейки. И это не образное выражение. Она составляет 17,5 коп. Тогда как, например, москвичи платят за киловатт 4 руб., то есть в 22,8 раза больше себестоимости. Навар энергопоставщиков не снился и наркоторговцам.

Тренируйтесь на чиновниках

Изначально эксперимент с введением «соцнормы» планировалось провести в 16 регионах, но в итоге их число сократилось до семи. Громкой историей стал бунт Приморья. Губернатор края В. Миклушевский заявил: «Эксперименты должны проводиться не на живых людях. Лучше на чиновниках. Пусть сами на себе экспериментируют».

Секретарь приморского политсовета «Единой России» Л. Талабаева высказалась мягче: «Люди не знают, хорошо это или плохо, и думают, что плохо. Поэтому я очень довольна решением губернатора приостановить эксперимент. У нас должна появиться информация, с которой мы будем выходить к людям. Тогда люди будут понимать, что такое социальная норма».

Во многих населённых пунктах Приморского края отсутствует горячее водоснабжение, и жители вынуждены использовать электронагреватели. А с осени до весны – ещё и электрообогреватели, потому что отопление во множестве домов весьма условное. Соответственно, «норма» в 70 кВт для Приморья – смех сквозь слёзы.

В. Миклушевский пока не озвучил, на каком количестве киловатт он будет настаивать. Лишь отметил: «Я вынес вопрос на рассмотрение экспертного совета. Создали специальную рабочую группу, куда вошли разные общественные организации, политические партии. Я принял решение приостановить участие Приморского края в этом эксперименте до того момента, когда рабочая группа вынесет окончательный вердикт и отправит мне его на рассмотрение».

Остаётся надеяться, что вердикт рабочей группы окажется адекватным. Но в любом случае Приморье не спасёт всю Россию. Каждому региону придётся бороться за себя самостоятельно.

Игра с огнём

«Ограничения до 70 кВт на человека – просто безумие, - комментирует председатель комитета Госдумы по ЖКХ Г. Хованская («Справедливая Россия»). - В этот показатель не уложится ни одна семья, даже при экономии. В Европе и США потребление электричества в два-три раза больше, чем в среднем по России. Это тот самый параметр, который, казалось бы, в России надо поднимать, а не понижать. Если уж что-то понижать, то потребление воды, потому что с ней у нас перехлёст в другую сторону».

Как помешать намерениям правительства – депутат не знает. «Инициатива пойдёт не через наш комитет, а через комитет по энергетике. А может, Госдуму вообще не задействуют, ограничившись указом правительства, - поясняет Г. Хованская. - Надо сказать, должность председателя комитета не особенно помогает мне влиять на процессы. Она могла бы помочь, если бы большинство комитета составляли мои сторонники. А так – абсолютная блокада.

Удивительно, что мне вообще хоть что-то иногда удаётся (через обращения к премьеру и президенту)».

«Жулики, присвоившие электроэнергетику благодаря чубайсовской приватизации, переходят к новой стадии ограбления народа, - считает лидер «Яблока» С. Митрохин. - До сих пор власть находила для себя «золотую середину»: унижала народ ровно до такой степени, чтобы он не восстал. В данном же случае она играет с огнём. Может быть, она специально хочет спровоцировать народ на противоправное восстание, чтобы в результате подавления окончательно установить диктатуру».

Вероятно, правительство всё-таки позволит регионам поднять «социальную норму» – совсем чуть-чуть, впритык к стадии народного закипания. И население примет это как милость. Напомним: в Болгарии зимой – как раз при повышении тарифов на электричество и отопление – народ отправил правительство в отставку мирными протестными акциями. Можно, конечно, сказать, что у нас правительство другое и народ другой. В России народ никуда не выйдет, потому что правительство всё равно никуда не уйдёт. Или, наоборот, правительство не уйдёт потому, что народ не выйдет?
129 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +61
    21 августа 2013 06:27
    Вдобавок к написанному автором, скажу, что вчера прочел статью о введении социальных норм на воду. Т.е., ВОРЫ уже конкретно в наши карманы лезут, без всякого стеснения.
    1. redwolf_13
      +42
      21 августа 2013 06:59
      Я вот одно не пойму кому то хочется повторения 17 г. Так ребятки же не успеют в аэропорт. И будет в аэропорту, а потом во всей стране грязно, склизко и пахнуть дурно. К чему эти забавы с народом? Они что думают что у гроба есть карманы или их очень ждут за границей. Так эти чудаки плохо учились. После 17 года все кто покинул страну на чужбине были просто ограблены. И стали графы - швейцарами и графини - проститутками. Есле за плечами нет государства грош тебе цена за границей даже есле полный кошелек.
      1. абырвалг
        +23
        21 августа 2013 07:29
        Цитата: redwolf_13
        И стали графы - швейцарами и графини - проститутками.


        Они продолжили ими быть - рожденный ползать летать не может. Только клиентов и расценки сменили. Нынешние - их клоны... Зарвавшиеся европидеры. Пока не опустят - будут грести и ртом и ж@пой.
      2. +1
        21 августа 2013 11:25
        Подозреваю что кто то рулит этим осмысленно, пытаясь спровоцировать народ и смести заодно и Путина. Создать хаос. Не мытьем так катанием. Не зря заранее пошла пропаганда в СМИ.
        1. +26
          21 августа 2013 11:46
          Так и знал,что и на этот раз ЦАРЬ белый и пушистый,знать ниче не знает ведать не ведает.Вот и копают под ПУ либералы.
          Не надоело одно и тоже петь??
          А я понял -это очередной 100501 шаг Солнцеликого к народно-освободительному рывку, ведь мы всего не знаем ,а он потом как накроет всех и на Колыму году эдак в 2037.)))
          1. +26
            21 августа 2013 13:34
            И это ещё не всё. Средняя «норма» в 70 кВт распространяется только на одного жителя квартиры. Второму полагается 50 кВт, третьему и четвёртому – от 10 до 30 кВт. Такое вот стимулирование рождаемости.
            Это уже ни в какие рамки не лезет! am
            А всего то навсего нужно национализировать АЭС, ГЭС и высоковольтные ЛЭП. Установить приемлемую цену на 1квт, что простимулирует развитие экономики.
            1. yak69
              +11
              21 августа 2013 20:25
              Несколько дней назад мне поставили кучу минусов за то, что в очередной раз назвал путина предателем народа России. Причём, как обычно, не голословно, привёл неоспоримые аргументы и всё равно--просто шквал идолопоклонников набежал!
              Как то уже раз я писал, что мне просто будет любопытно, что скажут защитники путина, когда уже ВСЁ, настанет момент выходить на улицу и призывать уйти эту власть и назначить досрочные выборы. Сколько г.о.в.н.а ещё надо нас.рать на голову всем этим заступникам пуктина, чтоб они окончательно убедились--плевать ему на граждан России! А амеров он боится, потому, что не хочет быть ими повешенным. Вот и прикармливает армию, фсб и мвд, чтоб его не смели.

              И писать фамилию его с большой буквы рука не поднимается. Он не мой президент, я его не выбирал. Он предатель народных интересов.
              Скажете: и что дальше?! А дальше досрочные выборы и другие кандидаты. Фамилии уже озвучивались не раз.
              1. 0
                21 августа 2013 20:51
                Цитата: yak69
                Фамилии уже озвучивались не раз.

                Простите, я видно подотстал от жизни. Фамилии не напомните?
                1. Комментарий был удален.
                  1. +1
                    21 августа 2013 21:37
                    Спасибо за ответ. Люди, вроде, все достойные. Путин тоже таким казался большинству ещё недавно. Да и теперь многим кажется. А Вы во власти работаете, если с ними знакомы?
                    1. yak69
                      +5
                      21 августа 2013 21:41
                      Цитата: матРосс
                      А Вы во власти работаете, если с ними знакомы?

                      Было дело, работал.
                      Ушли... Не согласных с безобразиями не любят (это очень мягко сказано)
                      1. +2
                        21 августа 2013 21:50
                        Цитата: yak69
                        Не согласных с безобразиями не любят

                        Это - да! Но, надеюсь, Вы что-то успели сделать, как говорится, "для народа"?
                        И раз уж Вы "оттуда", позвольте ещё вопрос. Если я правильно понял, Вы считаете политику Путина антинародной, а его, пользуясь терминологией, которая к всех на слуху, врагом народа. Но почему, по-вашему, он это делает? Наймит глобального империализма, добросовестно заблуждающийся или, может, ставит перед собой цели личного обогащения?
                      2. Комментарий был удален.
                      3. yak69
                        +6
                        22 августа 2013 00:16
                        По большому счёту, я, как человек по настоящему верующий, приму любую участь, какая случится. Тем паче, что, с точки зрения Вечности, вся эта Цивилизация, лишь одна из бесконечных капель во Вселенной. Закончится эта Манвантара, наступит Пралайя. Затем, начнётся новый "эксперимент" Господа Бога. Где мы будем, кем мы будем? Может камнем на какой то планете, опять начнём свою эволюцию.
                        У нас здесь, одна задача--сберечь свои Образ и Подобие и остаться Человеками при любом раскладе. У очень многих этого не получается. Я мог бы вполне сытно устроится в этой жизни--много лет во власти, "воруй-не хочу", лицемерь, подсиживай-выжидай. Не могу! Выворачивает всего на изнанку. Ну не моё это-врать, подличать, лицемерить, подхалимничать. Воспитан по другому, по советски. А этого нашей власти как раз и не нужно.
                        Одним словом, "имеющий уши, да услышит; имеющий глаза, да увидит".

                        Нравится многим моим согражданам быть в роли баранов, выращиваемых для обеда, это их личный выбор.
                        Я свой, уже давно сделал...
                        hi
                      4. Яросвет
                        +2
                        22 августа 2013 01:07
                        Согласен со всем кроме этого:
                        Цитата: yak69
                        Но иногда размышления наводят именно на это.

                        Мог ли подкуп Западом группы лиц, занимавших ключевые посты в СССР, явится причиной распада Союза и уничтожения социалистического строя? Безусловно.

                        Является ли подкуп обязательным условием в данной системе? Нет.

                        Бритва Окамма, Георгий.

                        Васьканье вовы с Западом имеет смысл рассматривать как логику отношений между ОПГ в период с 90-го года по нынешнее время.
                      5. +4
                        21 августа 2013 23:13
                        Цитата: yak69
                        Ушли... Не согласных с безобразиями не любят (это очень мягко сказано)

                        Согласен. На себе лично испытал.
              2. +4
                21 августа 2013 23:10
                Цитата: yak69
                Несколько дней назад мне поставили кучу минусов за то, что в очередной раз назвал путина предателем народа России

                От меня лично жирный плюс! hi
                Цитата: yak69
                Причём, как обычно, не голословно, привёл неоспоримые аргументы и всё равно--просто шквал идолопоклонников набежал!

                Как говорится, ума нет, люди не дадут. Не обращайте внимание.
                Цитата: yak69
                Скажете: и что дальше?! А дальше досрочные выборы и другие кандидаты.

                Да не все так просто. Просто так встать с колен не дадут.crying
                Ну, а всем сторонникам ВВП я хочу сделать взрыв мозга вот этим видео:
              3. +3
                22 августа 2013 04:39
                назвал путина предателем народа России. Причём, как обычно, не голословно, привёл неоспоримые аргументы и всё равно--просто шквал идолопоклонников набежал! winked и что,правда у покровителя всех жуликов,много поклонников ? winked
        2. +16
          21 августа 2013 13:45
          Цитата: Ross
          Подозреваю что кто то рулит этим осмысленно, пытаясь спровоцировать народ и смести заодно и Путина. Создать хаос. Не мытьем так катанием. Не зря заранее пошла пропаганда в СМИ.

          В таком случае чем и кем рулит ваш Путин на посту главы государства? request
        3. +17
          21 августа 2013 14:52
          Цитата: Ross
          Подозреваю что кто то рулит этим осмысленно, пытаясь спровоцировать народ и смести заодно и Путина.

          А Путин не вмешивается? Сомнительно. Я думаю, что скорее сам ВВП провоцирует эти страсти с непопулярными мерами, как-то с минимумом на электроэнергию или отменой материнского капитала, инициируемыми правительством. А кто у нас глава правительства? Правильно, ДАМ! Который свою роль уже доиграл, а всё не уходит. И пинка просто так не дашь - типа соратники, тандем и всё такое. Имидж пострадает. А вот если народ возмутится, тут уж делать нечего - виноват, до свиданья! Непопулярного и без этого ДАМа, сделают виноватым в перегибах и спишут под общее улюлюканье! А что делать, он знал куда лез! Это власть, сынок, тут дружбы нема!
          1. +7
            21 августа 2013 18:53
            Цитата: матРосс
            А что делать, он знал куда лез! Это власть, сынок, тут дружбы нема!

            Оставаться человеком можно в любой среде, в том числе и во власти... Жлобству оправдания нет...
            1. +6
              21 августа 2013 19:22
              Цитата: Nick
              Оставаться человеком можно в любой среде, в том числе и во власти

              Можно. Но недолго. И то, только если власть не является самоцелью. И вообще, критерии нравственности для облечённых серьёзной властью применимы весьма условно. Это другой уровень существования. Нравственны ли были Сталин, Черчилль, Петр I, Екатерина II, Мао Цзе Дун, Чингизхан? Любой лидер, роль которого в истории мы, потомки, оцениваем как существенную, вне зависимости от знака - положительная или отрицательная. Да и фигуры поменьше из ряда не выпадут - подставляйте любую.
              Цитата: Nick
              Жлобству оправдания нет.

              Жлобству нет. Тут другое. Невозможность принятия эмоциональных решений. Логика, диктуемая необходимостью.
        4. rsnv
          +10
          21 августа 2013 18:10
          Вдумчивое размышление о том, что в стране в одно и то же время происходят тотальные хищения, правит бал коррупция, деградирует экономика и что при всём этом "Путин не виноват" может нанести непоправимый вред Вашему рассудку.
        5. +4
          22 августа 2013 00:28
          Ross Вчера, 11:25
          По-вашему, "почетный рыболов" никак не должен нести ответ за все, что наворочено за 13 лет его правления? И во всем виноваты плохие министры, которых он же назначал, еще будучи на втором сроке президентства? Старая песня всех путиноидов!
          1. -1
            22 августа 2013 12:08
            "Почетный рыболов", путиноиды, пу, пукин. Где я? Это старое доброе "Военное обозрение"?! Конструктивная критика - да, это наши методы! А болотная риторика к чему тут? Можно хоть где-то отдохнуть душой от либерокритиканства?!!
      3. +14
        21 августа 2013 11:58
        Я вот одно не пойму кому то хочется повторения 17 г. Так ребятки же не успеют в аэропорт. И будет в аэропорту, а потом во всей стране грязно, склизко и пахнуть дурно.

        Ой,вот не надо вот этого. Давайте по факту, в 91 развалили страну и дербанили ее 10 лет и кто вышел на протесты? НИКОГО. Сейчас 50% или более считают Пу спасителем и черта с два выйдут на протесты, даже если их кнутами гонять начнут, все спишут на то, что Пу не знал, это все чиновники, которые Пу противостоят. А даже если и будет бунт, то его утихомирят быстро, оружия нет, ничего нет, а там чинуши под шумок и свалят отсюда.
        1. +8
          21 августа 2013 13:22
          Цитата: Joker
          Сейчас 50% или более считают Пу спасителем

          Ума нет, люди не дадут. В статье опять намек на то, что ВВП молодец, а правительство устраивает против него саботаж. wassat
          1. +3
            21 августа 2013 22:21
            интересно то,что все это подается так,как будто он не в курсе)))он курсе всего,что творится в России,поверьте моему слову.такого даже и быть не может. один чиновник не может воровать самостоятельно и все оставить себе.такие обычно умирают,весьма сомнительно и внезапно.все это систематизировано как автоматика. одна рука кормит другую. am
            1. +1
              21 августа 2013 22:27
              Вы живёте В Азербайджане? А поговорку знаете:рука руку моет.
              1. +2
                21 августа 2013 23:01
                да,уважаемый Валентин )))рука руку моет,а они вместе моют лицо!! если переводить с азербайджанского,приблизительно получается так)))
                1. 0
                  22 августа 2013 00:19
                  Дай Господь, чтобы так. И не иначе. Я бы ещё что-то сказал, да модератор может переиначить. Он не может позволить мне говорить языком оригинала, к сожалению
                  1. 0
                    22 августа 2013 00:25
                    Цитата: Старый очень
                    Дай Господь, чтобы так. И не иначе. Я бы ещё что-то сказал, да модератор может переиначить. Он не может позволить мне говорить языком оригинала, к сожалению


                    Валентин hi
                    Я Вам написал причину,нововведение в правилах ВО,
                    пункт е) При всем уважении к другим языкам, языком общения в комментариях к публикуемым статьям является русский язык. К сожалению, носители других языков часто используют их для выяснения отношений между собой, употребляя при этом нецензурную лексику. Кроме того, форум предполагает публичность, поэтому высказывания, написанные на любом иностранном языке и непонятные абсолютному большинству читателей в силу незнания ими различных иностранных языков, будут удаляться.



                    Модератор(ы) следят за соблюдением правил ВО всеми без исключения посетителями форума.Это не моя прихоть.
                    1. 0
                      22 августа 2013 01:22
                      Apollon, я прихожу на ВО говорить с реальным, а не вертуальным человеком. Естественно, правил сайта буду неукоснительно придерживаться. Неужели удалите даже "саг-ол" ? Вам за науку.
        2. +1
          21 августа 2013 13:49
          Совершенно согласен. Оглядывая народец вокруг, в основном видишь или трусливое бы... или пополизов готовых лизать кому угодно, и очень мало нормальных людей. Так что у "нашему" евгейскому правительству всё опять сойдёт с рук. Никто никуда не выдет. Обкакаются от страха.
          1. +1
            22 августа 2013 00:27
            xoma58, Вы что? Негоже свой народ называть "народец" В России гораздо больше НАРОДА, чем того, кого ВЫ имеете в виду. Не озлобляйтесь. Это вредно. Для здоровья. И прочего.
      4. +1
        21 августа 2013 12:38
        даже если и успеют- запад их там уже начал обдирать, а потом и добьют
      5. +6
        21 августа 2013 13:54
        Цитата: redwolf_13
        К чему эти забавы с народом?

        "Можно, конечно, сказать, что у нас правительство другое и народ другой. В России народ никуда не выйдет, потому что правительство всё равно никуда не уйдёт. Или, наоборот, правительство не уйдёт потому, что народ не выйдет?" - , я бы ТАК НЕ РИСКОВАЛ. Один классик блестяще написал про русский бунт, учите классику, там уже есть все подсказки и насчет западного либерализма, и насчет того, что дурацкие забавы с русским народом крайне опасны для жизни.
        Интересно, почему знание истории не спасет от повторения ошибок в будущем? Какой-то странный феномен.
        1. +2
          21 августа 2013 22:13
          аксакал (1) KZ Сегодня, 13:54
          "Можно, конечно, сказать, что у нас правительство другое и народ другой. В России народ никуда не выйдет, потому что правительство всё равно никуда не уйдёт. Или, наоборот, правительство не уйдёт потому, что народ не выйдет?" - , я бы ТАК НЕ РИСКОВАЛ. Один классик блестяще написал про русский бунт, учите классику, там уже есть все подсказки и насчет западного либерализма, и насчет того, что дурацкие забавы с русским народом крайне опасны для жизни.
          Интересно, почему знание истории не спасет от повторения ошибок в будущем? Какой-то странный феномен.


          Добрый вечер уважаемый форумчанин, извините не знаю как Вас величать по имени?
          Полностью согласен с Вашими выводами! good
          От себя позволю добавить, что в наблюдаемом всеми нами планомерном обнищании русского народа (как и в других бывших республиках СССР) я вижу две или более причины или цели:
          1-а.
          Власти считают, что они лучше и УМНЕЕ своих предшественников 50-100 и более лет, что они все просчитали, ИМ НИЧЕГО не случится, а также они заготовили достаточное ко-во наручников, "Черемухи" и других средств принуждения и оружия
          2-я.
          Власти хотят довести людей до социального взрыва, а затем по шумок охраны конституционного строя, устроить ДИКТАТУРУ НОМЕНКЛАТУРЫ (НЕ народного правления)
          3-я.
          Власти продолжают играть трагикомедию по отработанному сценарию: "плохой политик и хороший политик", где оба политика, одного поля ягода, и НЕ СЛУЖАТ своему народу а ЕГО ВРАГАМ.
          4-я.
          Вариант второй "Пугачовщины" - пока что в Кремле считают невозможным, поэтому так уверенны в безнаказанности номенклатуры. Такая их самонадеянность позже им будет стоять очень дорого.
          Но все наши народы на территории СНГ/экс-СССР заплатят как это уж бывает высокую кровавую цену, а плодами всех жертв и горя, опять воспользуется очередные пророки и проводники к "Раю Земному" типа "Горбачев, Ельцин энд Ко".
          1. +2
            21 августа 2013 22:39
            Цитата: michajlo
            Но все наши народы на территории СНГ/экс-СССР заплатят как это уж бывает высокую кровавую цену, а плодами всех жертв и горя, опять воспользуется очередные пророки и проводники к "Раю Земному" типа "Горбачев, Ельцин энд Ко".

            Полностью согласен с вашими мыслями. Не раз уже об этом писал. Закончится все как в поговорке: жадность фраера сгубила! hi
          2. 0
            22 августа 2013 02:05
            Да о чем Вы? Во власти Спортсмены. Даже первую должность в государстве передают, как эстафетную палочку. Пробежал дистанцию, теперь твоя очередь
    2. +20
      21 августа 2013 07:32
      Сегодня нормы на электричество, воду. Завтра на воздух.
    3. +46
      21 августа 2013 07:59
      Какая злая ирония... "Проклятые коммуняки" боролись с энергодеффицитом строя новые мощные электростанции а наша самая демократичная власть для экономии сажает народ коротать вечера при лучине. Зато мы как никогда свободны....Твари...
      1. +25
        21 августа 2013 11:59
        Цитата: Ordnung
        Какая злая ирония... "Проклятые коммуняки" боролись с энергодеффицитом строя новые мощные электростанции а наша самая демократичная власть для экономии сажает народ коротать вечера при лучине.

        Парадокс в том, энергодефицита нет, наоборот - избыток, т. к. промышленность, основной потребитель, сейчас "лежит". Дерипаска вон ещё два завода по производству алюминия закрывает. Ещё раз повторюсь, это самый банальный грабёж на гос. уровне.
        1. +12
          21 августа 2013 14:39
          Парадокс в том, энергодефицита нет, наоборот - избыток
          Эх, народ опять не понял благое намерение правительства. Вот дореволюции 1917г, не было электричества в деревнях, чем люди занимались ночами? Правильно, повышали рождаемость. bully А то понимешь, сидят днями и ночами за компами! wink
      2. +11
        21 августа 2013 13:43
        Цитата: Ordnung
        Какая злая ирония... "Проклятые коммуняки" боролись с энергодеффицитом строя новые мощные электростанции а наша самая демократичная власть для экономии сажает народ коротать вечера при лучине. Зато мы как никогда свободны....Твари...

        И это при том, что в России, как нигде, большое количество ГЭС и АЭС. Не помню где читал, что себестоимость 1 квт электроэнергии в России примерно 10 копеек. А эта социальная норма, ни что иное, как наглое воровство. Семьи не будут укладываться в лимит, а значит, будут платить больше. am
    4. +11
      21 августа 2013 13:24
      Цитата: Garrin
      Т.е., ВОРЫ уже конкретно в наши карманы лезут, без всякого стеснения.

      У меня такое ощущение, что идет проверка на прочность народного терпения. Это не удивительно. Терпилы из нас отменные. От этого аппетиты у них растут.
    5. +8
      21 августа 2013 14:14
      На воду введут позже, тогда будем в тазиках мыться. А электричество придётся экономить уже с нового года, вот вам и полы с электрообогревом и кондиционеры от жары, и посудомойки , и стиральные машины и тд. и тп. Короче скатываемся в шестидесятые года по нормам потребления. Прогресс однако.
    6. +4
      21 августа 2013 18:15
      Самое страшное то , что фракция " ЕР " проголосует единогласно при этом все обставит так , что это является заботой об избирателе , все голосующие против будут названы либералами , которые живут на американские деньги . Все ТВ и радио будут говорить только то , что говорят депутаты - единоросы , типа Железняка и Неверова , а противоположные мнения озвучены не будут . Это проходили уже не раз при голосование таких законов , как " Об образовании " , " О медицинском обслуживании граждан " , и других . Проводился мощный пиар , что все делается для блага народа , а в результате " вот тебе бабушка и Юрьев день " .Все что нужно для Правительства беспрекословно проходит через Думу . Фракцию " ЕР " в Думе можно назвать фракцией Правительства . А с экспериментами , ну , что же мы уже много их пережили , и эти переживем , а на следующих выборах вспомним про них , и переименование " ЕР " в ОНФ не пройдет .
      1. Яросвет
        +7
        21 августа 2013 19:07
        Цитата: starshina78
        Фракцию " ЕР " в Думе можно назвать фракцией Правительства

        Фракцией Путина
    7. василий123
      -1
      21 августа 2013 21:12
      Все тут сказанное правильно .Остается один вопросик ЗАЧЕМ правительству это надо? Идет масштабное перевооружение армии все сильнее конфронтация с амерами неизвестно какая реакция будет у ввп если они туда влезут напрямую ? Может я не прав мне кажется бабки идут в оборонку а иначе не обьяснить просто тупость на ближайших выборах комунисты выиграют.И ЕСЛИ БАБКИ УШЛИ КУДА ТО с БОООЛЬШИМ удовольствием оторвутся fellow
      1. +2
        21 августа 2013 22:57
        Каждый народ имеет то правительство,которое его имеет.Аксиома.
  2. vitek1233
    +14
    21 августа 2013 06:33
    Хреново.Жить все лучше,все веселее
    1. Zifix
      +1
      21 августа 2013 12:56
      За то, что о 70 кВт*ч для каждого россиянина речь не идёт, ручается представитель департамента развития электроэнергетики Минэнерго России Андрей Максимов. По его словам, социальная норма будет устанавливаться в каждом субъекте РФ отдельно и будет равна среднему уровню потребления по региону с учётом его специфики. Таким образом, не менее 70% населения должно попасть в рамки соцнормы, а наценку сверх неё, по словам Максимова, его ведомство планирует удерживать на уровне не более 30% от основного тарифа. При этом регионам даётся право «играть» ценой — снижать тарифы в пределах нормы за счёт повышения их за её пределами.

      http://www.odnako.org/blogs/show_27258/
  3. сашка
    +25
    21 августа 2013 06:43
    Можно добавить что правительство решило отменить материнский капитал с 2016 г."Стимулировать более поздний выход на пенсию и снизить расходы на медицину и образование..Верной дорогой идём товарищи..Славааа" Уряяя!!
    1. +22
      21 августа 2013 06:49
      Мне кажется всё очень просто объясняется. Бюджет в наглую разворовывается, самый простой способ пополнить его - это нагло и беззастенчиво влезть в наши карманы и кошельки.
    2. -2
      21 августа 2013 06:56
      Цитата: сашка
      Можно добавить что правительство решило отменить материнский капитал с 2016 г."Стимулировать более поздний выход на пенсию и снизить расходы на медицину и образование.

      Ссылку даите
      1. сашка
        +8
        21 августа 2013 07:04
        Цитата: Александр романов
        Ссылку даите

        Читайте , смотрите..Интересуйтесь словом.Мне просто некогда Коллекцинировать ссылки..Что прочитал то говорю
        1. -8
          21 августа 2013 08:29
          Цитата: сашка
          .Мне просто некогда Коллекцинировать ссылки

          Тогда нечего выдавать проект за свершившийся факт.
          Цитата: Нормальный
          Минфин РФ отправил в правительство проект оптимизации расходов госказны

          О,Нормальный -это нормально,вот только никто не будет это делать накануне выборов в Госдуму ,а дальше преззиденские.Треп и не более
          1. +28
            21 августа 2013 10:46
            Цитата: Александр романов
            О,Нормальный -это нормально,вот только никто не будет это делать накануне выборов в Госдуму ,а дальше преззиденские.Треп и не более

            О, Александр романов, это не треп (треп это наше общение на сайте) Это проект Минфина отправленный на рассмотрение правительства. То-есть документ серьезной организации, правительственного института.
            Накануне выборов в Госдуму может и не будут, может и не будут накануне выборов президента. Хотя кто помешает власти вииграть эти выборы с 147-ю % "ЗА"? Уж не мы ли с тобой? А,Романов? Выйдешь на улицу? То-то же...
            А после всех выборов, ты уверен, что этого не будет?
            Да и до выборов ВВП наберет политических очков на этом деле. Выступит и с озабоченным видом заявит, что недопустимо ущемлять интересы простых граждан, пожурит чиновников из Минфина. Федоров в очередной раз заклеймит оккупацию России и восславит Лидера и главного партизана Народно-освободительного движения. А через пол-года - год после выборов за подписью президента по тихому выйдет соответствующий указ где большинство этих предложений будет узаконено.
            Спорим? laughing
            1. +5
              21 августа 2013 14:16
              Цитата: Нормальный
              Накануне выборов в Госдуму может и не будут, может и не будут накануне выборов президента.

              До выборов еще далеко. Дожить бы.......
              Цитата: Нормальный
              Федоров в очередной раз заклеймит оккупацию России и восславит Лидера и главного партизана Народно-освободительного движения.

              Смеюсь. laughing
              Цитата: Нормальный
              Спорим?

              Не стоит. laughing
              Цитата: Нормальный
              Но не стоит волноваться. Конечно же Путин нас всех спасет и не допустит произвола "оккупационной власти"

              Это надо Конституцию полистать! wassat
      2. +21
        21 августа 2013 07:42
        Цитата: Александр романов
        Ссылку даите

        Минфин РФ отправил в правительство проект оптимизации расходов госказны. За счет отмены материнского капитала, пересмотра расходов на пенсионную систему и реформы госсектора чиновники в течение трех лет планируют сэкономить более чем 1,1 триллиона рублей, сообщает сегодня "Российская газета".
        По данным издания, в первую очередь изменения коснутся расходов на пенсионную систему. В частности, предлагается стимулировать более поздний выход на пенсию. Для этого авторы доклада предлагают устанавливать дополнительные коэффициенты к размеру трудовой пенсии по старости, если человек продолжает работать и дальше, не уходя на заслуженный отдых. Еще один вариант — индексация страховой части трудовой пенсии один раз в год на размер годовой инфляции плюс еще два процента. Таким образом, будет обеспечен реальный рост пенсий, а бюджет в долгосрочной перспективе сэкономит на дотациях в Пенсионный фонд полтора триллиона рублей. Предлагается проработать и вопрос о повышении пенсионного возраста.
        Эксперты также предлагают больше не выдавать материнский капитал после 31 декабря 2016 года. По их мнению, это позволит высвободить 300-330 миллиардов рублей. Вместо него предлагается повышать пособия на детей из бедных семей.
        Под оптимизацию бюджетных расходов попадет и госсектор, здесь предполагается сократить долю неэффективных расходов на 10-15 процентов. Прозрачнее должна стать и деятельность образовательных учреждений — к 2016 году это позволит сэкономить до 15 процентов выделяемых на них государственных денег.


        http://www.vesti.ru/doc.html?id=1119754


        Но не стоит волноваться. Конечно же Путин нас всех спасет и не допустит произвола "оккупационной власти" laughing
      3. vladsolo56
        +13
        21 августа 2013 09:02
        А вы что поиском не умеете пользоваться? или может кроме как здесь новости нигде не читаете?
      4. могус
        +2
        21 августа 2013 10:24
        Сам вчера читал про это. Предложили такой проект,но вряд ли пустят его.
        Так же есть предложение поднять пенсии для проживающих на ДВ пенсионерам.
      5. +7
        21 августа 2013 14:12
        Цитата: Александр романов
        Ссылку даите

        Пожалуйста:
        http://www.kp.ru/daily/26121/3014843/
        http://www.aif.ru/mymoney/news/432240
        Цитата: Александр романов
        О,Нормальный -это нормально,вот только никто не будет это делать накануне выборов в Госдуму ,а дальше преззиденские.Треп и не более

        Это ваше мнение. Забейте в поисковик и убедитесь, что это не треп.
    3. Hon
      +11
      21 августа 2013 09:42
      Цитата: сашка
      Можно добавить что правительство решило отменить материнский капитал с 2016 г."Стимулировать более поздний выход на пенсию и снизить расходы на медицину и образование..Верной дорогой идём товарищи..Славааа" Уряяя!!

      Зато на Сочи бюджет небольшого государства забабахали
    4. +8
      21 августа 2013 14:01
      Цитата: сашка
      Можно добавить что правительство решило отменить материнский капитал с 2016 г."Стимулировать более поздний выход на пенсию и снизить расходы на медицину и образование..Верной дорогой идём товарищи..Славааа" Уряяя!!

      Добавлю!
      1.Сейчас пробивают законопроект об оплате капитального ремонта собственниками жилья.Т.е. появится отдельная плата в довесок к существующим.
      2.В старших классах ввели образовательные стандарты. Поясняю: государство обязано предоставить бесплатное, общее среднее образование только в рамках государственных образовательных стандартов. Понимая, что то, что есть в стандартах, то вам за бесплатно и дадут. И чего в стандартах нет, то за это, пожалуйста, платите сами.
      3.В апреле, за подписью замминистра экономического развития в Министерство финансов отравлено письмо с предложением о повышении пенсионного возраста. А также повышения страхового стажа с 5 до 15 лет для получения базовой пенсии. Таким образом, несмотря на все разговоры, что повышения пенсионного возраста не будет, - вот такое, сначала ползучее, а потом и галопом, по мере ухудшения экономической ситуации - повышение пенсионного возраста произойдёт.Для женщин - на 8 лет. wassat
      1. -5
        21 августа 2013 15:47
        1.Сейчас пробивают законопроект об оплате капитального ремонта собственниками жилья.Т.е. появится отдельная плата в довесок к существующим.


        Пока не поздно, срочно отменять все приватизации квартир, а то нахапали, понимаешь, буржуи за казенный счет :).
        А как вы, собственно хотели? КТО должен оплачивать капремонт вашего жилья? Не Абрамович же и не Чубайс. У Ромы вообще печалька, две яхты уже его яхту по размерам обогнали.

        2.В старших классах ввели образовательные стандарты. Поясняю: государство обязано предоставить бесплатное, общее среднее образование только в рамках государственных образовательных стандартов. Понимая, что то, что есть в стандартах, то вам за бесплатно и дадут. И чего в стандартах нет, то за это, пожалуйста, платите сами.


        Ну, а в чем разница? Раньше были утвержденные программы, теперь - обрстандарт. Если брать по ССУЗ, то ничего серьезно не поменялось, за исключением геморроя с тем, чтобы разобраться, как из этого стандарта выбрать свою дисциплину и новых переделок в УМК.
        А если вы намекаете на то, что оставят в стандарте 3 предмета - обществознание, физру и еще что-то, то это ложь, п...жь и провокация. Поскольку на основании школьных стандартов верстается уже ССУЗовский и ВУЗовский.

        3.В апреле, за подписью замминистра экономического развития в Министерство финансов отравлено письмо с предложением о повышении пенсионного возраста. А также повышения страхового стажа с 5 до 15 лет для получения базовой пенсии. Таким образом, несмотря на все разговоры, что повышения пенсионного возраста не будет, - вот такое, сначала ползучее, а потом и галопом, по мере ухудшения экономической ситуации - повышение пенсионного возраста произойдёт.Для женщин - на 8 лет.


        Уже апрель. Если я я правильно помню, стаж увеличили, а возраст не подняли. Но, собственно, почему действительно стаж для пенсии должен быть всего 5 лет, если трудоспособный возраст порядка 40 лет? Чего в остальное-то время чел делал? Организовывал темный сектор экономики?

        И не надо во всех бедах обвинять ВВП. Он всего-лишь играет по правилам капитализма, который старшее поколение выбрало в конце 80-х и начале 90-х. А теперь, когда американская мечта повернулась своим реверсом, начинаете стонать, что тяжко живется и обвинять ВВП.
        1. +1
          21 августа 2013 23:03
          Цитата: alicante11
          Пока не поздно, срочно отменять все приватизации квартир, а то нахапали, понимаешь, буржуи за казенный счет :).

          А при чем здесь приватизация? Раньше с общей суммы платежа выделялся определенный процент на кап. ремонт. Понятное дело, что эти деньги разворовали, вот они и нашли выход из сложившейся ситуации. Так что не надо ля-ля.
          Цитата: alicante11
          А как вы, собственно хотели? КТО должен оплачивать капремонт вашего жилья?

          Вы вообще нормальный? request При чем здесь мое жилье? Речь идет о кап. ремонте дома, а не моей квартиры: кровля, подъезд, коммуникации и т.д.!
          Цитата: alicante11
          Ну, а в чем разница?

          Одна ......, а другая дразница! Вот в чем разница.
          Цитата: alicante11
          А если вы намекаете на то, что оставят в стандарте 3 предмета - обществознание, физру и еще что-то, то это ложь, п...жь и провокация.

          Так и есть. Предметов оставили по минимуму, а за остальное нужно платить. Смысл в том, что учиться будут богатые, а дети простых смертных будут деградировать.
          Цитата: alicante11
          И не надо во всех бедах обвинять ВВП.

          Есть такое понятие, как вертикаль власти. Поинтересуйтесь на досуге.
          Цитата: alicante11
          Он всего-лишь играет по правилам капитализма, который старшее поколение выбрало в конце 80-х и начале 90-х.

          Вы это серьезно написали? Кто выбрал? Шайка отморозков, которым раздали по бутылке водки в 93-м!Надо было их танками передавить.
          Цитата: alicante11
          А теперь, когда американская мечта повернулась своим реверсом, начинаете стонать, что тяжко живется и обвинять ВВП.

          Слава богу, что меня не грызет совесть за развал СССР и события в 93-м. Мне тогда было 11 и 13 лет соответственно.
  4. +13
    21 августа 2013 06:44
    У ребят из энергосистем имеются колоссальные потери из-за хищений (которые вынуждены совершать граждане)и эффективного менеджмента, который плюнул на линии 10 кВ и ниже, в результате чего те ударными темпами приходят в негодность. И все это безобразие компенсируется из нашего с Вами кармана.
    1. +13
      21 августа 2013 06:58
      Цитата: Dimy4
      У ребят из энергосистем имеются колоссальные потери из-за хищений

      А еще в стоимость энергии входят корпоративы,покупки люксовых тачек,командировки,отпуска,премии сотрудникам,ремонты всевозможные офисов и тд. и т.п
      1. +9
        21 августа 2013 07:31
        Цитата: Александр романов
        А еще в стоимость энергии входят корпоративы,покупки люксовых тачек,командировки,отпуска,премии

        Саша , hi! Львиная доля стоимости эл.энергии ложится за её транзит , это 36,5%,, стоимость самой эл.энергии зависит от того где она вырабатыется, как то ТЭЦ, АЭС, ГЭС и составляет 35,8%, добавь сюда услуги системного и коммерческого оператора, НДС. Автор, мягко говоря, "поджигает" себестоимостью в 17 коп. за кВт*ч, эта цена выработанной эл.энергии на ГЭС , ориентировочно 2000-2002г.г. Самая высокая цена кВт*ч сгенерированного на ТЭЦ, 70 % эл.энергии в РФ вырабатывается именно ТЭЦ, где в качестве топлива сжигается газ, и стоимость последнего как раз и отражается на конечной цене электроэнергии. Так что где и чьи ноги и уши думаю объяснять не нужно. Что по так называемой "соцнорме" пусть, правительственные себя начнут, только за превышение установить для их отдельный тариф размером в ползарплаты.
        1. +4
          21 августа 2013 08:32
          Цитата: Терский
          Львиная доля стоимости эл.энергии ложится за её транзит , это 36,5%

          Привет Витя! Мне откровенно плевать из чего состоят цены,я вспоминаювопрос Путина о том,какого банана у нас такой дорогой бензин.Все это треп для неизвестно кого.Я знаю одно,что такого беспредела быть не должно,а как они это сделают -это не мои проблемы.
          1. +5
            21 августа 2013 14:51
            Цитата: Александр романов
            у нас такой дорогой бензин

            Вчера обсуждал тему цен на бензин и на тарифы на электроэнегию с норвегом.
            Итог.
            Бензин в Норвегии дороже минимум в 2,5 раза.
            А вот с тарифами на электроэнергию вышла "неувязочка" - и в Норвегии, и в России, финальные расходы оказались одинаковыми.
            Неодинаковыми оказались средний доход и уровень жизни.
            Куда бедному крестьянину податься...?
        2. Hon
          +4
          21 августа 2013 09:48
          Самое хреновое это не повышение тарифов для граждан, а повышение затрат на энергию для предприятий, в этом случае наше производство становится не конкурентоспособным
        3. +8
          21 августа 2013 14:21
          Цитата: Терский
          Самая высокая цена кВт*ч сгенерированного на ТЭЦ, 70 % эл.энергии в РФ вырабатывается именно ТЭЦ, где в качестве топлива сжигается газ, и стоимость последнего как раз и отражается на конечной цене электроэнергии.

          Ну да! У нас же своего газа нет. Он же принадлежит олигархам! wassat
          1. -1
            21 августа 2013 15:51
            А разве не так? И кто это все просохатил? Не народ ли?
      2. +7
        21 августа 2013 12:21
        Цитата: Александр романов
        Цитата: Dimy4
        У ребят из энергосистем имеются колоссальные потери из-за хищений

        А еще в стоимость энергии входят корпоративы,покупки люксовых тачек,командировки,отпуска,премии сотрудникам,ремонты всевозможные офисов и тд. и т.п


        Из очень(!) надежных источников (уровень гл.бухгалтера гор.сетей) знаю, что у управленцев зарплаты шибко огромны, заоблочно...
        Что совещания высшего руководящего звена проводят ежемесячно на экваториальных курортах с доставкой туда чартером всю эту "босоту" вместе с отпрысками и их мамками, няньками, массажистками для папок и стюардами для мамок и т.д. за счет бюджета ОАО "..........." - у каждого города свой...)))
        Горводоканал - такая же хрень.

        О как!

        А вы говорите ВВП, правительство, ЖКХ...

        Отцы наши и деды трудились в разных отраслях, но так или иначе вносили вклад своим трудом в развитие энергетики СССР, что соответствовало плану ГОЭЛРО.

        За ваучеры (фантики) всё это досталось всяким ОАО и ЗАО, но кто в конечном счете рулит - покрыто мраком, плюс созданное бандитское ЖКХ...

        Ах, ссучий народ, не платите в казну налоги? В каждой семье имеете автомобили? Дачи? Коттеджи и просто домишки? Картошку с огурцами/помидорами/баклажанами любите с грядок, кулубнику??))))
        Нате вам мутные структуры для вашего быта, что бы не забывали, что хозяин есть и это не тот, кто поздравляет вас с Новым Годом...
        Ах-ха-ха-ха-ха... (соответственно, аха-ха - жутким загробным голосом)
    2. +7
      21 августа 2013 07:36
      Цитата: Dimy4
      У ребят из энергосистем имеются колоссальные потери из-за хищений (которые вынуждены совершать граждане)и эффективного менеджмента, который плюнул на линии 10 кВ и ниже, в результате чего те ударными темпами приходят в негодность. И все это безобразие компенсируется из нашего с Вами кармана.

      Плюс за понимание одной из причин, но ради интереса погуглите процент потерь в промышленно развитых регионах и регионах где промышленности практически нет. Самым потерьным является Дагестан, 40% эл.энергии от отпущенной в сеть, самый низкий показатель Красноярский край- 8,9%. Дмитрий, hi
  5. Яросвет
    +17
    21 августа 2013 06:47
    ------------------------------------------------------------------
    1. Яросвет
      +7
      21 августа 2013 06:49
      --------------------------------------------------------------------------------

      1. Яросвет
        +2
        21 августа 2013 06:51
        -----------------------------------------------------------------------
        1. Яросвет
          +8
          21 августа 2013 06:54
          -----------------------------------------------------
          1. Яросвет
            +7
            21 августа 2013 06:55
            --------------------------------------------------
            1. +5
              21 августа 2013 14:27
              Приветствую Яросвет. hi Есть над чем задуматься! what
              1. Яросвет
                +12
                21 августа 2013 16:13
                Цитата: nycsson
                Есть над чем задуматься!
                Приветствую.

                Собственно тут и думать особо не о чем - по стандартам ООН и МОТ за чертой бедности в РФ находится порядка 70% населения, а существующий неолиберальный строй все больше обретает черты классического феодализма.
                1. +6
                  21 августа 2013 18:02
                  Цитата: Яросвет
                  Собственно тут и думать особо не о чем - по стандартам ООН и МОТ за чертой бедности в РФ находится порядка 70% населения, а существующий неолиберальный строй все больше обретает черты классического феодализма.

                  Согласен. Не в первый раз выкладываю:
                  Страна под «стационарным бандитом»
                  Все, что власть хочет знать об обществе, — это сколько нужно денег, чтобы откупиться от бедных и как тем самым заставить их голосовать за себя
                  07.08.2012
                  http://www.novayagazeta.ru/politics/53867.html
                  Тут буквально на днях Альфред Кох, весьма тонкий автор, более известный благодаря «распродаже России», сделал очень точную запись в «Фейсбуке», заслуживающую того, чтобы ее привести полностью:
                  «Существует такая (довольно известная) концепция государства, которая называется «государство как стационарный бандит». Смысл этой концепции состоит в том, что государство — эта некая банда, которая захватывает власть над неким народом, живущим на определенной территории. Однажды банда обнаруживает, что она не может расширить свои владения: мешают другие банды. Тогда банда начинает эксплуатировать «свой» народ. Очень скоро она понимает, что если она эксплуатирует народ слишком жестко, то народ либо начинает вымирать, либо восстает. Экспериментально устанавливается некая разумная мера эксплуатации, когда банда забирает лишь ту часть добавленной стоимости, которая оставляет народу достаточно средств для расширенного воспроизводства. В этих условиях богатеют и банда, и народ. Таким образом банда превращается в рациональную власть. Я долго не мог понять, почему наша банда так наплевательски цинично относится к народу? Прежде всего к тем, кто эту самую добавленную стоимость производит. А заботится лишь о тех, кто так или иначе сидит на перераспределении добавленного продукта, а не на его производстве. И тут меня осенило: для власти, выбравшей в качестве концепта развития страны практически исключительно продажу извлеченного из ее недр сырья, население этой страны — лишнее. Оно не субъект, производящий добавленную стоимость, как было бы, если бы выбрали альтернативную концепцию, заключающуюся в развитии за счет роста добавленной стоимости. В выбранной сырьевой концепции население проходит по статье «затраты», или, как теперь модно говорить, — «косты». А рациональный бизнесмен «косты» сокращает. Мы мешаем нашей банде. Она едва нас терпит. Реально ей нужны лишь 2—3 млн человек, которые заняты в добыче и доставке к рынкам сбыта сырьевых товаров. А на месте остальных они бы предпочли иметь либо бесправных гастарбайтеров, либо прямо зависящих от них бюджетников и пенсионеров. Если посмотреть на поведение нашей власти-банды под этим углом, то тогда оно оказывается вполне рациональным, и ее нынешнее поведение по отношению к нам — чуть ли не верх гуманности и терпимости».
                  1. Яросвет
                    +4
                    21 августа 2013 19:01
                    Цитата: nycsson
                    И тут меня осенило


                    А Кох то оказывается тугодум laughing

                    Еще Тэтчер заявляла: "россиян следует сократить до 15-ти миллионов человек обслуживающих скважины и рудники" - с поправкой на современные технологии это порядка 3-х миллионов.
                    1. +3
                      21 августа 2013 19:37
                      Цитата: Яросвет
                      Еще Тэтчер заявляла:

                      По картинке. Согласен со всем, что там написано. Все это из области теории управления. Согласно теории управления эффективность управления зависит от выбранной цели или по другому вектора цели. Если не знать цель, то кажется, что это не эффективно, а на самом то деле еще как эффективно. Напомню всем форумчанам, что согласно теории управления, генеральная цель (по другому миссия) любого государства - это воспроизводство населения, т.е. власть должна так управлять государством, чтобы смертность, как минимум, была равна рождаемости.
                      Так вот, если посмотреть с позиции государственного и муниципального управления, то наша власть ох как не эффективна, а если предположить, что их цель - это сокращение населения РФ, то они просто супер профессионалы своего дела! hi
                      1. Яросвет
                        +1
                        22 августа 2013 00:33
                        Цитата: nycsson
                        По картинке
                      2. Яросвет
                        +1
                        22 августа 2013 00:35
                        ------------------------------------
                      3. Яросвет
                        +1
                        22 августа 2013 00:44
                        ---------------------------------
                      4. Комментарий был удален.
                      5. Яросвет
                        +1
                        22 августа 2013 00:36
                        А вот к этому идет
          2. -2
            21 августа 2013 08:33
            А что на картинке две России? Что кому то захотелось поделить страну.
    2. консул
      +3
      21 августа 2013 16:36
      В связи с этими данными вспоминается "Исповедь сверхчеловека"(была опубликована в газетах "Вечерний Киев" и "Свободное слово" в 1991г.),немного из неё:

      "Наше время возвращается. Да оно от нас и не уходило. Оно всегда было и будет нашим. Как на земле всегда было добро и зло. Но нас всегда кажется больше потому, что мы сильнее и агрессивнее добра и победить нас невозможно. Мы будем менять форму и оболочку, будем менять вывески и цвета, будем приспосабливаться к любым условиям, но выживем и победим. Наша цель одна - быть победителями. Ваша участь - всегда быть рабами, во веки веков.
      Мы успели привить вам гены рабства навсегда.
      Мы дадим вам еще тысячи революций и перестроек, у вас будет вечная борьба за справедливость, но вы ее никогда не получите.
      Я буду говорить с вами открытым текстом не потому, что я нагл, а потому, что я не ведаю страха. За мной гигантская несокрушимая сила. КПСС, КГБ, МВД, Минфин, Минторг, правительство, прокуратура и всякие Верховные Советы - это лишь просто рычаги в наших руках. Под нашу дудку пляшут президенты и исполняют нашу волю, делают то, что мы хотим. Нам глубоко плевать, сколько будет депутатов-радикалов - хоть миллионы. Верх всегда будет наш! Вы можете забрать у нас дачи, привилегии, машины и прочее, но власть - НИКОГДА!
      Нам глубоко плевать на мнение народа, оно для нас пустой звук. Ибо мнение это мы создаем сами. Пусть проводятся хоть сотни референдумов. Главное, чтобы наше мнение исполнял народ.
      На любое ваше выступление мы будем отвечать могущественно и жестоко. Для нас раз плюнуть - уничтожить продукты, заводы, экологию, гласность, искусство и т.д. Для нас раз плюнуть принести вам голод, саботаж, нищету, разруху, болезни..."

      Источник: http://censor.net.ua/f514392 (полный текст),прочитал первый раз в 1994г.(книга "Россия перед вторым пришествием)-и ничему происходящему в нашем Отечестве с тех пор не удивлялся.
  6. +5
    21 августа 2013 06:49
    Я давно в своих кругах говорю - Надо наше руководство, чиновников, причём всех поголовно посадить на бюджетную зарплату и минимальные пенсии и пускай они из них оплачивают коммунальные услуги и расходы на свой персональный транспорт, или пересаживаются на общественный !
    Может тогда они увидят и наши дороги и оценят тарифы с качеством обслуживания. Я считаю, что только так их можно приблизить к общим проблемам !
    1. +8
      21 августа 2013 07:40
      Они давно сидят на бюджетной зарплате,только как таковая эта бюджетная зарплата их не очень интересует,хотя она и выше среднемесячного дохода среднестатистического человека.Их больше всего интересует откаты и банальное воровство,которые уже переходят грань разумного.Недавно показывали в программе "Человек и Закон" одного из чиновников по дорожному строительству,так у него в гараже нашли около 140 млн. руб в мешках.А сколько ещё таких чиновников,я думаю их уже не то что тысячи,а десятки тысяч.
    2. Hon
      +8
      21 августа 2013 09:57
      Член комитета Госдумы по бюджету и налогам, член "Единой России" Раиса Кармазина предложила увеличить депутатам зарплаты до уровня министерских в ходе обсуждения бюджетной сметы Госдумы на текущий год. Об этом 15 марта сообщило РИА "Новости".

      "Я десятый год здесь, в Думе, и за эти десять лет только в 2007 году с 1 октября повышали на 8 процентов, на уровень инфляции, заработную плату депутатам, и в прошлом году на 6 процентов, на уровень инфляции. Меня интересует вопрос, когда же, наконец, мы будем получать зарплату такую, как у министров, потому что у нас ранг министра. Посмотрите декларации министров, посмотрите декларации депутатов по заработной плате", — сказала Кармазина.

      Бюджетную смету Госдумы в текущем году составил 7,14 миллиарда рублей, что на 0,3 миллиарда рублей или 4 процента больше уровня расходов Госдумы в 2012 году. На зарплаты депутатов Госдумы и их помощников пойдет 3,7 миллиарда рублей, на транспортные услуги — 1,8 миллиарда рублей.

      Ранее стало известно, что сотрудникам администрации президента и правительства повысили заработную плату в два раза. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков объяснил повышение монетизацией льгот.
    3. optimist
      +4
      21 августа 2013 11:19
      Цитата: Starover_Z
      Надо наше руководство, чиновников, причём всех поголовно посадить на бюджетную зарплату

      Нет, уважаемый... Всех их, во главе с путлером посадить на кол!!! А в худшем случае, в тюрьму...
      1. -7
        21 августа 2013 15:31
        Цитата: optimist
        Цитата: Starover_Z
        Надо наше руководство, чиновников, причём всех поголовно посадить на бюджетную зарплату

        Нет, уважаемый... Всех их, во главе с путлером посадить на кол!!! А в худшем случае, в тюрьму...

        Включи адекватность, "Оптимист"... Куда тебя несет??

        Ненавидишь Путина? Пиши грамотно или убейся об стену втихую, нахрен свой йад здесь прыскаешь? Здесь тебе не "болотная" - не путай педали.
      2. fedorru
        0
        21 августа 2013 22:15
        Ну посадишь всех на кол,а дальше что.Придут другие люди и расскажут Вам о том,что если хочешь много денег то надо хорошо и много работать.И будете Вы как тот бедняга с киркой на картинке выше.И надпись будет "зато мы их всех на кол посадили".
  7. Sewer
    +12
    21 августа 2013 06:52
    Подорожание тарифов и всего остального,+ я то же читал про воду ,как и Garrin ,говорит лишь о том,что с проблемами в государстве разбираться никто не собирается!А даже более того,их становится всё больше и больше!Хапуги во власти ,я просто уверен что доживу до этого и ждать не долго прийдётся,введут налог на воздух,всё к этому и идёт!Нам рассказывают о том что мы столько всего сырья поставляем Европе и миру,да только вот нам народу как то по боку всё это,не ощущается на нас это не как,разве что ещё новыми тарифами,потому что за бугром,уже не чувствуют меры и не боятся!Путина раньше слушал,сейчас уже нет,пустотрёп он самый настоящий!Да,можно написать что ему за всем не уследить,но простите:на кой нам тогда нужен такой лидер?И не спрашивайте кого тогда,потому что не знаю,но это не обозначает что раз нет замены,нужно терпеть этого трепача!Вообще грабят нас и грабят,а большинство этого даже не понимает,потому что с ТВ навешали столько на уши ,**** всякой,и на глаза,что не видят и не слышат!
  8. могус
    +3
    21 августа 2013 06:56
    У нас тоже эксперимент с нормами - уложиться,если семьей,не реально.
    Если трое,то 130кВт: 43,3 кВт на человека в месяц; 1,44 кВт на человека в сутки по льготной цене...
  9. +15
    21 августа 2013 06:58
    Ждем появления провластных комментаторов. Наверное прочтем; " А вот у них... на западе... и вообще; все кто против ВВП это ЛГБТ!"

    Кто на сайте из Красноярского края? Ваше мнение о том, что написано в статье наиболее ценно.
    1. +4
      21 августа 2013 14:34
      Цитата: Нормальный
      Кто на сайте из Красноярского края?

      Привет из Краснодарского! hi
      Цитата: Нормальный
      Ваше мнение о том, что написано в статье наиболее ценно.

      Это еще почему? У нас кВты другие?
      1. 0
        22 августа 2013 01:38
        Цитата: nycsson
        Это еще почему? У нас кВты другие?

        Нет, кВт такие-же. Но Красноярском крае уже действует в эксперементальном порядке "норма потребления". Вот и хотел узнать, вписывается народ в эту норму или нет?

        Солнечному Кранодарскому краю Подмосковный привет! drinks
  10. +4
    21 августа 2013 07:00
    Жить стало хорошо,жить стало веселее-шея стала тоньше,но зато длиннее.
    Спасибо Чубайсу раздербанил энергетику на части И каждая часть тянет деньги,поспрашивайте знакомых электриков,которые сидят на сетях,-30-50т.рублей заработок и это простой дежурный электрик на подстанции,на обслуживании сетей.Из всего этого слаживается стоимость киловата
  11. Яросвет
    +16
    21 августа 2013 07:02
    А что тарифы? Надо же хоть одно обещание выполнить - вот рост ВВП и стимулируют, тем более что на такой стимуляции и навариться неплохо получается.
  12. +6
    21 августа 2013 07:02
    Митрохин,все ровно наоборот,наши милые олигархи стремятся не к установлению диктатуры,а к банальному ограблению народа.Путин,как ставленник олигархии,лишь озвучивает интересы настоящих хозяев страны.Верной дорогой идете "товарищи",назревает революционная ситуация и как все аукнеться-поживем увидем.Жаль нет у нас пассионарного политического движения,которое отстаивало бы национальные интересы,но когда низы не хотят,когда есть необходимая почва,заказ,то может сформироваться и руководящая,организующая сила выдвигающая политические требования.
  13. +11
    21 августа 2013 07:06
    «Жулики, присвоившие электроэнергетику благодаря чубайсовской приватизации, переходят к новой стадии ограбления народа,

    на профессиональном форуме российских энерготрейдеров в очередной раз прозвучала мысль, что, несмотря на реформу РАО ЕЭС, проведенную под «чутким руководством» А.Чубайса, конкуренции в отрасли нет.Четыре года назад, в ноябрьском номере журнала «Золотой лев» (№ 173-174), который позиционировал себя как издание русской консервативной мысли, противник чубайсовской реформы РАО ЕЭС, бывший заместитель министра энергетики России, доктор технических наук, профессор Виктор Кудрявый опубликовал статью «Электроэнергетика РФ в сравнении с опытом СССР и Запада».

    В своих размышлениях профессор Кудрявый исходил из того факта, что советская электроэнергетика, «в отличие от энергокомплексов других стран, не имела системных аварий более полувека, что свидетельствовало о беспрецедентной стабильности работы всей системы энергоснабжения».

    Виктор Кудрявый с академической пунктуальностью, без политической ангажированности доказал, что реформу РАО ЕЭС, которую начал Чубайс, ждет крах. Прежде всего, системные ошибки реформирования проявятся в росте аварийности и в падении генерирующих мощностей.

    Пожимаем плоды реформирования энергетики под руководством Чубайса.
    Может цены на электроэнергию начнут снижатся, когда Чубайса и ему подобных посадят на электрический стул.
    1. +5
      21 августа 2013 09:22
      Цитата: slaventi
      Может цены на электроэнергию начнут снижатся, когда Чубайса и ему подобных посадят на электрический стул.

      А лучше - на кол.
      1. psv910
        +6
        21 августа 2013 10:11
        Цитата: Наган
        Цитата: slaventi
        Может цены на электроэнергию начнут снижатся, когда Чубайса и ему подобных посадят на электрический стул.

        А лучше - на кол.

        Это в смысле - сэкономим электричество?
        1. +13
          21 августа 2013 10:21
          Цитата: slaventi
          Может цены на электроэнергию начнут снижатся, когда Чубайса и ему подобных посадят на электрический стул.

          Цитата: Наган
          А лучше - на кол.

          Цитата: psv910
          Это в смысле - сэкономим электричество?


          В данном случае электричество экономить не будем. Наоборот, на подключение кола к электросети и расход электроэнергии готов заплатить по тройному тарифу am
          1. psv910
            +8
            21 августа 2013 10:41
            Цитата: Нормальный
            В данном случае электричество экономить не будем. Наоборот, на подключение кола к электросети и расход электроэнергии готов заплатить по тройному тарифу

            Вспомнил, не к месту может:
            Тендер на поставку детекторов лжи выиграл Ивановский завод паяльников yes
          2. +8
            21 августа 2013 14:53
            Цитата: Нормальный
            на подключение кола к электросети и расход электроэнергии готов заплатить по тройному тарифу

            Может лучше на дровах? - У меня есть - доставлю бесплатно... laughing
  14. +7
    21 августа 2013 07:13
    Цитата: Александр романов
    Ссылку даите

    Я тоже прочитал такую инфу вчера. Программа материнского капитала рассчитана до 2016 года. А вы не знали? hi Я-нет. И по истечении этого срока минфин предлагает лавочку прикрыть, а деньги направить в помощь малоимущим семьям.На этом они намерены выручить около 1 трлн руб.
    1. 0
      21 августа 2013 08:37
      Цитата: почти дембель
      Я тоже прочитал такую инфу вчера

      Это проект,но пред выборами этого делать не станут.Что будет дальше не знаю
  15. +2
    21 августа 2013 07:25
    В Китай продают электроэнергию по "оптовым ценам", точнее 1 кВт обходится им в 1 руб. 35 коп. К вопросу об установлении тоталитаризма - уже установлена финансово-экономическая диктатура. Рабочий класс - это рабы, которым на шею и ноги навешивают все больше налоговых и кредитных гирь. Среднего класса как бы нет. Потому как малый и средний бизнес развивается слабова-то.
    Но есть выход - переехать жить в другое государство, где правительство не потеряло нюх и бережет взаимовыгодные отношения со своими гражданами. Но есть ли такие? Где управление не теряет голову от алчности.
    1. -1
      21 августа 2013 15:57
      На Кубу и в КНДР.
  16. +8
    21 августа 2013 07:35
    Откуда растут ноги у цен на электричество
    02.05.2012
    Китайцы платят за нашу электроэнергию меньше, чем мы. Почему у нас такие высокие цены на электричество?


    Цена успеха

    Вы будете смеяться, но китайцы платят за нашу электроэнергию меньше, чем мы. Например, в 2010 году Китай покупал ее по цене 1 рубль 25 копеек за 1 кВт.ч. А жители Благовещенска — 1 рубль 95 копеек. «Закупать электричество у России выгодно только по низким ценам; если же цены будут высокими, это не имеет смысла», — подчеркивал руководитель Государственного энергетического управления Китая Чжан Гобао.

    «В Амурской области тариф составляет 5 рублей 9 копеек за киловатт-час. При этом через область поставляется электроэнергия в Китай по цене 1 рубль 32 копейки. Мы субсидируем китайскую экономику, мы развиваем ее вместо того, чтобы сделать конкурентными тарифы у нас», — считает председатель «Деловой России» Борис Титов.

    В последние два года регулируемые государством тарифы на электроэнергию выросли в среднем на 40 процентов. И только в этом году правительство решило перенести очередное повышение цен с 1 января на 1 июля. При этом Минэкономразвития предлагает увеличить их не более чем на 11 процентов. Но в 2013 году рост должен составить еще 7—10 процентов, а в 2014-м — 9—11 процентов. Не так мало, как может показаться изначально. Впрочем, у энергетиков на этот счет другая точка зрения.

    «Конечно, неприятно то, что первую половину года мы будем жить в условиях замороженных тарифов и многие компании понесут убытки. Это уже отразилось и еще отразится на стоимости акций энергетических компаний», — говорил в декабре прошлого года замначальника главного управления по энергетике ОАО «ЛУКОЙЛ» Василий Зубакин. В свое время он входил в состав правления РАО «ЕЭС России» и был одним из авторов реформы электроэнергетики. В ней-то, собственно, и следует искать корни проблемы.

    Больше года назад, в ходе заседания президиума Госсовета по электроэнергетике, президент Дмитрий Медведев говорил, что если темпы роста цен на электроэнергию сохранятся, то дело может дойти до того, что «строительство собственной генерации станет выгоднее, чем покупка энергоресурсов из сети».

    Средняя цена киловатт-часа сегодня составляет 2 рубля 50 копеек. Это те же самые 8 центов, что и в США. Между тем, как гласит экономическая наука, любые сравнения внутренних цен на товары и услуги в разных странах должны основываться не на текущем курсе нацвалюты, а на паритете покупательной способности (ППС). «Если вы сравниваете цены на лекарства в России и в Европе, то можете пользоваться курсом ЦБ. Потому что 80 процентов лекарственных средств в наших аптеках импортные. С электроэнергетикой все иначе», — поясняет Булат Нигматулин, первый заместитель гендиректора Института проблем естественных монополий. Электроэнергия производится на российских электростанциях с использованием отечественного оборудования и отечественных же энергоносителей. Так что более корректный подсчет показывает, что ее стоимость для наших потребителей еще в 2010 году стала выше, чем для американских. Тогда ППС рубля к доллару составлял 16 рублей за «зеленый». Сегодня же мы платим за свет в три раза больше американцев и в два раза больше немцев. Что уж говорить о промышленности. Ситуация такова, что дальнейший рост цен грозит подорвать конкурентоспособность всей экономики. И вопрос, для кого строятся новые электростанции, оказывается далеко не праздным. По мнению директора департамента стратегического анализа ФБК Игоря Николаева, ситуация в электроэнергетике является серьезным стратегическим вызовом. Дело в том, что, по оценкам экономистов, увеличение тарифов на один процент при прочих равных условиях приводит к сокращению промышленного производства в среднем на 0,1—0,18 процента.
  17. +6
    21 августа 2013 07:59
    Можно, конечно, сказать, что у нас правительство другое и народ другой. В России народ никуда не выйдет, потому что правительство всё равно никуда не уйдёт. Или, наоборот, правительство не уйдёт потому, что народ не выйдет?
    ога, как показывает история, у нас правительство не уходит, а убегает потом. Или закапывают его
  18. +2
    21 августа 2013 09:08
    Будут воровать электричество еще больше. народ у нас изобретательный.И если прижмет, сам приму в этом участие.А куда деваться.
  19. kkenkkk
    -1
    21 августа 2013 09:16
    народ вчера нашел сервис по проверке штрафов в ГИБДД по государственному номеру автомобиля, а то у меня оказалось чуть больше штрафов чем я думал. Да кстати там их можно и обжаловать, мне так два штрафа отменили :). Можете сами проверить свои штрафы, вот сайт - http://redir.ec/mvdbaz
    1. Комментарий был удален.
  20. +12
    21 августа 2013 09:34
    ВВП, как всегда, делает ровно наоборот, тому, что говорил, т.е. лжёт! Причём, публично! Пока он пиарится на Сноудене и Сирии, чиновники, назначенные им, обворовывают и без того не богатый народ и раздают деньги и без того не бедным чинушлюшкам.
  21. Комментарий был удален.
  22. НИКТО КРОМЕ НАС
    +12
    21 августа 2013 10:57
    Мы живём в этом эксперементе уже года четыре,(Влад.обл.)50 кВт на человека,спасает только то что старший прописан но не живёт поэтому укладываемся в 250 но не всегда ,хотя разница в цене не велика по норме 3,78 за кВт свыше около пяти рублей,а этот кремлёвский болтун говорит о каком то развитии производства,какое на хрен развитие если энергии не хватает,соц.нормы вводят как в ВОВ...Хотя мне кажется это очередной хитрый Путинский ход,сказал не повышать более чем на 15 % а корешам бабла надо ,вот и придумали хитрый ход,с таким развитием электроприборов это будет прибыль,верняк.И кореша бабла срубят и Вова герой народный Хотелось бы послушать верных Путинцев которым хоть писай в глаза всё равно божья роса....
  23. +2
    21 августа 2013 11:08
    На самом деле вопрос с тарифами не так однозначен.
    Китайцы покупают оптом ,по уровню напряжения я думаю не ниже 110 кВ ,а может и больше.
    Затрат на транспортировку минимум ,потерь ни каких,объемы приличные ,по этому и цена соответствующая.
    Рядовой китаец платит за свое электропотребление существенно больше.
    Ценообразование внутри страны имеет довольно сложный механизм ,и рычаги влияния имеют на него как федеральные власти ,так и региональные.Другое дело ,что энергетики ,объединившись в крупные холдинги умеют проталкивать свой интерес на всех уровнях.Больше всех зарабатывают сбытовые компании производственных мощностей ни каких ,содержать обслуживать ничего не надо ,затрат ни каких ,купил по дешевле ,продал по дороже. Вторые по прибылям сетевые компании по передаче электрической энергии высокого уровня напряжения.Третьи генерация. На последнем месте сетевые компании по передаче среднего низкого уровня напряжения 6-10кВ и 0,4кВ ,именно у них наибольшие затраты по содержанию сетей ,по организации присоединений, учета и контроля.
    Задуманная Анатолием Борисовичем реформа ,должна была создать конкуренцию .
    Были созданы ,вернее вырваны из общей системы ,генерирующие компании ,которые теоритически должны были конкурировать и предлагать сбытовым компаниям купить свою энергию по дешевле.
    Были созданы энергосбытовые компании ,которые купив по конкурентной цене у генерации,должны были теоритически бороться за клиента между многими другими и предлагать ему конкурентную ,актуальную цену.Причем две сетевые компании ,стоящие между электростанцией и потребителем,одна передающая высокое напряжение ,другая среднее и низкое ,остались теми-же ,что и были всегда,ни какой конкуренции между проводами нет.Львиная доля затрат приходится на них ,вернее на вторую.Получается три основных составляющих тарифа ,генерация ,сети ,сбыт из них только первый и последний может быть скорректирован конкуренцией.Теория реформ была такая .Что имеем в действительности ,региональное разделение генерации сетей и сбыта осталось такое же как и до реформы ,в итоге местная ТЭЦ ,ГЭС ,АЭС очень жестко конкурирует сама с собой и продает по понятным только ей расценкам энергию сбытовой компании своего региона,которая по максимально возможным тарифам продавленным через региональные и федеральные регуляторы , продает электроэнергию потребителям.Сетевым компаниям достается часть ,но по твердым установленным регионами федеральным центром тарифам.Даже сумев снизить стоимость закупки энергии у генерации ,отдав фиксированную часть сетям ,сбытовая компания как монополист в регионе не будет падать в цене ниже удобной ей сложившейся.С бензином на заправках ситуация аналогичная.
    1. +2
      21 августа 2013 13:35
      Цитата: 787nkx
      сбытовая компания как монополист в регионе не будет падать в цене ниже удобной ей сложившейся.

      в контексте этого абсолютно понятно, что тезисы о переходе на энергосберегающие технологии, в т.ч. на LED-освещение и т.п., - банальная разводка обывателей...
      выложив бабло за "перспективную" экономию можно просто не успеть насладиться её плодами... ибо, ни один региональный сбытовик заведомо не может допустить снижения денежного оборота в секторе частного энергопотребления, как следствия внедрения подобных "инноваций"... и своевременно отреагирует на такую "экономию" ростом потребительских тарифов... winked
  24. Григорич 1962
    +3
    21 августа 2013 11:17
    подкрался незаметно...сначала соц. норму в регионы.....как мол они выдержат или нет.......выдерживают....ну значит и на всю Россию можно..
    .офигеть.....да еще и уличное освещение включат......блин Нашим Правительством точно руководит кто то еще....кто живет явно не в России......
    да здравствует наше российское Правительство!
    В одном старинном Писании....были строки, что весь цивилизованный мир придет обратно с сохе.....похоже все начинает сбываться.....
  25. +2
    21 августа 2013 11:45
    Какие наши власти нафиг патриоты? Только рядятся в патриотическое больё. На деле самые настоящие ЛИБЕРАЛЫ.
    1. +1
      21 августа 2013 13:23
      Цитата: Кибальчиш
      На деле самые настоящие ЛИБЕРАЛЫ.

      ЛИБЕРАлы... ЛИБЕРАсты... ****РАсты... request
    2. +1
      21 августа 2013 16:17
      Патриотизм, последнее прибежище для негодяев.
      1. loisop
        0
        21 августа 2013 20:24
        Приводя цитаты, пожалуйста, употребляйте их в том же контексте, что и автор изречения. А то смысл часто меняется на противоположный. Ну и автора цитаты принято указывать.
  26. Luger
    +3
    21 августа 2013 11:46
    И что вы тут все расшумелись, удивляет откуда такие высокие цены? Да от всех нас с вами, у людей на планете земля, развился синдром сверх потребления, и что бы это сверх потребление удовлетворить, требуется все больше и больше денег, из этого и вытекают повышения цен на все и вся, что бы получать максимальную прибыль. Бензин может стоить дешевле? может! почему не стоит? да потому, что нужна прибыль дабы удовлетворить аппетиты, владельцев топливозаправочных станций, акционеров нефтедобывающих компаний (кстати в большинстве своем физ. лиц). Нормы потребления нужны, но не простому обывателю, а тем у кого зашкаливает потребительский синдром.
  27. +2
    21 августа 2013 11:58
    Это такой способ внедрения энергосберегающих технологий в массы, чтобы народ включил смекалку, как это было при Союзе, и не ждали чего то там от государства, в результате чего может возникнуть движение в сторону расселения людей из многоэтажек в индивидуальное жилье с собственной скважиной, солнечным водонагревательным коллектором (как то читал статью про Китай, так там такое строительство от государства с такими опциями в базе) ну и возможно с альтернативной (солнечной) электроэнергетикой, как то так на мой взгляд. Мы уже с этим столкнулись - с нормой электропотребления, лично мой "ответ Чемберлену" была установка двухтарифного счетчика и смещения всего энергозатратного в ночное время:-)
    1. +5
      21 августа 2013 16:13
      Цитата: saag
      лично мой "ответ Чемберлену" была установка двухтарифного счетчика и смещения всего энергозатратного в ночное время:-)

      ну, да... feel только и осталось, что перейти на ночной образ жизни... как мышам летучим...
      1. +3
        21 августа 2013 17:40
        Цитата: военный
        только и осталось, что перейти на ночной образ жизни

        Не, ещё вариант выкинуть стиралки-посудомойки-микроволновки и на речку на постирушки. Готовить на кострах во дворе...короче "назад в будущее" wassat Феодализм уже не за горами, а там и в пещеры вернёмся, без всякой ядерной зимы...регресс и деградация - вот лозунги XXI века!
      2. +5
        21 августа 2013 17:55
        Цитата: военный
        ну, да... feel только и осталось, что перейти на ночной образ жизни... как мышам летучим...

        То ли еще будет! lol
  28. vladsolo56
    +13
    21 августа 2013 11:58
    Не интересно даже, нет ни одного комментария от почитателей ВВП, никто не убеждает нас, что все правильно, что это и есть путь развития экономики России, стабилизация, в общем все для народа. Да и еще посоветуют больше работать на благо процветания монополистов и олигархов.
    1. +3
      21 августа 2013 16:16
      Цитата: vladsolo56
      Не интересно даже, нет ни одного комментария от почитателей ВВП, никто не убеждает нас, что все правильно, что это и есть путь развития экономики России, стабилизация, в общем все для народа.

      не обольщайтесь... щас закончат медитации и к вечеру подтянутся... wink
    2. +6
      21 августа 2013 17:52
      Цитата: vladsolo56
      Не интересно даже, нет ни одного комментария от почитателей ВВП, никто не убеждает нас, что все правильно, что это и есть путь развития экономики России, стабилизация, в общем все для народа. Да и еще посоветуют больше работать на благо процветания монополистов и олигархов.

      Ага! Куда подевались Урзул, Серж и Ко??? Скучно без них! Уволили наверное! С обязанностями не справляются! wassat
  29. +1
    21 августа 2013 12:09
    Цитата: vladsolo56
    никто не убеждает нас, что все правильно, что это и есть путь развития экономики России, стабилизация, в общем все для народа

    Не дождетесь такого, ибо нынешняя система не ориентирована как и весь капитализм на конкретного человека, она как следует из самого название на приумножение капитала. Чтобы получить ожидаемый результат, на мой взгляд необходимо снова строить социализм, только в новой редакции
  30. ed65b
    +5
    21 августа 2013 12:13
    Все будет расти и тарифы и газ и бензин и налоги, иначе эту банду не прокормить а кушать им хочется а с абрамовичей и дерипасак много не выжмешь не дают. гос корпрорации по пилины поделены оттуда брать нельзя святое. а вот народ душить давить гадов а то расплодились как тараканы. это самое то. по рублику с души населения.Это ж какие деньги.
  31. schta
    +2
    21 августа 2013 13:00
    товарщи. киловатты чьи? - РАО ЕЭС. а чей рао еэс? - Чубайса. Чей чубайс?
    отсюда и ноги растут.
    1. Яросвет
      +3
      21 августа 2013 16:50
      Цитата: schta
      Чей чубайс?
  32. tverskoi77
    +3
    21 августа 2013 13:02
    В России народ никуда не выйдет, потому что правительство всё равно никуда не уйдёт. Или, наоборот, правительство не уйдёт потому, что народ не выйдет?

    или третий вариант: правительство не уйдёт потому, что не успеет, а народ выйдет и успеет, приняв наступающий 17-тый год, как символ))).
  33. +4
    21 августа 2013 13:08
    Когда Бакиев поднял тариф на ЭЭ в 5 раз, бензин 2 раза, уголь в 2 раза, проезд в транспорте в 2 раза, оплату с каждого соединения по сотовому телефону в 1 сом, ввел налог на недвижимость - его смел народ Кыргызской Республики и американские манасоаэропортные покровители были вынуждены эвакуировать его в Белоруссию через Казахстан. Странно да?
    Власти в каждой стране должны задумыватся прежде чем ухудшать условия жизни простых людей. Что они тоже смертны. Бакиеву мы отрезали бы голову и сняли кожу и выпотрошили но еврочеловеки спасли неудавшегося миллионера. Кстати его сын нашел убежище в Англии. Отец ему весь капитал страны перевел в его частный банк.
  34. +5
    21 августа 2013 13:18
    Цитата: Нормальный
    Конечно же Путин нас всех спасет и не допустит произвола "оккупационной власти"

    "спасёт"... ещё раз "спасёт"... отдохнёт чуток - и третье, контрольное "спасение"...
  35. +5
    21 августа 2013 13:19
    Что за нормы такие смешные , 70 кВт в месяц? При моем среднем потреблении 1500 кВт за месяц, это вроде как на 2 дня,точнее на один и пол ночи .Кстати у нас пенсионеры и слабо защищенные слои населения получают 200 кВт в месяц в половину стоимости.
    1. +6
      21 августа 2013 13:41
      Цитата: atalef
      у нас пенсионеры и слабо защищенные слои населения получают 200 кВт в месяц в половину стоимости.

      для Ваших властьпредержащих и те, и другие - ЛЮДИ... для наших - Б*ДЛО... отсюда и вся разница... request
    2. -6
      21 августа 2013 15:44
      Цитата: atalef
      Что за нормы такие смешные , 70 кВт в месяц? При моем среднем потреблении 1500 кВт за месяц, это вроде как на 2 дня,точнее на один и пол ночи .Кстати у нас пенсионеры и слабо защищенные слои населения получают 200 кВт в месяц в половину стоимости.


      Дык вы как и америкосы живете за счет остального населения Земли... Чему тут удивляться или завидовать??
      Не хвалитесь, уж шибко откровенная насмешка.
      1. -6
        21 августа 2013 18:35
        Угагага...
        Да хоть заминусуйтесь, евреи!

        Это еще раз доказывает о вашем незримом присутствии не только здесь...
        А заодно о крайней ущербности из-за обидчивости за правду.

        Уж лучше наберите в рот говна и плюйте в меня, чем молча со слезами от обиды жать на кнопочки...

        Черти, "д"ля ...
        1. rsnv
          +5
          21 августа 2013 18:49
          Вы очень возбудимы, примите таблеточку и успокойтесь, а инновационно-фекальный совет оставьте для себя, зачем разглашать своё ноу-хау
          1. -3
            21 августа 2013 19:18
            Цитата: rsnv
            Вы очень возбудимы, примите таблеточку и успокойтесь, а инновационно-фекальный совет оставьте для себя, зачем разглашать своё ноу-хау

            Вы очень настырны и неосторожны в своих умозаключениях. На самом деле я спокоен, как удав...)))
            Кроме того, вы слишком переоцениваете ценность своих советов и недооцениваете сложность пути, который я смогу вам указать...)))
            Что касается ноу-хау, то предположу, что незнание вами такой простой детской издёвки, позиционирует вас как еще совсем молодого малознающего гоя из трущеб пригорода Ерусалима... И то, что вы рождены в СССР, ничего не значит...
            Другими словами из СССР: - вы очень мал и слишком глуп, вы не видалЬ больших "грибов"...)))

            Не вмешивайтесь, если не уверены, что способны "вывезти" диалог...

            Однако, очевидно, что вас тут с набором букАв и цифИрей - тьма, на то и насРать...
            1. rsnv
              +3
              21 августа 2013 23:52
              Извините, больше не буду. В диалоге с вами не вижу смысла, так как вас, как и предмет из "простой детской издёвки", ошибочно принятой мной за ваше ноу-хау, лучше не трогать...
        2. +3
          22 августа 2013 00:06
          Добрый вечер уважаемый "Ставр", или как Вас величать по имени?

          Было бы возможно, чтобы Вы высказывали свои глубокие мысли и отношение к другим в корректной форме? negative

          Ведь все участники тут обмениваются своими мыслями, опытом, мнениями, опасениями или радостями.
          Пока еще это сайт Военного Обозрения а НЕ_"привокзальный буфет"!

          Интересно, а были бы Вы таким же отважным и неразборчивым в выражениях, если бы говорили их в лицо собеседнику?
          hi
          1. -1
            22 августа 2013 15:35
            Цитата: michajlo
            Было бы возможно, чтобы Вы высказывали свои глубокие мысли и отношение к другим в корректной форме?

            Если я нарушаю правила сайта, то будьте любезны нажать на кнопочку и нас рассудят модераторы...
            Если окажется, что не нарушаю, то подите вон со своими советами, пожалуйста...)))
            Цитата: michajlo
            Ведь все участники тут обмениваются своими мыслями, опытом, мнениями, опасениями или радостями.
            Пока еще это сайт Военного Обозрения а НЕ_"привокзальный буфет"!

            Вы можете сравнивать своё общение с кем бы то ни было так, как вам хочется...
            Но не забывайте, что здесь происходит все не так, как хочется только вам...
            Цитата: michajlo
            Интересно, а были бы Вы таким же отважным и неразборчивым в выражениях, если бы говорили их в лицо собеседнику?

            За несколько лет на сайте, я подобное слышал не раз...
            Уж не знаю куда подевались те, ко частенько задавал такие же глупые вопросы, любезный...)))
            Цитата: rsnv
            Извините, больше не буду. В диалоге с вами не вижу смысла, так как вас, как и предмет из "простой детской издёвки", ошибочно принятой мной за ваше ноу-хау, лучше не трогать...

            А я здесь именно за тем, что бы "потрогать" подобных типОв за цгундры...
            Терпите уж, если словарный запас не позволяет оппонировать в пределах правил...
            И, конечно - удачи в ваших устремлениях, я вам не пожелаю... Уж не серчайте.)))
  36. lilit.193
    +3
    21 августа 2013 13:35
    Эй, алле, вы там наверху еще никак не нажретесь?
  37. +3
    21 августа 2013 13:47
    Все эти нормы , полный дурдом конечно. Но в почему все говорят о 70 кВт. 70 это нижний предел нормы, тогда как сами нормы, по плану должны устанавливаться регионами в пределах 70-150кВт.
    Чубайс, при приватизации РАОЭС, говорил что будет конкуренция и цены пойдут в низ... Может пора спросить за базар...
    1. +4
      21 августа 2013 14:24
      Ни в одной стране мира ,где произошла приватизация генерирующих мощностей и распределительных сетей цены не опустились ,а только поднялись и это можно говорить хоть про Германию ,Англию или Штаты.Поэтому врал Чубайс и самое интересное , что знал , что врет да и все знали.Ни один же он решения принимал,а пипл как всегда хавает
      1. +6
        21 августа 2013 14:29
        Цитата: atalef
        а пипл как всегда хавает

        Ну и нечего плакать. Особенно тем, кто за него голосовал и на выборы не ходил. am
        1. 0
          21 августа 2013 16:42
          А что, была альтернатива во время каких-то выборов?
          1. +3
            21 августа 2013 17:08
            Цитата: alicante11
            А что, была альтернатива во время каких-то выборов?

            да какая у "стабильности" может быть альтернатива?...
            "Оле-е-е!!! Оле-оле-оле-е-е!..."
            1. +5
              21 августа 2013 17:49
              Цитата: военный
              да какая у "стабильности" может быть альтернатива?...
              "Оле-е-е!!! Оле-оле-оле-е-е!..."

              Привет коллега! laughing Смеюсь! laughing
              1. 0
                22 августа 2013 09:29
                Цитата: nycsson
                Привет коллега! Смеюсь!

                hi Взаимно! drinks
          2. +4
            21 августа 2013 17:48
            Цитата: alicante11
            А что, была альтернатива во время каких-то выборов?

            Возможно и была. Если бы все попы подняли и пришли на выборы.
      2. +5
        21 августа 2013 14:59
        Цитата: atalef
        Ни в одной стране мира ,где произошла приватизация генерирующих мощностей и распределительных сетей цены не опустились ,а только поднялись

        Точна-а-а-а!!!
        Вона, болгары вАще в "осадок выпали"...
  38. 0
    21 августа 2013 14:26
    "Чем дальше, тем страньше и страньше..."
  39. +4
    21 августа 2013 14:27
    Оружия дома не держу, но огород регулярно поливаю оружейным маслом!
  40. No_more
    +9
    21 августа 2013 15:27
    Да просто никого не пускают на рынок этот. Вот попробовали вы маленькое производство (скажем хлебопекарню) устроить в микрорайоне, поставить мини ТЭЦ на универсальном топливе (газ, уголь, деревянные палетки и т.д.) и продавать лишнее электричество, а не дай бог и тепло, жителям ближайшего квартала. Сразу вам предложат похорошему не влезать поперёк официальных поставщиков (монополистов), а потом либо через контролирующие органы вас прикроют, либо неофициально сожгут производство или голову открутят.
    Только и всего, нужно на автономию домами переходить, ставить мини-ТЭЦ на несколько больших домов и там уже смотреть, на чём электричество и тепло вырабатывать выгоднее, с воды правда не слезешь никак, водоканал в крупном городе - золотоносная река.
  41. +9
    21 августа 2013 16:00
    Короче -Туши свет!!!
  42. Constantine
    +2
    21 августа 2013 17:33
    Cкорее всего, мы являемся свидетелями попытки второй раз совершить в стране переворот, но только на этот раз, чтобы не допустить фиаско 2011-2012, решили задействовать весь доступный потенциал. В Навального бабло влили, его тему постоянно крутят по поводу и без по всем каналам, сейчас это, Сердюка посадить не дают, вкупе растет недовольство. Потом останется только грамотно его направить. Надеюсь, что второй раз они обломаются так же, как и в первый. В противном случае дело запахнет совсем другим керосином sad
    1. +3
      21 августа 2013 17:37
      Пока Рыжего не повесим за яйца на ЛЭП так и будет продолжаться. И его пример другим наукой будет.
      1. Constantine
        +5
        21 августа 2013 17:53
        Цитата: v53993
        Пока Рыжего не повесим за яйца на ЛЭП так и будет продолжаться. И его пример другим наукой будет.


        Он там не один такой. Их там целая армия.
        1. 0
          21 августа 2013 18:59
          Опор ЛЭП у нас много по России, хватит всем "друзьям" народа.
        2. 0
          22 августа 2013 09:31
          Цитата: Constantine
          Он там не один такой. Их там целая армия.

          зачит, они просто обязаны висеть гирляндой...
    2. +2
      21 августа 2013 17:57
      Цитата: Constantine
      Cкорее всего, мы являемся свидетелями попытки второй раз совершить в стране переворот, но только на этот раз, чтобы не допустить фиаско 2011-2012, решили задействовать весь доступный потенциал.

      Я уже давно говорю, что реальная власть у нас в стране принадлежит не ему. hi
    3. Комментарий был удален.
  43. +5
    21 августа 2013 17:59
    Все очень просто.Если трудящиеся не способны организовать защищающие их интересы независимые от буржуазных властей партии и профсоюзы,более того неспособны просто организовать забастовку или акцию протеста,то с точки зрения буржуазии таких людей можно и нужно спокойно грабить.
    Ибо это даже не граждане,а "население"
    Ну,а для особо бестолковых власти всегда расскажут сказку про "патриотизм","доброго царя","вставание с колен" и избрание властей на "выборах".
  44. -2
    21 августа 2013 20:01
    Здравствуйте. Можете ворчать на меня но вот мне и моим близким жить становится всё дешевле.
    Поясню вы считаете деньги на расходы эл.зенргии, бензина , газа отдельно. Я же считаю всю сумму
    которую трачу общую. Вот пару примеров. На бензин сумму в месяц мы стали тратить даже меньше после обновления авто. на современный экономичный но по размерам не меньше прошлого.Дома установлены посудомоечная маш. стиралка , нагреватель воды. Да эл-во стало тратиться больше зато на воде громадная экономия , стал платить по всем счётчикам и пошла экономия аж в 1000 руб. Вещи подешевели хотя может просто стали покупать не дорогие , продукты тоже , хотите можете не верить но у нас продукты можно купить намного дешевле , не деликатесы конечно.
    Батя в позапрошлом году провел в дом газ , взяли кредит , так за зимний сезон раньше уходило у нас на отопление дровами 20-25 т.руб. Сейчас в зимний сезон тратим 5 т.руб. А газ это не только тепло но и свет , у нас газогенератор и + приготовление пищи, и печку снесли места стало больше. Жена стала деньги копить на такой экономии, что практически никогда не было. Можете ругать но государство нас учит экономить. Сейчас буду менять в квартире батареи и ставить счетчики тепла, посчитал ещё дешевле буду платить за хату.
    1. Genady1976
      0
      21 августа 2013 21:02
      я искренне рад за вас
    2. Luger
      +3
      21 августа 2013 21:05
      У вас наверное не экономия, а хороший заработок от реализации счетчиков воды, света, газа, тепла ;)
    3. 0
      22 августа 2013 09:37
      Цитата: komendor
      А газ это не только тепло но и свет

      а "...кролик - это не только ценный мех..." laughing hi
  45. Genady1976
    +2
    21 августа 2013 20:53
    -----------------------------
  46. Genady1976
    0
    21 августа 2013 20:54
    --------------------
  47. Genady1976
    0
    21 августа 2013 20:54
    ------------------
  48. yur
    yur
    +2
    21 августа 2013 21:23
    Я вот чего не пойму. Электроэнергия вроде бы такой же товар как автомобили, одежда,еда,жилье,компьютеры,интернет.И чем больше этого всего мы покупаем\тратим\,тем лучше для экономики.Почему же правительство заставляет нас экономить только электричество(одна только эпопея с лампочками чего стоит).У меня возникло стойкое подозрение что их главного медведя в детстве сильно шандарахнуло током и он очень на него обиделся.
  49. +1
    21 августа 2013 21:51
    ага , по 70 киловат ВСЕЙ ЕДРОСНЕ И ИЖЕ С ТЕМИ КТО ЭТО ВСЁ ПРЕДЛОЖИЛ !!!!!!!!!!!!!!!!!!! ДАЁШЬ ЭКОНОМИЮ ЖИЗНИ , СВЕТА И ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО !!!!!!!!!!!!!!!!!!! hi
  50. -1
    21 августа 2013 22:12
    Сергей Рязанов, Вашу статью и читать не стал. Как мы от этого идиотизма устали. Не напоминайте.Не в обиду. Примите и прочее...
  51. +1
    21 августа 2013 23:07
    Что тут скажешь
    Надо наказывать этих нетрадиционных
    Братва,кто не знает расскажу как тырить эл.энернию
  52. +4
    22 августа 2013 00:24
    Многие считают,что у Нас близиться 17-й год.Что-то я не ощущаю революционных настроений в нашем обществе.Думаю,что в Кремле не дураки сидят и давно уже выработана некая формула власти вроде той,известной:разделяй и властвуй.Только она более совершенна и приспособлена под современные реалии:например,ЕГ(экзамен),свои силовые структуры(зарплаты им и привилегии),свой суд(все это мы видим на экранах тв),свои опричники в лице СК(следственный комитет),своя правящая партия,своя оппозиция(они ее называют системной).Перечислять можно много этого "своего".Спросите, при чем тут ЕГ?Ну как же при чем,это примитивное освоение знаний,которое ведет учеников к атрофированному мышлению(это будущие граждане),думать глубоко не нужно,Мы за тебя подумаем.Вот тебе ипотека на квартиру на 15-20 лет,трудись и ни о чем не думай.Мне это напоминает американскую модель общества(так высмеиваемую нашим Задорновым)
    1. +1
      22 августа 2013 01:23
      Цитата: sergey1972
      Многие считают,что у Нас близиться 17-й год.Что-то я не ощущаю революционных настроений в нашем обществе.

      Смею думать,если бы в 1913г. кто-то предположил, что через три года(в 1917г.)
      царя-батюшку вынудят отречётся от престола,то этого человека сочли бы
      сумасшедшим.
  53. +2
    22 августа 2013 06:04
    Я всегда поддерживал и голосовал за В.В.Путина и отрицательно относился к болотным ,но если тарифы станут неподъёмными придётся тоже выходить на улицу.И на всех последующих выборах буду голосавать за коммунистов и таких как я много .
    1. +1
      22 августа 2013 15:08
      Цитата: Brummbar
      Я всегда поддерживал и голосовал за В.В.Путина и отрицательно относился к болотным ,но если тарифы станут неподъёмными придётся тоже выходить на улицу.И на всех последующих выборах буду голосавать за коммунистов и таких как я много .

      Еще год назад , знакомая женщина астролог, с большим стажем, говорила что осенью у Путина предстоит большое испытание и его знак весов (компромиссы) -ему не помощник. Вт и Вы волну ощутили. И все же думаю, что еще и рукотворную волну враги моей Родины создают исподтишка.
      Не берусь судить Путина, нет всей картины. Но главное - мнение о руководителе только по делам его, а не по словам..
  54. 0
    22 августа 2013 07:33
    "Может быть, она специально хочет спровоцировать народ на противоправное восстание, чтобы в результате подавления окончательно установить диктатуру"
    Все именно на это и смахивает! Быдлят нас чинуши. Через ЖКХ, через попытки Ювеналку с секспросветом внедрить, через наглядную и очевидную всем безнаказанность ворюг от "элиты"- вспомним несчастную 13-ти комнатную сиделицу и ее любовничка Сердюка. Ох, чую что-то надвигается. Уже слепой видит, что "элитка" эта задумала :
    1) Забыдление населения через огромные непомерные платежи по всяким долгам и кредитам. Тогда рыпаться не будем из-за боязи потерять работу
    2) Забыдление через шантаж родителей потерять своих детей по беспределу чинуш от Ювеналки
    3) Забыдление через ограничение доступа к образованию. Т.е. своих деток от возможных конкурентов защищают.
    Одно радует - народ и Армия едины всегда на Руси были. Если тряхнет, то долбанет прежде всего по чинушам, а менты их ну никак не спасут... ТОже мне, "элита"! Народ наш и историю знает неплохо и все расклады особо умных просекает на раз-два.
    Это в Штатах народ облапошить можно, у нас же- вряд ли. Поаккуратней вы там, власть, блин, придержащие будьте.... Мы против 1917го и 1991го, но вот героев 1612-го очень даже почитаем, если что...
  55. -1
    22 августа 2013 10:10
    Цитата: yak69
    Несколько дней назад мне поставили кучу минусов за то, что в очередной раз назвал путина предателем народа России. Причём, как обычно, не голословно, привёл неоспоримые аргументы и всё равно--просто шквал идолопоклонников набежал!
    Как то уже раз я писал, что мне просто будет любопытно, что скажут защитники путина, когда уже ВСЁ, настанет момент выходить на улицу и призывать уйти эту власть и назначить досрочные выборы. Сколько г.о.в.н.а ещё надо нас.рать на голову всем этим заступникам пуктина, чтоб они окончательно убедились--плевать ему на граждан России! А амеров он боится, потому, что не хочет быть ими повешенным. Вот и прикармливает армию, фсб и мвд, чтоб его не смели.

    И писать фамилию его с большой буквы рука не поднимается. Он не мой президент, я его не выбирал. Он предатель народных интересов.
    Скажете: и что дальше?! А дальше досрочные выборы и другие кандидаты. Фамилии уже озвучивались не раз.

    Вы засланный казачек. Путин уйдет - РФ вообще не будет - расколется на 40 стран карликов. Шли бы вы отсюда....
  56. -1
    22 августа 2013 11:06
    Цитата: vot-te-raz
    Так и знал,что и на этот раз ЦАРЬ белый и пушистый,знать ниче не знает ведать не ведает.Вот и копают под ПУ либералы.
    Не надоело одно и тоже петь??
    А я понял -это очередной 100501 шаг Солнцеликого к народно-освободительному рывку, ведь мы всего не знаем ,а он потом как накроет всех и на Колыму году эдак в 2037.)))


    Знает, но вряд имеет возможность управлять всеми нижними рычагами управления, в той ЖКХ. Выпустить указ? И что? Мало было указов? А Васька слушает и ест. А вот кто то в тени осознанно этим пользуется. И жадностью глупых шавок ЖКХ и другими участниками.