Средняя Азия, до зубов вооружённая

99
Разговоры о вооружении Россией на 1,3 млрд. долларов Кыргызстана и Таджикистана ведутся уже почти год. На днях номенклатура поставок наконец была согласована. Сумма военной помощи Киргизии — 1,1 млрд. долл., Таджикистану — 0,2 млрд. долл. На самом деле Киргизии, которая желает стать членом Таможенного союза, нужно ещё больше денег: 170 миллионов долларов республика хочет получить на дополнительное обустройство границ. Что касается Таджикистана, то ему не нравятся пересуды в российском обществе на тему трудовых мигрантов.



Как пишут Иван Сафронов, Елена Черненко и Кабай Карабеков («Коммерсантъ»), начальник Генштаба РФ Валерий Герасимов сообщил, что Россия полностью согласовала с Таджикистаном и Киргизией номенклатуру вооружений, которые она поставит им в качестве военно-технической помощи. Особенно много получит армия Киргизии: вертолёты, реактивные системы залпового огня, бронетранспортёры и др. — на сумму 1,1 млрд. долл.

Как сообщили неназванные собеседники «Коммерсанта» с российской стороны, знакомые с ходом переговоров, задержка частично связана с тем, что Бишкек и Душанбе затягивали выполнение договорённостей, косвенно связанных с программой военной поддержки. Киргизия только летом официально оформила решение о выдворении из страны американских военных путём закрытия Центра транзитных перевозок ВВС США в Манасе (будет действовать до июля 2014 года). А депутаты нижней палаты таджикского парламента лишь на днях ратифицировали соглашение о пребывании на территории страны 201-й российской базы.

Когда соглашение было ратифицировано, глава Минобороны Таджикистана Шерали Хайруллоев сказал:

«В обмен (Душанбе. — Прим. «Коммерсанта») получит помощь в виде авиации, средств связи, артиллерии, зенитно-ракетных установок, а также стрелкового оружия».


По его словам, может быть расширена также программа бесплатного обучения таджикских граждан в российских военных вузах. Кроме того, Россия пообещала ввести льготные условия пребывания таджикских мигрантов и отменить экспортные пошлины на поставки ГСМ. Эти соглашения будут оформлены в ближайшее время.

По словам источника «Коммерсанта» в Генштабе РФ, Киргизия получит вертолёты, бронетранспортёры и бронеавтомобили, реактивные системы залпового огня 9К57 «Ураган», артиллерийские установки, стрелковое вооружение, средства связи и разведки. Причём источник «Коммерсанта» в Минобороны Киргизии уточнил, что список не окончательный и туда, скорее всего, войдёт имущество для тылового обеспечения армии.

«Сейчас остро стоит вопрос, кто сформирует структуру безопасности в Центральной Азии после 2014 года, — пояснил «Коммерсанту» эксперт ПИР-Центра Вадим Козюлин. — США своих планов пока не обозначили, но не исключено, что они захотят разместить часть своих военных объектов в Таджикистане и в Киргизии». Однако теперь, когда Россия «своевременно, а точнее, даже в пожарном порядке» заявила о помощи, она, полагает эксперт, сумела «перехватить инициативу у США и остаться центром притяжения центральноазиатских республик, по крайней мере в сфере безопасности».

1,3 млрд. долл. следует считать лишь стартовой ценой за попытку восстановления влияния России на постсоветском пространстве Средней Азии. Уже обозначены и следующие суммы.

Заместитель председателя Государственной пограничной службы КР Мукай Кадыркулов заявил, что при вступлении Киргизии в Таможенный союз стране потребуется 170 млн. долл. — на дополнительное обустройство границ. Эти деньги Киргизия собирается получить от России, передаёт «Росбалт».

Расклад денег таков. Его прояснил первый вице-премьер Киргизии Джоомарт Оторбаев, слова которого цитирует Tengrinews.kz:

«Вступление в Таможенный союз обязывает нашу страну укрепить границу с соседними государствами, не входящими в организацию. Своих средств на укрепление всей границы у нас нет. Поэтому мы запросили деньги у России. $115 млн. понадобится на обустройство таможенной инфраструктуры. Ещё $55 млн. мы будем просить на пограничную инфраструктуру».


Оторбаев уточнил, что после вступления Киргизии в ТС стране надо будет укрепить границу с Китаем, Таджикистаном, Узбекистаном.

Соглашения между Россией и Киргизией прокомментировал председатель Госдумы РФ Сергей Нарышкин. Его слова, сказанные на переговорах с президентом Киргизии Алмазбеком Атамбаевым, приводит «Голос России» со ссылкой на «Интерфакс»:

«Мы дорожим отношениями между Киргизией и Россией, позитивно оцениваем, как развиваются наши отношения в последние два — два с половиной года, и за этот короткий в историческом плане период сотрудничества сделан большой шаг вперёд».


Нарышкин также сказал, что «за это время подготовлены, подписаны и ратифицированы несколько по-настоящему стратегических соглашений, которые определяют будущую динамику наших отношений политического партнёрства».

В свою очередь, Атамбаев заявил, что он «рад, что отношения между Киргизией и Россией становятся по-настоящему полнокровными». «Становятся такими, как полагаются быть между братскими и стратегическими союзниками», — добавил президент.

Идея братства касается и Таджикистана, который, помимо значительной военной помощи, получит, как уже указывалось выше, льготы на пребывание мигрантов в России и отмену экспортных пошлин на ГСМ.

Как передало 7 октября РИА «ФедералПресс» со ссылкой на ER.Ru, трудовым мигрантам из Таджикистана предоставят право работать в России в течение трёх лет. Об этом заявил Сергей Нарышкин, выступая в Российско-таджикском (славянском) университете. В рамках визита в Таджикистан спикер Госдумы встретился с главами обеих палат парламента Таджикистана и обсудил проблему миграции.

Нарышкин уточнил, что полное равенство трудовых прав — вне зависимости от гражданства — возможно «только в рамках Евразийского экономического союза».

Как напоминает «ФедералПресс», Владимир Путин во время съезда партии «Единая Россия» заявил, что необходимо ужесточить закон о миграции. Президент отметил, что у России есть экономическая необходимость в приезжих: они трудятся там, куда не желают устраиваться местные жители.

В Таджикистане серьёзно обеспокоены тем, что мигрантов вот-вот начнут притеснять.

Как пишет Владимир Лисовский (Avesta.Tj), результаты визита С. Нарышкина и последовавшие за этим информационные сообщения из Москвы говорят о намерении России активизировать дипломатические усилия по закреплению и усилению своего военного присутствия в Таджикистане.

«В повестке дня двусторонних переговоров появилась тема передачи аэродрома «Айни» в распоряжение 201-й российской военной базы. Кроме того, на горизонте показался слегка подзабытый вопрос возвращения российских пограничников на таджикско-афганскую границу. Желание россиян понятное и вполне объяснимое. Но в политике как в жизни ничего не бывает задаром, тем более, если речь идёт о региональной безопасности. Именно поэтому таджикская сторона увязывала условия аренды 201-й базы в том числе с решением весьма острой проблемы трудовой миграции своих граждан в Россию. К сожалению, имеющиеся договорённости по данной теме носят в целом символичный характер».


Как отмечает аналитик, в Душанбе надеялись, что глава Федеральной миграционной службы К. Ромодановский привезёт с собой свежие идеи по улучшению условий пребывания таджикских мигрантов в России. Но этого не произошло.

«В последнее время сообщения российских СМИ запестрели громкими заголовками: «Безлимитная миграция — угроза национальной безопасности России». Возможно. Но хочется спросить, господа политики, если проблема поставлена под таким интересным ракурсом, где вы были раньше, когда эта самая угроза национальной безопасности «подползала» к подступам белокаменной? Или многомиллионная армада узбекских, таджикских и кыргызских мигрантов в одночасье десантировалась в Москве и других городах России?»


По мнению автора, российская статистика не в состоянии учитывать миграционных потоков. Разные источники называют от 6 до 16 миллионов трудовых мигрантов. Автор задаётся понятным вопросом: как же можно решать проблему миграции, если не известны её масштабы?

А тут ещё русские националисты. Эти люди готовы патрулировать улицы городов-миллионников. Сюда же аналитик добавляет планы ФМС по строительству палаточных лагерей тюремно-санитарного типа, предназначенные для нелегалов.

«Давайте будем честными. Какая интеграция на постсоветском пространстве в принципе возможна, если президент России В. В. Путин не раз заявляет о необходимости ужесточения миграционной политики. В современной России любое ужесточение или ограничение — это новый виток коррупции и ничего более…»


Теперь, если вести речь о военном присутствии России в Таджикистане и аренде 201-й РВБ, то, по мнению автора, таджикская сторона «совершенно справедливо» рассчитывает на встречные шаги, в том числе в области миграционной политики.

«Относительно перспектив двустороннего сотрудничества с Россией хочется сказать следующее, если хочешь быть партнёром — welcome, но будь им до конца, а не в тех вопросах, где тебе это выгодно, удобно или необходимо».


Последнее, добавим от себя, — явное преувеличение. Ведь может создаться впечатление, что России выгодно раздавать миллионы и миллиарды странам Средней Азии, которые могут просить денег просто по привычке. Возможно, Таджикистан хотел бы, чтобы Москва перестала контролировать огромные потоки мигрантов. Но какая-то в этом случае уж очень фантастическая выгода получается… Вопрос трудовой миграции ведь болезнен для таджиков именно потому, что они накачивают свой ВВП в том числе деньгами, переведёнными из России.

Что касается партнёрства, то таковое основывается отнюдь не на братстве, которое кануло в лету вместе с СССР. Речь идёт именно о выгоде, и Россия делает немало для того, чтобы эта выгода была взаимной. Как представляется, Россия делает даже слишком много в этом направлении. Слишком уж она щедра…

А что касается упомянутой аналитиком коррупции, то таковой в Таджикистане или Киргизии, разумеется, нет и никогда не было.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    99 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +14
      10 октября 2013 07:29
      Сейчас америкосы попытаются дестабилизировать ситуацию в Средней Азии, а именно в Ферганской долине. Поэтому Россия должна иметь там еще военную базу и контролировать поставки оружия
      1. +3
        10 октября 2013 08:45
        Россия делает даже слишком много в этом направлении. Слишком уж она щедра…

        "Надолго ли собаке блин" -до очередного бзика.
        1. Pit
          Pit
          +1
          10 октября 2013 11:51
          Цитата: krasin
          Надолго ли собаке блин

          Вот вот, что бы очередного бзика не случилось, нужно ошейник подтянуть и шепь по короче сделать.
      2. +11
        10 октября 2013 11:48
        Цитата: Айдин
        Поэтому Россия должна иметь там еще военную базу и контролировать поставки оружия

        Когда власти России поймут, что давать кредиты и технику странам СА это все равно, что лить воду в песок... Можно это делать долго и бесполезно. Деньги ни куда кроме карманов баев и их родственников не попадут, техника будет изуродована неумной эксплуатацией или перепродана. Менталитет у них такой, что нормальный разговор и уступки они воспринимают, как слабость, а вчерашнего союзника продать это даже как доблесть воспринимается... С ними надо говорить, крепко держа руку на рычагке тисков в которых зажаты фаберже баев. Тогда только можно достичь твердых (относительно) соглашений. Вон Китай дает кредиты и потом забирает землю и вводит на них свои войска, Китай они боятся и уважают, а на Россию смотрят, как на бесплатный доильный аппарат. Нашим президентам можно навесить лапшу на уши, попросить кредит, бензин и оружие, а потом под стоны о нелегком житье-бытье Россия благородно кредиты простит...
        Пока власти России продолжают играть по правилам, которые устанавливают баи, нам ничего не светит, международные нормы и правила там значат не более пустого звука, твм средневековый базар и право хитрого или сильного. В своих глазах они хитрые, что разводят русских на деньги под пустые обещания. Весь вопрос у них в том, как мирно между собой поделить деньги, которые дают глупые русские.
        1. +5
          10 октября 2013 12:05
          Это одна, так скажем, эмоциональная оценка происходящего...Другой аспект, туда придут американцы, распихают баям своё старое оружие, антирусская пропаганда только усилится со всеми непременными атрибутами- моджахеддами и наркотрафиком...Так как потом с этим быть? Опять придется бороться, тратить деньги...Так может пихнуть им старые арсеналы, которые всё равно надо хранить либо утилизировать (смысл-всё равно затраты)??
          1. Новая Русь
            +4
            10 октября 2013 12:13
            "антирусская пропаганда только усилится" Оттуда итак всех русских выгнали куда уж хуже.
            "моджахеддами и наркотрафиком...Так как потом с этим быть?" А ничего что мы итак на первом месте по импорту героина с которым вообще никак не брятся и на 2м по завозу выродков с юга? Куда уж хуже?
            1. +1
              10 октября 2013 18:06
              Героин вы дома на кухне производите? Героин-он российского происхождения? Может всё таки надо механизмы противодействия улучшать?
              1. pawel57
                0
                10 октября 2013 22:36
                Так между прочим наркотики спокойно производят в Киргизии, Узбекистане, Северном Кавказе, Азербайджане, Забайкале, Таджикистане, Туркмении. У нас распространяют наркоту нарко контроль.
                1. Ali-Gurg
                  +1
                  11 октября 2013 13:34
                  Хорош тут звиздеть на счет
                  Цитата: pawel57
                  Так между прочим наркотики спокойно производят в Киргизии, Узбекистане,

                  Ни кто в Узбекистане его не производить и даже перевозить не дают... Вы это в своих фантазиях увидели?
                  1. +2
                    11 октября 2013 13:41
                    Ни кто в Узбекистане его не производить и даже перевозить не дают... Вы это в своих фантазиях увидели?


                    На эту х-ню, я уже даже внимание не обращаю - хотя, любой НОРМАЛЬНЫЙ человек, который разбирается, и ХОЧЕТ разбираться в ситуации, знает, что за наркоту в Узбекистане, 10 раз нагнут, да еще и на всю жизнь в позе Г и оставят...

                    Этим людям, которые не ХОТЯТ что-то знать, а хотят чтобы было так КАК ОНИ ДУМАЮТ, бесполезно что-либо обьяснять...
          2. +9
            10 октября 2013 12:20
            Цитата: Altona
            Другой аспект, туда придут американцы, распихают баям своё старое оружие, антирусская пропаганда только усилится со всеми непременными атрибутами- моджахеддами и наркотрафиком..

            Может хватит уже вестись на эту пугалку? Сколько можно под это выделять денег из российского бюджета? Наркотрафик организован самими баями и вся выгода от него идет им в карман и никак повлиять на него наши военные базы не смогут, сразу получат по рукам и виновных накажут. Пора обустраивать российскую границу с этими шантажистами и четко следовать принципу, что кроме российских погранцов никто Россию не защитит. Иначе каждый год нас будут доить под сказки о "не дадите денег и у ваших границ запылает", "только мы буфер на пути моджахедов и наркотиков. Дайте денег...". На те деньги, что бестолково "вбухали" в страны СА можно было бы уже давно обустроить границу и надежно перекрыть наркотрафик и поток мигрантов, причем погранцы бы были на территории России в твердой уверенности, что им всегда на помощь в случае необходимости придут и войска и артиллерия и авиация, а не так, что выкручивайтесь как хотите, вроде вам на помощь колонна с аборигенами пошла. А аборигены не торопятся и еще и назад повернули, когда звуки боя услышали, типа русские воюют, а нам жизнь дорога. Проходили уже и имеем опыт...
            Установив границу и введя визовый режим, Россия получает очень мощный рычаг воздействия на баев.
            1. +2
              10 октября 2013 18:04
              С американскими базами и с баями у границ будет совсем легко?
              1. +1
                10 октября 2013 18:09
                Цитата: Altona
                С американскими базами и с баями у границ будет совсем легко?

                С обустроенной техническими средствами и хорошо охраняемой границей России будет гораздо легче и спокойнее, чем сейчас hi После этого ввод визового режима, депортация незаконных мигрантов на историческую Родину и станет еще легче и спокойнее
                1. +1
                  10 октября 2013 18:17
                  Это тоже стоит денег, во-первых, во-вторых, давайте уж тогда обустроим российскую границу по линиям века так 15-16, потому что не предъявляя притязаний на бывший советский Туркестан границы сами туда и подойдут...Хотя бы декларациями, устаревшим оружием и кредитами надо посягать на этот регион...Вашими мерами регион будет втянут в другие орбиты...
                2. +1
                  10 октября 2013 18:34
                  Насчёт виз...Официально визы вводить не стоит, а внутри страны какой нить арбайтенаусвайс надо, будет нечто среднее между визой и разрешением на работу, по номеру документа можно завести счет гастарбайтера...Ну можно какую нить бюрократию придумать, если есть бумажка, то её наличия можно будет требовать и у работодателя и у работника, и обосновывать её выдачу...Согласен, скажут. что бумажку можно купить и т.д. Ну а без бумажки вообще анархия...А с продажей государственных бумаг надо бороться, человек 100-200 посадить за посягательство на дела государевы, ну как фальшивомонетчиков...
                3. +1
                  10 октября 2013 19:13
                  С обустроенной техническими средствами и хорошо охраняемой границей России будет гораздо легче и спокойнее, чем сейчас hi После этого ввод визового режима, депортация незаконных мигрантов на историческую Родину и станет еще легче и спокойнее
                  --------------------------------
                  Надолго ли легче и намного ли спокойнее...Классическая схема "Русские князья-половцы"...Только потом она усилится Нью-Батыем...
                  1. pawel57
                    0
                    10 октября 2013 22:38
                    А ведь ты путиноид.
                    1. +1
                      10 октября 2013 23:18
                      Без ярлыков и по делу общаться можете? Причем ярлыков совершенно неправильных...Или только орать, что патриот да по бензобакам стрелять?
            2. +1
              10 октября 2013 19:57
              Установив границу и введя визовый режим
              АГА, причем с одним дополнением: Поезд доходит до границы ТС(такой чистоплотный киргизко-узбекский lol ).
              2.Гастарбайтеры проходят таможенный и пограничный контроль.
              3. Садятся в поезд, который пришел с нашей стороны (после нормального ТО и без накркоты в укромных местах)
              4. Беспилотники контролируют степь от пласунов.
            3. 0
              10 октября 2013 23:27
              От контроля Тадж-Афган границы российская погран застава, а точней ее генералы неплохо набивали карманы... В неделю 2-3 раза летали транспортные самолеты. Их никто не проверял, и на них грузили "порошок"...
            4. Ali-Gurg
              -1
              11 октября 2013 13:35
              Цитата: бывалый
              Установив границу и введя визовый режим, Россия получает очень мощный рычаг воздействия на баев.

              Ни чего вы не получите... врагов на границе получите не больше и не меньше... НЕ далекие вы мысли выражаете... хорошо хоть руководство РФ это понимает.
        2. +1
          10 октября 2013 13:33
          Все в точку! Если дать им оружие, то это оружие в случае дестабилизации этих стран, с очень большой вероятностью, попадет в руки бандформирований, и будет обращено против России и ее интересов, а также против по настоящему мирного населения. Не даром в 19-м веке России пришлось войти на эти территории, чтобы убрать всех воровитых и беспринципных баев. После этого и России спокойней стало и на этих территориях мир воцарился.

          В начале 20-го века такое явление как басмачество было ни чем иным как тем же самым, чего и сейчас ждут в регионе. Басмачество практически прекратилось в 38-39 гг. так как англия с азии переключилась на внутренние европейские дела. История уже забыла, как из реки Чу в 37-м английские винтовки вытаскивали. А сколько сейчас подобных схронов оружия по всему региону- никому не известно
          1. 0
            10 октября 2013 15:23
            Цитата: LetterKsi
            Все в точку! Если дать им оружие, то это оружие в случае дестабилизации этих стран, с очень большой вероятностью, попадет в руки бандформирований, и будет обращено против России и ее интересов, а также против по настоящему мирного населения. Не даром в 19-м веке России пришлось войти на эти территории, чтобы убрать всех воровитых и беспринципных баев. После этого и России спокойней стало и на этих территориях мир воцарился.

            С чем то согласен, но есть и другой момент вооружать можно, но не самым современным, а на 1 или 2 раза слабее тех которые будут стоять у нас на вооружении в перспективе!
            1. +1
              10 октября 2013 18:08
              Никто им ничего современного не даст...И не потому что не по Сеньке шапка, а потому что солдат там не того уровня...
          2. +2
            10 октября 2013 17:41
            LеttеrKsi. Так , для информации . Последняя банда басмачей была поймана (ликвидирована) в 1954 годy , в Тyркмении . hi
          3. +2
            10 октября 2013 18:12
            А Туркестан не входил добровольно в состав СССР, его силой принуждали...Или красноармеец Сухов с Петрухой дипломатическую миссию выполняли?
        3. +6
          10 октября 2013 18:15
          Добрый день , Алексей . Поздравляю Вас с рождением внyка ! Пyсть растет большой и здоровый , и радовал Вас ! fellow
          С наилyдшими пожеланиями , Ваш коллега !
          По теме . Не дyмаю , что КР и Таджикистан много полyчит деньгами . Там в основном орyжие и техника , причем б/y . А вот 170 мил., запрашиваемые на границy , распилить могyт - здесь контроль нyжен однозначно . А лyчше не торопиться - пyсть базy США закроют , а потом посмотрим . Один раз yже обманyли - yрок выyчен . Наших деловых там не раз yже кидали . Причем виноваты во всем власти , а не простые люди и бизнесмены - могyт одно предприятие разным инвесторам (из разных стран) продать . Рано им еще в ТС - пyсть дома порядок наведyт .
          Казахстан каждый год оказывает помощь-мазyт , соляра , бенза , yголь , мyка ,кредиты . А просим всего лишь одно - разобраться с водой . "А воз и ныне там"-зимой сбрасывают водy - на юге потоп , а летом поливать нечем . В конце концов плюнyли на все и построили огромные водохранилища , больших денег стоило, в прошлом годy запyстили (но работы вроде не закончены).
          Также хочy заметить , что гастарбайтеров y нас стало заметно меньше(чисто визyально) - какие-то законы приняли , а может и кризис сказывается . Я плохо знаю этy темy , но родственник-строитель говорил , что сложно с этим стало . Да и вот соседи делали ремонт , приехали менты и двоих забрали (что-то не так с докyм.). Сосед бегал , что-то разводил и много матерился . Как-то так . hi
      3. +1
        10 октября 2013 17:43
        Цитата: Айдин
        в Ферганской долине. Поэтому Россия должна иметь там еще военную базу

        + В Ферганской долине стопудово! в г. Ош и дополнительно базу в г. Баткен
        Однако теперь, когда Россия «своевременно, а точнее, даже в пожарном порядке» заявила о помощи, она, полагает эксперт, сумела «перехватить инициативу у США

        Мне кажется перехватывает у Китая, хотя бы силовую часть.
    2. +2
      10 октября 2013 07:58
      «Относительно перспектив двустороннего сотрудничества с Россией хочется сказать следующее, если хочешь быть партнёром — welcome, но будь им до конца, а не в тех вопросах, где тебе это выгодно, удобно или необходимо».
      Essenger:просыпайтесь!! Тут Ваши друзья (которык лучше России), с которыми Вы не готовы портить отношения в очередной раз кричат: дай кашу и дай ложку.
      1. +2
        10 октября 2013 08:33
        Киргизы просят 170 млн на обустройство границы. На это я бы не пожалел - заслон наркоте, а значит дельно и не бесплатно.
        1. +4
          10 октября 2013 08:51
          Так придется, и им и Душанбе. А потом Узбекистану, а то начнет плакать:Киргизию вооружили, не дадите нам, мы с Америкосами задружим. А после этого киргизы и узбеки скажут: поставьте своих погранцов,а то с наших толку нет, у них бараны "не подоены wassat " , да и с наркокурьерами они в долю вступили.
          1. 0
            10 октября 2013 19:11
            А потом Узбекистану, а то начнет плакать:Киргизию вооружили, не дадите нам, мы с


            Сказки не пытались писать - Русские Народные? У Вас получится, найдете призвание свое...

            Это когда это Узбекистан, да плакался? Со своей стороны, вроде, Узбекистан ПОЛНОСТЬЮ выдерживает букву и дух договора о Союзничестве с Россией, от ноября вроде, 2005-го года. В структуру зональной ПВО - входит. Граница на замке держит своими силами. За технику закупаемую - исправно платит. Обучение своих военных кадров исправно оплачивает. Идеологических диверсий США, у себя на территории не допускает =В отличии от Вас к примеру, России=. Че на него тявкаете то, со своих шовинистических позиций? Союзники н-а-х-р-е-н не нужны, так получается?

            Посмотрим Ваши, то есть России, интересы в СА. будем загибать пальцы - "Талко", новые бизнес-проекты по типу ГЭС высокогорных, да несколько баз военных. Ладно военные базы - это жизненная необходимость. Они нужны - никаких возражений. "Талко" - алюминиевый завод... Огромнейшее экологическое бедствие для Южных регионов Узбекистана и Таджикистана, самых плодородны, надо заметить. ГЭС-ы. Оценочно - огромный экологический и экономический ущерб в случае мало-мальской катастрофы. А ведь регион - сейсмоопасный. А надежность ГЭС-ов, никто не может гарантировать, вспомним катастрофу на Саяно-Шушенской ГЭС. Учитывая что СШ ГЭС, по сравнению с тем что планируются создать в Киргизии и Таджикистане - карлик, масштабы возможно катастрофы, сложно даже экстраполировать.

            При этом, выгоду от этих бизнес-проектов, рядовые граждане России как не получали, так и НЕ ПОЛУЧАТ. Это просто проталкиваются определенными бизнес-лобби. В том числе, компания против Узбекистана =Казахстан тоже, очень осторожно, но выступает ПРОТИВ этих проектов - но у него меньше поля для маневра=, который категорически возражает против этих бизнес-проектов, по большой части входит в этот анти-пиар.

            И так что мы имеем в этой статье и в этом обсуждении? Да... по больше части, ничего, кроме шовинизма, глупости и сказочничества...

            Воть примерно и так...
            1. +1
              10 октября 2013 20:16
              Вы б погуглили перед репликой. Протянутая рука Каримова описывает круги, как часовая стрелка. ДАЙ, ДАЙ, ДАЙ - только направления разные.

              [quote][quote]Узбекистан получит от России по поручению Медведева 120 тонн гуманитарной помощи для беженцев из Киргизии 17.06.2010)[quote]Президент Каримов уже заявил вчера, что присутствие военного контингента России в Узбекистане нежелательно. Днем раньше Каримов сообщил также, что Узбекистан недавно получил из Китая помощь оружием на сумму 365 тыс. долларов. Президент сказал, что "отныне Узбекистан может рассчитывать на военную помощь Китая для отражения агрессии". В Узбекистане завтра празднуется День независимости. По сообщениям из Ташкента, в стране предпринимаются жесткие меры безопасности. Местное телевидение и плакаты, развешанные по всему Ташкенту, призывают население проявлять бдительность, сообщает Би-би-си.[quote]Набирает обороты инвестиционное сотрудничество. За последние пять лет общий объём российских инвестиций в экономику Узбекистана составил порядка шести миллиардов долларов.[/quote] [/quote] И на сладкое 2010 год, можете покопаться за остальные.[quote]По сведениям Центрального Банка России, из России в первой половине текущего года было отправлено 13,2 миллиарда долларов США. Большее количество этих денег приходится на Центральную Азию, в частности на Узбекистан. Этот показатель по сравнению с прошлым годом увеличился на 25 процентов. [quote]По сведениям Центрального Банка России, из России в первой половине текущего года было отправлено 13,2 миллиарда долларов США. Большее количество этих денег приходится на Центральную Азию, в частности на Узбекистан. Этот показатель по сравнению с прошлым годом увеличился на 25 процентов.[/quote] и на десерт 2010 год, можете копнуть остальные[quote]По сведениям Центрального Банка России, из России в первой половине текущего года было отправлено 13,2 миллиарда долларов США. Большее количество этих денег приходится на Центральную Азию, в частности на Узбекистан. Этот показатель по сравнению с прошлым годом увеличился на 25 процентов. [/quote]
              Перечисления совокупные по данным ЦБ за первое полугодие 2010 13,2 млрд Долларов
              1. +1
                10 октября 2013 20:25
                Узбекистан получит от России по поручению Медведева 120 тонн гуманитарной помощи для беженцев из Киргизии 17.06.2010)


                Узбекистан, в июне 2010-го года, принял у себя около 500.000-700.000 беженцев =по некторым истчникам до миллиона=, после резни в Киргизии и оказался на караю голода - 2010 год отличался засухой и низкими урожаями...
                Реакция ОДКБ на эти события была нулевая, после чего Узбекистан и вышел из этой организации. 120 тонн гуманитарных грузов, что же - спасибо. Я думаю Узбекистан вернет лично ВАМ эти 120 тонн (то есть - 3 загруженных самолета Ил-76) гум.грузов, если НЕ ДАЙ бог, на территории России случится какое-то крупное ЧП.

                Дальше... в 2009-ом году, читал сборный отчет который был составлен USAID =в сущности, это был последний его отчет, после чего эта подрывная организация была выпинута из Узбекистана=, который подводил итоги развития государств СА в прошлом десятилетии. Так вот, эта организиция, которая вообще-то не очень хорошо относилась в Узбекистану, констатировала факт, что Узбекистан, не заимствую я на внешнем рынке, и не влезая в долги сумел провести у себя достаточно крупные инфраструктурные преобразования.

                Дальше, понимаете - Вашу филькину грамоту и не интересно рассматривать...
              2. 0
                10 октября 2013 20:46
                Большее количество этих денег приходится на Центральную Азию, в частности на Узбекистан. Этот показатель по сравнению с прошлым годом увеличился на 25 процентов.


                Что я могу сказать то? Вводите визовый режим. Че тут стонете то, как баба на сносях, и сказки пишите? Вот Вы, лично, если такой умный, идите в Госдуму, и добейтесь ввода визового режима. Не беда Вам, - одним союзником больше, одним меньше - че тут мелочиться-то... *)))
                1. +1
                  10 октября 2013 20:54
                  РЖУНИМАГУ!!!!
                  [quote]одним союзником больше, одним меньше[/quote] crying Друга потерял только что. lol
                  Союзник!!! Вы себя с Казахстаном не путайте! Союзник по чему? Распределению прибыли? Или по ОДКБ, когда на учения С-75 выставили? Их уже в Анголе стремаются!
                  [quote]идите в Госдуму, и добейтесь ввода визового режима[/quote
                  Там процесс идет. yes
                  1. +1
                    10 октября 2013 20:58
                    РЖУНИМАГУ!!!!


                    =улыбнуло=... ну раз ржете......... *)) я, вообще-то, про договор от ноября 2005-го года о Союзничестве, между Россией и Узбекистаном, вообще-то. Если Вы безграмотны, незачем других считать такими же. Это раз...

                    Ну а два - хорошо что процесс идет. Чем быстрее Вы, лично Вы, - нажретесь шовинизма, тем быстрее, дай бог, поймете - что наши Деды и Отцы, строили интернациональное общество, и за это кровь проливали.

                    Вот примерно и так...
                    1. 0
                      10 октября 2013 21:22
                      АГА, помню я эти интернациональные отношения. по 1989 году. что, говорит, с вас толку, вы же хлопок не собираете!
                      ну раз ржете, значит скоро и за овсом потянетесь...
                      Че тут стонете то, как баба на сносях,
                      Если Вы безграмотны

                      И просьба,я ведь Вас не оскорбляю. ничего личного.
                      1. +1
                        10 октября 2013 21:31
                        АГА, причем с одним дополнением: Поезд доходит до границы ТС(такой чистоплотный киргизко-узбекский lol ).


                        А это как называется, если не такое, "хитропопое" оскорбление? Вы, себе позволяете некорректные высказывания, я себе позволяю некорректные высказывания - в чем проблема-то? По большому счету, почти все Наши, СНГ-овские поезда, часто выглядят как мусорки на колесах - но при этом, заметьте, я себе не позволял ни разу, высказаться по этому поводу - хотя, поверьте, 2 года проторчал в экспедициях в зоне ЧАЭС, и очень много поездил на поездах... всяких.. и Российских, и Белорусских, и Украинских... И, из гигиенического состояния поездов НАШИХ, фетиша не делаю... *))) И, самое главное, шовинизма тоже себе не позволяю - так как воспитание у меня, чисто Имперское, Советское...

                        Так что, давайте сначала Вы сами... исправьтесь, лады? *))
                        1. +1
                          10 октября 2013 21:35
                          Ладно мир. yes но
                          "хитропопое" оскорбление
                          констатация, можете не спорить.
                        2. +2
                          10 октября 2013 21:40
                          Мир... *)) =протянул руку=... *)))
                      2. +1
                        10 октября 2013 21:37
                        АГА, помню я эти интернациональные отношения. по 1989 году. что, говорит, с вас толку, вы же хлопок не собираете!


                        Я с Ташкента, и за всю жизнь собрал 1 кг хлопка, ради интереса... *) Это по поводу бесполезности...

                        Ну а два... может еще 1865-69 ый годы вспомним - войны России в Средней Азии? *) Начиная с 89-го года, ВО ВСЕМ, бывшем СССР, была попа с ручкой - национализм и т.д. В Узбекистане, он быстро сошел на нет, слава богу. И дай бог - рецедивов-всплесков не предвидится.

                        Так что... так что.. такие вот дела...
                        1. 0
                          10 октября 2013 21:40
                          Я с Ташкента, и за всю жизнь собрал 1 кг хлопка, ради интереса...

                          А я вырос в Самарканде, и собрал его тонну, будь он неладен! Да,я там Вас минусанул один раз. С облегчением возвращаю +.
                        2. +1
                          10 октября 2013 21:57
                          С облегчением возвращаю +.


                          Фигня вопрос... *)) я никогда никого не минусую и не обращаю на это внимание - даже когда ругаюсь впух и прах. А такое случается часто... *)))
                        3. 0
                          10 октября 2013 22:03
                          Шер=Шерали?
                        4. 0
                          10 октября 2013 22:06
                          Шерзод... *)) Должны наверное знать, раз с Самарканда, что Шерзод, это "подстрочный" иранский перевод греческого имени - Леонид... *)

                          Но все равно, мне привычнее имя - Шер... *) с детства привык к этому имени... *)
                        5. 0
                          10 октября 2013 22:11
                          Ну, для узбеков (в Самарканде) нечастое имя. вы таджик?
                        6. +2
                          10 октября 2013 22:13
                          Узбек вроде... чистокровный... хотя... =улыбнулся=... что такое чистота крови? *))) Я лично, не знаю сколько и какой ее во мне намешано... *)))
                        7. 0
                          10 октября 2013 22:20
                          yes Поскреби русского, получишь татарина. Ну да, так, чисто номинально, понамешанно у всех. Я как-то читал у Лукьяненко (который Дозоры написал-он с Чимкента. много ссылок на Самарканд) так он утверждает, что узбеки раньше были голубоглазые. Ну, допустим памирцы и сейчас встречаются. Да, Вы правы.
                        8. 0
                          10 октября 2013 22:23
                          Хорезмийцы такие - много голубоглазых и рыжих... *) Да и греческих кровей очень много, осталось из прошлого... *)))
                        9. 0
                          10 октября 2013 22:28
                          Ну да. У Вас пол двенадцатого. Спать не собираетесь?
                        10. 0
                          10 октября 2013 22:30
                          Я В Питере... и скоро обратно на Украину поеду... *)
                        11. +1
                          10 октября 2013 22:30
                          Но сначала - в Астану... *)))))))))) я тут пообещал кое-кому... *))))
                        12. 0
                          10 октября 2013 22:32
                          Ну, ладно, Шер. Спокойной ночи.
                        13. 0
                          10 октября 2013 22:33
                          И Вам отличных снов. И еще раз - извините если чем обидел...
                        14. Daler
                          +2
                          11 октября 2013 07:59
                          А флагушки то у вас фальшивые... один РФ а друго СУ.. а обе узбеки.. даа
                        15. +1
                          11 октября 2013 08:18
                          Гы... *)

                          Я то Узбек, а Он в каком месте Узбек-то? *))) Это раз. Ну а два, Вы можете по своему желанию, если вдруг чувствуете что Вы, выходец из СССР, поставить птичку в Личном кабинете, и заполучить флаг СССР. Что не так то? *)))

                          Ну а три, - что Вы хотели сказать-то, уважаемый? *))
                        16. Daler
                          +1
                          11 октября 2013 08:53
                          Ничего не хотел сказать, просто приятно знать кто твой собеседник.
                        17. Marek Rozny
                          0
                          11 октября 2013 08:47
                          Ага, кто-то в августе грозился приехать.
                        18. 0
                          11 октября 2013 10:40
                          Вообще-то, я сказал - "в середине октября"... А она, середина, шас как раз и наступает. И я собираюсь в Астану... Как и обещал... так что - не надо, не надо... *))
                  2. +1
                    10 октября 2013 21:12
                    Или по ОДКБ, когда на учения С-75 выставили?


                    По Ваньке шапка. Ташкент, наряду с Москвой, Ленинградом, Киевом и Харьковом, - были наиболее защищены ПВО. То что, пока, на вооружении остались С-75 и С-200, говорит о том, что с этого региона не ожидаются массированные удары авиации. Кто пулять то отсюда будут КР, или самолеты запускать - Афганистан, у которого вся авиация, старые раздолбанные вертолеты Ми-8. Китай, может, с которым Узбекистан входит в единый блок - ШОС? Может Пакистан, который абсолютно зависим от Китая? Кто?

                    А старички С-75, и С-200, до сих еще еще можно модернизировать и держать на боевом дежурстве. Это скорее, заслуженные ветераны, которые славно поработали в свое время, и шас, еще... поработают, если надо...

                    Погуглите теперь Вы, варианты модернизации как С 75 так и С 200...
          2. Ali-Gurg
            0
            11 октября 2013 13:40
            Цитата: a52333
            А потом Узбекистану, а то начнет плакать

            Не боись Узбекистану твои ржавые железки не нужны и свою границу мы уже 22 года сами охраняем...
        2. +6
          10 октября 2013 09:49
          Цитата: Старый очень
          Киргизы просят 170 млн на обустройство границы. На это я бы не пожалел - заслон наркоте, а значит дельно и не бесплатно.

          Вы полагаете, что они на эти деньги реально обустроят границу? Ну не будьте так наивны. Когда попрет наркота и боевики из Афганистана Россия будет в пожарном порядке на свои деньги ставить заслоны и защищать их своими солдатами.
          1. +1
            10 октября 2013 17:22
            Поставил плюс good
            Если что-то и делать то капитально и надолго.
            Я бы ввел понятия Генерал-губернаторов. Должность имеющая больше военные функции, которой подчинены все военные базы, вплоть до погранцов, полагаю одного на ЦА хватит. ЗАрплату платить из бюджета ОДКБ. Чтобы имел самые большие полномочия, вплоть до физического устранения враждебных России "граждан". Так как для борьбы с наркотрафиком нужны специальные отряды спецназа на вертолетах. Так как много продажных силовиков и власть имущих этих стран грееют на этом руки. Поступила наводка, вылетают. Сначала кнут, потом пряник.
      2. smersh70
        +13
        10 октября 2013 08:54
        Цитата: a52333
        Essenger:просыпайтесь

        а причем тут он smile он только более за свою Родину!!!!!! hi а насчет вооружены до зубов....посмотрите на численный состав ВС Кииргизии и таджикистана...какой там вооружены до зубов...отдают все старую рухлдяь...а так базы заполнены до отказа...может видео поставить,где танки под Екатеринбургом в открытую стоят и без охраны.....правильно и делает Россия что отдает старье..содной стороны хоть какая-то помошь членам ОДКБ....с другой освобождается от старья......
        1. 0
          10 октября 2013 09:14
          Да не в старье дело, Вургун. Вчера он с пеной у рта доказывал, что нельзя портить отношения Казахстана со странами ЦА. РФ обосновано делает шаги в направлении упорядочивания миграционных отношений. Essenger объявил,
          Делайте что хотите, но из-за россии казахстан не будет портить отношения о странами ца.
          А готов ли Казахстан "доиться"? По оружию-то понятно. Через год там "веселуха" начнется.
      3. Essenger
        +6
        10 октября 2013 09:55
        Цитата: a52333
        Essenger:просыпайтесь!!

        Приветствую, Алексей

        Цитата: a52333
        с которыми Вы не готовы портить отношения в очередной раз кричат: дай кашу и дай ложку.

        И?
        1. 0
          10 октября 2013 20:19
          Что ну???? Кормить пора!!!! Шучу, не обижайтесь.
          1. Essenger
            +3
            11 октября 2013 08:29
            Цитата: a52333
            Что ну???? Кормить пора!!!! Шучу, не обижайтесь.


            Да нет, какие обиды... Все в норме.
    3. Аликово
      0
      10 октября 2013 08:11
      в средней азии экономика не развивается с распадом советского союза. вот и мигранты едут к нам.
      1. Ali-Gurg
        0
        11 октября 2013 13:50
        Цитата: Аликово
        в средней азии экономика не развивается с распадом советского союза. вот и мигранты едут к нам.

        КЭП?
    4. 0
      10 октября 2013 08:13
      "...В свою очередь, Атамбаев заявил, что он «рад, что отношения между Киргизией и Россией становятся по-настоящему полнокровными». «Становятся такими, как полагаются быть между братскими и стратегическими союзниками», — добавил президент."

      и вот это - http://regnum.ru/news/polit/1717399.html

      не иначе как многовекторностью это назвать нельзя, поиметь денег с двух сторон, да еще с оружием не прогадать и оставить все как есть, такие союзники...
    5. +9
      10 октября 2013 08:14
      Разговоры о вооружении Россией на 1,3 млрд. долларов Кыргызстана и Таджикистана

      "Не в коня корм".
      Предадут при первой возможности.
      Да и полноценными государствами эти образования трудно назвать.
    6. +7
      10 октября 2013 08:21
      Не перестаю удивляться богатству России, прямо какой то "Рог изобилия" ! Свои министры и чиновники всех мастей, воруют миллиардами, друзьям и соседям - вооружение и деньги миллиардами. Как тут не позариться, "друзьям из-за океана" и ближе, на такое.
    7. Геннадий1973
      +3
      10 октября 2013 08:28
      На эти деньги можно было и нужно свое вооружение обновить,а вот устаревшее поставить а не спонсировать азию.На крайняк Беларусам дать, те точно не предадут.
    8. sergaivenski
      +4
      10 октября 2013 08:34
      Почему-то никто не вспоминает тот факт,что басмачи орудовали в Средней Азии вплоть до 30-х годов 20 века. Когда была возможность,уходили за кордон,на сопредельные территории.Получая щедрое финансирование от разведок западных государств,банды басмачей вторгались на территории(ныне независимых
      )союзных республик,сея смерть и разрушения.Россия по сути дела вытянула Среднюю Азию из средневековья,
      научила дехкан грамоте.Никто не вспоминает тот факт,что жители среднеазиатских республик промышляли всегда торговлей и контрабандой,имея родственников в Иране и в Афганистане.И оружие,выделенное Киргизии
      и Таджикистану,может уйти за кордон,к талибам !!!
      1. +9
        10 октября 2013 09:17
        Россия по сути дела вытянула Среднюю Азию из средневековья,
        научила дехкан грамоте.
        АГА, только после ухода России они с облегчением вверглись обратно. wassat fellow
        1. +4
          10 октября 2013 09:52
          Цитата: a52333
          АГА, только после ухода России они с облегчением вверглись обратно.

          Я бы добавил - с воплями радости и слезами счастья. А вот "облегчаться" они начали, когда запахло жаренным. "Облегчились" и вспомнили о России...
    9. +2
      10 октября 2013 08:47
      на фото - классный БТР. наверное деньги ушли на что-то другое, остались только на бронеквад
      1. +1
        10 октября 2013 09:50
        для передвижения по аэродрому в самый раз. зачем там БТР?
    10. +2
      10 октября 2013 09:11
      Ну укрепление границы Татжикистана уже выделялись средства,да и не малые,только куда они пошли вот вопрос
    11. IGS
      +5
      10 октября 2013 09:47
      ДАМ нам говорит про грядущую безработицу, а тут 15 млн не известно кого. Они что издеваются? Еще и денег просят... Какая граница? Какое обустройство??? Если обустраивать, то самим, своими руками, им денег "в руки не давать", они же попилят и пойдут в несознанку, чтобы еще выпросить. Оружие им дать.. да это оружие потом в нас стрелять будет. Может хватит кормить других? Внутри страну привести в порядок, укрепить, а потом думать о том, что и кому дать, но под процент и под крепкие гарантии. Снова распыляемся, а потом начнутся не внешние проблемы, а внутренние. Опыт Союза ничему не научил? Для всех были добрыми... что сами на ж ... сели.
    12. +7
      10 октября 2013 09:58
      Итого: почти на полтора миллиарда американских рублей подарков, "живые" бабки и плюс - наша "крыша". С их стороны - военная база, за которую мы будем платить и свободно перемещающиеся орды крупных "специалистов" в наши города. Ну и конечно же - истинно азиатское радушие и заверения в вечной любви и дружбе на века.
      Парни, а не хило они нас развели, как кроликов...
      1. +2
        10 октября 2013 10:04
        >>>Парни, а не хило они нас развели, как кроликов...

        вы слишком плохого мнения о себе и о стране. ваши политики думаю не такие тупые что бы столько ништяков отвесить без выгоды для своей страны
        1. +2
          10 октября 2013 10:23
          Цитата: Қарабас
          вы слишком плохого мнения о себе и о стране.

          Как раз о стране я хорошего мнения.
          Цитата: Қарабас
          ваши политики думаю не такие тупые что бы столько ништяков отвесить без выгоды для своей страны

          А вот тут не соглашусь. Да, они не тупые и "ништяков" отвесили по полной. А вот выгоды для страны не вижу. Ну, а свой интерес политики поимели, однозначно. И наши и ихние, так сказать - двухсторонний интерес.
    13. Южный
      +6
      10 октября 2013 10:14
      Вот только стоят ли попытки сохранить былое влияние в азии того,что наши города заполнились ордами дикого сброда,который успешно выдаивает бюджет,разносит заразу,наркоту,криминал,отнимает рабочие места у месных и просто оскорбляет глаз нормального человека?
    14. v.lyamkin
      +2
      10 октября 2013 10:17
      К сожалению опоздал откомментировать первым. А первым комментом надо бы такой: да что же это за государства независимые? Отделяясь в 1991 году, они себе так и представляли свое будущее? Постоянно с протянутой рукой!
      1. Marek Rozny
        +6
        10 октября 2013 16:40
        Цитата: v.lyamkin
        Отделяясь в 1991 году,

        Да что же в России мания такая, представлять, что все соседи отделились от России в 1991 году? Вы хронологию совсем не помните? Кыргызы вообще самыми последними вышли из состава СССР. Это братья-славяне с прибалтами первыми в припрыжку, обгоняя друг друга, побежали ИЗ Союза, а не центральноазиатские станы.
        1. -1
          10 октября 2013 21:32
          АГА, точно.
          v.lyamkin:Отделяясь в 1991 году, они себе так и представляли свое будущее?
          А до 1991 по другому было? lol Именно поэтому
          Marek Rozny:Это братья-славяне с прибалтами первыми в припрыжку
          кормить надоело.
          1. Marek Rozny
            +3
            10 октября 2013 23:45
            Ну, может Таджикистан еще был дотационным (но там сравнительно небольшая сумма была), но Казахстан, Туркменистан и Узбекистан были донорами республиканского бюджета. Кыргызстан, если не ошибаюсь, почти по нулям выходил.
            1. +1
              11 октября 2013 07:32
              но Казахстан, Туркменистан и Узбекистан были донорами республиканского бюджета. Кыргызстан, если не ошибаюсь, почти по нулям выходил.


              Эх...

              На стыке трех стран - Казахстана, Узбекистана и Кыргызстана, собирались делать кластер по производству радиоэлектронных компонентов. Все под рукой - сверхчистый кремний собирались брать в Казахстане и Узбекистане, инфраструктурная поддержка тоже от нас. В 2008-ом, посетил в Кыргызстане, заброшенные производственные помещения в горах - блин, ведь учли в свое время даже то, что в горах Киргизии, чистейший воздух, и проблемы с гермозоной можно было красиво обойти на этом...

              Мдя... *((( Жаль...
          2. +1
            11 октября 2013 07:38
            Marek Rozny:Это братья-славяне с прибалтами первыми в припрыжку

            кормить надоело.


            Уху... особенно прибалтам... надоело кормить Россию... хы... *)
      2. +2
        10 октября 2013 22:19
        Цитата: v.lyamkin
        К сожалению опоздал откомментировать первым. А первым комментом надо бы такой: да что же это за государства независимые? Отделяясь в 1991 году, они себе так и представляли свое будущее? Постоянно с протянутой рукой!


        посмотрите какие республики бойкотировали референдум о сохранении ссср и какие голосовали за.по сути развалив сами союз ,еще и обвиняете тех,которые вообще то не виноваты в этом.
    15. 0
      10 октября 2013 10:31
      симпатичный квадрик на фото, поставить туда четыре мотор-колеса киловатт по 2 каждое, независимая подвеска колес, контроллер спереди, аккумуляторная батарея из Оптим сзади и такая штука может полезной
    16. +2
      10 октября 2013 10:51
      «Но я предлагаю и другой путь решения проблемы. Таджикистан и Киргизия – у них нет будущего как у государств. Давайте создадим там девятый федеральный округ..." (с)Жириновский В.В.
    17. Комментарий был удален.
    18. ed65b
      +2
      10 октября 2013 11:09
      Не надо конечно помочь становлению армии. особенно киргизам да и таджикам то же. что ж им на ослах с луками и копьями от супостата отбиваться? А ведь когда колыхнет поздно будет. А это самое опасное направление. как говорил тов. Жуков направление главного удара со всеми прелестями выхода в Ферганскую долину и в Казахстан. Да и народ в армии служить будет все меньше у нас по улицам шастать будут.
    19. 0
      10 октября 2013 11:12
      Если оставить все как есть, и не помогать укреплять границы таджиков и киргизов, в последствии мы получим Афганистан вдоль своих границ, с огромной протяженностью, а в Пентагоне скажут: Окей,кольцо смыкается"..
      1. +3
        10 октября 2013 11:24
        Цитата: КОН
        в последствии мы получим Афганистан вдоль своих границ, с огромной протяженностью,

        Мы его получим все равно, надежды на "братков" не оправдаются. Они нас "сольют" при первой же возможности. Примеры нужны?
      2. v.lyamkin
        0
        10 октября 2013 13:48
        Понятно, что Россия в очередной раз в ситуации с одним выходом: помогать. А этим и пользуются.
    20. Асан Ата
      +4
      10 октября 2013 11:20
      Финансово-военная помощь должна быть на условиях контроля затрат. А то тупо своруют. Правда, в этом случае тупо своруют вместе с россиянами.((((
    21. Новая Русь
      +5
      10 октября 2013 11:50
      Они нам базу а мы взамен пустим к себе ещё больше убийц насильников и наркоторговцев) Вам не кажется что смысл базы это защита русских людей? А если взамен мы отдаём на растерзание выродкам ещё тысячу другую людей это.... Немного странная политика) Нет?.... Я наверно дура не понимающая всех тонкостей!)
    22. ed65b
      +4
      10 октября 2013 12:01
      Таджики границу не отдадут.Как же рахмон тогда героин перевозить будет? Это ж первый барыга в Азии.
      1. +2
        10 октября 2013 13:37
        Цитата: ed65b
        Таджики границу не отдадут.Как же рахмон тогда героин перевозить будет?

        Для этого ему хватит и десяти метров границы в долгосрочной аренде. А с "пацанами" из Афганистана придется делиться.
    23. Асан Ата
      +3
      10 октября 2013 12:28
      У Рахмона тоже )(опа есть. А с наркотой сперва надо кончать в России, продажных ментов и чиновников пострелять, глядишь и ситуация выправится. Чем меньше покупателя, тем меньше товара. Как-то ездил на дальномере в Бишкек. Водилы говорят - как просто скарб везешь - все домогаются, как наркоту - зеленый путь до России. Поэтому ключевое - это казнь предателей. Жуткая, публичная, предлагаю вешать на площадях, пусть все видят. Железно - сработает. России надо спецполицию совместную с нами создать, вводить туда НКВДшников тайно, что бы сливать купленных, а купленных - вешать.Вешать. И ВЕШАТЬ.
    24. -1
      10 октября 2013 12:49
      Лучше им телескопы купите . Вреда не будет . Танк еще что , вы не видели как киргизские солдаты "Василек" из кузова выгружают и сколько их нужно для этого задействовать .
    25. Algor73
      +1
      10 октября 2013 13:16
      Ясно, что там грохнет. Но только вот когда? И кого зацепит?
    26. buzer
      +2
      10 октября 2013 13:22
      "Казахстан безвозмездно передал Вооружённым силам Киргизии военно- техническое имущество. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщили в пресс- центре Министерства обороны республики сегодня, 9 декабря.
      По данным ведомства, в соответствии с межправительственным соглашением, подписанным министрами обороны двух стран в марте 2011 года в Астане, казахская сторона выделила Минобороны Киргизии 9 автомобилей ГАЗ-66, 11 единиц ЗИЛ-131, 5 БТР-80 с вооружением и 30 миномётов ПМ-120 на общую сумму около трёх миллионов долларов."
    27. SIT
      +1
      10 октября 2013 13:29
      А почему Россия то больше всех оказалась заинтересована в сохранении 201й базы? Рохмон и Ко на что расчитывают, когда США уйдут из Афгана? Без российской 201й он там и неделю не просидит. Его соплеменники , которые работают в России присылают в Таджикистан 47% ВВП страны, т.е. почти половину. Если их всех выкинуть на Родину, то там уровень жизни упадет больше чем в 2 раза, т.к. сейчас они то тут кушают, а только их семьи там. Так что никаким туземным правительствам никаких денег не давать. Слать только старую военную технику и инструктороров советников, которые будут учить аборигенов и контролировать, чтобы технику духам за речку не загнали по дешевке. Наркоту же через таджикскую границу могут остановить только наши погранцы, да и то если их менять периодически. Как таджикский офицер будет ловить наркоторговцев, если его семья живет в соседнем кишлаке, в котором главный наркобарон начальник местной милиции?
      1. v.lyamkin
        0
        10 октября 2013 13:50
        Восток - дело тонкое. Делают вид, что их уговаривать надо, и в итоге получают бонусы.
    28. buzer
      0
      10 октября 2013 13:40
      чтобы вооружить киргизов и таджиков , необязательно им новье дарить ! На складах много имущества ,которое все равно списывать. А проблемы с мигрантами есть во многих развитых странах и идеального решения этих проблем нет. Где-то хуже, где-то лучше. В России большинство таджиков и киргизов хотя-бы работают. А в Европу большинство арабов , африканцев и прочих приезжих в основном едут за льготами, а не за работой.
    29. 0
      10 октября 2013 15:02
      Вооружение любой страны "до зубов" ставит её армию в сильную зависимость от ПОСТАВЩИКА, что будет сказываться и на политике этих стран.
      Да и натаскивать ЛС надо, ведь талибы - умудренные военным опытом вояки. Офицерский состав НАДО обучать в училищах РФ, как янкесы (не зря) обучали практически на 100% офицерский состав ВС армий Латинской Америки.
    30. Комментарий был удален.
    31. 0
      10 октября 2013 15:52
      Цитата: knn54
      Вооружение любой страны "до зубов" ставит её армию в сильную зависимость от ПОСТАВЩИКА, что будет сказываться и на политике этих стран.

      В общем то согласен, сШа кормим через доллар без всяких бонусов, тут возможны какие-то выгоды. Но границы со странами СА необходимо обустроить и укрепить, что-бы в любой момент можно было её закрыть. Будет некоторый рычаг, а так что разрешать переезд в Россию если они в любой момент и так приедут и никак не помешаешь. Да и наркотрафику лишняя препона.
    32. 0
      10 октября 2013 17:04
      Если им скинуть всё старьё со складов на 1,1 млрд $, то как то по-американски получится. От хлама избавились, в зависимость поставили, а с миграцией можно таких льгот предоставить, что самим к нам не захочется.
    33. Южный
      0
      10 октября 2013 19:32
      ну пока что вон в москве зарипова судят - серийный насильник,был ранее в москве же осужден за грабеж,съездил к своим ишаками назад в москву - поработать,несовершеннолетних понасиловать.кстати это животное больно спидом
      а мы давайте помогать азиатам
    34. AlexP47
      +4
      10 октября 2013 20:48
      На кой ляд нам такие "члены" Таможенного Союза? Мало нам от них проблем? Вооружаем, обеспечиваем работой, поставляем беспошлинное топливо, позволяем заполнять собой наши города и села, бесплатно учим, лечим, а взамен - черная неблагодарность, криминал и наркота. Когда же этот бардак закончиться? Сколько можно доить Россию? У нас что своих проблем нет?
    35. +2
      10 октября 2013 22:56
      Вот мерикатосы и бесятся, что Бишкек и Душанбе стали "снова" дружить с нами. Им это, как кость в горле.Пока у них, "мерикатосов", не получается вбить клин между нашими бывшими СНГевцами.
    36. 0
      11 октября 2013 04:48
      Я бы не пожалел денег на обустройство границы, от хорошо охраняемой границе Россия только выиграет и скорее всего будет гораздо спокойнее чем сейчас в плане поставке наркоты в Россию через Киргизию и Таджикистан.
      1. Marek Rozny
        -1
        11 октября 2013 08:47
        КТо спорит что от наркоты надо огородиться? Только тогда уж проще границу между Афганистаном и СНГ укрепить, чем российско-казахскую.
    37. катафрактарий
      +1
      12 октября 2013 16:04
      деньги на ветер
    38. ekzorsist
      -1
      14 октября 2013 18:32
      Цитата: бывалый
      Цитата: Айдин
      Поэтому Россия должна иметь там еще военную базу и контролировать поставки оружия

      Когда власти России поймут, что давать кредиты и технику странам СА это все равно, что лить воду в песок... Можно это делать долго и бесполезно. Деньги ни куда кроме карманов баев и их родственников не попадут, техника будет изуродована неумной эксплуатацией или перепродана. Менталитет у них такой, что нормальный разговор и уступки они воспринимают, как слабость, а вчерашнего союзника продать это даже как доблесть воспринимается... С ними надо говорить, крепко держа руку на рычагке тисков в которых зажаты фаберже баев. Тогда только можно достичь твердых (относительно) соглашений. Вон Китай дает кредиты и потом забирает землю и вводит на них свои войска, Китай они боятся и уважают, а на Россию смотрят, как на бесплатный доильный аппарат. Нашим президентам можно навесить лапшу на уши, попросить кредит, бензин и оружие, а потом под стоны о нелегком житье-бытье Россия благородно кредиты простит...
      Пока власти России продолжают играть по правилам, которые устанавливают баи, нам ничего не светит, международные нормы и правила там значат не более пустого звука, твм средневековый базар и право хитрого или сильного. В своих глазах они хитрые, что разводят русских на деньги под пустые обещания. Весь вопрос у них в том, как мирно между собой поделить деньги, которые дают глупые русские.

      Вы абсолютно ПРАВЫ !!!
      В бывших республиках средней азии правят - кучка мелкопоместных байчиков , ханчиков местного масштаба , НО с какими огромными амбициями !
      Необходимо с этими среднвековыми пережитками вести жесткую политику , так как единственное , что они признают - СИЛУ . Чуть , что не так к стенке ! Тут они понимают , по другому у них просыпается азиатский менталитет - укради , обмани , ограбь ( если вас больше ) ...

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»