Кому выгодна информация о возможном объединении МЧС и МО РФ?

94
На прошлой неделе ряд СМИ, сославшись на источники в правительственных кулуарах, опубликовали информацию о том, что Сергей Шойгу якобы предложил произвести объединение двух министерств: МЧС и Минобороны. Причины назывались разные. От того, что военнослужащим МО РФ и так нередко приходится участвовать в противостоянии ЧС и ликвидации их последствий (наводнение в Приамурье как один из примеров), до того, что такое объединение способно привести к оптимизации кадров и позволить правительству существенным образом сэкономить. Казалось бы, в этом предложении что-то, действительно, есть, но…

Уже через короткий промежуток времени некий, естественно неназванный, источник из Министерства обороны заявил, что идея объединения МЧС и МО РФ – это выдумка СМИ, и ничего подобного Сергей Шойгу не предлагал.

После таких противоречивых информационных потоков сложилось впечатление, что первое было далеко не простым информационным вбросом, а второе – не совсем тем опровержением, которое в таких случаях должно появляться на официальном уровне. В принципе, в Министерстве обороны могли подумать, что если СМИ опубликовали данные о чаяниях объединения двух ведомств, ссылаясь на какие-то законспирированные источники, то и опровергать информацию нужно примерно в таком же ключе.

С другой же стороны, появление сведений о возможном объединении главного оборонного и главного чрезвычайного ведомств Российской Федерации несколько походит на зондирование почвы. В последнее время вариант предварительного мониторинга общественного мнения посредством высказываний «неназванных источников» в СМИ активно используется. Нередко возникает и ситуация, при которой источник оказывается достаточно известным человеком, однако не входящим в круг представителей властной элиты. Можно вспомнить несколько эпизодов с высказыванием предложений от Владимира Жириновского или Дмитрия Рогозина (когда тот ещё не входил в правительственный состав), на которых (предложениях) производилась «обкатка» общественного мнения. Самое интересное заключается в том, что полувбросы сегодня активно работают и приносят их организаторам вполне реальные плоды: вроде бы официально никто ничего не предлагал, зато можно составить суждение о том, как всё это может быть воспринято в тех или иных кругах.

Как воспринято? Ну, если говорить о восприятии российским народом, то мы уже как-то успели привыкнуть к тому, что об отношении к необходимости провести или не провести какие-либо пертурбации на уровне федеральной власти нас давно никто не спрашивает… Мол, если кто-то там наверху решил, значит, остаётся сие принять как объективное благо… Суверенная демократия, - как однажды высказался человек, информация о возможном возвращении в Кремль которого тоже прошла на том же уровне, что и информация об объединении МЧС и МО.

Если же говорить о возможном объединении серьёзно, то стоит поискать тех людей, которым оно могло бы быть выгодно. По понятным причинам, первым в выигрыше мог бы оказаться непосредственно Сергей Шойгу. Почему? Да потому что он в свои руки получил бы суперминистерство, в одном из сегментов которого он вообще как рыба в воде, а у другого - поистине впечатляющие возможности стратегического характера. Очевидно, что в российской действительности появилась бы суперсиловая структура, хорошо оснащённая и позволяющая его возможному главе упрочить свои политические позиции. И в том случае, если Сергей Шойгу возглавил бы эту внушительную структуру, у него появлялся бы шанс заявить о себе в политическом плане настолько ярко, насколько это вообще в нынешних условиях возможно.

Выгодно ли это кому-либо ещё на российском политическом Олимпе? Можно предположить, что Владимир Путин бы такую идею поддержал. Его симпатии в отношении нынешнего главы оборонного ведомства трудно не заметить. Совместная рыбалка с президентом далеко не у каждого министра случается…
Правда, есть и ещё, как минимум, один человек, который на таких рыбалках пока ещё «светится». Это глава кабинета министров Дмитрий Медведев, вроде как, являющийся неотъемлемой половинкой «тандема». Однако само слово «тандем» сегодня употребляется если не в ругательном контексте, то явно с меньшим энтузиазмом, нежели это было, скажем, года четыре назад. И если учитывать гипотетическую новую должность Шойгу как руководителя объединённого министерства, тот вот по позициям Дмитрия Медведева это назначение нанесло бы ощутимый удар. Уже сегодня растущая популярность Шойгу давит на позиции премьер-министра, ну, а если бы министр обороны получил доступ ещё к МЧС, а в условиях отечественных реалий одновременно и возможность чаще появляться в сводках СМИ и на экранах телевизоров, то у Медведева шансов удержаться в «тандеме» осталось бы ничтожно мало.

Кстати, анализируя новостные репортажи крупных российских телеканалов, можно прийти к выводу, что Дмитрию Анатольевичу часто в них и вовсе места не находится, зато у Сергея Кужугетовича с эфиром, что называется, всё в порядке. К чему бы это? Если допустить, что это простое совпадение, то нужно допускать и то, что природная наивность допускающего крайне высока…

Однако тому же Дмитрию Медведеву информация (именно сама информация) о возможном объединении МЧС с Минобороны могла и бы пользу принести. Какую? Ну, если допустить, что в Минобороны ни о какой интеграции двух министерств действительно не говорили, то получается, что кто-то решил выставить Шойгу как чиновника, желающего прибрать побольше власти к своим рукам. С какой целью такой ход мог быть предпринят? К примеру с той целью, чтобы обратить внимание президента на растущие аппетиты отдельно взятого министра. Авось президент решит, что эти самые растущие аппетиты способны нанести удар по выстроенной вертикали, да и прекратит свои совместные рыбалки с Сергеем Кужугетовичем…

Что ж, остаётся дождаться следующего информационного этапа (если таковой вообще будет), посвящённого взаимоотношениям между МЧС и МО РФ, чтобы сделать окончательный вывод о том, кому же на самом деле слова об их объединении были выгодны в первую очередь.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

94 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    26 августа 2013 08:46
    Под коверные игры,закулисная борьба разных группировок,
    тандемы,разъединение либо слияние а то и поглощение министерств,не надоело?!Сколько можно.Складывается такое впечатление что больше заняться нечем.Делом надо заниматься и поднимать экономику страны.Когда времени в избытке,чиновники начинают заниматься ерундой.
    1. +22
      26 августа 2013 09:09
      Приветствую. Согласен!
      Кстати вот последнее время бесит генеральская форма. На банановых генералов похоже, уж простите. Помоему слишком вычурно и перебор с золотом. Только мне так кажется? Ну вот посмотрите на фуражку у Шойгу. Хотя на вкус и цвет.
      1. +6
        26 августа 2013 09:40
        Светлейшего князя Меньшикова им не переплюнуть.
        На вкус и цвет - Шойгу нет, но пахнет Зайцевым.
        Источник ОТС намекнул, что будет обьединенное "Министерство Мира", а из ФСБ и МВД - "Министерство Любви".
        1. Асан Ата
          +1
          26 августа 2013 12:52
          На военном ведомстве Великобритании написано откровенно - Министерство войны.
      2. +1
        26 августа 2013 10:01
        klimpopov Сегодня, 09:09
        Не довелось Шойгу в армии послужить. Понятия не имеет, как портянки наматывать. Из старлея запаса в свое время "вырос" до генерала-майора. Честные офицеры трудом своим, службой, потом и кровью добиваются высоких званий и наград. А он - прогибом перед очередным российским самодержцем. Отсюда и любовь к "лепесткам" и "звездочкам". Дали ему на старости лет в "войнушку" поиграть. Покомандовать военными и генеральскую военную форму поносить.
        1. +15
          26 августа 2013 10:09
          Цитата: Комбитор
          Не довелось Шойгу в армии послужить. Понятия не имеет, как портянки наматывать. Из старлея запаса в свое время "вырос" до генерала-майора. Честные офицеры трудом своим, службой, потом и кровью добиваются высоких званий и наград. А он - прогибом перед очередным российским самодержцем. Отсюда и любовь к "лепесткам" и "звездочкам". Дали ему на старости лет в "войнушку" поиграть. Покомандовать военными и генеральскую военную форму поносить.


          Я считаю что Вы здесь не правы.Человек с нуля создал МЧС.За столь короткий период в должности министра обороны внес столько позитива в деятельность армии.
          Самое главное старается и делает все возможное в меру своих сил и возможностей для укрепления обороноспособности страны.
          А Вы тут портянки приплели и про прогиб.......?! am
          Минус Вам.
          1. +17
            26 августа 2013 10:18
            Цитата: Apollon
            .Человек с нуля создал МЧС.

            Кто Вам сказал? В СССР существовала мощнейшая система ГО (гражданской обороны), которая была оснащена самой современной техникой и средствами: путепрокладчики, пожарная техника, трубопроводные части, мостостроительные и понтонные отряды, полевые госпитали, мобильные хлебопекарни и т.д. и т.п. Всё это было успешно разворовано и распродано! А доверчивому "электорату" теперь втирают про заслуги Шойгу. Обычный дешёвый пиар!
            И ещё. В советское время ГО входила в состав ВС СССР. Цитата из БСЭ (большая советская энциклопедия):
            "Вооруженные Силы СССР делятся на виды: Ракетные войска стратегического назначения, Сухопутные войска, Войска противовоздушной обороны страны, Военно-Воздушные Силы, Военно-Морской Флот, а также включают в себя Тыл Вооружённых Сил, штабы и войска Гражданской обороны. Виды Вооруженных Сил в свою очередь делятся на рода войск, рода сил (ВМФ) и специальные войска, которые в организационном отношении состоят из подразделений, частей, соединений. В состав Вооруженных Сил входят также пограничные и внутренние войска. Вооруженные Силы СССР имеют единую систему организации и комплектования, централизованное управление, единые принципы обучения и воспитания личного состава и подготовки командных кадров, общий порядок прохождения службы рядовым, сержантским и офицерским составом."
            1. +3
              26 августа 2013 10:36
              Цитата: полковник
              В СССР существовала мощнейшая система ГО (гражданской обороны), которая была оснащена самой современной техникой и средствами: путепрокладчики, пожарная техника, трубопроводные части,


              Вот именно что существовала и что потом,что осталось от ГО?!Фактически Шойгу воссоздал заново.Ломать не строить.Во всяком случае лучший министр на сегодняшний день из нынешнего состава правительства,об этом говорят и опросы.
              1. +7
                26 августа 2013 10:57
                Цитата: Apollon
                Вот именно что существовала и что потом,что осталось от ГО?!

                То, что Шойгу не сократил. Потому что "утилизацией" войск ГО СССР занимался он
            2. 0
              26 августа 2013 10:49
              Цитата: полковник
              Кто Вам сказал? В СССР существовала мощнейшая система ГО

              это было несколько иное, кстати не подскажите кто занимался последствиями землетрясения в Спитаке, не уж-то ГО?
          2. +13
            26 августа 2013 10:21
            Приветствую. Зря минусуете, ведётесь на пиар- образ Шойгу.

            Цитата: Apollon
            Человек с нуля создал МЧС

            Он не создал, он сократил до размера МЧС то, что Маршал Советского Союза Чуйков 11 лет создавал. Почти с нуля.

            Цитата: Apollon
            и про прогиб

            И получил он это советское наследство именно путём прогиба- безусловной поддержки Ельцина в деле захвата власти и развала СССР. Так выборный председатель общественной организации "Союз Спасателей" стал министром по ЧС.
            1. malikszh
              0
              26 августа 2013 11:06
              Мне кажется задача ГО ВС СССР была защита случи войны а МЧС сейчас занимается защита от всех видов катастроф не только России а по всему миру
              1. 0
                26 августа 2013 18:43
                Цитата: malikszh
                Мне кажется задача ГО ВС СССР была защита случи войны а МЧС сейчас занимается защита от всех видов катастроф не только России а по всему миру

                Система гражданской обороны в СССР ведёт отсчёт от 4 октября 1932 года, когда была образована местная противовоздушная оборона (МПВО) как составная часть системы ПВО страны. МПВО представляла собой систему мероприятий, проводимых с местными органами власти в целях защиты населения и объектов экономики от нападения противника с воздуха, ликвидации последствий его ударов, создания нормальных условий для работы промышленных предприятий, электростанций, транспорта и др.
                В 1940 году в качестве Главного управления МПВО была включена в систему НКВД-МВД СССР.
                В 1961 МПВО была реорганизована в Гражданскую оборону (ГО) СССР, была введена должность начальника ГО. В 1971 году руководство ГО было возложено на Министерство обороны СССР, повседневное руководство — на начальника ГО — заместителя министра обороны СССР (Начальник войск ГО).
                Ответственность за ГО на местах возлагалась на Советы Министров республик, исполкомы Советов народных депутатов, министерства, ведомства, организации и предприятия, руководители которых являлись начальниками гражданской обороны. При них были созданы штабы ГО и различные службы.
                В 1991 году система ГО была включена в состав Государственного комитета РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (с 1994 — МЧС).
                РОЛЬ И ЗАДАЧИ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ СССР
                Гражданская оборона (ГО) представляет собой систему общегосударственных оборонных мероприятий, осуществляемых с целью защиты населения и народного хозяйства в чрезвычайных ситуациях мирного и военного времени, повышения устойчивости функционирования объектов народного хозяйства, а также проведения спасательных и других неотложных работ (СиДНР) при ликвидации последствий стихийных бедствий, аварий (катастроф) и в очагах поражения.
                В 1970-е годы были созданы новые виды формирований ГО повышенной готовности: сводные отряды и команды механизации работ, а затем и войска гражданской обороны.
                В 1971 году руководство ГО возложено на заместителя Министра обороны СССР, а сама система передана в подчинение Министерству обороны. С этого момента начался расцвет как системы ГО, так и системы ДОСААФ (добровольное общество спасения от армии, авиации и флота). Проводилось множество мероприятий, была создана грандиозная материальная база, которая применяется и в настоящее время.
                С 1987 года на Гражданскую оборону официально были возложены обязанности по защите населения и объектов народного хозяйства от последствий аварий, катастроф, стихийных бедствий, проведение спасательных и восстановительных работ. Встал вопрос о формировании единой государственной системы, обеспечивающей заблаговременную подготовку к действиям в экстремальных условиях по преодолению ситуаций чрезвычайного характера, вызванных крупными авариями, катастрофами и стихийными бедствиями. Такая постановка вопроса ни в коей мере не подразумевала подмену или наоборот замену системы гражданской обороны страны новой системой. Наоборот, предусматривалось более широкое использование возможностей системы Гражданской обороны в ходе преодоления различных чрезвычайных ситуаций.
                27 декабря 1990 года было принято Постановление Совета министров РСФСР «Об образовании российского корпуса спасателей на правах государственного комитета РСФСР, а также формирование единой государственно-общественной системы прогнозирования, предотвращения и ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций».
                17 апреля 1991 года заместитель Председателя Госстроя РСФСР Сергей Шойгу был назначен председателем российского корпуса спасателей.
            2. 0
              26 августа 2013 11:13
              Цитата: Лопатов
              ведётесь на пиар- образ Шойгу.


              На пиар не ведусь,уважаемый наш антишойговец.На сегодняшний день альтернативы ему на посту министра МО не вижу.А кого видите Вы?!
              1. +5
                26 августа 2013 11:20
                Да кого угодно. Имеющего хотя бы минимальный опыт командования. И того, кто не перетащит из одного министерства в другое все его недостатки.
                1. 0
                  26 августа 2013 12:04
                  Цитата: Лопатов
                  Да кого угодно


                  это не ответ.
                  Цитата: Лопатов
                  Имеющего хотя бы минимальный опыт командования.


                  например?! Шаманова?! Хороший командир,но опыт работы такого масштаба нет.


                  Цитата: Лопатов
                  И того, кто не перетащит из одного министерства в другое все его недостатки.


                  Не понимаю чем Шойгу Вам не угодил?! winked
                  1. -1
                    26 августа 2013 12:59
                    Цитата: Apollon
                    Не понимаю чем Шойгу Вам не угодил?!

                    Тем что он оказался хуже Сердюкова. Ноль реальных дел, все силы уходят на пиар себя любимого.
                  2. +2
                    26 августа 2013 17:03
                    Цитата: Apollon
                    Не понимаю чем Шойгу Вам не угодил?

                    А вам он чем угодил, квартиркой, машинкой, счётом в банке?
                    Крымс утопили, сейчас Хабаровск и дальний восток топят. до этого СШ ГЭС "ломанули" и тд. и тп. Список "дел" огромный.
                    Цитата: Лопатов
                    Он не создал, он сократил до размера МЧС то, что Маршал Советского Союза Чуйков 11 лет создавал. Почти с нуля.

                    Категорически верно комрад пишет.
                    Цитата: Apollon
                    Вот именно что существовала и что потом,что осталось от ГО?!Фактически Шойгу воссоздал заново.

                    Я рыдал горючими слезами от умиления в "воссаздателя".
                    Цитата: Apollon
                    Во всяком случае лучший министр на сегодняшний день из нынешнего состава правительства,об этом говорят и опросы.

                    А опросы кто пишет?
                    С Чего он вдруг стал ЛУЧШИМ министром, Из-за худшего предыдущего?

                    Удивили вы меня до колен.
                2. +5
                  26 августа 2013 12:09
                  Цитата: Лопатов
                  Имеющего хотя бы минимальный опыт командования.


                  У Шойгу и этого нет. Страшно далекий от армии человек.
                  После окончания Красноярского политеха Сергей Кужугетович успел, судя по официальной биографии, поработать и в мастерах, и в прорабах, и в управляющих несколькими строительными трестами на территории Тувинской АССР. По специальности будущий министр катастроф инженер-строитель, в известном смысле, коллега своего высокого покровителя, курировавшего в Свердловске именно вопросы строительства. Шойгу раньше любил рассказать о том, как в детстве сидел на коленях у Ельцина.
                  А назначение его министром МО только дураку не понятно - Министр абсолютно преданный тандему.
                  1. 0
                    26 августа 2013 23:00
                    what строитель-министр обороны! belay
                  2. +1
                    26 августа 2013 23:53
                    Vadivak Сегодня, 12:09
                    <А назначение его министром МО только дураку не понятно - Министр абсолютно преданный тандему>
                    Мне кажется, что Шойгу уготована, на "всякий пожарный случай", еще одна роль: в случае чего стать для Путина тем, кем Путин стал для Ельцина. По-моему мнению это одна из причин того, почему Шойгу назначили министром обороны.
                    То что Шойгу преданный холуй-путиноид- это одно, но когда под властью этого холуя такая махина, как МО - это уже совершенно другое. А про объединение МО и МЧС думаю - дыма без огня не бывает.
                3. +2
                  26 августа 2013 13:16
                  Лопатову

                  Поддержу вас.

                  Но кроме МО, есть ещё несколько ключевых фигур - НГШ, командующие ВО, видами и родами ВС и их бесчисленные замы.
                  Вот кого надо потрясти и посмотреть - за какие заслуги они заняли свои посты.
                  А иначе, будет как в истории с "секретным героем России" - господином Макаровым и суперминистром Сердюковым.
          3. S-200
            +12
            26 августа 2013 10:25
            Цитата: Apollon
            Человек с нуля создал МЧС

            поинтересуйтесь численностью,составом и техникой войск ГО ВС СССР, кругом решаемых ими задач, учебными заведениями готовившими кадры...
            стоило ли "с нуля" создавать "потешных спасателей", разрушая уже сложившуюся мощную структуру ГО страны?
          4. +4
            26 августа 2013 14:21
            Apollon Сегодня, 10:09 ↑
            Сколько вам лет?
            Я не думаю, что вы так молоды, чтобы не знать, что для того, чтобы создать МЧС, как вы говорите "с нуля" надо было сначала разрушить всю систему Гражданской обороны Советского Союза. Тем более, что в те годы сознательно разрушали все советское. И пожарная охрана "влилась" в состав МЧС в результате сговора Шойгу и Грызлова, в то время министра внутренних дел. Шойгу пообещал "голоса" работников МЧС на парламентских выборах за партию власти, в обмен на это пожарную охрану передали в МЧС. Это стало черным днем для всех пожарных России.
            Поэтому не надо выставлять Шойгу этаким идейным борцом. Самая главная его цель-получение неограниченной власти. И ничего он с нуля не создал. Практически все ему преподносилось в готовом виде.
          5. +2
            26 августа 2013 22:56
            приветствую вас Аполлон.МЧС был создан на базе войск Гражданской Обороны СССР.в одном чернобыле участвовали 45 полков.это было огромная сила с хорошей матерально-технической базой. и пожарную охрану не забывайте,тогда она подчинялась МВД.так что с нуля как то не получается.с уважением hi
            1. +1
              26 августа 2013 23:02
              Цитата: одинокий
              приветствую вас


              взаимно hi
              Цитата: одинокий
              Гражданской Обороны СССР.в одном чернобыле участвовали 45 полков.это было огромная сила с хорошей матерально-технической базой.


              согласен.

              Цитата: одинокий
              и пожарную охрану не забывайте,тогда она подчинялась МВД.


              помню и знаю.


              Цитата: одинокий
              ак что с нуля как то не получается


              с развалом СССР развалилась некогда не только единая армия но и ГО.


              Цитата: одинокий
              .с уважением


              взаимно hi
            2. +1
              26 августа 2013 23:30
              Цитата: одинокий
              .МЧС был создан на базе войск Гражданской Обороны СССР.в одном чернобыле участвовали 45 полков.

              1986г. МЧС даже не пахнет. Пожарные МВД, позже МО, почти все ИМРки там оставили. ГО в то время, было практически такой же кормушкой, как профсоюзы. А МЧС с нуля начиналось. В 1988 г в Спитаке о нем впервые информацию услышал. В 1991 его признали официально, как председателя Российского корпуса спасателей. А Чернобыль МЧС на себя взяло в 1997г. Так что с нуля!
              1. 0
                26 августа 2013 23:54
                Цитата: perepilka
                ГО в то время, было практически такой же кормушкой, как профсоюзы.

                Чего Вы чушь пишите? Подразделения 148 ОММБр ГО там появились на следующий день после аварии
          6. psdf
            0
            26 августа 2013 23:03
            Многие после дембеля уйдя в МЧС его добрым словом и тогда поминали, и сейчас.
        2. +13
          26 августа 2013 10:09
          Цитата: Комбитор
          А он - прогибом перед очередным российским самодержцем.

          Не совсем так. Его отец был другом ЕБНа, так что не нужно ему было ни в армии служить, ни "академиев" заканчивать. Как, впрочем, и подавляющему большинству нынешних высших чиновников - нужно просто быть однокашником, другом, соседом по кооперативу "Озеро" и т.п. Всё просто!
        3. +6
          26 августа 2013 11:57
          Цитата: Комбитор
          Не довелось Шойгу в армии послужить.

          И сердюкову не довелось. И Голиковой не довелось медицинское образование получить, И Скрынник только воровать в сельском хозяйстве умела, и новый министр Новиков тоже без профильного образования, и министр образования без образования (В 2003 году с разгромным счетом провален на выборах членкоров в Отделении физических наук РАН), а министр культуры - Главный "культурщик" России Владимир Мединский объявил шансон «главным воспитателем «гражданственности» и отказался финансировать московский фестиваль симфонических оркестров мира.

          Вот так, имеющий мозг задумается.
        4. 0
          26 августа 2013 16:19
          Ну,это зря,вы так-
      3. +6
        26 августа 2013 10:34
        Klimpopov:Все правильно,насчет формы и фуражки,поддерживаю. negativeПолное безвкусие.
      4. +3
        26 августа 2013 11:44
        Клим, форма и прямь, мягко говоря, не скромная. Это 1-е. А 2-е, ну на кой хрен в кучу собирать два огромных аппарата? Разве Армия не придёт МЧэсу на помощь в крайнее время? Или всё ещё зуд реформаторства не улёгся?
      5. Асан Ата
        0
        26 августа 2013 12:50
        Парень хоть куда, а форма - автор известен
        1. AK-47
          +1
          26 августа 2013 23:25
          Цитата: Асан Ата
          Парень хоть куда, а форма - автор известен
      6. +4
        26 августа 2013 13:51
        Цитата: klimpopov
        На банановых генералов похоже, уж простите. Помоему слишком вычурно и перебор с золотом. Только мне так кажется?

        Да нет, не кажется и не только Вам. Я был 20 августа на выставке в ЦСКА "День инноваций Министерства обороны", видел там и Шойгу, и множество офицеров и генералов в этой новой форме... Мне, прослужившему 15 лет в ВС СССР и 17 лет в ВС России, смотреть на этих ряженых, мягко говоря, неприятно. Если к Шойгу в таком обличье (ещё со времён его МЧС-овства) мы привыкли, то нормальные военнослужащие в таком "прикиде" просто смешны и нелепы! Первое, что пришло на ум - то ли шпрехшталмейстер из цирка, то ли швейцар из ресторана. Хотя есть старая поговорка: "Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся"! Точно про сегодняшнюю потешную армию.
      7. grafrozow
        +3
        26 августа 2013 15:01
        Цитата: klimpopov
        Кстати вот последнее время бесит генеральская форма. На банановых генералов похоже, уж простите. Помоему слишком вычурно и перебор с золотом. Только мне так кажется? Ну вот посмотрите на фуражку у Шойгу. Хотя на вкус и цвет.
        +++ Вы об этом? Поддерживаю.Скоро будут на генералов КНДР похожими.
        1. +4
          26 августа 2013 16:35
          Цитата: grafrozow
          Поддерживаю.Скоро будут на генералов КНДР похожими.


          И на груди его могучей
          как будто тыщща орденов,
          одна медаль сияла кучей и та,
          за выслугу годов.
        2. +1
          26 августа 2013 19:08
          Цитата: grafrozow
          Вы об этом? Поддерживаю.Скоро будут на генералов КНДР похожими.

          Для сравнения - Советский Министр Обороны.
          1. grafrozow
            -3
            26 августа 2013 19:25
            Цитата: Aleksys2
            Для сравнения - Советский Министр Обороны.
            Д.Ф.Устинов,ну какой из него министр? Очередная номенклатура.
            1. +2
              26 августа 2013 21:31
              Цитата: grafrozow
              Д.Ф.Устинов,ну какой из него министр? Очередная номенклатура.

              Дмитрий Фёдорович Устинов родился 17(30) октября 1908 года в г. Самаре в семье рабочего.
              1922 год — Вступил добровольцем в Красную армию (отряды ЧОН) в Самарканде.
              1923 год — Вступил добровольцем в 12-й Туркестанский полк. Участвовал в боевых действиях с басмачами.
              После демобилизации в 1923 году прошёл путь от слесаря до директора завода.
              В ноябре 1927 года вступает во Всесоюзную коммунистическую партию (большевиков).
              1927—1929 годы — слесарь на Балахнинском бумажном комбинате, затем на фабрике в Иваново-Вознесенске.
              Осенью 1929 года становится студентом механического факультета Иваново-Вознесенского политехнического института. Работал секретарём комсомольской организации, являлся членом партийного бюро института.
              В 1932 года группа, в которой учился Д. Устинов, в полном составе направляется в Ленинград на укомплектование вновь создаваемого Военно-механического института (ныне БГТУ «Военмех» им. Д. Ф. Устинова)
              1934 год — успешное окончание Ленинградского военно-механического института.
              C 1934 года — инженер, начальник бюро эксплуатации и опытных работ в Ленинградском артиллерийском научно-исследовательском морском институте.
              С 1937 года — инженер-конструктор, заместитель главного конструктора, директор Ленинградского завода «Большевик».
              9 июня 1941 года — 15 марта 1946 года — Нарком вооружения СССР. По утверждению сына Берия Серго, назначение Устинова на пост наркома вооружений состоялось по рекомендации Л. П. Берия[1].
              15 марта 1946 года — 15 марта 1953 года — Министр вооружения СССР
              15 марта 1953 года — 14 декабря 1957 года — Министр оборонной промышленности СССР.
              В 1955 году приказом Министра обороны СССР признан состоящим на действительной военной службе с момента присвоения ему воинского звания.
              14 декабря 1957 года — 13 марта 1963 года — заместитель Председателя Совета Министров СССР, председатель Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам
              За подготовку первого полёта человека в космос (Ю. А. Гагарин, 12 апреля 1961 года) удостоен звания Героя Социалистического Труда (указ не публиковался)[2].
              13 марта 1963 года — 26 марта 1965 года — Первый заместитель Председателя Совета Министров СССР, Председатель Высшего Совета народного хозяйства СССР Совета Министров СССР
              26 марта 1965 года — 26 октября 1976 года — Секретарь ЦК КПСС.
              29 апреля 1976 года — 20 декабря 1984 года — Министр обороны СССР.
            2. +2
              27 августа 2013 09:30
              Цитата: grafrozow
              Очередная номенклатура.


              Несчастный, Вы в школе учились? Историю своей страны хоть чуть-чуть знаете? Почитайте комментарий Aleksys2 об Устинове и запомните: в СССР на высшие руководящие должности назначали опытных, прошедших все низовые звенья, ГОСУДАРСТВЕННЫХ ДЕЯТЕЛЕЙ, а не друзей, однокашников, детей приятелей, соратников по секции дзюдо, соседей по кооперативу "Озеро" и т.д., как это делается сейчас!
        3. Комментарий был удален.
        4. 0
          27 августа 2013 03:59
          Цитата: grafrozow
          Цитата: klimpopov
          Кстати вот последнее время бесит генеральская форма. На банановых генералов похоже, уж простите. Помоему слишком вычурно и перебор с золотом. Только мне так кажется? Ну вот посмотрите на фуражку у Шойгу. Хотя на вкус и цвет.
          +++ Вы об этом? Поддерживаю.Скоро будут на генералов КНДР похожими.

          ну тут, по-моему, не меньше капусты на фуражке и кителе маршала Жукова, чем у Шойгу. И фуражка тоже маленькая. Но ведь никто не считает, что Жуков похож на "бананового генерала"!
          1. +1
            27 августа 2013 09:38
            Цитата: alex_asch
            Но ведь никто не считает, что Жуков похож на "бананового генерала"!


            Во-первых, Жуков - Маршал Советского Союза, а их несколько меньше, чем генералов lol
            Во-вторых, на фото он в ПАРАДНОЙ форме, а повседневная и, тем более, полевая, выглядели гораздо скромнее, без разномастных нарукавных и нагрудных "тинэйджеровских" лейблов.
        5. 0
          27 августа 2013 09:20
          Цитата: grafrozow
          Скоро будут на генералов КНДР похожими.


          Вообще-то Шойгу в такой петушиной форме смотрится органично - вследствие своих этнических особенностей. Но на офицерах-славянах (русских, прежде всего) это ёлочное разноцветие просто как инородное тело.
      8. +2
        26 августа 2013 16:12
        Ну,фуражки он заметно уменьшил,это уже хорошо и вернул погоны на место, опять ему плюс
        1. +2
          26 августа 2013 20:20
          Фуражки уменьшил Юдашкин при Сердюкове. Шойгу увеличил количество золотого шитья и нашивок плюс создал новую форму под себя. Ну и повесил на свои плечи погоны маршала
      9. psdf
        0
        26 августа 2013 23:05
        Есть мнение, что это крайние отголоски дизайнерской вольницы нескольких лет. По мере износа введут другие образцы.
    2. +1
      26 августа 2013 09:10
      Цитата: Apollon
      Когда времени в избытке,чиновники начинают заниматься ерундой.

      Неужели деньги государства некуда направить кроме как на различные то объединения...то разъединения? А при необходимости можно всегда создать объединенный орган управления под чьим то руководством по решению Президента...не идя навстречу нынешним личным амбициям...
    3. S-200
      +2
      26 августа 2013 09:57
      Цитата: Apollon
      Под коверные игры,закулисная борьба разных группировок,

      Скорее всего это "утка"...
      военные комиссариаты вывели из состава ВС, чтобы сократить численность,
      а пожарных и проч. тех.персонал - добавят ?
      а это ещё примерно 300 000 человек ! request
      1. AK-47
        +1
        26 августа 2013 11:59
        Цитата: S-200
        Скорее всего это "утка".

        В каждой утке есть есть желание проверить общественность на вшивость.
    4. 0
      26 августа 2013 17:54
      Цитата: Apollon
      Складывается такое впечатление что больше заняться нечем.Делом надо заниматься и поднимать экономику страны.Когда времени в избытке,чиновники начинают заниматься ерундой.


      коммент написал в 08:46 а вот и инфа

      Предложено учредить в России День чиновника
      время 26 августа 2013, 13:32

      предложение выдвинул
      цитата-Губернатор Пензенской области Василий Бочкарев обратился к председателю Совета Федерации Валентине Матвиенко с инициативой о введении в России Дня государственного служащего, отметив, что чиновники попали в категорию незаслуженно забытых в плане праздника.
      http://www.vz.ru/news/2013/8/26/647158.html

      МАРАЗМ КРЕПЧАЕТ господа товарищи.
      Как в воду глядел.
      1. +3
        26 августа 2013 23:03
        wassat какая отвратительная рожа)) wassat
        1. +2
          26 августа 2013 23:42
          Чё так скромно то? Вещал бы уж сразу День Господина Слуги народа wassat
  2. +17
    26 августа 2013 08:47
    В советское время были войска гражданской обороны в составе МО. Полки ГО имели огромное количество техники, оборудования, могли решать разнообразные задачи по защите населения. А сейчас, на Дальнем Востоке без армии МЧС ничего сделать не смогло. Сейчас войск ГО нет и ШОЙГУ реально понял сущность своего детища.
    1. +9
      26 августа 2013 09:02
      Цитата: Анатоль Клим
      А сейчас, на Дальнем Востоке без армии МЧС ничего сделать не смогло.

      Наблюдал как-то в Домодедово, как из Ил-76 МЧС после посадки с Дальнего востока, лексусы выкатывали

      А войска Гражданской обороны СССР таки подчинялись военному министру.
      1. +1
        26 августа 2013 11:46
        -Vadivak: войска Гражданской обороны СССР таки подчинялись военному министру.
        Гражданская оборона должна курироваться военными, должна быть дисциплина, а приказы выполняться, а не обсуждаться.Вот только не много ли средств и вооружения будет в одних руках?
        1. +2
          26 августа 2013 12:00
          Цитата: knn54
          Вот только не много ли средств и вооружения будет в одних руках?


          Их так немного осталось, после всех реформ и модернизаций.
    2. +7
      26 августа 2013 09:51
      Вы правы, Анатолий.
      Длительное время был нач. штаба ГО в подразделении. Помню ГО в советские времена. Теперешние структуры ГО на предприятиях слабая тень и откровенная халтура. Возможно, Шойгу посмотрел на своих бывших с точки зрения армии и немного офонарел.
      Но МЧС еще неплохо выглядит на фоне мигрантской УФМС и подобных. Зачем раздробили МВД после распада СССР? Чиновников плодить?
      1. +4
        26 августа 2013 10:07
        Александр! приятно общаться с человеком "в теме". А МВД раздробили, чтобы генерала армии получить и звезду повесить.
  3. +2
    26 августа 2013 08:48
    что кто-то решил выставить Шойгу как чиновника, желающего прибрать побольше власти к своим рукам

    Это не много власти, а много проблем и головной боли. Одно одно министерство по определению "чрезвычайное" , другое таким сделано искусственно . Тянуть такое - врагу не пожелаешь.
  4. +5
    26 августа 2013 09:05
    Помоему смысл в объеденении МО и МЧС имет смысл только для обогашения чиновников и приобретения ими безграничной власти, с другой стороны эти два министерства полностью противоположны друг другу и имеют разное назначение, одно разрушать, другое восстанавливать. Целесообразней МЧС ввести, как одно из управлений в структуру МВД, тем более и задачи у них одинаковые, ограждать народ от опасности или ликвидировать последствия этой опасности, а что касается применение солдат ВС и ВВ, так это из-за массовости, и потомучто русский солдат как всегда может все (копать, оцеплять и т.д.) Что же касается срочников МЧС, видел я их несколько раз на улицах, но что бы их применяли по профилю, не видел ни разу, только солдат ВС, выполняющих их задачи!
    Подведя итог: помоему структурв МЧС полностью бесполезна и ее штат необосновано раздут, она имееь смысл только как отдельные отряды или части профессиональных спасателей и пожарных, которым может быть мечто, как отдельное управление в МВД, но ни как не ВС РФ!
  5. optimist
    0
    26 августа 2013 09:09
    Тут стоит посмотреть на этот факт с другой стороны. Ни для кого не секрет, что экономика падает и не сегодня-завтра путинская "стабильность" накроется . И миллины рАсеЯн, год назад голосовашие за путлера едросов выйдут на улицы. Вот тут-то "суперминистерство" и пригодится под предлогом "наведения порядка". Какие ещё будут версии? laughing
    1. 0
      26 августа 2013 13:25
      optimist

      Вы уверены, что армия согласится и станет наводить "конституционный" порядок внутри страны, подменяя собой структуры МВД?

      А зачем? Что сделал для неё путинский режим? Денежное довольствие поднял? Так думающие люди понимают для чего это было сделано.

      В одном вы правы: властьпридержащие, видимо, думают в том же направлении. Но это не значит, что они думают правильно и их анализ обстановки в стране верен.

      Так что, я сомневаюсь в вашем сумрачном прогнозе.

      Какой же вы, после этого, "optimist"?
      1. optimist
        +1
        26 августа 2013 17:36
        Цитата: aviamed90
        Вы уверены, что армия согласится и станет наводить "конституционный" порядок внутри страны, подменяя собой структуры МВД?

        Я уже достаточно взрослый человек и понимаю, что полностью невозможно быть уверенным даже в самом себе! laughing Если наша армия стреляла в народ с незапамятных времён, то почему бы ей опять не повторить этот "подвиг"? (Вспомните хотя бы не такие далёкие события октября 93-го) Поверьте, я никого не хочу очернить (более того, я сам кадровый офицер в отставке), но уверен, что какое-то количество иуд найдётся всегда. Вы сами знаете, с какой скоростью и лёгкостью в нашей стране штампуются антинародные законы. Ничего не стоит внести некоторые поправки в закон о ЧП (а народный бунт по опрелению ЧП). А все рассуждения типа "ребята наверху решают, у кого ..опа шире",-от лукавого. Сейчас самое главное,-сохранить власть и бабло. А в такой ситуации все средства хороши!
  6. +2
    26 августа 2013 09:14
    когорта Димасика перепугалась роста Шойгу и размывания влияния самого Димасика. вот и клепают на Шойгу, в надежде перепугать ВВП. но , думаю, мимо кассы.
  7. -1
    26 августа 2013 09:26
    Надо сделать проще в случае когда требуется помощь армии в ликвидации чс она автоматом переходит во временное подчинение руководителю мчс на территории где есть черезвычайная ситуация естественно не в ущерб обороноспособности.И на срок только черезвычаной ситуации.
    1. +3
      26 августа 2013 09:46
      Вы ещё министерство обороны подчините ветеринарной службе, в случае африканской чумы свиней.
      1. +4
        26 августа 2013 12:13
        Цитата: Анатоль Клим
        Вы ещё министерство обороны подчините ветеринарной службе, в случае африканской чумы свиней.


        Только и осталось. Торгаши армией командовали, прораб-мчсник командует, осталось ветеринара подыскать
  8. 0
    26 августа 2013 09:42
    А если по существу, нужно ли нам такое объединение? Ведь действительно, в случае ЧП по приказу президента создаётся оперативная группа с централизованным управлением.
  9. +6
    26 августа 2013 09:49
    Вместо того чтобы повышать и укреплять обороноспособность страны, дело рутинное хоть и нужное но телевизору не показывают, меняют звёзды на погонах, отменяют портянки, создают научные роты, опять обсуждают новую форму, хотя уже сейчас она как у папуасов (это про генеральскую), вот ещё одна новость - объединение министерств. Все это такое зато с телевизора не сходит, народ нововведением будоражит, рейтинг поднимает.
  10. S-200
    +3
    26 августа 2013 10:02
    Цитата: S-200
    Цитата: Apollon
    Под коверные игры,закулисная борьба разных группировок,

    Скорее всего это "утка"...
    военные комиссариаты вывели из состава ВС, чтобы сократить численность,
    а пожарных и проч. тех.персонал - добавят ?
    а это ещё примерно 300 000 человек ! request

    для чего России НАРАЩИВАТЬ численность своих ВС новым "не боевым" родом войск ?
  11. Врунгель78
    0
    26 августа 2013 10:04
    Воспринимаю эту информацию, как очередную утку СМИ, у которых кончились громкие сенсации. Армия все время помогала мирному населению в различных бедах. Неверно в свете последних событий (паводок на ДВ) рассматривать помощь армии, как повод к объединению совершенно разных по задачам министерств. Это как МинЭнерго объединить с Минспорта.
  12. Григорич 1962
    0
    26 августа 2013 10:12
    Да глупости все это....МО что пожары по всей России будет тушить??.....да в случае чрезвычайных ситуаций и войны МЧС должна быть подчинена генштабу ВС РФ....как все силовые ведомства (приказ такой кстати в свое время был...потом его замяли)..
    а кому выгодна такая инфа по поводу объединения??...да кому ...тому кому мешает Шойгу....здесь все ясно
  13. +4
    26 августа 2013 10:14
    Я вообще не понимаю людей которые ждут что-то хорошего от Шойгу. Он младший офицер, командир низшего звена. Ведь генеральские погоны ума не дают, они только прикладываются к уму. А Шойгу очень далёк от стратегического мышления.
    1. +4
      26 августа 2013 11:29
      Шойгу-командир низшего звена? Не обижайте командиров взводов и рот, только там становятся Командирами, а у Шойгу, только сборы после строительного института.
  14. +2
    26 августа 2013 10:17
    Если же говорить о возможном объединении серьёзно, то стоит поискать тех людей, которым оно могло бы быть выгодно.
    Так как МЧС создавалось непосредственно Шойгу,то и людей на все ключевые должности подбирал он сам,в случае объединения - отгадайте с двух раз? чиновники какого, из двух министерств будут иметь больше шансов получить соответствующие высокие посты?
  15. Валерий Неонов
    +1
    26 августа 2013 10:24
    +.Что касается НАРОДА,а в данное время на Дальнем Востоке,- то все кто в погонах и в форме- это ПОМОШНИКИ. И кто ими командует неважно... А помощь нужна будет колоссальная так как падение уровня воды-это начало всех бед...Извините.. request Кажется так. hi
  16. +1
    26 августа 2013 10:49
    Пусть работает, а при работе ошибок не избежать. То, что было до Шойгу в Армии, н и в какие ворота не влезали. Один факт такого масштабного воровства на всех уровнях чего стоил. Возможно необходимо время. И пусть оно вылечит ВС.
  17. 0
    26 августа 2013 11:06
    Одна из "заявленных целей" оптимизировать кадры. В данном случае очевидно "оптимизировать" будут за счёт армии. Попросту говоря Шойгу пытается поставить на должности своих людей из МЧС. Думаю сделают это проще, а подобные заявления очевидно намёк гражданам из команды Сердюкова - "пора освобождать полянку, или будет по другому".
  18. 0
    26 августа 2013 11:15
    если польза от этого народу хоть какая нибудь будет
  19. 0
    26 августа 2013 11:19
    Цитата: Анатоль Клим
    Вы ещё министерство обороны подчините ветеринарной службе, в случае африканской чумы свиней.

    Причём здесь животные я говорю о том что и так всегда происходит если жизнь людей подвергается опасности вспомните последние события крупного масштаба наводнение в Крымске,пожары в центральной России,наводнение на дальнем востоке, везде где не хватает региональных сил мчс подключают армию это нормально просто это надо упростить и узаконить.
    1. +1
      26 августа 2013 11:53
      В том и дело, что для ликвидации ЧС крупного масштаба у МЧС нет ничего, а советские войска ГО имели. В МО их сейчас расформировали, а созданные спасательные центры МЧС, по определению, не способны их заменить. Главный вопрос-там убрали, здесь-не создали.
      1. +1
        27 августа 2013 03:26
        А надо ли? По сути ведь ЧС не так часты. Может это и верно? Есть центры. Есть определенное количество подготовленных спецов-спасателей. А в случае такого, что сейчас у нас, не вижу ничего зазорного привлечь личный состав МО для борьбы и ликвидации последствий ЧС. Тем более, что в данный момент и сами военные "попали" с этим наводнением. И себя спасают, и нам помогают.
  20. ivmes
    +4
    26 августа 2013 11:20
    Мне одному кажется, что на Шойгу раз от раза форма меняется и все больше в сторону вооруженных сил африки/южной америки?
    1. +2
      26 августа 2013 13:28
      ivmes

      Ну да.

      Армейские фуражки очень напоминают головной убор медведя-пилота из мультика "Чудеса на виражах".
  21. +3
    26 августа 2013 11:21
    В статье выставлена политическая составляющая данного вопроса. А чисто технически? МЧС без Вооружённых Сил не в состоянии справится даже с паводком. А вот Вооружённые Силы, в состав которых входили части ГО справились с аварией на ЧАЭС - крупнейшей техногенной катастрофой человечества. Японцы со своей Фукусимой до сих пор справиться не могут!
    1. +1
      27 августа 2013 03:22
      Не согласен. Амур это вам не речка переплюйка... И площадь затопления не микрорайон города... Никаких сил одного МЧС не хватит... Более того, представьте себе, даже простые жители помогают и МЧС, и армии бороться с наводнением.
  22. albanech
    +1
    26 августа 2013 12:14
    Кто знает! Где Рашид Нургалиев? Что касается Шойгу - пусть будет министром обороны РФ! Я лично не против! Вам Сергей Медведев +, я полностью согласен! Пусть будет МО и ГО вместе! Скорей всего порядка будет больше!
  23. +1
    26 августа 2013 12:22
    Даже если это не очередная утка СМИ, то почему бы и нет. Обьединение хуже не сделает это точно, а вот выгода по моему очевидна, да и общий министр вызывает уважение.
  24. andru_007
    0
    26 августа 2013 12:35
    Цитата: Врунгель78
    Воспринимаю эту информацию, как очередную утку СМИ, у которых кончились громкие сенсации. Армия все время помогала мирному населению в различных бедах. Неверно в свете последних событий (паводок на ДВ) рассматривать помощь армии, как повод к объединению совершенно разных по задачам министерств. Это как МинЭнерго объединить с Минспорта.

    На Украине МЧС уже передали под МО в качестве госслужбы, что из этого получилось пока не ясно. НО МО пока в дела МЧС не лезет...
  25. andru_007
    +1
    26 августа 2013 12:42
    К стати насчет формы (на фото Шойгу), мне кажется она поудобней будет. Фуражка во всяком случае точно, а то носишь на голове авианосец..
    1. 0
      26 августа 2013 16:49
      полностью согласен,(особенно про авианосец)
  26. 0
    26 августа 2013 13:21
    Пока руководители силовых министерств работают под "зонтиком" Путина,- вертикали власти ни чего не угрожает. Но нет уверенности, что убери этот "зонтик" глава объединенного силового суперведомства правильно употребит свою власть,свои полномочия,ведь сдержек и противовеса ему нет.
    Так,что объединение МО и МЧС это блеф из средств массовой информации.
  27. fedor
    +2
    26 августа 2013 14:14
    Мировая практика показывает, что объединение ВС и подразделений, частей решающих задачи ликвидации ЧС в единую структуру приводит:
    1. К существенной экономии бюджета страны.
    2. Сокращению управленческого аппарата и бюрократических стрктур.
    3. Упрощению и централизации управления ВС в целом, включая части ЧС.
    4. Значительному увеличению боевой готовности ВС и сокращению сроков перевода страны на военное положение.
    5. В разы улучшает мобилизационную готовность ВС.
    ит.д.
    1. 0
      26 августа 2013 16:18
      поддерживаю!
      даже что нить дополнить нечего!
    2. 0
      27 августа 2013 03:28
      Вот тоже так считаю... smile
  28. 0
    26 августа 2013 19:54
    Вряд ли Шойгу решится против Путина. Да и старше он чем Президент.
  29. 0
    26 августа 2013 20:08
    Давно пора. При теперешнем положении (пожарная охрана - не в счет, да она и в МО никогда не входила) МЧС-ники только котов с деревьев снимать могут. Как реальная катастрофа, немедленно подключают армию. Ну и на фига лишних генералов плодить?

    (Сам служил в ГО, примерно представляю их тогдашние возможности, наблюдал реальную работу при пожарах в Подмосковье 72-го года).
    1. vip.rels
      0
      3 января 2014 14:18
      Бросьте, Вы повелись на телешоу. Никаких котов МЧС - "раковая опухоль" государства - не снимает. Пиар и паркетные шарканья перед свитой губернаторов. Это бесполезная структура. Если их всех до единого одновременно отправить в отпуск, то в стране никто и не заметит их отсутствия. И. Не путать МЧС с Пожарными, которых они к себе присоединили в 2002 году, надев свою форму на бедных пожарников.
  30. 0
    26 августа 2013 20:31
    даю добро, объединяйтесь...только с народа деньги не трясите на этот маневр
  31. pinecone
    0
    26 августа 2013 23:14
    Цитата: Асан Ата
    На военном ведомстве Великобритании написано откровенно - Министерство войны.


    Надпись на историческом здании сохранившаяся с прежних времён, когда Министерство обороны Великобритании называлось Военным Министерством (War Office), как в СССР с февраля 1950 г. по март 1953г.
    Между прочим, на металлических решётках ворот здания Министерства обороны РФ на Фрунзенской набережой ( т.н. "Дом 3")наряду с пентаграммами имеются и большие литые буквы ВМ.
  32. pinecone
    +1
    27 августа 2013 00:13
    Ещё раз о фуражках. Маршал Советского Союза Малиновский в Будапеште.
  33. andru_007
    -1
    27 августа 2013 00:24
    Цитата: pinecone
    Ещё раз о фуражках. Маршал Советского Союза Малиновский в Будапеште.

    хорошая была форма удобная...
  34. Комментарий был удален.
  35. 0
    27 августа 2013 18:06
    Щойгу уже может потихоньку на черновике набрасывать приказ о "не преследовании бывшего президенты и членов его семьи". Дело похоже к этому идет.
  36. Асан Ата
    0
    27 августа 2013 21:58
    Помню армейское ПШ, вот это форма была, ткань-закачаешься!
  37. vip.rels
    0
    3 января 2014 14:58
    Почитал я комментарии и понял, что никто из комментаторов про МЧС ничего не знает. Поясню немного. МЧС - армия бюрократов, пользующихся всеми благами военных. Не надо их ни с кем объединять. Они просто никому не нужны. Их необходимо всех разогнать. Седьмой год я работаю в системе. Они до того заигрались в то, будто, действительно являются спасателями, что на этих клоунов просто смешно смотреть. Это структура для государства убыточна и не эффективна. Ни кого они не спасают, а только пиарятся и собирают каждый день горы отчетов с различных администраций и прочих организаций, показывая, что они «владеют ситуацией». Эти отчеты могут быть о чем угодно. Зачем им это нужно – они и сами не знают. Ну, на пример: потешные подполковники – капитаны составляют прогнозы погоды и ЧС на следующий день. Т.е. они на день вперед прогнозируют количество ДТП и прочих пожаров, да еще указывают места, где они могут совершиться. Бред!!! Проводят ежедневные селекторы, где они гнут из себя гениев – спасателей. Я думал, что государство дало дослужить офицерам, которые попали под сокращение, но теперь видно, что этот «Мыльный пузырь» разрастается новыми лейтенантами – дочками, внучками и пр. не нужными людьми. И все получают зарплаты очень хорошие.
    Путать их с пожарными не следует, эти тушат пожары, правда, тоже выборочно, оказывается. Они и их, кстати, замучили до смерти своими придирками к форме и прочими глупостями.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»