30 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. a.s.zzz888 Звание
    a.s.zzz888
    0
    19 сентября 2013 08:53
    Надо ведь что-то и кого-то противопоставить зарвавшимся мерикатосам.
    А иначе нельзя, сомнут и не заметят.
    1. бывалый Звание
      бывалый
      +4
      19 сентября 2013 13:56
      Китай накидывает "кредитную удавку" не только на страны Ц. и С. Азии, но и на европейские страны и на страны СНГ. Россия создает благодатную почву, раздавая и прощая кредиты, а Китай умело пользуется своими кредитами для расширения своего влияния в регионе. Вчера Беларусь "взвыла":
      Белоруссия обратилась к Китаю за предоставлением кредита на 500 млн долларов и 5 млрд юаней (817 млн долларов) для направления этих средств в инвестиционные проекты, сообщила в среду глава Национального банка Надежда Ермакова.

      «Сроки получения кредита будут известны после подписания договора, сумма, с которой мы обратились и прорабатываем с китайской стороной, 500 млн долларов и 5 млрд юаней», – сообщила глава Нацбанка, слова которой приводит ИТАР-ТАСС.

      Она добавила, что юани нужны Белоруссии для того, чтобы рассчитываться по кредитам, которые раньше были заимствованы у китайской стороны на ряд инвестиционных проектов. «Нам проще возвращать их в юанях», – отметила Ермакова.


      Помниться раньше (года 3 назад) Россия пыталась дать кредит Беларуси в рублях, но тогда Лукашенко твердо стоял на позиции:"Только баксами!". Правильно, Россия кредиты все равно простит и на фига ему рубли? winked
      1. Макс Отто Звание
        Макс Отто
        +5
        19 сентября 2013 14:30
        Цитата: бывалый
        Правильно, Россия кредиты все равно простит и на фига ему рубли? winked

        Напомните ка, сколько и когда Россия простила Беларуси. Беларусь не Ангола и не Вьетнам, ей ничего не прощали. Порите какую-то дурь несусветную.
        1. бывалый Звание
          бывалый
          0
          19 сентября 2013 14:46
          Цитата: Макс Отто
          Напомните ка, сколько и когда Россия простила Беларуси. Беларусь не Ангола и не Вьетнам, ей ничего не прощали.

          Алексей, а сколько Лукашенко "крутил" с российской нефтью? Сколько получил "малопроцентных" кредитов под обещания "союзного государства"?
          Вот из его выступления в декабре 2013 года:
          «Если мы родные братья, нам надо помогать. Нам надо пару миллиардов долларов недорогих денег, это коммерческие кредиты на модернизацию предприятий», — объяснил глава государства, выступая перед студентами Белорусского государственного университета информатики и радиоэлектроники

          На чьи деньги сейчас АЭС в Белоруссии строят не напомните? winked
          В конце ноября прошлого года премьер-министр Владимир Путин заявил, что Россия выделит Белоруссии кредит в размере 10 млрд долларов сроком на 15 лет — эта сумма должна покрыть 90% стоимости станции.

          Я большой оптимист, но что то мне подсказывает, что при современном уровне экономики Белоруссии все эти кредиты будут неподъемными для нее и по примеру других будут просто "списаны", про их судьбу после "ухода" Лукашенко даже и думать не хочется...
          1. Apollon Звание
            Apollon
            +2
            19 сентября 2013 14:56
            Цитата: бывалый
            Сколько получил "малопроцентных" кредитов под обещания "союзного государства"?


            Алексей, hi если Лукашенко придет к власти,союзного государства.ему светит пост вице-президента союзного государства,представляешь сколько олигархов скрутит в бараний рог.Так кому не выгодно,фактическое объединение в союзное государство, Лукашенко или олигархам?!
            1. бывалый Звание
              бывалый
              +1
              19 сентября 2013 15:01
              Цитата: Apollon
              если Лукашенко придет к власти,союзного государства.ему светит пост вице-президента союзного государства,представляешь сколько олигархов скрутит в бараний рог.Так кому не выгодно,фактическое объединение в союзное государство, Лукашенко или олигархам?!

              Аполлон, приветствую hi Вы очень оптимистично думаете о независимости российской власти от олигархов... Не хочется вспоминать о "семье", времен ЕБНа, кто к власти ВВП привел...
              Число долларовых миллиардеров в России растет и это все только на продаже ресурсов (ну не на чем больше в России пока богатеть), так что вспоминаем классику:"Съесть то он может и съест, но кто ж ему даст?" feel
          2. Макс Отто Звание
            Макс Отто
            +3
            19 сентября 2013 17:13
            Цитата: бывалый

            Алексей, а сколько Лукашенко "крутил" с российской нефтью? Сколько получил "малопроцентных" кредитов под обещания "союзного государства"?
            Вот из его выступления в декабре 2013 года:
            «Если мы родные братья, нам надо помогать. Нам надо пару миллиардов долларов недорогих денег, это коммерческие кредиты на модернизацию предприятий», — объяснил глава государства, выступая перед студентами Белорусского государственного университета информатики и радиоэлектроники

            С российской нефтью он особо ничего не крутил, были пробелы в российском законодательстве, он ими пользовался, это не его проблемы, "бизнес, ничего личного". Тут ущерба российской экономике нет, есть конкуренция Керимову с Двороковичем, не более.
            Кредит, будь он хоть малопроцентный - всё равно это кредит, это не "дали просто так", его отдавать надо. То что республика нуждается в деньгах, тут и говорить даже нечего, ресурсов нет почти, но он же просит не даром, а за процент, пусть и не большой. А АЭС это не мешок с золотом, её не увезешь, она вполне может принадлежать, в случае чего, и России, это проект без риска, электроэнергию тут с руками оторвут в любой стороне.
            Цитата: бывалый

            Я большой оптимист, но что то мне подсказывает, что при современном уровне экономики Белоруссии все эти кредиты будут неподъемными для нее и по примеру других будут просто "списаны", про их судьбу после "ухода" Лукашенко даже и думать не хочется...

            В случае ухода Лукашенко даже я боюсь предполагать, что тут будет творится. Не надо его идеализировать, тут масштабы коррупции конечно меньше в разы, но она государственная. Т.е. люди из известных силовых структур могут спокойно отжать высокодоходный бизнес, сменить руководство предприятия, если оно заартачится провернуть какую-нибудь аферку. Здесь ничего не стоит посадить человека просто так. В связи с этим я даже отказался возглавить один немаленький завод, зная что областная власть там творит (я не местный, за меня некому заступиться).
            Даю пару ссылок: http://news.tut.by/society/366767.html
            Почитайте по какой статье сидит, остальное не интересно.
            http://www.belta.by/ru/all_news/incident?id=646567
            Задержан за взятку, отмечу один момент: цемент в республике товар остродеффицитный (в промышленных объемах естественно), у него перед проходной каждый день сидят люди (и я бывал среди них с теми же проблемами), с радостью давшие бы в 5 раз больше, только за отгрузку не по очереди, установленной министерством, ничего вроде незаконного. Но его садят за мелочь - явная провакация, причем не тупым людям хорошо заметная.
            Так, что не все гладко тут у нас. В этом конечно не Лукошенко виноват лично, но... формируемая им свита оказывает влияние.
            Отмечу так же, что кредиты не рассасываются в никуда, они вкладываются - строятся здания, модернизируются предприятия и пр., а это стоит денег, причем больших чем все кредиты, так что в случае дефолта Беларуси будет что продать вам же, что бы всё покрыть. И не пишите больше, что Россия что-то даром дает или содержит Беларусь, это все относится к области мифов, Россия еще втихаря сдерет в 3 шкуры.
            Будем надеяться на лучшее. Позитивные подвижки то есть, Онищенко намордник натянули, и на том спасибо.
            1. одинокий Звание
              одинокий
              +1
              19 сентября 2013 22:00
              как бы допольнение к спору.события охватывают 2010-й год

              Газпром" с 21 июня начал ограничивать поставки газа Белоруссии из-за долга белорусской стороны. За два дня ограничения были доведены до 60% от плана. "Газпром" заявил, что Минск задолжал около 190 миллионов долларов, поскольку платил за газ меньше, чем установлено в контракте. В среду, 23 июня, Минск объявил, что перевел "Газпрому" 187 миллионов долларов. Президент Белоруссии Александр Лукашенко сказал, что обратился к друзьям за помощью, чтобы ему одолжили денег. Позднее он уточнил, что речь идет об Азербайджане.
              Утром 24 июня "Газпром" сообщил, что Белоруссия погасила долг, и поставки газа республике возобновлены в полном объеме.


              РИА Новости http://ria.ru/economy/20100629/251122552.html#ixzz2fMYRKkQy
  2. serge-68-68
    serge-68-68
    +5
    19 сентября 2013 09:05
    "важность изложенной Си Цзиньпином позиции Китая по отношению к Центральной Азии состоит в том, что Поднебесная не претендует на «господство в региональных делах и выделение сферы влияния в Центральной Азии» - интересно, этому кто-нибудь верит? Впрочем, возможно, Цзиньпин был честен: на кой ляд Китаю Азия, когда он играет за мировое господство? И играет крайне эффективно: Крайней с Сноуденом осталась РФ, крайней с Сирией - опять РФ... При этом миллиарды китайских денег совершенно забивают миллиардики российских.
    Стратегия КНР рассчитана лет на сто. Неспеша.
    Такие вот они древние цивилизации, блиставшие, когда европейцы еще бегали друг за другом с деревянными палками и наступали на хвосты (утрирую, конечно, но не сильно).
    1. demeen1
      demeen1
      +3
      19 сентября 2013 09:18
      КНР не претендует, а покупает это господство, начиная от Казахстана и кончая Таджикистаном и туда дальше на юго-запад
    2. Tarpon Звание
      Tarpon
      0
      19 сентября 2013 09:40
      Цитата: serge-68-68
      ...
      Стратегия КНР рассчитана лет на сто. Не спеша.
      ...

      Верно. Они точно знают чего хотят.
    3. Слава333
      Слава333
      +1
      19 сентября 2013 10:37
      В ООН Китай полностью на стороне России в сирийском вопросе, появись Сноуден в КНР его тоже бы там приютили.
      Насчет европейцев с палками и хвостами изучайте историю почитайте например про минойскую цивилизацию с невежеством надо бороться.
    4. Чёрный Полковник Звание
      Чёрный Полковник
      0
      19 сентября 2013 13:45
      "Цзиньпин был честен: на кой ляд Китаю Азия, когда он играет за мировое господство?"
      Да ладно! Мировое господство с чего-то надо начинать. 3-й Рейх тоже начал с малого - с "аншлюса", а потом аппетит и наглость от вседозволенности возросли. Что было дальше всем известно.
  3. ivshubarin Звание
    ivshubarin
    0
    19 сентября 2013 09:33
    Не зря они считают себя центром земли
  4. Guun
    Guun
    0
    19 сентября 2013 09:38
    Удивило - абсолютно либеральное, в полном соответствии с программами Международного валютного фонда - а не то кризис в дом постучит. Уже в экономику пытаются впихивать. То что пророчит запад - попахивает угрозой в экономическом плане для Китая.
  5. bairat Звание
    bairat
    +3
    19 сентября 2013 09:55
    Боюсь даже представить по какой цене наши будут продавать газ китайцам. Электричество продают по 1.4 рубля за киловатт, при том что своему населению и мелкому бизнесу оно обходится в 3-4 рубля. Какая уж тут конкуренция с китайскими товарами при такой разнице в тарифах.
    1. BigRiver Звание
      BigRiver
      0
      19 сентября 2013 10:20
      Цитата: bairat
      Электричество продают по 1.4 рубля за киловатт, при том что своему населению и мелкому бизнесу оно обходится в 3-4 рубля.

      Оптовая цена энергии, идущей в Китай и продающейся на ДВ одна - 1,5 рубля без НДС.
      Для конечных потребителей, как в Китае, так и на ДВ она разная.
      К примеру, уже по ту сторону Амура у Благовещенска, в Хайхэ, стоимость эл. энергии для конечных потребителей составляет 2,2 рубля. А вот на юге Китая, она может быть и менее 1,5 рублей. Мирный атом на службе!
      А конкурентоспособность китайских товаров обеспечивает отсутствие социалки и готовность работать за 8-15 долларов в день.
    2. Чёрный Полковник Звание
      Чёрный Полковник
      0
      19 сентября 2013 13:48
      Категорически с Вами согласен. От такой разницы и от подхода к своим согражданам и экономике внутри страны не произошло бы что-нибудь.
    3. 31231 Звание
      31231
      0
      19 сентября 2013 15:35
      Ссылку не дадите на электричество китайцам по 1,8 рубля и нам по 4 рубля?!
      1. Александр романов Звание
        Александр романов
        0
        19 сентября 2013 15:40
        Цитата: 31231
        Ссылку не дадите на электричество китайцам по 1,8 рубля и нам по 4 рубля?!

        Это всем известный факт ! И на вопрос Путину -почему так? он ответил ,все вопросы к посредникам-это они накручивают цены.Как то так он ответил hi
        1. 31231 Звание
          31231
          0
          19 сентября 2013 17:58
          1,8 рубля для Китая где?! В Хабаре на распредподстанции или у потребителя. Беру свой счет за электричество. Екатеринбург, Октябрьский район. 4,08 рубля по лимиту и 5, 53 сверх лимита. С НДС.
          Если есть ссылка за импортируемую от нас электроэнергию у потребителя, то буду благодарен. И вы уверены, что эта дешевая электроэнергию именно от нас, а не вблизи китайских АЭС или ГЭС. Мне кажется в Зее, Бурее и близлежащих населенных пунктах она дешевле. Ведь сопротивление проводника часть энергии теряется, плюс обслуживание увеличивается с длиной подводящей ЛЭП. Некоторые Энергопоодавцы конечно цену загибают не спорю.
  6. Юрий Я. Звание
    Юрий Я.
    0
    19 сентября 2013 10:11
    Цитата: a.s.zzz888
    Надо ведь что-то и кого-то противопоставить зарвавшимся мерикатосам.
    А иначе нельзя, сомнут и не заметят.

    Конечно на данный период противовостоя с сШа Россия ищет союзников. Просто надо не забыть что без собственного развития(экономического, демографического и т.д.) тебя поглотят не одни так другие, и помнить о главном союзнике своей армии и флоте. Хоть может набившей оскомину мысль, на нашем сайте, но переставшей быть актуальной.
  7. Chicot 1 Звание
    Chicot 1
    +1
    19 сентября 2013 11:55
    Китайский дракон. Финал...
    1. Чёрный Полковник Звание
      Чёрный Полковник
      +1
      19 сентября 2013 13:50
      НУ-ну. Мечты, мечты... winked
      1. Chicot 1 Звание
        Chicot 1
        +1
        19 сентября 2013 19:44
        Цитата: Чёрный Полковник
        НУ-ну. Мечты, мечты

        Мечтать не вредно. К тому же при желании, эти мечты воплощаются в реальность... wink
    2. Ivan Ural Звание
      Ivan Ural
      +1
      19 сентября 2013 18:38
      Это не китайский дракон, этот европейский. Бестиарий изучать надо wink
      1. Chicot 1 Звание
        Chicot 1
        +1
        19 сентября 2013 19:48
        Цитата: Ivan Ural
        Бестиарий изучать надо

        Ух-ты, как оказывается все сложно и запутанно... laughing
        Цитата: Ivan Ural
        Это не китайский дракон, этот европейский

        Да, начхать! Главное, что витязь его поражающий - русский! Если сомневаетесь, смотрите доспех... wink

        Но в любом случае, финал у китайского дракона будет такой же, как на рисунке! bully
  8. darksoul Звание
    darksoul
    +4
    19 сентября 2013 13:56
    Как все восхитились китайцами..класс....нашему правительству пинка под жо...пу дать просто надо, с такими территориями и ресурсами России вообще грех так развиваться, лучше бы 11 сентября 2001г самолет не в америке упал а еб..а.нул по центральному зданию газпрома. Пока все ресурсы не распродадут страны не успокоятся......
  9. 31231 Звание
    31231
    0
    19 сентября 2013 15:37
    Раз китайцы хотят от нас увеличить объем газа и нефти, у кого то значит они откажутся. Придется Катару и Саудитами в Европу по не дешовой цене тащить.
    1. одинокий Звание
      одинокий
      +2
      19 сентября 2013 22:03
      китай покупает огромное количество нефти у ирана.так что еще неизвестно кто пострадает от этого
  10. Адмирал 013
    Адмирал 013
    +2
    19 сентября 2013 16:36
    Самое главное следить, что бы этот дракон не превратился в змея горыныча. Китайцы давно своих детей учат тому, что территория Приморского края (и не только) когда то принадлежала им и хорошо бы в ближайшем будущем эти территории вернуть. Так живем тут, тихонечко об этом размышляем и надеемся что куне в голову моча не ударит и свое правительство наконец то восстановит ВПК разваленный от Урала до нашего Дальнего Востока.
  11. Goldmitro Звание
    Goldmitro
    0
    19 сентября 2013 19:37
    <<<Как подчеркнул профессор Института международных отношений Китайского народного университета Ши Иньхун, ..... в целях сохранения дружественных отношений с местными государствами, Китаю следует и дальше «придерживаться скромности и осмотрительности, чётко заявить об отсутствии претензий на господство в региональных делах и выделение сферы влияния».
    ....по мнению китайских аналитиков, выступление товарища Си Цзиньпина 7 сентября разогнало тучки.>>>
    Неужто кто-то рассчитывал услышать что-то другое? Дипломатия Поднебесной, где добиваться всего "тихой сапой", без шума и пыли является чуть ли не национальной чертой характера, и не могла заявить ничего другого! Но. как говорится природа не терпит пустоты и место НАВЕРХУ только одно и, если доминирующее влияние России в странах Средней Азии падает, то ее место планомерно занимает Китай, что и наблюдается на деле, а не на словах! И. похоже, надежда России на свой приоритет, основанный на прошлых связях еще со времен СССР себя не оправдывает!
  12. Lindon Звание
    Lindon
    -1
    20 сентября 2013 07:56
    Китай хороший сосед.
    Скупает нефть и газ - отсюда высокие цены на них - а значит экономика России и других нефтяных стран будет держаться на плаву.
    Как только Китай загнется - мировой экономике придет конец. Загнуться прежде всего сырьевые страны - Россия в первую очередь.
    Китай дает деньги - это стоит очень дорого. Попробуйте забыть про Китай и попросить денег в МВФ или на мировых рынках - обдерут как липу.
    Китай не лезет во внутренние дела стран. Пекин не будет как США и ЕС навязывать свою "демократию" - китайцам это по барабану.