Когда падет Турция?

213
В спорах о применении химического оружия в Сирии надо помнить об основной цели политики США на Ближнем Востоке и вообще в мире. Все знают ее, хотя она и не обсуждается в ООН - это установление американского господства или, по крайней мере, контроля над всем миром. В этом заключаются сегодня «национальные интересы» США, и Сирия – только ступенька в этой политике. Провокация с химическим оружием – всего лишь способ переступить через «сирийскую ступеньку», вбомбив ее в «каменный век». Похожая провокация с «оружием массового поражения» послужила США предлогом разбомбить Ирак, так что в Сирии банально повторяется иракский сценарий .

В осуществлении своей политики США действуют предельно прагматично и цинично, по известной формуле: «цель оправдывает средства». В этой стратегии все средства хороши, и ложь - просто военная хитрость в борьбе с преградами на пути, причем не самая страшная, бывают вещи и похуже, например, вероломное нападение без объявления войны. Это предельный гитлеровский случай, и, так как США наследуют Гитлеру в стратегии мирового господства, о нем также надо всегда помнить.

Большинство обозревателей считают, что следующей мишенью США станет Иран, но это не так. Владимир Ильич Ленин учил, что нет ничего лучше хорошей теории. И она у нас есть - это теория «управляемого хаоса», которую используют США в своей практической деятельности. Но если Штаты следуют этой тактике, то следующей их мишенью станет Турция. И это несложно показать.

Хаос войны как бы естественный, его можно выдать за «естественный», и стремится распространяться по пути наименьшего сопротивления в места с большими запасами конфликтного материала. Возникнув в растерзанной Сирии, он покатится непременно в Турцию, где такого материала предостаточно, особенно если ему немного помочь.

Что такое Турция? Это верный союзник США, однако, этот ее статус совсем не гарантия от предательства: вассалы для того и существуют, чтобы при необходимости ими жертвовать. Мавр сделал свое дело – мавр может уйти. И, кстати, в Турции это понимают.

Мурат Чабас (Murat Çabas) в "Yeni Mesaj" (Турция) от 02/09/2013 пишет в своей статье
«Наши союзники многократно оставляли Турцию в полном одиночестве, союзники Сирии, напротив, никогда не покидали САР. В период, когда для своего главного союзника США Турция шла на важнейшие стратегические уступки, американцы, захватив в плен турецких солдат в иракском городе Сулеймания, надели мешки им на головы. Несмотря на стратегический союз, сопредседательство в проекте «Большой Ближний Восток» и прочее, США на глазах у всего мира покрыли Турцию позором. Было очевидно, что под «стратегическим союзником» США понимают мальчика для битья, ровно так же, как под «демократией» - резню и насилие. Видимо, турецким политикам пора оставить свое слепое упрямство и поучиться у так ненавистного им Асада тому, с кем и как создавать союз».


А что такое Иран? Это крепость, причем подготовленная к обороне, хорошо вооруженная и, главное, крепкая духом, а США не любит брать крепостей. Стратегия же «управляемого хаоса» как раз призвана решать такие проблемы за счет… хаоса. Его надо создать около крепости и подкатить к ней, как в старину подкатывали к крепостным стенам осадные башни.

Турция, в отличие от Ирана, совсем не крепость. Она тоже хорошо вооружена, но при этом отягощена многолетним конфликтом со своим курдским населением, а совсем недавно в Турции едва не произошла «демократическая революция» против исламистского режима Р.Эрдогана, то есть это еще и расколотая в политическом отношении страна.

Сегодня «власти Турции добивают армию», сообщает 3 сентября 2013 "Ъ": «Турция вступила вчера в новый этап борьбы исламистских властей страны с армией, которая считается гарантом светского строя. Более сотни офицеров предстали перед судом по обвинению в смещении в 1997 году первого правительства исламистов во главе с Н.Эрбаканом, предшественником и наставником действующего премьера Р. Эрдогана, инициировавшего уже несколько показательных процессов по делу военных». Другими словами, армия в Турции переживает сегодня наш 1937 год.

Турция может стать той самой «осадной башней» США для штурма Ирана. Для это надо развалить Турцию, воспользовавшись ее политической слабостью и курдской проблемой, а затем перекинуть «турецко-курдский хаос» на Иран. Востоковеды знают, что издавна курды – это своего рода «спички», которыми на Ближнем Востоке всегда можно поджечь большой пожар, то есть хаос, на который намекнул на днях бывший советник по национальной безопасности США Збигнев Бжезинский: «…решение нынешних проблем, не ограничивается Сирией – это, скажем так, в целом потенциально взрывоопасное состояние Ближнего Востока».



Напомним, что курды – это большой народ, давно мечтающий о создании своего собственного государства, проживает на территории Ирака, Турции, Сирии и Ирана. Сегодня на севере Ирака они практически создали автономию, им осталось только найти повод для объявления и своей формальной независимости от Багдада. В Ираке они имеют весьма дисциплинированные боевые отряды, а в Турции курдские повстанцы стали головной болью правительства страны: в ее восточных районах у границ с Ираком с ними давно идет вялотекущая партизанская война.

Сирийские курды уже вовлечены в военные действия, причем на стороне Асада против боевиков-исламистов, которых поддерживает Турция. Таким образом, турецко-курдский конфликт уже начинает тлеть, именно его угроза удерживает Турцию от активных действий в Сирии с ее курдским населением. Но если Сирия погрузится в хаос войны, то с помощью курдов его можно легко перекинуть в Турцию.

И США опять «оставят Турцию в полном одиночестве», для них важнее то, что Турция – это «ключ» не только к Ирану через курдов, к России через Кавказ, но и к Европе, проявляющей все большую строптивость: НАТО отказал США в военном содействии в Сирии! Турция – это кратчайшая дорога для проникновения к ним всем «управляемого хаоса»…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

213 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    6 сентября 2013 09:16
    Очень может быть.
    1. Sergh
      +23
      6 сентября 2013 09:38
      Пацаны, я м-ож не в тему, но щас смотрю, новаый Сухарь 34-й с завода поднялся (15 мин назад по Новосибирскому времени) В грунте-типа желтый.. . красава, кувырок, бочка и ушёл далёка.Оба---х, второй подняля!!!!!
      Добавляю,, я поппа, как они кувыркаются!!
      1. +9
        6 сентября 2013 10:16
        Цитата: Sergh
        Добавляю,, я поппа, как они кувыркаются!!

        Серега,закусывай wink
        Привет hi
        1. Sergh
          +5
          6 сентября 2013 10:28
          Александр, спасибо, помидорка в закусил... аххх, пошшшла! Привет тебе!
          Конечно вырежы,Саш.
          1. +12
            6 сентября 2013 10:37
            Цитата: Sergh
            Конечно вырежы,Саш.

            Кого вырезать belay всю администрацию США laughing
      2. Sergh
        +5
        6 сентября 2013 10:39
        полетел, второй Сухарь поднялся, на восток градусов 280 ушёл.
      3. +1
        6 сентября 2013 11:45
        да они уже с неделю летают. Обкатывают новые, видимо
      4. Ruslan_F38
        +2
        6 сентября 2013 18:39
        Цитата: Sergh
        Пацаны, я м-ож не в тему

        "Пацаны" не против ...
    2. duke
      +8
      6 сентября 2013 11:32
      вопросов к автору много. Зачем именно сейчас разваливать Турцию, если она пока противовес и Сирии и Ирану и даже России? Турция член НАТО, там военные базы...зачем ее накачивали оружием, просто чтобы развалить, без исполнения задачи? Кроме того, турки могут быть и противовесом Саудии, которая строит халифат, но турки то строят Османию-2-го разлива, их интересы с саудами так или иначе столкнутся, т.к. турки считают саудов своими конкурентами и данниками посягнувшими на территории османской империи. А что когда-то входило в состав Османии-1,считается законной территорией Турции, в т.ч. кстати и Крым и Армения и Грузия и вся черноморская Новороссия, которая принадлежит сейчас Украине, но которая по договорам была уступлена Потемкину/России, но никак не Украине, которой в помине не было. Не думаю, что все так однозначно, что все будет так быстро.
    3. Ruslan_F38
      +3
      6 сентября 2013 18:36
      "«Наши союзники многократно оставляли Турцию в полном одиночестве, союзники Сирии, напротив, никогда не покидали САР. В период, когда для своего главного союзника США Турция шла на важнейшие стратегические уступки, американцы, захватив в плен турецких солдат в иракском городе Сулеймания, надели мешки им на головы. Несмотря на стратегический союз, сопредседательство в проекте «Большой Ближний Восток» и прочее, США на глазах у всего мира покрыли Турцию позором. Было очевидно, что под «стратегическим союзником» США понимают мальчика для битья, ровно так же, как под «демократией» - резню и насилие. Видимо, турецким политикам пора оставить свое слепое упрямство и поучиться у так ненавистного им Асада тому, с кем и как создавать союз»." - надеюсь адекватных людей в Турции не мало и безумцу Эрдогану недолго осталось. Только вот что-то долго эти адекватные собираются.
      1. 0
        7 сентября 2013 16:36
        Так он весь генералитет на нары отправил, пока очухаются и его скинут неизвестно.
    4. 0
      7 сентября 2013 16:33
      Вполне может быть такой вариант. Турки для амеров та же разменная монета, что и крысы в Сирии.
  2. avt
    +15
    6 сентября 2013 09:23
    Аяяй ! Вы это бросьте жути нагонять ! Только только наши новообразованные республики убедили себя в наличии и незыблемой мощи ,,тюркского мира" и тут такие прогнозы . laughing Да еще со ссылками на турок о том что общечеловеческие братья оказывается бедных туземцев кидают . Дружно скажем нет и заминусуем ,,провокатора - разжигателя страстей и поджигателя пантюркистских идей " laughing
    1. 0
      7 сентября 2013 14:33
      не думаю что вы правы,турки следующие в очереди арабской весны.просто проследите направление движения этих ,,весен,,главное же направление Россия.думаю время покажет.
  3. Наталия
    +9
    6 сентября 2013 09:27
    Большинство обозревателей считают, что следующей мишенью США станет Иран,следующей их мишенью станет Турция

    Это возможно лишь теоретический, но практический если США ввяжутся в сирийскую авантюру, то по ее завершению необходимо будет не просто перевести дух, но и долгое время собираться силами и мыслями до следующей авантюры...до этого момента пройдет время долгое, и что там как потом в мире сложится предугадать нереально.
    А что такое Иран? Это крепость, причем подготовленная к обороне, хорошо вооруженная и, главное, крепкая духом, а США не любит брать крепостей.

    Так и есть, а раз так то тут надо подключать всё туже "пятую колонну", дуть в уши людям, морально разлагать общество...но в Иране это будет крайне сложно.
    Да и вообще всякие темы типа ЛГБТ в мусульманских странах просто не проканают, скорее создание всяких вооруженных "оппозиционных" сил на территории страны...но опять же к Ирану сложно применимо.
    Ну а в Турции...да уже создается некое подобие кипиша

    Мораль басни такова: каким бы распрекрасным другом США не был запомнить следует одно, у США нет друзей, есть только их интересы. Так что друзей надо выбирать более тщательно и вдумчиво.
    1. +10
      6 сентября 2013 09:41
      Цитата: Наталия
      А что такое Иран? Это крепость, причем подготовленная к обороне, хорошо вооруженная и, главное, крепкая духом, а США не любит брать крепостей
      "Нет такой крепости, которую не взял бы осел нагруженный золотом" - как-то так выразился когда-то Филипп Македонский, папа Александра.
      1. +6
        6 сентября 2013 10:06
        Цитата: Наган
        "Нет такой крепости, которую не взял бы осел нагруженный золотом"

        Все правильно! Мощные финансовые потоки с последующим подключением грубой силы размоют любые берега.
        Теория управляемого хаоса?
        1. 0
          6 сентября 2013 21:25
          Наверное потому Сбербанк и прикупил себе в Турции банк. А значит не все так просто и "партия" только начинается (США вроде бы и на первых ролях - но увы - кукловоды где-то выше).
    2. +7
      6 сентября 2013 10:02
      Цитата: Наталия
      Так и есть, а раз так то тут надо подключать всё туже "пятую колонну", дуть в уши людям, морально разлагать общество...но в Иране это будет крайне сложно.

      Когда то и Ливия казалась прочно стоящей на своих ногах и Сирия, а теперь с Египтом черт знает что творится? Как правило разложение государства начинается из нутра при мощной подпитке из вне! Отработают Сирию и так же начнут с Ираном и промежуток времени будет короткий. Саудиты все оплатят!
      Вот грохнуть бы по КАТАРУ и САУДОВСКОЙ Аравии-глядишь и сразу спокойнее в регионе Ближнего Востока станет? Уютно им под мощным крылом анлосаксов, не добраться до главных спонсоров терроризма!
      1. duke
        +2
        6 сентября 2013 11:39
        ближайшее время по ним не грохнут, но всему свое время, затем элите США и нужна мощная Турция, но если потребуется, то снова задружат и с Ираном, который пытаются, через развал, завести снова под свою крышу. Не забывайте Иран при шахе был про британский и проамериканский. Насчет англосаксов не перебарщивайте, в элите англосаксов раз-два и обчелся...
        Зачем амерам сейчас нарушать стабильность поставок из Аравии? А если вы предлагаете нам по ним грохнуть, то все таки РФ не СССР, не забывайте.
        1. +3
          6 сентября 2013 12:12
          Цитата: duke
          ближайшее время по ним не грохнут,

          Да с начала Сирия.

          Цитата: duke
          Насчет англосаксов не перебарщивайте,

          Наверное Вы правы. Это мой стереотип. Если Американцы, значит англосаксы!

          Цитата: duke
          А если вы предлагаете нам по ним грохнуть,

          Это конечно мечта, ну а если попытаться дестабилизировать обстановку тем же способом, что и они?
          Нужны большие деньги и влияние в этом регионе, а где взять и то и другое?
    3. +10
      6 сентября 2013 10:19
      Цитата: Наталия
      Это возможно лишь теоретический

      Наташа hi Турция сама на себя удавку надевает и более успешно,чем это делает Турецкий мясник(Эрдоган) сделать никто не сможет.
      1. +13
        6 сентября 2013 11:59
        Цитата: Александр романов
        Наташа Турция сама на себя удавку надевает и более успешно,чем это делает Турецкий мясник(Эрдоган) сделать никто не сможет.

        С Эрдогпном всё просто. Американцы ему ненавязчиво показали, что если он будет "смотреть налево" то его ждет судьба коллеги Мурси. А учитывая его контры с кемалисткой армейской элитой, то у него просто не остается выбора как усердно бить копытом в угоду американским хозяевам. Война по сути единственный для него выход сохранить лицо.В случае удачи военной операции все лавры достануться ему, как мудрому и непобедимому сердару, а в случае неудачи во все можно обвинить военных и окончательно зачистить неугодных.
        А если брать исторические факты,то известно что , в начале ХХ века англосаксы разрушали Ближневосточный регион, натравливая арабов на турок.(Пример восстание арабских племен с подачи Лоуренса Аравийского)
        В начале ХХI века англосаксы вновь разрушают статус-кво на Ближнем Востоке: только теперь натравливают турок на арабов.Теперь наоборот обещают туркам помощь в создании Османской империи,которую сами же разрушали сто лет назад.
        А сами англосаксы все время «в белом». Они всегда — «за свободу». В 1915 году они за свободу арабов от турецкого владычества. В 2013 году они опять-таки за свободу: свободу народа Сирии от «кровавой тирании» Башара Асада.
        Впрочем исторически так складывается что Турция всегда была разменной монетой в геополитических интересах западного мира на Ближнем Востоке.Такая же роль уготована ей и сейчас.
        1. smersh70
          +2
          6 сентября 2013 12:23
          Цитата: Аскет
          Американцы ему ненавязчиво показали, что если он будет "смотреть налево" то его ждет судьба коллеги Мурси.



          так за армейской верхушкой стояла США..и что -показали Эрдогану кузькину мать.... fellow может и показали...но остался на своих ногах!хоть я и не за него,но большая часть населения поддерживает его!!!!!!к тому же расшатать политическую систему Турции никому не удастся!потому что турки создали такую систему,при которой при малейшем расшатывании гос.устройства..все-армия,партии..население...коммунисты...исламисты...все встают под знамена Государства!!! тут многие....во Главе с Лопатовом предрекали участь Турции..и минусовали нас....Я ХОЧУ спросить у них...где Ваши предсказания....где ваши революционные призывы!!!!!.....понятно ,что думаете ,что Турция -вам враг!!!!исходя из истории....выгляните в окно..на дворе 21 век....щас не знаешь с кем завтра подерешься или же помиришься!!!!!!,,,,,
          1. +5
            6 сентября 2013 15:30
            к тому же расшатать политическую систему Турции никому не удастся!
            Вот это мощно задвинуто!!! lol
            1. smersh70
              0
              6 сентября 2013 17:22
              Цитата: a52333
              Вот это мощно задвинуто!!!



              на сегодняшний день --ДА!!!! в отличии от Асада..Эрдоган провел коренные реформы..укрепил собственную власть политическим путем.....там не воюют уже газовыми атаками..и нет 2 млн.беженцев.....а что будет завтра---никто не занет..только воля Всевышнего.... hi

              может Вы и знаете.....Настродамус Вы наш...... fellow
              1. Берсерк
                +2
                7 сентября 2013 01:26
                Это ничего не гарантирует. В РИ в 14 году тоже поболе 90 процентов были за Царя. Возможно они врали так же, как и турки (сами себе), не все конечно. Были и верные, много... Чем закончилось - помните? Ваш главный аргумент - никогда, потому что этого не может быть никогда. Смотрите трезво. На данный момент абсолютно устойчивых государств просто нет.
          2. +4
            6 сентября 2013 15:47
            Цитата: smersh70
            к тому же расшатать политическую систему Турции никому не удастся!потому что турки создали такую систему,при которой при малейшем расшатывании гос.устройства..все-армия,партии..население...коммунисты...исламисты...все встают под знамена Государства!!!


            18% населения имеют на это немного другое мнение. wassat
            1. smersh70
              0
              6 сентября 2013 17:19
              Цитата: Karlsonn
              18% населения имеют на это немного другое мнение.



              в процентном отношении наверно 18-составляет большинство по Вашему мнению... laughing
              1. +3
                6 сентября 2013 18:59
                Цитата: smersh70
                в процентном отношении наверно 18-составляет большинство по Вашему мнению...


                Не приписывайте мне своих мыслей, 18% не составляют большинство, это было ответом на Вашу репризу, что весь турецкий народ как один обожествляет нынешнею турецкую власть и готовы бросаться под танки агрессора.
                Я только намекнул, что как минимум 18% так не считают, а 18% это не мало.
        2. +3
          6 сентября 2013 13:24
          Цитата: Аскет
          С Эрдогпном всё просто. Американцы ему ненавязчиво показали, что если он будет "смотреть налево" то его ждет судьба коллеги Мурси

          Станислав hi Проблема Эрдогана не в амерах,а в тех,кого он прикормил на своей территории.Исламистов он под контролем держать не сможет или по ихнему или пуля.
    4. +2
      6 сентября 2013 12:37
      Попробуем порассуждать:
      1) В плане США и дестабилизации востока(создание управляемого хоаса) у Турция может быть
      а) плацдарм для нападения на Иран. (и мне кажется, что именно у Турции потебуют быть основной ударной силой)
      б) база для дестабилизации Кавказа. (базы обучения, перевалочные пункты оружия, больницы для лечения раненых)
      в) Турция это коридор для прохода террористов в Европу. Они уже себя показали (помните, как месяц назад полиция поймала боевиков, а потом они "пропали". Для перезагрузки своей экономики США придется отвлечь и внимание Европы. ТЕ. в принципе, там тоже что нибудь может скоро "взорваться", по типу башен-близнецов.
      И если Турция пойдет на ВСЕ требования (особенно первое), тогда сохранит целостность. Если нет angry ИМХО, ессесно.
      1. +4
        6 сентября 2013 12:43
        Цитата: a52333
        плацдарм для нападения на Иран. (

        Турция не присоединилась к эмбарго против Ирана !

        Турция и Иран увеличивают торговый оборот и создают совместный промышленный город !
        1. +2
          6 сентября 2013 14:01
          Требовать с них будут, если Эрдоган откажется, банановая революция ему гарантирована.
        2. 0
          7 сентября 2013 14:43
          америконосы цыкнут и этот оборот сразу прекратится.сша превыше всего.они сдадут и предадут любого ради выгоды.
      2. smersh70
        -11
        6 сентября 2013 13:02
        Цитата: a52333
        б) база для дестабилизации Кавказа. (


        Бред......
        Цитата: a52333
        в) Турция это коридор для прохода террористов в Европу.

        Ужас......ну и мысли....на уровне следователя НКВД образца 37 года....
        1. +15
          6 сентября 2013 14:04
          Бред......
          т.е. Вы хотите сказать, что такого не было? И боевики на северном кавказе не появлялись? Там был коридор Турция-Грузия-кондорское ущелье-Чечня.
          1. +9
            6 сентября 2013 14:41
            Цитата: a52333
            т.е. Вы хотите сказать, что такого не было? И боевики на северном кавказе не появлялись? Там был коридор Турция-Грузия-кондорское ущелье-Чечня.


            Камрад считает Турцию лучом света в темном царстве, только и всего.
            1. smersh70
              -3
              6 сентября 2013 17:28
              Цитата: Karlsonn
              амрад считает Турцию лучом света в темном царстве, только и всего.



              а для начала............ wassat
              1. +3
                6 сентября 2013 19:00
                Цитата: smersh70
                а для начала............


                Что сказать-то хотели?
          2. smersh70
            -4
            6 сентября 2013 17:27
            Цитата: a52333
            Там был коридор Турция-Грузия-кондорское ущелье-Чечня.


            как гласит русская пословица---Кто старое помянет - тому глаз вон,это было про прошлое...а Вы говорили про будущее отношений.....и я могу тогда сказать...что СССР в лице спецслужб создали ПКК и вооружали его....вот и турки отыгрались в 90-ч годах..но это было в прошлом....шас 2 государства больше думают об экономических проектах...вспомните Южный Поток....
            1. 0
              6 сентября 2013 17:38
              Ядрит-мадрит!!! Прям мир-дружба. Южный поток создавался против газпрома.
        2. avt
          +7
          6 сентября 2013 14:47
          Цитата: smersh70
          Ужас......ну и мысли....на уровне следователя НКВД образца 37 года....

          Цитата: a52333
          Там был коридор Турция-Грузия-кондорское ущелье-Чечня.

          Прошли там коридорчиком и кончили многие стенкой кажется . laughing Но вот что интересно ,в Москве в те времена у кассиров лежали списки серий долларовых купюр ,мол ,,фальшивые" .А ларчик то открывался иначе , амеры своему агенту ,он раньше на радио ,,Свобода" работал сам этнический чеченец ,гражданин Турции ,дали станок и клише доллары печатать для боевиков ,ну а отличали очень просто ,как и все фолькс доллары для аборигенов со своими номерами и хождением только за буграми Соединенных Государств Америки ,дома у них рейхс доллар ходит ,а попадающиеся фолькс доллары банковской системой изымаются и отправляются в обратный путь . Ну вот вам и еще одна причина вскипеть гневным закриком - бред и 37 год имени НКВД . laughing
          1. smersh70
            +1
            6 сентября 2013 17:29
            Цитата: avt
            дали станок и клише доллары печатать для боевиков ,ну а отличали очень просто ,как и все фолькс доллары для аборигенов со своими номерами и хождением только за буграми Соединенных Государств Америки ,дома у них рейхс доллар ходит



            Чапман с командой отдыхает........ laughing
            1. avt
              +3
              6 сентября 2013 18:30
              Цитата: smersh70
              Чапман с командой отдыхает.

              Ага ,вместе с ранеными боевиками в Крыму и Турции . Этот дядя еще и для Дудаева тугрики отпечатал с изображением волчка ,что характерно - формат доллара один в один ,да заказчика ликвидировали ,потом его приемника ,ну и многих других ,пока они не поняли что лучше Рамзана и его спонсора - товарища А...х Владимировича нет .
  4. smersh70
    +2
    6 сентября 2013 09:27
    одно но!на карте показана территория расселения курдов на территории Лачинского района Азербайджана!!!
    там нет курдов...они стали все беженцами,после того,как армяне оккупировали Лачинский и Кельбаджарский районы.... hi
    1. +4
      6 сентября 2013 09:39
      Значит вернуться, при таком замесе боюсь от Армении ничего не останется.
    2. 0
      6 сентября 2013 09:41
      Курды не монолитны. Есть курды-езиды числом 1-1,5 млн. У них особая религия.Есть сунниты,шииты,христиане, также алевиты (не путать с алавитами) которые по мнению некоторых учёных это те же армяне. А на счёт заголовка статьи- Турция в начале 20-го века выстоила против объединённых сил Англии,Франции и Греции,не пала. Сейчас и подавно не падёт.
      1. duke
        +10
        6 сентября 2013 11:48
        вообще, судя по языку, курды относятся к группе афганских племен, но это никак не армяне, эк как вам армяне покоя не дают...в 20-е годы, Турцию Ататюрка поддержал Ленин поставками оружия и планированием военных операций, чем совершил стратегическую ошибку, но ему было все равно, лишь бы насолить англичанам. Кроме того, Ататюрк широко привлекал курдов в качестве военной силы, намекая их вождям на их относительную независимость в рамках новой Турции, потом естественно обманул. Пока Турция нужна как противовес ряду стран, в первую очередь Ирану, трогать ее не будут, но когда США потребуется, уверяю вас, падет как миленькая, т.к. союзников у нее больше не будет. Если рухнет Сирия, зачем Израилю такой новый сосед вместо душки Асада?
    3. avt
      +4
      6 сентября 2013 12:18
      Цитата: smersh70
      одно но!на карте показана территория расселения курдов на территории Лачинского района Азербайджана!!!
      там нет курдов...они стали все беженцами,после того,как армяне оккупировали

      laughing А когда наших общечеловеческих братьев волновали таки мелочи ? Ну когда они интересовались чужим мнением и реалиями при нарезке новых границ ими же создаваемых государств ? Может это делали англы уходя из Индии и создавая Пакистан и рганицу с Афганистаном ,под названием линии очередного своего геостратега ,более успешного чем наш гео генрал Ивашов ? Хотите узнать планируемое для вас будущее - смотрите на составляемые карты региона наглосаксами и не заморачивайтесь околонаучными изысками о невозможности ,думайте как этого избежать .
      Цитата: xetai9977
      А на счёт заголовка статьи- Турция в начале 20-го века выстоила против объединённых сил Англии,Франции и Греции,не пала. Сейчас и подавно не падёт.

      Империю порвали как тузик грелку и даже фески с голов поснимали ,причем с помощью Ататюрку оказанной СССР laughing О чем свидетельствует в бронзе одного памятника в Константинополе лицо советского резидента ВЧК Батурина .Будет Сокол турецкий вести себя плохо - быстро укоротят в рамках демократических рэволюций ,показательную порку он уже получил ,когда от избытка ума решил что он игрок Большой игры в Реал политик .
      1. smersh70
        -1
        6 сентября 2013 13:08
        Цитата: avt
        А когда наших общечеловеческих братьев волновали таки мелочи

        Согласен!!
        Цитата: avt
        одного памятника в Константинополе лицо советского резидента ВЧК Батурина

        а разве во времена Византии там действовал резидент ВЧК wassat
        Цитата: avt
        он игрок Большой игры в Реал политик .

        Так действует кстати....и очень неплохо..... smile
        1. avt
          +2
          6 сентября 2013 14:33
          Цитата: smersh70
          Так действует кстати....и очень неплохо.

          То что он имел возможность купить козу ,а пожелал построить неоосманский дом не имея возможности ? Лучше бы выпил за то чтобы его желания совпадали с его возможностями . А пока балансирует на гране войны -еще может гайки внутри закрутит ,но вот при масштабном конфликте с Сирией ресурс у него реально упадет ниже низкого и как он удержит ситуацию при ухудшении экономической ситуации и довольно интересном положении в армии ,а тут ему в случае неудач ,даже локальных, припомнят многое ,так это даже очень интересно .Так что для него оптимальный вариант черту не переходить ,как в случае с вторжением общечеловеков в Ирак ,тогда Сокол турецкий свою партию разыграл хорошо - видимых приобретений вроде как не видно было ,но свой режим он укрепил вполне конкретно ,это доказывает хотя бы как он генералов построил . Да вот как ранее говорил - при первой неудачи в ответ получит сдачи {от своих}, тогда ему удачи не видать . laughing
    4. 0
      6 сентября 2013 16:03
      Ильхам Алиев - курд. Мехтиев, Эюбов и многие другие.
      Азербайджаном правят курды.
      1. smersh70
        +2
        6 сентября 2013 17:53
        Цитата: genisis
        Ильхам Алиев - курд. Мехтиев, Эюбов и многие другие.Азербайджаном правят курды.



        ОООО, товарищам включили свет и подали воду.подтянулся и отметился....... wassat ...
        1. 0
          6 сентября 2013 18:41
          В Ярославском областном суде начался суд по вопросу экстрадиции сотрудника спецслужб Нахичевани Ибрагима Мусаева, который опасается за свою безопасность на родине. Мусаев утверждает, что власти Нахичевани занимаются поставками оружия и питания курдской рабочей партии в Турции и сообщает, что получал задание на убийство жены Тураджа Зейналова, арестованного по подозрению в шпионаже в пользу Ирана и умершего в МНБ Нахичеванской автономии.
          http://www.pukmedia.com/EN/RU_Direje.aspx?Jimare=10092
      2. Yarbay
        +3
        7 сентября 2013 08:17
        Цитата: genisis
        Ильхам Алиев - курд. Мехтиев, Эюбов и многие другие.
        Азербайджаном правят курды.

        Давидушка,ждем проигранный тобой каньяк,куски сьеденного тобой котелка и признания что ты конченный Л О Х)))))))))
        Кто бы не правил Азербайджаном тебе то какое дело?)))))))))))
  5. +2
    6 сентября 2013 09:31
    Ну чтож,весьма похоже на правду.Будем посмотреть.
    1. +7
      6 сентября 2013 09:39
      Попкорн и пиво?
      1. +7
        6 сентября 2013 10:23
        Цитата: tilovaykrisa
        Попкорн и пиво?

        Автомат и каску!
        1. +2
          6 сентября 2013 15:55
          Цитата: Александр романов
          Автомат и каску!


          Супер! good

          в преддверии
  6. smersh70
    -2
    6 сентября 2013 09:32
    Турция -никогда не будет ключем к Ирану!!!!!тот ,кто говорит об этом ,не знает Востока и реального положения вещей!!!

    даже если и есть этнические связис тюркскими народами на териитории России или же другого государства,-это не значит ,что она проводит экспансию и враждебную политику по отношению к соседним странам!!!!На вышеуказанной карте есть всего лищь одно государство,которая проводит политику оккупации и территориальных претензий по отношению к соседям...кстати и охотно использует в том числе и курдский вопрос.....Надеюсь, все поняли....че за страна... smile
    1. +3
      6 сентября 2013 10:11
      Цитата: smersh70
      Надеюсь, все поняли....че за страна...

      Нее!Не все поняли!Конкретно назовите страну!
      1. +5
        6 сентября 2013 10:15
        Таки вероятно Исраиль, больше же не кому laughing
        1. +5
          6 сентября 2013 10:51
          Зная господ турок,я бы не был так однозначен! hi
          1. smersh70
            -1
            6 сентября 2013 12:31
            Цитата: ultra
            Зная господ турок


            Смотрите Уважемый ВАДИМ!!!!!!!!типичный пример.оскорбления....давайте,предупреждайте его! Я-азербайджанец!!!!!...
            1. +2
              6 сентября 2013 14:01
              У Вас очень богатая фантазия. hi
            2. +3
              6 сентября 2013 14:45
              Цитата: smersh70
              Смотрите Уважемый ВАДИМ!!!!!!!!типичный пример.оскорбления....давайте,предупреждайте его! Я-азербайджанец!!!!!...


              внимательно смотрит, пытаясь найти оскорбление
              1. smersh70
                -1
                6 сентября 2013 17:56
                Цитата: Karlsonn
                внимательно смотрит



                Адвокатов прибавилось..... laughing
                1. +4
                  6 сентября 2013 19:10
                  Цитата: smersh70
                  Адвокатов прибавилось....


                  Вы через чур резко реагируете даже на невинные коменты.
                  Зачем так истерить? И бросаться в атаку?

                  И это, сами мы не адвокадские.
                  1. smersh70
                    +1
                    6 сентября 2013 20:54
                    Цитата: Karlsonn
                    Вы через чур резко реагируете даже на невинные коменты.


                    тяжело мне понять Ваш английский юмор smile после тяжелого и нервного дня smile
                    1. +1
                      6 сентября 2013 22:48
                      Цитата: smersh70
                      тяжело мне понять Ваш английский юмор


                      со временем думаю разберемся drinks
                2. 0
                  6 сентября 2013 22:58
                  Цитата: smersh70
                  Адвокатов прибавилось...

                  Да на меня дело вроде и не заводили?Хотя уточню у приятеля из прокуратуры! laughing
          2. Yarbay
            +2
            7 сентября 2013 08:20
            Цитата: ultra
            Зная господ турок,я бы не был так однозначен!

            Я турок и что Вы обо мне знаете??
            1. 0
              7 сентября 2013 22:29
              Цитата: Yarbay
              Я турок и что Вы обо мне знаете??


              тянет руку с задней парты

              Я знаю!
        2. +3
          6 сентября 2013 10:51
          wassat а где вы на карте увидели израиль)))? bully
          1. +6
            6 сентября 2013 11:13
            Ого!! его уже нет на карте, ну тогда можно наконец то спать спокойно, миру больше не угрожает "Проффесор и КО"
            1. Добер
              +3
              6 сентября 2013 12:57
              Цитата: tilovaykrisa
              его уже нет на карте

              Его уже давно "НЕТ" на карте.
              А всё потому,что в 1997 году Конгресс принял Закон об ассигнованиях на национальную оборону, один из разделов которого озаглавлен, «Запрет на сбор и обнародование подробных изображений со спутника, относящихся к Израилю. Поправка, известная как поправка Кил-Бингамана призывает к контролю над распространением подробных изображений Израиля.
              Отвечая на вопрос о регулировании, пресс-секретарь Google рассказал, «Изображения для Google Earth берутся из множества коммерческих и государственных источников. Мы берём наши изображения у находящихся в США компаний, на которые распространяются американские законы, в том числе и поправка Кил-Бингамана в Законе об ассигнованиях на национальную оборону от 1997 года, которая ограничивает качество разрешения для спутниковых изображений Израиля».

              Однако влияние поправки может быть ограничено; в конце концов, она распространяется только на американские корпорации. Турция уже неоднократно объявляла о том, что её спутник GokTurk даст изображения Израиля высокой чёткости, когда с 2013 года будет введён в эксплуатацию.
              Но раз они задружились, тогда "израля мы не увидим".
              Израиль таким поворотом не очень доволен: представитель Израиля рассказал Al-Arabiya, «Мы стараемся сделать так, чтобы нас не фотографировали в высоком разрешении, и большинство стран с этим согласились». Также он добавил: «Должны ли мы просить об этом же и турок? Мы не будем просить об этом. Там не с кем разговаривать».

              1
      2. duke
        +6
        6 сентября 2013 12:27
        похоже он имеет в виду Армению, но кто же тогда так обкарнал Армению, до ее нынешних границ, кто откусил Нахичеванскую область, большой Арарат, ее черноморские и каспийские земли? Кстати царская Россия воссоздавала большую Армению, в войне 1914 года, именно по причине иметь там надежного союзника, а Ленин в знак дружбы с Ататюркм одним махом отдал армянскую территорию туркам. Да и сам Азербайджан при Советах создавался как республика будущего, где равными будут все народы...но вышло как всегда...
        1. smersh70
          0
          6 сентября 2013 13:10
          Цитата: duke
          кто откусил Нахичеванскую область, большой Арарат, ее черноморские и каспийские земли



          не та тема......чтоб ответить.....подождем другую тему.тогда и отвечу...но в ответ просто.скажу..точнее поржу.... laughing laughing wassat
          1. Arminian power
            +1
            6 сентября 2013 20:56
            Цитата: smersh70
            но в ответ просто.скажу..точнее поржу....

            vashi atci rjali skoro i vam dostanetsya wassat
            1. smersh70
              +1
              6 сентября 2013 21:11
              Цитата: Arminian power
              vashi atci rjali skoro i vam dostanetsya


              в районе стадиона Раздан тоже включили свет...2 тоже появился.... wassat ..
      3. smersh70
        +5
        6 сентября 2013 12:34
        Цитата: ultra
        !Конкретно назовите страну!


        НА КАРТЕ ПОКАЗАННОЙ В СТАТЬЕ ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА СТРАНА..КОТОРАЯ ОККУПИРОВАЛА ЧУЖИЕ ЗЕМЛИ..И УКОТОРОГО В КОНСТИТУЦИИ ЕСТЬ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ ПРЕТЕНЗИИ К СОСЕДЯМ--КОНКРЕТНО К ГРУЗИИ..У ТУРЦИИ..К АЗЕРБАЙДЖАНУ..И ЭТО СТРАНА -АРМЕНИЯ!!!!!БОЯТЬСЯ Я ВАС БУДУ ЧТОЛИ.... hi .....
        1. +4
          6 сентября 2013 14:04
          Цитата: smersh70
          БОЯТЬСЯ Я ВАС БУДУ ЧТОЛИ....

          А Вас кто-то запугивал?
          1. smersh70
            +2
            6 сентября 2013 18:05
            Цитата: ultra
            А Вас кто-то запугивал?



            ..еще этого не хватало)))))я свою "боюсь" оставил в горах Мурова.... hi
            1. +1
              6 сентября 2013 23:01
              Цитата: smersh70
              я свою "боюсь" оставил в горах Мурова.

              То пишите что не будете бояться кого-то,то не боитесь никого уже давно!Вы определитесь с этим! hi
        2. +5
          6 сентября 2013 14:48
          Цитата: smersh70
          НА КАРТЕ ПОКАЗАННОЙ В СТАТЬЕ ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА СТРАНА


          Caps Lock залип, или душевный порыв оказался через чур экспрессионным?
          1. +3
            6 сентября 2013 16:09
            Цитата: Karlsonn
            Caps Lock залип, или душевный порыв оказался через чур экспрессионным?

            Похоже здесь слилось всё воедино! laughing
            1. +1
              6 сентября 2013 17:24
              Цитата: ultra
              Похоже здесь слилось всё воедино!


              смешались в кучу,
              кони, люди... wassat
            2. smersh70
              +1
              6 сентября 2013 18:06
              Цитата: ultra
              Похоже здесь слилось всё воедино


              как вы точны в своих предсказаниях.... laughing я ж..говорю...Нострадамус..... smile
              1. 0
                6 сентября 2013 19:11
                Цитата: smersh70
                как вы точны в своих предсказаниях....


                между предсказаниями и предположениями есть разница.
              2. +1
                6 сентября 2013 23:04
                Цитата: smersh70
                я ж..говорю...Нострадамус.

                Как точно заметил Karlsonn,предсказывать и предполагать-глаголы имеющие,в русском языке, разное значение! hi
    2. duke
      +4
      6 сентября 2013 11:58
      не-а не поняли, это вы про Штаты и Британию что-ли? Только они пока проводят реальную политику оккупации на Ближнем Востоке, а насчет территориальных претензий, посмотрите-ка на новые карты, которые печатают турецкие газеты...или почитайте призывы Эрдогана, насчет полномасштабной войны с Сирией, о готовности саудов оплатить интервенцию США в Сирию и т.д.... так, что выражайтесь точнее об чем спич... А то что Турция не будет ключом к Ирану, хм, хм - как говорится - будем посмотреть, в прошлом, война между турками и персами, за влияние на Востоке, шла постоянно, а также заодно и с арабами.
      1. +4
        6 сентября 2013 15:52
        А кто из Азербайджанцев говорил недавно на форуме: Иран надо порвать, там живут только 48% персов( в действительности- 62%, смотрел на Wikipedia) -? Разве кто-то говорил: а давайте порвем Турцию?
        1. +2
          6 сентября 2013 17:45
          Про 48% говорил я ,ибо это правда. На вики особо не рассчитывайте, там вообще классика нашей литературы Низами Гянджеви объявили персом. А в Иране количество азербайджнцев указывают как 13%, но все там знают что это БРЕХНЯ. А на счёт "порвём Турцию"- это из той же оперы, что и "порвём НАТО" ,"поставим Китай на место". Неужели сами верите в это?
          1. +4
            6 сентября 2013 18:09
            Единственный классик вашей литературы Акрам Айлисли. Читали "Каменные сны", Вы, потомок Мырыг Музаффара? http://magazines.russ.ru/druzhba/2012/12/aa5.html

            Распоряжением азербайджанских властей уничтожаются орнаменты на могиле иранского поэта Низами Гянджеви с надписью на фарси. Об этом говорится в статье, опубликованной на иранском сайте «azariha.org».

            Иранский источник отмечает, что орнаменты на стенах могилы Низами Гянджеви со стихотворениями поэта на фарси были демонтированы для ремонта, однако не были установлены вновь.

            Автор статьи, касаясь вышеуказанного факта, пишет: «В последние несколько лет Азербайджан массовым образом искажает национальную принадлежность известного иранского поэта Низами Гянджеви. В связи с этим недавно Фонд Гейдара Алиева выделил мэрии Рима 110 тыс. евро для установления памятника Низами Гянджеви на одной из местных площадей, однако это должен быть памятник азербайджанскому писателю. Следует отметить, что свой протест в связи с этим выразили итальянские исследователи».

            «В течение последних двадцати лет Азербайджан выдает Низами Гянджеви, который творил на фарси не написал и бейта (двустишия) на другом языке, в школьных учебниках как азербайджанского поэта. Более того, за эти годы Азербайджан меняет и имена с персидскими суффиксами»,– добавляет иранский источник.

            По информации иранского информагентства «ФАРС», пресс-секретарь МИД Ирана Сейед Аббас Аракчи, комментируя на встрече с журналистами вышеупомянутое заявление, в частности отметил: «Если даже стараниями Азербайджана поэтические надписи на фарси, выгравированные на могиле Низами Гянджеви, вдруг окажутся написанными на тюркском языке, это все равно не сможет изменить факт исторической и культурной принадлежности фарсиязычного поэта».
            1. +2
              7 сентября 2013 08:39
              Целый поток ерунды, и ни одного слова по делу. Если вы сравниваете Айлисли (которого никто не читает)с Низами,и повторяете слово в слово бредни персов, то лично я ничему не удивляюсь. Чего же ждать от представителя хаев,для которых плагиат стал основной идеей-фикс.
    3. Yarbay
      +2
      7 сентября 2013 08:19
      Цитата: smersh70
      Турция -никогда не будет ключем к Ирану!

      Совершенно верно!
      Кто это говорит -дилитант и совершенно ни в теме!
  7. +9
    6 сентября 2013 09:39
    Создавая хаос на БВ, и распространяя его на всё новые и новые страны амеры либо наивны, полагая что смогут этим хаосом управлять, либо же, что более вероятно, они изначально ничем управлять и не собирались.Они просто разожгли пожар и цель этого пожара-перманентная война всех со всеми. Уничтожение института государств, гражданские войны, падение уровня жизни и уровня развития стран, распад стран на как можно более мелкие осколки. Вот основная цель. И это будет происходить само по себе, без необходимости коррекций. Достаточно первого шага-свержение законной власти.
    Что интересно, это уготовано не только ближнему востоку. Это затронет всех,и Европу в том числе. Иначе не стоило огород городить. И в конце концов, на планете останется лишь одна стабильная страна-США, которая и будет возвышаться над клокочущим хаосом остального мира. Вот только одно но... Чем сложнее система, тем она менее прогнозируема. И есть большая вероятность, что США не удастся отгородится океаном от пожара, который они подожгли.
    1. duke
      +3
      6 сентября 2013 12:29
      вот вы и ответили сами, это называется геополитика, только ошиблись в том, что система сложнее не будет, т.к. основные игроки свои силы сохранят, а остальные будут рубиться за хлеб и воду, сокращая свое чрезмерное и плохо управляемое население...
  8. +3
    6 сентября 2013 09:47
    "переживает сегодня наш 1937 год. " - в 37. у нас как раз подчистили троцкистов ,а в Турции наоборот "троцкисты-интарнационалисты" судят военных.
  9. +1
    6 сентября 2013 09:52
    Нет, ребята, это всего лишь теория. Следующая война будет в другом месте.
    1. 0
      6 сентября 2013 23:05
      Цитата: a.s.zzz888
      . Следующая война будет в другом месте.

      И скорее всего каменными топорами,если будет вообще кому воевать!
  10. +3
    6 сентября 2013 10:00
    Цитата: xetai9977
    Курды не монолитны. Есть курды-езиды числом 1-1,5 млн. У них особая религия.Есть сунниты,шииты,христиане, также алевиты (не путать с алавитами) которые по мнению некоторых учёных это те же армяне. А на счёт заголовка статьи- Турция в начале 20-го века выстоила против объединённых сил Англии,Франции и Греции,не пала. Сейчас и подавно не падёт.


    В начале прошлого века в Турции была классическая война а сейчас прежде всего не оставляют попыток развала страны изнутри. Находят подлецов и мразей продающих Родину за "30 серебрянников", из высшего руководства
  11. +2
    6 сентября 2013 10:08
    Наверно Турцию втянут в конфликт и он точно будет и на её территории тоже полыхать если подключатся саудиты и опять же оплатят ,страны не будет ,а то что сильные страны рядом с монархии саудитов им не нужны и опасны всем уже понятно.Отсюда вывод что управлять хаосом будут монархии под контролем сша.
    1. +1
      6 сентября 2013 10:45
      Я не верю, что США заинтересованы в развале Турции. Они на протяжении 50 лет были так сказать форпостом НАТО ,притом самым боеспособным после американцев.И вдруг по наущению катарцев и саудитов,которые всегда себе на уме, будут разваливать испытанного союзника....?
      1. +3
        6 сентября 2013 11:54
        самым боеспособным? А в скольких войнах турецкая армия со времён Ататюрка участвовала?
        1. +2
          6 сентября 2013 11:58
          Цитата: Хорт
          А в скольких войнах турецкая армия со времён Ататюрка участвовала?


          В Корее ,Кипре и 30 лет с ПКК !
          1. +5
            6 сентября 2013 14:57
            Цитата: ayyildiz
            В Корее


            И что получилось? Турецкая армия победила?

            Цитата: ayyildiz
            Кипре


            good

            Цитата: ayyildiz
            и 30 лет с ПКК !


            30 лет регулярная армия воюет с партизанами! good
        2. smersh70
          0
          6 сентября 2013 12:35
          Цитата: Хорт
          А в скольких войнах турецкая армия со времён Ататюрка участвовала?


          прочтиайте как наголову разбила армию..и ктому же члена НАТО....тогда ее экономическое и политическое положение было еще худшим ,чем сейчас!!!.не побоялись никого.....
          1. +3
            6 сентября 2013 14:26
            греков имеете в виду? Не самая боеспособная армия, на мой взгляд)
          2. +3
            6 сентября 2013 14:58
            Цитата: smersh70
            прочтиайте как наголову разбила армию..и ктому же члена НАТО


            И как НАТО отреагировало на нападение на одного из своих? США привезли свои авианосцы? НАТО бомбило Турцию?
      2. duke
        +4
        6 сентября 2013 12:04
        не забывайте, что сауды строят халифат, а турки Османию-2 и Саудия там - турецкий пашалык, кроме того турки никогда не лягут под саудов, которые изгнали хашимитскую династию и считаются не легитимными, значит уже начинается противостояние...Кроме того, элита США ВСЕГДА применяет систему сдержек и противовесов, а вы изволите толковать, что Турция не будет ключом к Ирану.
      3. +1
        6 сентября 2013 15:55
        Турция Штатам нужна.Уж больно АТЛАНТИЧЕСКОЕ государство, чтобы такими союзниками разбрасываться.
      4. +2
        6 сентября 2013 17:40
        Я не верю, что США заинтересованы в развале Турции. Они на протяжении 50 лет были так сказать форпостом НАТО ,притом самым боеспособным после американцев.
        Хусейн за них 8 лет воевал и Ираном. Результат, уверен, напоминать не стоит.
  12. Комментарий был удален.
  13. +1
    6 сентября 2013 10:10
    В Турции сейчас не стоит остро курдский вопрос, а если встанет, турки его быстро подавят-опыт есть, все протесты против Эрдогана быстро стихнут, так как по курдскому вопросу турки едины.
    1. duke
      +3
      6 сентября 2013 12:32
      быстро они давят уже много лет...не забывайте, что уже сейчас каждый 5-й в Турции это курд, т.к. в турецких семьях по 1-2 ребенка, как у нас например, а у курдов по 10-15 детей в семье и это большая проблема...
      1. smersh70
        0
        6 сентября 2013 13:13
        Цитата: duke
        а у курдов по 10-15 детей в семье и это большая проблема...



        может эта проблема для вашей исторической родины. wassat .но никак не проблема Турции... laughing ..
        1. duke
          +1
          6 сентября 2013 17:52
          ну не скажите, как раз для Турции это острая проблема, достаточно почитать турецкие газеты...
  14. pinecone
    +3
    6 сентября 2013 10:25
    Цитата: smersh70
    лучше косить под езидов и тут на сайте!!! изза предвзятого отношения некоторых товаришей к нам.. уже 50% отобрали....Вот тебе и отношение к нам и к нашей стране!!!!!!!!! хоть рви правду матку на своей тельняшке или же голове...все равно обстучаться как в стенку....


    Карта старая. Имеющиеся на ней указания на очередное "весеннее наступление" курдских боевиков и установление т.н."бесполётной зоны" на севере Ирака позволяет предположить, что её нарисовали до 2003г.
    По всей видимости, автор статьи выдаёт желаемое за действительное.
    1. +2
      6 сентября 2013 10:46
      Цитата: pinecone
      По всей видимости, автор статьи выдаёт желаемое за действительное.

      Совершенно верно.На западе Турции больше курдов чем в юго востоке.Как с ними быт ?
      3 миллиона турецко курдских семей ест .На самом деле в Турции курды от 8-10 миллиона
  15. 0
    6 сентября 2013 10:28
    Без разницы.Все равно в таком сценарии и Ирану и Турции придет конец.А наши корабли так и будут бороздить морские просторы?Не думаю.Сирия-ступень,которую еще никто не переступил,так что подождем,посмотрим.Еще ничего не кончено...а статья написана как то с обреченностью.
  16. +2
    6 сентября 2013 10:49
    США понимают (Турцию) мальчика для битья А что турки хотели? К шавкам никто никогда не относился хорошо! laughing
    1. 0
      6 сентября 2013 11:23
      Цитата: Dazdranagon
      США понимают (Турцию) мальчика для битья

      Но и где США била Турцию ?
      1. 0
        6 сентября 2013 12:52
        Я думаю туркам виднее, как их воспринимает США. И "мальчик для битья" не значит
        Цитата: ayyildiz
        США била Турцию
        ...
  17. ed65b
    +5
    6 сентября 2013 11:01
    я вот одно понять не могу, недаче как вчера вычитал что Турция готова вступить в любую коалицию против Сирии, хоть с чертом лиж-бы против. Неужели Эрдоган готов поставить свое государство на карту разыгранную монархиями ЛАГ? Ведь как повернется дело он не может знать. США и Европа далеко а Сирия вот она. А как бахнет загнанный в угол Асад по Турции, Израилю всем своим арсеналом Хим оружия? а вдруг несмотря на пэтриоты до Стамбула и Тель-Авива долетит пяток ракет? и не просто иприт, а убойные комплексы последних разработок СССР.
    У меня пес был Питбультерьер, так вот инструкторы по боям говорили, что нельзя натаскивать боевых псов на дворнягах, так как боевой пес дерется в удовольствие, а дворняга за свою жизнь и может нанести непоправимый ущерб. думаю Эрдогану если он чувствует себя боевым псом, а асада дворнягой, следует подумать за что будет сражатся Турция и за что Асад и народ Сирии.
    1. -1
      6 сентября 2013 11:22
      Если Турция влезет в Сирию то только против детище РКК ,DYP !
    2. duke
      +6
      6 сентября 2013 12:08
      дык Стамбульской весной малчику Эрдогану дали понять, что надо играть по правилам, которые установили взрослые дяденьки из-за океана, а то можно и доиграться...ему же надо послать им сигнал, что он понял, что он и делает...
  18. biglow
    +2
    6 сентября 2013 11:06
    Больше всего не понятно почему правители турции отказываются от наследия Ататюрка , который вывел турцию из средневековья .А Эрдоган пытается турок вернуть в дикость обратно
    1. -3
      6 сентября 2013 11:18
      Цитата: biglow
      .А Эрдоган пытается турок вернуть в дикость обратно


      Как он это делает объясните пожалуйста?
    2. duke
      +2
      6 сентября 2013 12:13
      похоже Эрдоган пытается, учитывая активность Саудии и Ирана, возглавить исламский проект на Ближнем Востоке, используя мощь Турции, а как это сделать, если он будет продолжать позиционировать свою страну светским государством? Тут панимашь все средства хороши, т.к. под шумок можно откусить кусочек от Сирии например, а там аппетит придет во время еды...
      1. ed65b
        +3
        6 сентября 2013 12:20
        Цитата: duke
        похоже Эрдоган пытается, учитывая активность Саудии и Ирана, возглавить исламский проект на Ближнем Востоке, используя мощь Турции, а как это сделать, если он будет продолжать позиционировать свою страну светским государством? Тут панимашь все средства хороши, т.к. под шумок можно откусить кусочек от Сирии например, а там аппетит придет во время еды...

        Турция уже сегодня играет по правилам монархий ЛАГ так что ничего ей не светит кроме партии гробов на родину.
        1. +2
          6 сентября 2013 12:25
          Цитата: ed65b
          Турция уже сегодня играет по правилам монархий ЛАГ

          Ни как не играет ,СА не подержала Мурси а Турция на оборот !
        2. duke
          0
          6 сентября 2013 17:55
          ну это вам так кажется, турки могут делать красивые глаза и хитрить и юлить, но играют всегда в отличие от некоторых, только за себя...пока им выгодно иметь саудов друзьями, они их будут иметь, а потом поимеют...
          1. ed65b
            +1
            6 сентября 2013 20:45
            не согласен, турки внушаемый народ. За всю историю русско-турецких войн, она всегда начинала их наслушавшись западных песен и будучи убеждена в полной поддержке с их стороны.А потом была обманута и брошена под русские полки. Сегодняшняя ситуация калька прошлого.
  19. +1
    6 сентября 2013 11:12
    Сегодня «власти Турции добивают армию», сообщает 3 сентября 2013 "Ъ": «Турция вступила вчера в новый этап борьбы исламистских властей страны с армией, которая считается гарантом светского строя. Более сотни офицеров предстали перед судом по обвинению в смещении в 1997 году первого правительства исламистов во главе с Н.Эрбаканом, предшественником и наставником действующего премьера Р. Эрдогана, инициировавшего уже несколько показательных процессов по делу военных». Другими словами, армия в Турции переживает сегодня наш 1937 год.

    275 арестованных ,из них не все военные ,не которые военные пенсионеры ,Кто думает что ТСК держалась на них то глубоко ошибается !
  20. +1
    6 сентября 2013 11:14
    Как-то я написал на ВО статью "Курдистан как Польша столетней давности". Тут все то же самое, только с другого ракурса.
  21. +1
    6 сентября 2013 11:16
    Абамка то разошолся что то.

    http://www.kommersant.ru/news/2272499
    1. +4
      6 сентября 2013 11:27
      речь идет о расширении списка из 50 сирийских объектов, первоначально составленного военными Франции. Так, коалиция американских и французских войск может нанести удар по тем частям армии Сирии, которые могут быть ответственны за проведение химатаки, по планировавшим ее штабным подразделениям, и артиллерийским и ракетным батареям, непосредственно нанесшим удар.


      100% это 4-я механизированная дивизия,отдельные полки спецназа,бронетанковые части,бригады отрк,авиабазы и пво.т.е на мушке вся боевая элита сирийской армии.если они сумеют выпонить свои планы,исход битвы будет решен.
      1. +2
        6 сентября 2013 11:44
        Пичально конечно но тут я с вами согласен на 100%, надеюсь только на ненадежность источника, все таки комерсант.
  22. +6
    6 сентября 2013 11:25
    Чувствую, скоро Турции придется признать геноцид армян. Не по доброй воле, конечно, а по результатам залезания своими грязными руками в Сирию. Эрдоган может посмотреть на друга Саакашвили и как помогла ему дружба с США. Жаль только людей, через кровь которых это произойдет. am
    1. -1
      6 сентября 2013 11:32
      Цитата: Юн Клоб
      Чувствую, скоро Турции придется признать геноцид армян

      Турция никогда не признает то что не было !

      1. +3
        6 сентября 2013 12:01
        Цитата: ayyildiz
        Турция никогда не признает то что не было !


        А что было?
        1. -4
          6 сентября 2013 12:12
          Цитата: Karlsonn
          А что было?

          Депортация ,То что Сталин сделал с своими гражданами hi
          1. +4
            6 сентября 2013 12:15
            У Армян на этот счет несколько иная точка зрения hi
            1. +1
              6 сентября 2013 12:22
              Цитата: tilovaykrisa
              У Армян на этот счет несколько иная точка зрения

              Но это у армян ,тогда пуст откроют архивы !

              Мы никогда не говорили что ничего не было ,но это ни как не" геноцид"

              Ест еше 527000 убитых турков и курдов со стороны армян ,а про них молчок с их стороны !
              1. +3
                6 сентября 2013 15:03
                Цитата: ayyildiz
                Мы никогда не говорили что ничего не было ,но это ни как не" геноцид"


                Мочилово людей по национальному признаку и есть геноцид, по определению.
              2. Arminian power
                0
                10 октября 2013 10:36
                Доклади военных атташе Германи,американских миссионеров, даже в Ватиканском архиве есть многие документи.
                Цитата: ayyildiz
                тогда пуст откроют архивы
            2. smersh70
              -2
              6 сентября 2013 13:34
              Цитата: tilovaykrisa
              У Армян на этот счет несколько иная точка зрения



              чтоб оторвать побольше куска с соседей,включая и курдов...конечно будетдругая точка зрения...но кто на ихние точки зрения смотрит-то fellow всегда использовали их..а потом на свалку истории........ hi
              1. Берсерк
                -1
                7 сентября 2013 01:44
                Интересно девки пляшут. Вы хоть думайте, прежде чем писать. Кто смотрит... Да идите - заберите Карабах. Чего ждете? Раз они такие никчемные, что на их точку зрения никто не смотрит... Вот честное слово, никогда не думал, что сородичи моего сослуживца такие. Стыдно вам не бывает?
            3. +2
              6 сентября 2013 15:01
              Цитата: tilovaykrisa
              У Армян на этот счет несколько иная точка зрения


              Турки не признают военных преступлений и это не новость.
          2. +1
            6 сентября 2013 15:02
            Цитата: ayyildiz
            Депортация ,То что Сталин сделал с своими гражданами


            Резня несколько отличается от депортации.
            1. 0
              6 сентября 2013 15:07
              Цитата: Karlsonn
              Karlsonn


              Вырезана и расстреляно очень очень мало и армяне это знают !По этому не хотят открыт архивы hi

              А вот армяне вырезали и расстреляли 527.000 турков и курдов это факт !
              1. +2
                6 сентября 2013 15:58
                Цитата: ayyildiz
                Вырезана и расстреляно очень очень мало и армяне это знают !По этому не хотят открыт архивы


                what

                Цитата: ayyildiz
                А вот армяне вырезали и расстреляли 527.000 турков и курдов это факт !


                Чем это подтверждается?
                1. 0
                  6 сентября 2013 16:16
                  Чем это подтверждается?


                  Мамой клянется laughing
                  1. 0
                    6 сентября 2013 17:04
                    Цитата: genisis
                    Мамой клянется

                    С мамой клясться в Турции не принято ,вот у вас принято ! laughing
                2. +1
                  6 сентября 2013 17:01
                  Цитата: Karlsonn
                  Чем это подтверждается?


                  Подтверждения ест не переживай !И скоро их откроют !
                  1. +1
                    6 сентября 2013 17:27
                    Цитата: ayyildiz
                    Подтверждения ест не переживай !И скоро их откроют !


                    И мы наконец-то узнаем страшную Правду?

                    весь в волнение теребит в руках треух
                    1. +3
                      6 сентября 2013 17:38
                      Возможно она и не такая страшная и перестаньте теребить свой требух это по крайней мере не прилично делать на людях laughing
                      1. 0
                        6 сентября 2013 19:15
                        Цитата: tilovaykrisa
                        и перестаньте теребить свой требух это по крайней мере не прилично делать на людях


                        С каких это пор?
                  2. +2
                    6 сентября 2013 17:36
                    Откроют перед боем?
                  3. duke
                    +1
                    6 сентября 2013 17:59
                    и скоро их откроют - только это будет не во вторник и не на этой неделе...
      2. duke
        +1
        6 сентября 2013 17:57
        вот оно турецкое двуличие, все Божья роса, вырезали два миллиона человек и ничего страшного не было...смотрите господа, как с ними иметь дело...
        1. -2
          6 сентября 2013 18:09
          Цитата: duke
          , вырезали два миллиона человек и ничего страшного не было


          И так видно где двуличие ,после вчера было один ,вчера стало полтора а сегодня уже два миллиона !А в Османской империи жило 1.250.000 армяне
        2. smersh70
          +1
          6 сентября 2013 18:20
          Цитата: duke
          вырезали два миллиона человек



          Да там всего жило около 1млн.армян..откуда остальные появились....может Вам кто-то подсказал....побольше литературы читайте....или вот посмотрите это--
          1. 0
            6 сентября 2013 18:31
            Мы не станем возражать профессору, ввязываться с ним в спор и упрекать его в невежестве. Отметим лишь, что "нужно разобраться" - это еще прямой намек на любимый конек турецкой политики отрицания - пресловутую "комиссию историков", формирования которой давно добивается Анкара. Но мы с удовольствием напомним г-ну Мейеру его собственное интервью семилетней давности. Оно настолько четко демонстрирует разительную перемену в позиции профессора, что напрочь отметает какие-либо сомнения в том, что на эту позицию было оказано очень серьезное воздействие. Вот что говорил М. Мейер в марте 2006 года, встречаясь с ереванской аудиторией в Южнокавказском филиале фонда развития "Кавказский институт демократии".

            "Объективную историю событий 1915-1923 годов в Османской Турции написать можно. Но суть не в количестве убитых и депортированных армян, а в том, что уничтожена половина населения Западной Армении. Уничтожен генофонд нации", - заявил ученый. По его словам, во время Первой мировой войны термина "геноцид" не было, но от этого ничего не изменилось. "Турции надо пересмотреть свое отношение к Геноциду армян. Затягивание этого процесса приведет к негативным последствиям для самой страны", - утверждает профессор, по мнению которого Турцию страшат не столько территориальные претензии со стороны Армении, сколько возмещение материального и морального ущерба. "Никакая экономика не выдержит такой компенсации, - подчеркивает Мейер и добавляет: - Я думаю, что ЕС все же поставит одним из условий принятия страны признание факта Геноцида армян. Представителей ЕС надо водить в музей Геноцида, чтобы они увидели, что случилось на самом деле в 1915 году". (http://www.panarmenian.net/rus/society/news/17105/).

            Так когда же вы были искренни, Михаил Серафимович? Какие такие новые "факты" откопали о том, что "там было побоище с обеих сторон"? И почему сегодня вы ставите акцент на количестве истребленных армян, которых в ваших интервью с каждым разом становится все меньше, если раньше совершенно справедливо разделяли точку зрения ведущих геноцидоведов о том, что "суть не в количестве убитых и депортированных армян", а в том, что "уничтожен генофонд нации"? А ущерб, нанесенный армянскому народу, настолько велик, что "ни одна экономика не выдержит такой компенсации"...
      3. 0
        6 сентября 2013 21:03
        Тогда уж следует признать: весь мир, вся Европа, обе Америки в заблуждении.Как и Азия с Австралией.
  23. Druid
    +5
    6 сентября 2013 11:32
    Цитата: pinecone
    Имеющиеся на ней указания на очередное "весеннее наступление" курдских боевиков и установление т.н."бесполётной зоны" на севере Ирака позволяет предположить, что её нарисовали до 2003г.
    По всей видимости, автор статьи выдаёт желаемое за действительное.
    Неверно. Прочитайте пояснение слева на карте, над 36 паралелью. Автор просто приводит все этапы связанные с курдами. Вам же не пришло в голову утверждать что карта 45-года только потому что указана курдская республика просуществовавшая год на территории Ирана.

    Курдский вопрос очень сложный, в нем сам черт ногу сломит. То что США могут использовать и курдов для дестабилизации ситуации в Иране, это вполне возможно.

    На данный момент иракское руководство не в состоянии контролировать курдские провинции на севере. Для Турции угрозу можно рассматривать хотя бы относительно серьезно только после распада Ирака на три части: две арабские, суннитскую и шиитскую, и третью курдскую. Следом распад Сирии и объединение сирийских и иракских курдов в одних границах. Все это пока маловероятно. Только в этих условиях можно говорить о некоей курдской угрозе Турции.

    Отдельно по поводу комментариев форумчан.
    Турция не может разыграть пантюркизм и панисламизм одновременно.
    Панисламизм. С одной стороны арабы исторически не любят Турцию и не ей играть в регионе первую скрипку, и не по силам тягаться с Саудовской Аравией и другими богатейшими странами региона, так же союзниками США, тем более там крупные арабские инвестиции в экономику США и потоки капитала, к которым турок просто никто не подпустит. С другой стороны, османские турки как и большинство тюрок принадлежат к суннитскому течению в исламе, но между среднеазиатскими тюрками суннитами религиозный барьер из тюрок шиитов - азербайджанцев. Приход исламистов в шиитском Азербайджане к власти, страшный сон Турции и ее партнеров. Тюрки на Северном Кавказе и в европейской части России практически "вне зоны доступа" для Турции, относительно беспрепятственный доступ только к крымским татарам Украины.
    Пантюркизм Исламисты у власти в Турции и даже умеренная исламизация Турции чужда тюркам, и отрицательно воспринимается большинством населения и властями Азербайджана, Казахстана, Узбекистана, Туркмении, Киргизии.

    Ну и еще одно немаловажное обстоятельство. Османские турки, как и русские, как и персы, пардон за откровенность, но шовинисты, и также грезят "собирательством земель" и империями, а это уже всех достало донельзя. Кроме того, все вышеперечисленные тюркские государства располагают богатыми ресурсами, давно уже оправились от кризиса распада СССР, вошли в мир, заняли определенное место, сами по себе важны многим региональным супердержавам как Россия, Китай, Иран, державам вне региона - США, Великобритания, Франция и Германия, сформировали национальную политику и не нуждаются в поводыре и в очередном старшем брате, Турция интересна как больше как партнер и источник опыта, тем более к Турции почти у всех хорошее отношение, народ, язык и культура достаточно близки.
    Огромная беда и ошибка Турции это приход к власти исламистов и попытка лезть в арабский регион, некогда входивший в Османскую Империю. Правильнее и проще было придерживаться прежнего курса, исправив во внутренней политике явные перегибы ущемлявшие права мусульман в Турции, и продолжать развивать и укреплять отношения с тюркскими странами бывшего СССР конкурируя с Россией.
    1. 0
      6 сентября 2013 11:44
      Цитата: Druid
      . Приход исламистов в шиитском Азербайджане к власти, страшный сон Турции и ее партнеров

      Где вы видели что турки были против шиитов ?

      Да, ест минусы только в том что Азербайджан может приблизиться с Ираном от которого ей ничего хорошего не светит !
    2. duke
      +2
      6 сентября 2013 18:07
      комментарий весь из противоречий, обсуждать сложно
  24. +4
    6 сентября 2013 11:52
    В статье верные мысли насчет Турции.

    Отвечу критикам, говорящим "зачем США разваливать Турцию, член НАТО и т.п.)?"

    Господа! Вспомните Российскую Империю, члена Антанты в Первую Мировую!

    Российская Империя - единственное государство Антанты, воевавшее "за свое расчленение и уничтожение".

    Критики, вы споросите, зачем Англия и Франция хотели разрушить своего д е й с т в у ю щ е г о на тогдашний момент союзника?
  25. Druid
    +3
    6 сентября 2013 11:56
    Цитата: ayyildiz
    Где вы видели что турки были против шиитов ?
    А где Вы прочли об этом в моем посте?
  26. Druid
    +3
    6 сентября 2013 11:57
    Цитата: ayyildiz
    ест минусы только в том что Азербайджан может приблизиться с Ираном
    Ну если считать аннексию Северного Азербайджана небольшим минусом...
    1. +2
      6 сентября 2013 12:06
      Вы же написали что для нас страшный сон" Приход исламистов в шиитском Азербайджане к власти, страшный сон Турции и ее партнеров"
  27. +4
    6 сентября 2013 12:05
    Верно то, что Турция действительно - ключ к региону. Сильная Турция или непредсказуемые курды- что выберут сшаты?
    Сшаты и европа сделали все для того, чтобы турки крепчали день ото дня. Укрепляли, чтобы развалить? Турция на текущий момент крепка, и материально, и духовно.
    Развал армии- бред ночной, желание амеров развалить Турцию- инсинуации больного воображения.
  28. 416сд
    +1
    6 сентября 2013 12:17
    Охереть, 80 человек сидят и всерьез обсуждают статью из 12 абзацев и одной карты, где описывается почему и как распадется Турция...

    laughing

    Из двенадцати абзацев должен состоять только список научных сотрудников которые трудятся обычно над серьезными материалами по такого рода теме.
    1. ed65b
      +6
      6 сентября 2013 12:23
      Цитата: 416сд
      Охереть, 80 человек сидят и всерьез обсуждают статью из 12 абзацев и одной карты, где описывается почему и как распадется Турция...

      laughing

      Из двенадцати абзацев должен состоять только список научных сотрудников которые трудятся обычно над серьезными материалами по такого рода теме.

      Привыкай Гейдар, тут мы можем одну строчку 2 дня обсуждать и еще как, аж дым стоит. laughing
      1. smersh70
        +5
        6 сентября 2013 13:16
        Цитата: ed65b
        и еще как, аж дым стоит



        laughing drinks и в заключении виноватыми окажутся хашарат и я laughing wassat
        1. ed65b
          +1
          6 сентября 2013 20:39
          Ну смерш, ну даешь!!!! hi
  29. +1
    6 сентября 2013 12:18
    Хм. Римскую Империю сейчас вспоминают, в общем то, положительно, как светоч просвещения, науки, философии, исксства и культуры, хотя народу вырезали не мало, контролировали огромные территории, "сосали" соки из других народов.
    С т.з. захваченных народов - все это печально, и, вообще, они гады, с т.з. истории - Рим продвинул их прогесс далеко вперед.
    А отцы-основатели и строили Америку как приемницу Римской Империи.
    Вот и прикинули бы страны оккупированные сейчас США, что к чему и жили бы через пару десятков лет как Германия, Япония или Ю. Корея.

    ЗЫ В качестве отстраненного безэмоционального наблюдения. А так, конечно, они гады :)
  30. +2
    6 сентября 2013 12:57
    Все комментарии очень интересны, будет продолжение "Падения Турции", в котором я попытаюсь ответить на некоторые поставленные вопросы. Главное обстоятельство, которое не учитывают критики, это стратегическая линия США на мировое господство, о которой говорится в начале статьи. А также то, что США обладает ресурсами влиять на развитие ситуации в этом регионе. Все субъекты БВ нужны США постольку, поскольку они способствуют их главной цели - дестабилизации России. Собственно, поэтому Турцией США не только пожертвуют, но и подтолкнут...
    1. +2
      6 сентября 2013 13:03
      думаете сша и нато могут пожертвовать турцией? турция находится на таком стратегическом месте ,что потеря ее как союзника приведет к разрушении всех планов американцев на этом направлении.ради собственных интересов амеры запросто могут устроить второй ирак для курдов,чтобы удержать турцию рядом
    2. smersh70
      +1
      6 сентября 2013 13:18
      Цитата: Виктор Каменев
      это стратегическая линия США на мировое господство


      а мы и не знали......с гор или же с марса спустились laughing да это нам талдычат с первого класса...
      Цитата: Виктор Каменев
      США обладает ресурсами влиять на развитие ситуации в этом регионе

      спасибо,что напомнили...... bully
      Цитата: Виктор Каменев
      их главной цели - дестабилизации России.

      Ну тут главная цель!согласен!!
      Цитата: Виктор Каменев
      поэтому Турцией США не только пожертвуют, но и подтолкнут...

      а вот тут ..извините..... smile
  31. 0
    6 сентября 2013 13:17
    Всеми руками и ногами за развал Турции и за возвращение Константинополя Грекам от гнета мусульман. Надеюсь Россия приложит все усилия для развала главного противника по черноморскому региону и уничтожения данного государства как такового.
    Свободу курдам!!! Смерть Турции!
    1. smersh70
      -1
      6 сентября 2013 13:23
      Цитата: Женя
      Всеми руками и ногами за развал Турции

      забыли про остальные части тела wassat
      Цитата: Женя
      за возвращение Константинополя Грекам от гнета мусульман.

      не знал,что восстают из прошлого.... fellow
      Цитата: Женя
      Надеюсь Россия приложит все усилия

      Надейся.....надейся.....Слава Богу,что Вы не Президент страны.... smile
      Цитата: Женя
      Свободу курдам

      ......от гнета КГБ и других иностранных спецслужб.... laughing
      1. +2
        6 сентября 2013 13:34
        smersh70
        1. Усы и хвост?)) Есть хороший мультик.
        2. Москва третий Рим, Константинополь второй? Не знали? Учите историю. Можно сказать одна из главных святынь православных.
        3. Если бы я им был, я бы много усилий сделал для разжигания гражданской войны в данной стране, да формально там все к этому и идет.
        4. Курды главный враг текущей Турции как ни крути.
        1. -1
          6 сентября 2013 13:43
          Цитата: Женя
          Курды главный враг текущей Турции как ни крути.


          А вы посмотрите кто их кормит в северном Ираке и откуда все они покупают !
          1. 0
            6 сентября 2013 14:08
            Цитата: ayyildiz
            Цитата: Женя
            Курды главный враг текущей Турции как ни крути.


            А вы посмотрите кто их кормит в северном Ираке и откуда все они покупают !


            Просветите, мне интересно.
            1. +3
              6 сентября 2013 15:02
              Цитата: Женя
              Просветите, мне интересно.

              Основная часть курдистанского импорта товаров приходится на Турцию – по различным данным от 70–80%. В крупнейшем эрбильском молле Majidi Mall 60% площадей занято турецкими компаниями, а доля турецких товаров составляет около 70%.
          2. duke
            0
            6 сентября 2013 18:17
            кормит их нефть иракского Курдистана и покупают эту нефть Штаты и Британия, по праву оккупации, а также любимая Туретчина -хе-хе. Откуда все покупают? Из Турции вестимо...бизнес знаете ли...
    2. -1
      6 сентября 2013 13:33
      Цитата: Женя
      Всеми руками и ногами за развал Турции

      Сколько их у вас ?
      Цитата: Женя
      за возвращение Константинополя Грекам от гнета мусульман.

      В стране где 18% мусульмане опасно такие вещи писать!
      Цитата: Женя
      уничтожения данного государства как такового.

      Так попробуй !
      Цитата: Женя
      Свободу курдам

      Идите и записывайтесь в ряды ПКК,что вам мешает ?
      Цитата: Женя
      Смерть Турции!

      Куда админы смотрят ?
      1. +4
        6 сентября 2013 13:41
        ayyildiz
        1. Много.
        2. Чего? Если Вы приехали в мою страну - это не значит, что я должен Вас слушать. Из этих не 18, а 15 %, 5% приезжие, вроде Вас. 10% это меньшинство, а с каких пор большинство должно слышать меньшинство?
        3. А мне что пробовать?) Ваши комментарии неадекватны, сходите успокоительного примите.
        4.У меня своих проблем хватает, причем тут я и геополитическая игра стран? Это не протурецкий сайт и не азербайджанский, знайте свое место.
        5. А куда им смотреть то, это русский сайт.
        p.s.
        Не нравится не читайте.
        1. -1
          6 сентября 2013 13:56
          Цитата: Женя
          Если Вы приехали в мою страну - это не значит, что я должен Вас слушать

          Никто вас и не заставляет !

          Цитата: Женя
          А мне что пробовать?

          Вы же предлагаете всех мусульман истребит в Стамбуле !
          Цитата: Женя
          ) Ваши комментарии неадекватны, сходите успокоительного примите.

          Мое имя обозначает холоднокровный ,и я ему соответствую ! Но вам уж точно надо !
          Цитата: Женя
          .У меня своих проблем хватает, причем тут я и геополитическая игра
          стран

          Тогда занимайтесь с своими проблемами а не лозунгами !

          Цитата: Женя
          А куда им смотреть то, это русский сайт.

          В первую очередь все Российски! А туда входят очень много национальности !
          1. +5
            6 сентября 2013 14:08
            ayyildiz
            1. Красивое у Вас имя, у меня перевод благородный от греческого, большинство имен в России именно от греков, русские тесно переплетаются с греками.
            2. Я не предлагаю ВЫРЕЗАТЬ мусульман, не надо врать, я предлагаю вернуть православную реликвию стране(Греции), чей это город был даже не века, а Османская империя аккупировала данный город и уничтожила почти всю культуру к вашему сведению, защитник Вы наш.
            3.Я так же спокойный, просто резкий в выражениях, вот и все.
            4.Так Вы тут со своими "коллегами по лобби", только этим и занимаетесь.
            5. Нет российского, есть русский.
      2. 0
        6 сентября 2013 21:20
        А действительно,КУДА ? На сайте идёт откровенная пропаганда пантюркизма: почитайте комменты Асан Ата. Он до того доболтался, что объявил тюркские языки божественными, Вот только все мы это уже проходили- помните какие языки объявлялись исключительными(народы тоже)? Или уроки истории не в прок?
        1. Arminian power
          0
          10 октября 2013 10:46
          hi
          Цитата: Старый очень
          На сайте идёт откровенная пропаганда пантюркизма
    3. +1
      6 сентября 2013 17:57
      женя ...за возвращение Константинополя...
      Для начала примите валерьянки,говорят успокаивает. А что касается Истанбула...многие пытались его отобрать у турков...не смогли, заросли бурьяном.
      1. 0
        6 сентября 2013 19:21
        Цитата: xetai9977
        А что касается Истанбула...многие пытались его отобрать у турков...не смогли, заросли бурьяном.


        Про многих не говорю, мне они параллельны, но что касается нас, то "больного члена Европы" и участь столицы "больного" спасла только угроза Англии и Франции начать большую войну.

        Цитата: xetai9977
        ...не смогли, заросли бурьяном.


        Русско-турецкие войны в основном о том как турки бурьян удобряли wink
        1. +2
          6 сентября 2013 21:25
          Император Российский остановил СКОБЕЛЕВА; какова была бы ситуация
          1. 0
            6 сентября 2013 22:52
            Цитата: Старый очень
            Император Российский остановил СКОБЕЛЕВА;


            А какая причина была у императора?
            1. 0
              7 сентября 2013 08:29
              Уболтали Его Величество. И кто? Остзейские бароны
  32. +2
    6 сентября 2013 13:19
    Маятник разрушительного катка движется по Ближнему Востоку.
    Если следовать автору публикации, то сия судьба не минует саудитов,катарцев и верный флигель-адьютант США - Израиль?
    Спрашивается если штаты создадут прецедент разрушения своего вассала Турцию-члена НАТО, то на кого они будут опираться в своих планах глобальной гегемонии? Ведь НАТО создано для защиты интересов США,как рабочий инструмент "загребать жар" чужими руками.
    Хватит ли ресурса полосатым в одиночку воевать против всего мира.
    Так,что про Турцию - подброшена версия,чтобы Эрдоган жил и помнил,кто над ним папа и не особо увлекался османщиной.
    1. 0
      6 сентября 2013 13:23
      Америка уже не в силах удержать все в своих руках и своих шестерок вроде Турции, они могут спокойно кинуть, так-как надо уже кем-то жертвовать.
    2. 0
      7 сентября 2013 16:50
      Верно.А я о чем? Пока пес служит- нужен
  33. +1
    6 сентября 2013 13:54
    Турция - это НАТО, а внутри НАТО ни в коем случае нельзя допустить серьезного раздрая. Поэтому все эти домыслы, что Штаты могут слить Турцию, чистейшая фантастика.
    1. +1
      6 сентября 2013 21:27
      Фантазеры позволили разрубить КИПР пополам (обе страны в НАТО)
  34. Druid
    +3
    6 сентября 2013 14:24
    Цитата: вакса
    Турция - это НАТО, а внутри НАТО ни в коем случае нельзя допустить серьезного раздрая. Поэтому все эти домыслы, что Штаты могут слить Турцию, чистейшая фантастика.
    Ну слава тебе Господи, наконец-то хоть кто-то трезвый drinks

    Цитата: Женя
    2. Чего? Если Вы приехали в мою страну - это не значит, что я должен Вас слушать. Из этих не 18, а 15 %, 5% приезжие, вроде Вас. 10% это меньшинство, а с каких пор большинство должно слышать меньшинство?
    Евгений "Батькович", перегнули палку, мусульмане или народы мусульмане по происхождению коренные жители РФ и чаще это к ним понаехали, а не они к кому либо, кроме мусульман, нашей религии, мы еще и тюрки, кроме того, в силу жадности и включения Дербента в состав России, например азербайджанцы коренной народ для РФ.
    Ну и для общего развития, численность тюркских народов России по данным переписи населения 2002 года, тыс. человек, по алфавиту: азербайджанцы 621, албанцы 0,3, алтайцы 67, балкарцы 108, башкиры 1674, нагайбаки 10, ногайцы 91, гагаузы 17, долганы 7, кабардинцы 520, казахи 655, караимы 0,4, каракалпаки 2, карачаевцы 192, киргизы 32, кряшены 26, татары 5558, татары сибирские 10, татары крымские 4, телеуты 2, тофалары 1, тувинцы 244, тувинцы-тоджинцы 36, турки 92, турки-месхетинцы 3, туркмены 33, узбеки 123, уйгуры 3, хакасы 76, крымчаки 0,2, кумыки 423, чуваши 1637, чулымцы 0,7, шорцы 14, якуты 478.
    Кстати, если Вы обратили внимание тюрок, является действующим министром обороны РФ.
    Кроме того, смею Вас заверить, после нашествия татаро-монгол, точнее татар, как называли всех тюрок на Руси и 200 лет "единения", Вы тоже родственничек блин, хоть и далекий тюркам.

    Цитата: Женя
    4. Курды главный враг текущей Турции как ни крути.
    Не все так просто, с одной стороны вроде бы Вы и правы, да вот с другой стороны, большинство крупных бизнесменов в Турции - курды. Та же ситуевина с азербайджанцами в Иране, вроде и зажимают, но многие олигархи, вленноначальники, политические руководители - азербайджанцы, и даже поолее чем фарсов.
    1. 0
      6 сентября 2013 22:43
      Цитата: Druid
      в силу жадности и включения Дербента в состав России

      Не сочтите за труд перевести слово Дербент с тюркского?
    2. Берсерк
      -1
      7 сентября 2013 01:53
      Ну а теперь сплюсуй все это - и какой процент от населения получишь? Может 146 процентов?
  35. 0
    6 сентября 2013 14:29
    Зачем разваливать, если проще присоединить. Турция наша - наши все остальные тюрки. Точнее те кто ими себя считает.
    1. +3
      6 сентября 2013 15:05
      Цитата: вася
      Зачем разваливать, если проще присоединить.


      Нам кроме проливов там ничего не надо.
      1. 0
        6 сентября 2013 15:12
        Цитата: Karlsonn
        Нам кроме проливов там ничего не надо.


        Попробуй забирать !Как будто вас там с вашими флагами готовы встречать !
        1. +3
          6 сентября 2013 16:01
          Цитата: ayyildiz
          Попробуй забирать !


          Не переживайте, мы свое всегда берем. soldier

          Цитата: ayyildiz
          Как будто вас там с вашими флагами готовы встречать !


          А что не готовы?

          спешно набирая номер МО...
          1. +1
            6 сентября 2013 16:57
            Цитата: Karlsonn
            Не переживайте, мы свое всегда берем


            laughing
            1. +2
              6 сентября 2013 17:33
              Так как на счет готовности?

              Цитата: ayyildiz
              Как будто вас там с вашими флагами готовы встречать !


              Если нас там не ждут, то мы рванем проливы отбирать! wassat
              Может и я себе под дачку что-нибудь отожму. winked
              1. -1
                6 сентября 2013 17:46
                Цитата: Karlsonn
                Может и я себе под дачку что-нибудь отожму.

                Вспомнил письмо немецкой женщины мужу про дачу в Полтаве! fellow
                1. +2
                  6 сентября 2013 19:27
                  Цитата: ayyildiz
                  Вспомнил письмо немецкой женщины мужу про дачу в Полтаве!


                  Вспомнил про другое письмо - "Скорее Дунай потечёт вспять и небо упадёт на землю, чем сдастся Измаил", но турки как всегда выгребли по полной. laughing
                  1. smersh70
                    -4
                    6 сентября 2013 21:02
                    Цитата: Karlsonn
                    чем сдастся Измаил",


                    ...и он всетаки достался не ВАМ,а незалежной Украине.... smile
                    1. +2
                      6 сентября 2013 22:55
                      Цитата: smersh70
                      ...и он всетаки достался не ВАМ,а незалежной Украине....


                      то что в соседней комнате лежит, тоже мое - идти дольше, только и всего.

                      По факту, что турки быстро привыкли выгребать от русских - возражений нет? bully
                      1. smersh70
                        +1
                        6 сентября 2013 23:44
                        Цитата: Karlsonn
                        то что в соседней комнате лежит,


                        .....эта на соседняя комната.....эта соседняя квартира laughing .. а потом говорите почему незалежняя так быстро уходит в Европу.... bully

                        Цитата: Karlsonn
                        турки быстро привыкли выгребать от русских


                        счет там 2-4... fellow про быстроту не скажу.... smile
                      2. +1
                        7 сентября 2013 11:57
                        Цитата: smersh70
                        .....эта на соседняя комната.....эта соседняя квартира


                        Для Вас - да, для нас - нет.

                        Цитата: smersh70
                        счет там 2-4...


                        Поспорим? Вы же проиграете. laughing
                      3. smersh70
                        +1
                        7 сентября 2013 12:11
                        Поспорим? Вы же проиграете. laughing[/quote]

                        Щас идет начало 2 тайма))))долго будем ждать))))))
                      4. +1
                        7 сентября 2013 15:15
                        Цитата: smersh70
                        Щас идет начало 2 тайма))))долго будем ждать))))))


                        Счет 8:2, одна ничья!
                        Слив засчитан.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. +1
                        7 сентября 2013 00:02
                        laughing Karlsonn, Прутский поход не забудь !

                        то что в соседней комнате лежит, тоже мое -

                        Спросите у украинцев ваше или не ваше ! wassat
                      7. Берсерк
                        0
                        7 сентября 2013 12:00
                        Напомните о своих победах ПОСЛЕ Прутского похода. Хочется услышать вашу версию.
                      8. +1
                        7 сентября 2013 15:31
                        Цитата: Берсерк
                        Напомните о своих победах ПОСЛЕ Прутского похода.


                        Крымская война 1853—1856, номинально считается войной в которой Россия проиграла Турции.

                        Хотя при ближайшем рассмотрении:
                        - разгром турецкой Анатолийской армии в сражениях под Ахалцихом и Башкадыкларом;
                        - Синопское сражение где была уничтожина турецкая эскадра Османа-паши;
                        - взятие Карса и Баязета;
                        Показывают весьма наглядно воинскую доблесть турок.

                        Но при всем при этом, в результате мирного договора подписанного 13 февраля 1856 года на Парижском конгрессе, Россия очень многое потеряла, именно благодаря этому эта война считается выигранной Турцией.
                      9. Берсерк
                        +1
                        7 сентября 2013 23:52
                        комент был не вам, а турку. вам спасибо за обстоятельный разбор русско-турецкого "общения" smile
                      10. +2
                        7 сентября 2013 12:08
                        Цитата: ayyildiz
                        Karlsonn, Прутский поход не забудь !


                        Было 12 войн, 8 наших побед и 2-а поражения, одна ничья.

                        А Вам напомню сражение при Рымнике, где 100 000 турок умудрились проиграть сражение 25 000 русским и австрийцам.
                        Учите мат.часть.
                      11. Yarbay
                        0
                        7 сентября 2013 14:22
                        Цитата: Karlsonn
                        Было 12 войн, 8 наших побед и 2-а поражения, одна ничья.

                        И ОДНУ ОТМЕНИЛИ ИЗ ПОГОДНЫХ УСЛОВИй)))))
                      12. +2
                        7 сентября 2013 15:33
                        Цитата: Yarbay
                        И ОДНУ ОТМЕНИЛИ ИЗ ПОГОДНЫХ УСЛОВИй)))))


                        Вовсе нет, ничья это Первая мировая, по итогом которой и Российская и Османская империи исчезли, так что победителя не было по этому - считается что ничья.
                      13. -1
                        7 сентября 2013 17:59
                        А я вам напомню битву в добурдже 15 мая 1854г руская армия 80.000 а османская 10.000, умудрились у вас выиграть !Так что у всех ест с чем гордиться !

                        Может все таки мы не с историей ,а в будущим посмотрим и улучим экономические связи !
                      14. +1
                        7 сентября 2013 22:38
                        Цитата: ayyildiz
                        А я вам напомню битву в добурдже 15 мая 1854г руская армия 80.000 а османская 10.000, умудрились у вас выиграть !Так что у всех ест с чем гордиться !


                        Разверните.

                        Цитата: ayyildiz
                        Может все таки мы не с историей ,а в будущим посмотрим и улучим экономические связи !


                        Как я уже много раз писал - я за мир с Турцией и взаимовыгодное сотрудничество. Лично мне - русскому и на фиг не надо чтобы в Турции заполыхало.
                      15. Берсерк
                        +1
                        8 сентября 2013 00:23
                        Интересно! судя по дате и области действия, это армия Паскевича. И она значит, была разбита турками? Подробне можно? Скажем место сражения. Добруджа - огромная.
                      16. -1
                        8 сентября 2013 00:59
                        Южная Добурджа Силистра Муса паша ! Осада Силистры с 15 май по 25 июня hi
                      17. Берсерк
                        0
                        8 сентября 2013 01:38
                        О как! Оказывается Паскевич в этой осаде был разгромлен наголову? Бежал? Или может вы назовете реальные причины отступления русских? Может там был ультиматум Австрии или я что-то путаю? Прямо в открытом бою 10ти тысячный гарнизон разгромил(!) 80 тыс. русских? Какие-то мифы и легенды. Такое на языке военных называется неудачей, а не поражением. При поражении теряют знамена, в плен попадают. У вас есть в музее знамена русских полков с того похода?
              2. duke
                +2
                6 сентября 2013 18:19
                за идею 5 с плюсом, хе-хе
          2. biglow
            +1
            6 сентября 2013 19:32
            [quote=Karlsonn][quote=ayyildiz]Попробуй забирать ![/quote]

            Не переживайте, мы свое всегда берем. soldier

            у чеченов есть хорошая поговорка- русские уходят , но всегда возвращаются laughing
            1. +2
              6 сентября 2013 20:05
              Цитата: biglow
              у чеченов есть хорошая поговорка- русские уходят , но всегда возвращаются


              интересно есть у турков есть что-то похожее? Этих мы мурыжили дольше и больше. bully
              1. -4
                6 сентября 2013 20:34
                Переживай за Крым ! laughing
                1. +2
                  6 сентября 2013 22:57
                  Цитата: ayyildiz
                  Переживай за Крым !


                  С какой стати? Это у нас военные базы в Крыму и на Кавказе soldier .
                  Так что переживать в данное время вам нужно. wink
                  1. smersh70
                    +2
                    6 сентября 2013 23:46
                    Цитата: Karlsonn
                    Так что переживать в данное время вам нужно



                    а нам-то что.... smile у нгас нет выхода в Черное Море)))))и мы с Вами не противники)))))))
                    1. 0
                      7 сентября 2013 12:09
                      Цитата: smersh70
                      и мы с Вами не противники)))))))


                      Я в курсе! drinks
                  2. +1
                    6 сентября 2013 23:55
                    Столько воевали за Крым а досталось она не вам, завтра Украина может выгнать вас crying ! hi

                    А нам то что у нас сильнейший флот на ЧМ! wink
                    1. Берсерк
                      +2
                      7 сентября 2013 12:01
                      Он не достался. Его передали. И он - вернется.
                    2. +1
                      7 сентября 2013 12:14
                      Цитата: ayyildiz
                      Столько воевали за Крым а досталось она не вам, завтра Украина может выгнать вас


                      Фантазируйте и дальше.

                      Цитата: ayyildiz
                      А нам то что у нас сильнейший флот на ЧМ!


                      Вы гражданин Турции? В чем смысл суперфлота в луже?
                      1. Берсерк
                        +2
                        7 сентября 2013 12:35
                        Минус за что? За то, что вернется? laughing Вы хоть извертитесь, а Крым - он русский. История покажет.
                      2. Yarbay
                        +1
                        7 сентября 2013 14:24
                        Цитата: Берсерк
                        Вы хоть извертитесь, а Крым - он русский. История покажет.

                        Крым турецкий,но мы поделимся)))))
                      3. +2
                        7 сентября 2013 15:38
                        Цитата: Yarbay
                        Крым турецкий,но мы поделимся)))))


                        Да ладно, ща договоримся что понабегут римляне, греки, да гунны с таврами претензии предъявлять.
                        Крым - русский, точка.
                      4. 0
                        7 сентября 2013 16:35
                        Но пока что украинский и вряд ли в ближайшем будущем что то измениться !
                      5. Берсерк
                        +2
                        8 сентября 2013 00:35
                        Изменится.
                        А Крым - русский. Даже если туда все НАТО залезет и вы загоните прям на набережные свои хваленые подлодки negative , мы вышибем вас оттуда столько раз, сколько припретесь. Глядишь - земля плодородней станет.
                      6. smersh70
                        -2
                        8 сентября 2013 00:46
                        Цитата: Берсерк
                        Крым - русский. Даже если туда все НАТО залезет и вы загоните прям на набережные свои подлодки , мы вышибем вас оттуда столько раз, сколько припретесь.


                        Вот так говорите,а потом изумляетесь,почему к России низкий уровень доверия.... laughing
                      7. 0
                        8 сентября 2013 01:21
                        Уважаемый как бы вам не хотелось признать но Крым принадлежит Украине ,где вы видели чтоб я писал про НАТО ?

                        Цитата: Берсерк
                        мы вышибем вас оттуда столько раз, сколько припретесь

                        Вышибайте тогда Украину .что я еше могу сказать !

                        И где я написал что мы нападем на Крым ?
                      8. Берсерк
                        +2
                        8 сентября 2013 01:28
                        Что-то про турецкий Крым было? В каждой шутке есть доля шутки - остальное все правда. Флотом своим хвалились? В НАТО состоите? Или думаете мы хоть минуту заблуждаемся против кого этот блок?
                        А по поводу доверия к России вашего камрада, запомните -Мы чужой земли не хотим, но и свою не отдадим никому. И доверие ваше нам не нужно.
                        По поводу принадлежности Украине, - поговорим через пяток лет. Украина - это мы. То что она так называется - недоразумение. Это Русь. Мы объединимся обратно, в этом нет никаких сомнений. И тогда посмотрим, кто будет смеяться. Предатели разделили наш народ. Ну что-ж, мы сами виноваты. Простоваты были. Исправим. А вам не хворать. Доживете - увидите нашу единую страну.
                      9. 0
                        8 сентября 2013 02:23
                        Вы братья ,и должны исправит отношения !
                      10. +1
                        8 сентября 2013 12:43
                        В своих отношениях мы как нибудь сами разберемся, а вы с курдами порешайте.
                      11. 0
                        8 сентября 2013 12:41
                        Зачем вышибать? Сама скоро вернется в братские объятия.
                      12. +2
                        7 сентября 2013 15:35
                        Цитата: Берсерк
                        Минус за что? За то, что вернется? Вы хоть извертитесь, а Крым - он русский. История покажет.


                        Так точно! soldier
                      13. Arminian power
                        +1
                        10 октября 2013 11:01
                        азери считают себя этническими туркоми потому и називаюуться кавказские турки.
  36. +2
    6 сентября 2013 17:45
    Интересная вполне логичная версия, США давно доказали что союзники для них мало значат. Предательства и ложь их конёк.
  37. 0
    6 сентября 2013 18:04
    Читая статью за статьей по проблеме Сирии и всех вытекающих последствий понимаешь--а ведь точно будет большой бум на ближнем востоке, как не просчитывай ситуацию, а всего не учтешь. Мировая история это неоднократно доказывала!! soldier
    1. 0
      6 сентября 2013 19:03
      Бум будет. И что?
  38. -1
    6 сентября 2013 19:02
    Все знают ее, хотя она и не обсуждается в ООН - это установление американского господства или, по крайней мере, контроля над всем миром.
    -
    Автор не политработник? Совдепией запахло.
    1. 0
      6 сентября 2013 22:59
      Цитата: Андрей77
      Автор не политработник? Совдепией запахло.


      Из дворян что-ли? Аль белогвардеец недобитый?
      1. 0
        7 сентября 2013 01:33
        Белогвардеец. А Вы, если не ошибаюсь, юный Ленинец?
        1. +2
          7 сентября 2013 12:16
          Цитата: Андрей77
          А Вы, если не ошибаюсь, юный Ленинец?


          Юным ленинцем был в детстве, сейчас коммунист.
          А вы октябренком, пионером, комсомольцем были?
  39. +1
    6 сентября 2013 21:22
    Здесь smersh привел русскую пословицу, но только первую половину. Есть и
    вторая - а кто забудет, тому оба (имеется в виду оба глаза).
    1. smersh70
      0
      6 сентября 2013 22:01
      Цитата: borys
      а кто забудет, тому оба (имеется в виду оба глаза).


      так это ,чтоб с оптимизмом смотреть в будущее...чтоб больше не воевать..... smile
      1. +1
        6 сентября 2013 23:00
        Цитата: smersh70
        так это ,чтоб с оптимизмом смотреть в будущее...чтоб больше не воевать.....


        Дельная мысль! good drinks
  40. Alexandr0id
    +5
    6 сентября 2013 22:12
    когда падет турция? видимо, не скоро. за годы республики турки преодолели свою главную слабость, которая не дала им удержать огромную империю, - малочисленность. на протяжении 5 веков османы господствовали над гораздо более многочисленными покоренными народами и надорвались. потерпев поражение в первой мировой и потеряв "нетурецкие" территории, турки смогли отстоять свое, а потом за годы мира расплодиться до невероятного (для тюрков) количества - 60 млн. так что теперь туркам и турции вряд ли что угрожает, ни курды, ни арабы, ни персы им не соперники (так всегда было), бывшие европейские имперские нации потихоньку вымирают. единственный сильный игрок - штаты - союзник, нуждающийся (пока что и в ближайшие десятилетия) в турции для присутствия в регионе.
    а вот будет там эрдоган или кемалисты у власти это покажут выборы, никакой гражданской войны не будет, ее там никогда не было, максимум инородцев геноцидили.
    1. +1
      6 сентября 2013 23:21
      Цитата: Alexandr0id
      когда падет турция? видимо, не скоро.


      При всем моем желание хапнуть проливы и дачку под огурцы, распад Турции нам не с руки - и так по границам проблемных регионов хватает, так что лично я за мир-дружбу-жевачку в Турции.


      Цитата: Alexandr0id
      так что теперь туркам и турции вряд ли что угрожает, ни курды, ни арабы, ни персы им не соперники (так всегда было), бывшие европейские имперские нации потихоньку вымирают.


      У Вас чисто идиллия получилась, в реальности иначе:
      - 30 лет турецкая регулярная армия гоняется за курдами, результата --- НОЛЬ;
      - если у саудитов и катарцев возникнут проблемы с Турцией, последней не поздоровиться;
      - Иран не лыком сшит и Турции приходится с ним считаться;
      - вымирающим европейским народам приглянулись ништяки в Ливии и Мали и где теперь эти страны?

      Цитата: Alexandr0id
      единственный сильный игрок - штаты - союзник, нуждающийся (пока что и в ближайшие десятилетия) в турции для присутствия в регионе.


      Во-первых с таким союзником и врагов не надо (Саддам с того света подтверждает), во-вторых нужда США как настроение маркитантки в армейском обозе - никогда не угадаешь.

      Цитата: Alexandr0id
      а вот будет там эрдоган или кемалисты у власти это покажут выборы, никакой гражданской войны не будет, ее там никогда не было, максимум инородцев геноцидили.


      Ага, за то мятежей, переворотов, убийств правителей было столько что и упомнить трудно.
      1. smersh70
        +1
        6 сентября 2013 23:51
        Цитата: Karlsonn
        так что лично я за мир-дружбу-жевачку в Турции.


        наконецто изменили свое мнение good
        Цитата: Karlsonn
        30 лет турецкая регулярная армия гоняется за курдами, результата --- НОЛЬ;

        курды уже ушли..почти 3 месяца тому назад....перевели борьбу на политические рельсы...
        Цитата: Karlsonn
        за то мятежей, переворотов, убийств правителей

        ..Ну Восток-дело тонкое..как же тут без крови..... fellow
        1. 0
          7 сентября 2013 12:19
          Цитата: smersh70
          наконецто изменили свое мнение


          Где я высказывался за войну с Турцией? Я всегда был за мир с ней.

          Цитата: smersh70
          курды уже ушли..почти 3 месяца тому назад....перевели борьбу на политические рельсы...


          Хорошо, гражданская война это всегда беда.

          Цитата: smersh70
          Ну Восток-дело тонкое..как же тут без крови.....


          sad
      2. +3
        7 сентября 2013 00:13
        Цитата: Karlsonn
        30 лет турецкая регулярная армия гоняется за курдами, результата --- НОЛЬ


        Не совсем ,я сам участвовал там в операциях и знаю побольше чем вы !
        1. 0
          7 сентября 2013 12:22
          Цитата: ayyildiz
          Не совсем ,я сам участвовал там в операциях и знаю побольше чем вы !


          Вот и разобрались - Вы турецкий гражданин.
          Зачем стесняетесь своей Родины? Почему флаг не турецкий?
          Вы наверняка лучше разбираетесь в тамошней ситуации, но думаю согласитесь за столько лет не найти ни политических, ни военных способов выйти из конфликта это весьма характеризует как армию, так и правительство Турции.
          1. Yarbay
            +1
            7 сентября 2013 14:40
            Цитата: Karlsonn
            Зачем стесняетесь своей Родины? Почему флаг не турецкий?

            так он в России живет!!
            А за турецкий флаг они порвут!
            Для меня турецкий флаг такой же родной как азербайджанский!
            вот даже Эрдоган которого я не очень и тот увидев на полу фотку флага Турции не поленился нагнулся и поднял и в Москве вчера тоже самое сделал!

            1. Yarbay
              +1
              7 сентября 2013 14:45
              Цитата: Karlsonn
              Вот и разобрались - Вы турецкий гражданин.



              turk bayraki burakmaz!(тюрк флаг свой никому не оставит!)
            2. Yarbay
              +1
              7 сентября 2013 14:54
              Вот и тут он поднимает изображение флага,а всем другим пофигу что изображение их флагов на полу!!
            3. +1
              7 сентября 2013 15:43
              Цитата: Yarbay
              так он в России живет!!


              А я на Украине живу, но у меня флаг моей Родины.

              Цитата: Yarbay
              А за турецкий флаг они порвут!


              Кто? Вот тебя камрад ни кто не рвет, чего он боится и стесняется?

              Цитата: Yarbay
              вот даже Эрдоган которого я не очень и тот увидев на полу фотку флага Турции не поленился нагнулся и поднял и в Москве вчера тоже самое сделал!


              Молодец! Поступил как настоящий патриот и мужчина.
              1. 0
                7 сентября 2013 16:55
                В отличие от вас у меня нет ток ого люкса выбрать флаг на сайте !

                Может вы не поверите но у нас почти в каждом доме или в квартире висит турецкий флаг в Турции
                1. 0
                  7 сентября 2013 22:26
                  Цитата: ayyildiz
                  В отличие от вас у меня нет ток ого люкса выбрать флаг на сайте !


                  Искренне жаль.

                  Цитата: ayyildiz
                  Может вы не поверите но у нас почти в каждом доме или в квартире висит турецкий флаг в Турции


                  Ну почему? Верю. У меня и моих братьев тоже дома есть флаги и символика СССР.
              2. Yarbay
                0
                7 сентября 2013 22:17
                Цитата: Karlsonn
                А я на Украине живу, но у меня флаг моей Родины.

                Да и у меня флаг моей Родины!
                предложите выбор ему и он тоже возьмет флаг своей Родины!
                Цитата: Karlsonn
                Молодец! Поступил как настоящий патриот и мужчина.

                У них с детства так воспитывают!
                За что я их очень уважаю!
                1. 0
                  7 сентября 2013 22:42
                  Цитата: Yarbay
                  Да и у меня флаг моей Родины!
                  предложите выбор ему и он тоже возьмет флаг своей Родины!


                  Это его дело, как и всех патриотов Турции, мы смогла договориться с администрацией сайта на опцию флага СССР, что мешает туркам и остальным?

                  Цитата: Yarbay
                  У них с детства так воспитывают!
                  За что я их очень уважаю!


                  Так воспитывают во всех нормальных семьях, во всех нормальных странах мира.
          2. +3
            7 сентября 2013 17:08
            Чего чего а вот никогда не стеснялся от своего турецкого происхождения и быт турком !Всегда гордился и горжусь с своей страны !
            1. 0
              7 сентября 2013 22:46
              Цитата: ayyildiz
              Чего чего а вот никогда не стеснялся от своего турецкого происхождения и быт турком !Всегда гордился и горжусь с своей страны !


              Искренне приношу свои извинения, я не хотел Вас оскорбить или обидеть Ваши чувства. Извините, с помощью камрада Yarbay я уже разобрался. hi
              1. 0
                7 сентября 2013 22:52
                Спасибо!!!! hi drinks
                1. +1
                  7 сентября 2013 23:35
                  Цитата: ayyildiz
                  Спасибо!!!!


                  Мне и правда очень жаль что я невольно оскорбил Вас, приняв невозможность символизировать флагом своей Родины - из-за тех.причин за что-то другое. Издержки общения в сети, что по сути меня не оправдывает. hi
                  В качестве извинения - поднял рейтинг.
            2. 0
              10 сентября 2013 17:51
              Цитата: ayyildiz
              Чего чего а вот никогда не стеснялся от своего турецкого происхождения и быт турком !Всегда гордился и горжусь с своей страны !


              Каждый патриот своей Родины гордится своей страной.
      3. Alexandr0id
        +4
        7 сентября 2013 00:17
        Цитата: Karlsonn
        30 лет турецкая регулярная армия гоняется за курдами, результата --- НОЛЬ

        вообще-то сейчас идет вывод формирований рпк на сопредельные территории, так что результат нулевой скорее у рпк.
        у саудитов и катарцев ближайшие годы с турцией общий бизнес - труба в европу, так что пока потерпят друг друга, а чем собственно в отдаленной перспективе может навредить са, а уж тем более катар, турции?
        с ираном у турции вполне прагматичные отношения - конфликт вряд ли возможен.

        Цитата: Karlsonn
        вымирающим европейским народам приглянулись ништяки в Ливии и Мали и где теперь эти страны

        конечно турции трудно было бы выстоять против целой коалиции, но такой новой священной лиги вроде как не наблюдается, а поодиночке ни франция, ни италия, ни вб с турцией не закусятся.

        мятежей, переворотов и пр. в истории всех стран хватало, вот только турция - тот редкий случай, когда страна просуществовала сотни лет без гражданской (межтурецкой) войны и всяких там крестьянских восстаний, это все-таки показатель внутринациональной устойчивости.

        собственно общий смысл моего предыдущего поста в том, что турки, отсидев столетие вдалеке от мировых потрясений, восстановили себя как устойчивую нацию. в таком состоянии их даже при очень большом желании будет трудновато нахлобучить
        1. 0
          7 сентября 2013 12:26
          Цитата: Alexandr0id
          вообще-то сейчас идет вывод формирований рпк на сопредельные территории, так что результат нулевой скорее у рпк.


          То что РПК существует уже результат.

          Цитата: Alexandr0id
          конечно турции трудно было бы выстоять против целой коалиции,


          Там одной США хватит.

          Цитата: Alexandr0id
          от только турция - тот редкий случай, когда страна просуществовала сотни лет без гражданской (межтурецкой) войны и всяких там крестьянских восстаний


          Там хватало одних только янычар, для веселья.
  41. 0
    6 сентября 2013 23:18
    Ребята,читайте внимательно Бзежинского!Турции дадут право руководить Средней Азией и Ближним востоком при новом порядке после СССР.Под эти гарантии Турция станет самым лояльным союзником того,кто ей это обеспечит.Все описанные в статье проблемы - ничто иное, как рычаги давления на руководство Турции;мол,не забывайте про проекцию именно силы США на подконтрольные вам регионы.Там же не все fool ,опыт революции в России и Германии учли,и решили что лишних рычагов воздействия не бывает,перестраховываются!
    Отсюда и желание во всем поддерживать США,ведь,они обещают "сбычу давних мечт".По этой же причине Турция не поддерживает Сауды по Египту.Скорее всего Саудовской Аравии предложили то же самое "наследство завоеваний демократии".И кто будет "лучше себя вести" тот в наследство и вступит.
    Похожая ситуация сложилась перед ВОВ между СССР и Германией,запад решил,кто сильней,того и поддержим.Но видимо,хотели чтобы сильней были немцы,поэтому столько им позволили в 1939-ом.
    Быть может,они и сейчас хотят чтобы сильней оказалось Турция,поэтому такая им поддержка сейчас оказывается.
    Если продолжить аналогию,то можно заметить:у Германии и России была общая идеология - социализм,у Турции с Саудовской Аравией - исламизм.Что будет дальше- request ?Но мы помним,что на победителя обрушилась вся западная коалиция и давит уже почти век!
    Мое мнение,автор может оказаться прав только когда разрушенный Ближний восток упадет к ногам Турции,а та не захочет блюсти интересы США в регионе.В общем дальняя и туманная перспектива..
    1. -2
      7 сентября 2013 01:31
      Ребята,читайте внимательно Бзежинского!
      --
      А у тебя свое мнение есть? Кроме дальней и туманной перспективы?
      1. 0
        7 сентября 2013 02:41
        У меня на всё есть свое мнение.То что ты прочел,и есть моё,авторское.Хоть одну цитату в комменте видел?А концепции Бзежинского читал?Там только общая политика.Можно сказать тебе планы врага раскрыл,а ты про мое мнение спрашиваешь. fool
        Короче,заявляю права на мои домыслы,так понятно?,
      2. +2
        7 сентября 2013 23:36
        Цитата: Андрей77
        А у тебя свое мнение есть? Кроме дальней и туманной перспективы?


        А у белогвардейцев есть свое мнение? Удивительно. belay
        Остается загадкой - как недобитки выжили в красНом МОРДОРЕ?
  42. 0
    7 сентября 2013 03:16
    Цитата: Андрей77
    Ребята,читайте внимательно Бзежинского!--А у тебя свое мнение есть? Кроме дальней и туманной перспективы?

    Если в твоей кошачьей голове только первое и последнее предложение поместилось,тогда ты сайтом ошибся,тролль.Сейчас я твои комменты почитаю,интересно что грандиозного твой мозг на свет рожает.
  43. beifall
    +1
    7 сентября 2013 05:06
    Судя по количеству наших туристов от кемера до бодрума особенно наташей и прочих явно не скоро!
  44. 0
    7 сентября 2013 19:18
    Не думаю, что у курдов в Иране что-то выгорит. Но если они туркам на их территории поднасрут, то это будет хорошо. Что то турки осмелели последнее время. К азербайджанцам лезут(хотя те сами им, походу, очко подставляют, уже смазанное), теперь в Сирию намылились.Надеюсь, Асад туркам по зубам надаёт, если они в Сирию полезут.
    1. +1
      7 сентября 2013 20:04
      Цитата: voliador
      Не думаю, что у курдов в Иране что-то выгорит.

      Это вы так думаете ,но там тоже делают операции против PJAK!
    2. Берсерк
      0
      8 сентября 2013 00:48
      Согласен +5)))
  45. klim44
    -2
    8 сентября 2013 12:30
    "А что такое Иран? Это крепость, причем подготовленная к обороне, хорошо вооруженная и, главное, крепкая духом, а США не любит брать крепостей. Стратегия же «управляемого хаоса» как раз призвана решать такие проблемы за счет… хаоса. Его надо создать около крепости и подкатить к ней, как в старину подкатывали к крепостным стенам осадные башни."

    Такие вот горе обозреватели и про Ирак так же писали - крепость бастион и что??? Такое ощущение что автор забыл бессмертные слова Филипа Македоского о крепостях которые сдаются ослу нагруженному золотом. И еще,мое личное мнение, иметь на границах РФ госудаство с атомной бомбой чистое безумие. Так ведь и каспий потерять недолго. А руками США есть шанс остаться на Кавказе и Каспии.
  46. igorelo
    0
    9 сентября 2013 22:42
    Цитата: kotvov
    не думаю что вы правы,турки следующие в очереди арабской весны.просто проследите направление движения этих ,,весен,,главное же направление Россия.думаю время покажет.

    Скорее раньше будет Иран.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»