Штрафбат СС (Команда "Дирлевангер")

101
Официально штрафного подразделения в структурах СС не существовало. Но все эсэсовцы знали, что проштрафившийся член «Черного ордена» будет искупать свою вину на Восточном фронте в зондеркоманде, которой командует Оскар Пауль Дирлевангер.

Данная зондеркоманда (специальное подразделение) возникла в 1940 году. Разгромленную годом ранее Польшу завоеванной назвать было никак нельзя. В городах действовали подпольные группы, в лесах – партизаны. Именно тогда Готтлоб Бергер, один из заместителей Гиммлера и предложил создать особое подразделение, предназначенное исключительно для борьбы с партизанами. Он же предложил и кандидатуру для создаваемого подразделения – своего старого друга Оскара Пауля Дирлевангера.

Штрафбат СС (Команда "Дирлевангер")
Оскар Пауль Дирлевангер в звании оберфюрера СС, 1944


Немножко биографии

Оскар родился в 1895 году в Швабии. Призванный в 1913 году на годичную военную службу, в 1918 он вернулся домой в звании лейтенанта, с тремя ранениями, двумя Железными крестами, опытом командования батальоном и твердой уверенностью, что его призванием является военная служба, а еще точнее – война.

Дирлевангер примкнул к фрейкору, участвовал в подавлении выступлении левых (получил еще одно ранение), вступил в НСДАП и СА, активно участвовал в «Пивном путче» 1923 года. Обладая агрессивным и неуравновешенным характером, он неоднократно задерживался полицией за участие в уличных беспорядках.
Именно в это время он знакомится и близко сходится с Бергером, ставшим впоследствии его покровителем.

В 1934 году Дирлевангер получает 2 года тюрьмы за растление несовершеннолетней, исключен из партии и СА. Выйдя из тюрьмы, он (по совету своего друга Бергмана) подает заявление в легион «Кондор» и отбывает в Испанию воевать на стороне Франко.
В 1939 Дирлевангер возвращается в Германию с тремя новыми наградами. Стараниями Бергмана он реабилитирован, восстановлен в партии и СА, принят в СС в звании гауптштурмфюрера.

Вот кого зам. Гиммлера предложил на вакантную должность командира создаваемого спецподразделения, впоследствии ставшего носить имя своего командира.

Команда браконьеров

Дирлевангер принял предложение Бергмана, ни колеблясь ни минуты. Он снова в армии! И тут же попросил разрешения на комплектование своего подразделения лицами, осужденными за браконьерство. Свое предложение он аргументировал соображениями следующего порядка: эти люди - хорошие стрелки, прекрасные следопыты, умеют ориентироваться в лесу. Браконьеры более чем кто-либо другой подходят для борьбы с «лесными бандитами».

Предложение упало на подготовленную почву. Как раз недавно к Гитлеру попало письмо от жены одного партайгеноссе, осужденного за браконьерство. Жена функционера просила дать ее мужу возможность реабилитироваться. Во время одной из встреч с Гиммлером весной 1940 года Гитлер высказал свое мнение, что верным партийцам нечего делать за колючей проволокой концлагеря, и если они желают искупить свою вину службой рейху, им надо предоставить такую возможность.

Летом 1940 года в г. Ораниенбург из Заксенхаузена прибыла первая партия – 84 человека. По месту комплектования зодеркоманда получила наименование «Браконьерская команда Ораниенбург». Так в структуре СС возникло подразделение, сформированное из осужденных членов СС и НСДАП. В будущем набор для подразделения рекрутов в тюрьмах и концлагерях станет основным принципом комплектования команды «Дирлевангер».

Эмблема 36-ой гренадерской дивизии СС «Дирлевангер»


Первое применение

Осенью 1940 года зондеркоманда прибыла в Польшу. В генерал-губернаторстве подразделение использовали для блокировки еврейских поселений и гетто в Дзикове, Люблине и Кракове. Одновременно зондеркоманда принимала участие в антипартизанских операциях, показав при этом свою высокую эффективность. Команда обратила на себя внимания руководителя СС и полиции дистрикта Люблин Глобочника. Он все чаще стал использовать «браконьеров» для борьбы с партизанами, отсылая в Берлин самые лестные отзывы о зондеркоманде.

Служебная проверка

Одновременно в адрес Бергера и Гиммлера потоком шли письма о неописуемых зверствах подразделения. Для проверки поступавших сигналов в Люблин прибыл унтерштурмфюрер СС Конрад Морген, выявивший в ходе проверки многочисленные случаи избиений, вымогательств, грабежей, изнасилований, убийств, совершенных членами подразделения. В своем итоговом донесении Морген считал необходимым самого Дирлевангера арестовать, а членов его команды вернуть обратно в лагерь. Даже с точки зрения юриста СС подразделение было не столько воинской частью, сколько бандитским формированием.
И как вы думаете, какое решение приняло руководство СС? Оскару Дирлевангеру было присвоено звание штурмбанфюрера, его команда была переподчинена непосредственно штабу рейхсфюрера СС и в январе 1942 года отправлена в Белоруссию.

Ахтунг! Партизанен!

Партизанское движение в Белоруссии к 1942 году уже создавало серьезную угрозу системе тылового обеспечения вермахта. Численность отдельных отрядов достигала сотен и даже тысяч человек. На вооружении партизан имелось не только стрелковое оружие, но и пулеметы, полевые орудия, противотанковая артиллерия, зенитные установки, минометы, гаубицы и были даже танки! Командовали отрядами профессиональные военные, прошедшие специальную подготовку в структурах НКВД. Деятельность отрядов координировалась Центральным штабом партизанского движения, находящимся в Москве.

Для ликвидации партизан гитлеровцы проводили крупномасштабные войсковые операции с привлечением частей вермахта, усиленных артиллерией, бронетехникой, авиацией и танками. Эти операции были сущим адом для немецких солдат. Антипартизанские акции в корне отличались от боев на Восточном фронте. Линия фронта как таковая не существовала. Лесные массивы делала бессмысленным применение авиации. Войсковая разведка была бессильна. Отсутствие дорог и заболоченная местность не позволяли широко использовать военную технику. Бои отличались ожесточенностью, ни одна из сторон не брала пленных.

Палач Белоруссии

Зондеркоманда «Дирлевангер» принимала участие в большинстве проводимых крупномасштабных операциях, всегда удостаиваясь высших оценок от руководителей операции. Сам Дирлевангер не единожды ходил в атаку в первой цепи атакующих и лично расстреливал даже колеблющихся.

Подразделение не только участвовало в войсковых операциях, но и выполняло присущие только ему задачи. Егеря Дирлевангера выслеживали партизан, определяли места их дислокации и базирования (вот где пригодился браконьерский опыт!), нападали на шедшие маршем партизанские колонны и выполняли «специфические» задачи – карательные операции.



«Специфические задачи»

Вот только некоторые сухие строчки отчетов о результатах действий батальона: «расстреляны 2 партизана и 176 подозреваемых», «расстрелян 1 партизан и 287 пособников». Каждая деревня, заподозренная в сочувствии к партизанам, уничтожалась вместе с жителями. Дирлевангер постоянно ходатайствовал о дополнительном комплектовании своего подразделения огнеметами.

Всего командой Дирлевангера было сожжено вместе с жителями более 180 деревень. Даже если деревня не уничтожалась, конфисковался скот, сжигались хозяйственные постройки и фураж, здоровое население угонялось на принудительные работы. За спиной зондеркоманды в полном смысле оставалась мертвая пустыня.

Иностранные добровольцы

Добиваясь высоких результатов, команда (с ноября 1942 – зондербатальон) несла высокие потери. Для пополнения в подразделение кроме браконьеров стали присылать осужденных за контрабанду, нелегальное хранение оружия и даже просто уголовный сброд. Но даже этого добра не хватало, и весной 1942 года Дирлевангер добился разрешения на формирование в составе батальона двух рот, укомплектованных иностранными добровольцами. В составе т.н. «русских рот» были русские, украинцы, белорусы и представители иных народов СССР.

Справка: на 30 апреля 1943 года в зондербатальоне числились 569 человек, из которых 367 не являлись немцами, в мае численность батальона была доведена до 612 человек, а в июне 1943 в батальоне уже числились 760 человек.

2 мая 1943 г. Дирлевангеру за успехи в борьбе против партизан было присвоено звание оберштурмбанфюрера СС.

Восточный фронт

В ноябре 1943 года Красная Армия прорвала фронт и начала наступать на Витебск. Немцы затыкали дыру всем, что оказалось под руками. Так подразделение (уже полк) оказалось на Восточном фронте. «Браконьеры» оказались в непривычной для себя обстановке. Приобретенный ими в ходе антипартизанской борьбы опыт во фронтовых условиях оказался абсолютно бесполезным. Часть несет потери.

К январю 1944 года полк сократился почти наполовину. В качестве пополнения прибывают уже не только уголовники, но и «асоциальные элементы», в частности, осужденные за гомосексуализм и даже политические заключенные. В мае в подразделении потрясающая «сборная солянка»: латыши, украинцы, белорусы, русские, испанцы, мусульмане и кавказцы. Но костяком батальона все равно остаются немцы.

А в тылу у гитлеровцев в это время в преддверии освобождения активизируются партизаны. Полк снимают с фронта и возвращают в Белоруссию, потому что ни в вермахте, ни в СС не было части, равной «браконьерам» по эффективности (и жестокости) при ведении антипартизанской борьбы. Поэтому когда в Варшаве 1 августа 1944 года вспыхнуло восстание, одним из первых на его подавление прибыл полк под командованием уже штандартенфюрера СС Дирлевангера.




Варшавская резня

По прибытию в Варшаву полк насчитывал 881 человек. (В ходе антипартизанских операций «Весенний фестиваль», «Дождик» и др. полк понес сильные потери) В первые же дни в полк прибыла первая партия заключенных из лагерей в Матцкау и Данциге, предназначенных для содержания осужденных членов СС. Стремясь реабилитироваться, прибывшие рекруты не щадили никого, дрались с жестокостью и беспощадностью. Там, где ситуация казалась безнадежной, появлялась команда «Дирлевангер», бойцы которой сразу же шла на штурм, не считаясь с потерями. Если была возможность, шли в атаку под прикрытием живого щита из женщин и детей. Пленных не брали, гражданских расстреливали – всех, не взирая ни на пол, ни на возраст. Больницы сжигали вместе с неходячими больными и персоналом.

Продвижение зондеркоманды было самым быстрым, действия – самыми успешными, но сопровождались самыми высокими потерями. Несмотря на то, что в ходе подавления восстания в полк прибыли 2500 человек, к моменту капитуляции восставших (2 октября 1944) под началом Дирлевангера осталось 648 человек. Потери полка превышали 300%. Сам командир зондерполка, снова лично водивший своих людей в атаку, получил очередное (11-е) ранение, Рыцарский крест и звание оберфюрера СС. Пополнившись заключенными из Заксенхаузена, Освенцима, Дахау, Бухенвальда и получив статус бригады СС, подразделение отбыло в Словакию для подавления вспыхнувшего там восстания.

Отчет о том, что сделано в Варшавском восстании 1944 года


Конец команды «Дирлевангер»

В феврале 1945 года после боев в Словакии и Венгрии бригада прибыла под г. Губен (Бранденбург). Предстояло сражаться уже на территории Германии. Приказом от 14 февраля на основе бригады была сформирована 36-я гренадерская дивизия СС а днем позже командир дивизии, в очередной раз лично возглавивший контратаку, получил ранение и убыл в госпиталь. Больше в дивизию он не возвращался.

Принявший часть Фриц Шмедес после прорыва Красной Армией 16 апреля фронта в Силезии главной своей задачей считал как можно скорее сдать дивизию американцам. Оторвавшись от Советских войск, он ушел за Эльбу. От дивизии к тому времени остались одни ошметки. Например, в 73 полку числились 36 человек. Такая же картина была и в остальных подразделениях. Однако сдача в плен американцам не стала для «браконьеров» спасением. Военнослужащих, носящих на рукаве нашивку с изображением двух скрещенных гранат, американцы расстреливали без церемоний.



Конец обер-палача

Сам Дирлевангер был задержан в г. Альтсхаузене французским патрулем, опознан, арестован и посажен в местную тюрьму. Охрану в тюрьме несли поляки. Они знали, кто такой Дирлевангер и не собирались прощать ему ничего: ни расстрелянных польских партизан, ни погибших участников Варшавского восстания. На протяжении нескольких ночей они выводили заключенного в коридор и, что называется, «отводили душу». В последнюю ночь, перед тем как их должен был сменить новый состав караула, поляки разбили обер-палачу голову прикладами. И хотя поступок сам по себе не очень красивый, но разве кто их осудит?
101 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +47
    11 октября 2013 09:15
    Они знали, кто такой Дирлевангер и не собирались прощать ему ничего: ни расстрелянных польских партизан, ни погибших участников Варшавского восстания. На протяжении нескольких ночей они выводили заключенного в коридор и, что называется, «отводили душу». В последнюю ночь, перед тем как их должен был сменить новый состав караула, поляки разбили обер-палачу голову прикладами. И хотя поступок сам по себе не очень красивый, но разве кто их осудит?

    Осудить? Да я им мысленно аплодирую. Иначе по приговору суда в ФРГ получил бы 10,отсидел 5 и вышел бы писать мемуары в какой-нибудь теплой Испании,живя на нехилую ветеранскую бундес-пенсию,
    1. Геннадий1973
      +26
      11 октября 2013 10:20
      Именно так! В прибалтии старенькие ССэсовцы на порадах кондыляют.Нормальный поступок.А насчет этики,что вы как мужчины сделали бы с "человеком" который убил ваших близких и родных?
      1. +5
        12 октября 2013 00:07
        аа,старый палачь дирлевангер?и правильно сделали что разбили его тупую нацисткую голову прикладами.он еще можно сказать легко отделался.с него шкуру надо было живьем выдернут за то что творил этот пес и его шавки
      2. sasha127
        +3
        12 октября 2013 13:51
        Да какая там этика,сабке сабачья смерть.
    2. StolzSS
      +4
      12 октября 2013 00:32
      Уверен что на месте тех поляков так же бы поступило большинство...
  2. +14
    11 октября 2013 09:16
    В бою надо головы разбивать противнику, а пленного судить и карать по законам. Эсэсовца этого конечно не жалко, получил свое, но поляки свою суть показали вполне откровенно.
    1. +15
      11 октября 2013 09:33
      Цитата: svskor80
      Эсэсовца этого конечно не жалко, получил свое, но поляки свою суть показали вполне откровенно.

      Я не могу их осудить. А на фото рожа откровенной м.рази.
      1. +2
        12 октября 2013 00:08
        слово м.разь ему как бальзам на душу))отморозок он конченный
    2. gsg955
      0
      11 октября 2013 11:33
      Пшеки горазды по безоружным,а сколько наших угробили в 1920г. в концлагерях.Так что спасибо т.Сталину за Катынь.
      1. andrey1508
        0
        11 октября 2013 13:20
        Всякой швали хватает в каждом народе. Сталину нужно сказать спасибо за 37 год - он вырезал пятую колону в стране, которая помнила гражданскую войну.
        1. +7
          11 октября 2013 15:06
          Цитата: andrey1508
          он вырезал пятую колону в стране, которая помнила гражданскую войну.

          А прочие "колонны" не помнили гражданскую? У них память отшибло?
        2. BBM
          BBM
          -7
          11 октября 2013 17:32
          жаль что твоих предков не было в составе уничтоженных.
        3. goldfinger
          +3
          11 октября 2013 20:03
          Цитата: andrey1508
          Всякой швали хватает в каждом народе. Сталину нужно сказать спасибо за 37 год - он вырезал пятую колону в стране, которая помнила гражданскую войну.

          Не могу удержаться, пусть банят.Ну ты и мразь!
          Сами, небось помчались бы к команду "вырезателей?"
          Из-за таких "резателей" и шарахаются от России.
          Жаль, твои предки не попали в пятую колонну, все в резателях, наверное, были. Яблоко от яблони...
          1. pavlo
            -5
            12 октября 2013 00:00
            Жопе слова не давали!
          2. peter_shchurov
            -2
            12 октября 2013 13:34
            А мне как-то совсем не жалко тех,кто в Гражданской войне участвовали,получили по заслугам,твари.
          3. катафрактарий
            +1
            13 октября 2013 11:21
            не надо про всех одной меркой.
        4. pavlo
          -1
          11 октября 2013 23:59
          Ну не Сталин -а Ежов!
          1. катафрактарий
            0
            13 октября 2013 11:23
            за собаку отвечает хозяин
      2. +6
        11 октября 2013 13:22
        Сталин за Катынь не отвечает, не его рук дело, вообще не наших рук.
        1. катафрактарий
          0
          13 октября 2013 11:23
          однако в точку
      3. +4
        11 октября 2013 14:55
        не надо на т. Сталина Катынь вешать.
      4. +8
        11 октября 2013 17:00
        Концлагеря не для изоляции пленных, не для работы, а для смерти придумали славянские братья для русских. Голодом уморили. Где захоронение? Россия чехов отпустила - результат? Кража золота и сдача Колчака. Братья славяне предадут в любой момент. Есть Русские ( не по этносу ), есть говорящие на славяских языках...
        1. +3
          11 октября 2013 18:08
          Цитата: VADIMKRSK
          Концлагеря не для изоляции пленных, не для работы, а для смерти придумали славянские братья для русских. Голодом уморили.


          Надо-же! А я-то думал, что англичане для буров.
          1. brr7710
            +2
            11 октября 2013 20:52
            Надо-же! А я-то думал, что англичане для буров.[/quote]

            Англичане кто-же еще, но остальные так сказать усовершенствовали первоначальный вариант!
        2. brr7710
          0
          11 октября 2013 20:51
          [qЕсть Русские ( не по этносу ), есть говорящие на славяских языках...[/quote]

          с этим согласен полностью!!!
          Сколько раз братьев Славян поддерживали, а кончалось "погромами" у нас на Родине.
      5. -1
        11 октября 2013 19:36
        Цитата: gsg955
        Пшеки горазды по безоружным,а сколько наших угробили в 1920г. в концлагерях.Так что спасибо т.Сталину за Катынь.

        Т.е. поляки только по безоружным мастаки, а наши в Катыни вооруженных расстреливали. Но вообще-то в статье и про восстание в Варшаве написано, где поляки воевали самоотверженно.
      6. brr7710
        0
        11 октября 2013 20:47
        Цитата: gsg955
        Пшеки горазды по безоружным,а сколько наших угробили в 1920г. в концлагерях.Так что спасибо т.Сталину за Катынь.


        не согалсен в том что Сталин виновен в Катынской Трагедии, но определении сущности пшеков согласен с Вами полностью!!!
      7. катафрактарий
        0
        13 октября 2013 11:19
        если она конечно была...
    3. andrey1508
      +19
      11 октября 2013 13:18
      Кто воевал по правилам - того и судить по закону военного времени. А кто жег мирное население и выпускал кишки родителям на глазах детей - щадить нельзя, это бешеная собака.
    4. +9
      11 октября 2013 15:08
      Цитата: svskor80
      В бою надо головы разбивать противнику, а пленного судить и карать по законам.

      Они с ним ещё по-доброму обошлись. Надо было сдирать снего кожу живьём и поддерживать в сознании, подольше, месяцок, чтоб рассудок потерял.
      1. +4
        11 октября 2013 17:20
        Садизм. Но за своих деток я бы еще что ни будь придумал..... А по закону тоже неплохо - пожизненно и охрану с места преступления.
      2. влад0
        0
        11 октября 2013 18:51
        О! Поляки это делать умеют! В 45-47 гг они много наших солдат и офицеров из польского контингента так "располосовали". Особенно летчикам доставалось. У друга там в те годы дед служил, так он пшеков на всю жизнь возненавидел.
      3. катафрактарий
        +1
        13 октября 2013 11:27
        сс-не комбатанты ,а военные преступники по ним веревка плачет
  3. +9
    11 октября 2013 09:21
    В последнее время в Германии есть тенденция свалить жертвы оккупации целиком на подобные части отщепенцев.
    1. brr7710
      -2
      11 октября 2013 20:55
      Цитата: Knizhnik
      В последнее время в Германии есть тенденция свалить жертвы оккупации целиком на подобные части отщепенцев.


      вот-вот, лучше на чужих свалить, а так мы мирные немцы, во всем виноват Злой Гитлер!!!
    2. Добер
      +1
      12 октября 2013 04:47
      Цитата: Knizhnik
      В последнее время в Германии есть тенденция свалить жертвы оккупации целиком на подобные части отщепенцев.

      А вы, Ринат, "в последнее время" прожили хоть сколько-нибудь в Бундасии? Так, чтобы среди немцев... Есть, пить, работать, отдыхать и всё такое?
      Если да, то хорошо их поняли?
    3. катафрактарий
      0
      13 октября 2013 11:28
      конечно это проще и для совести спокойнее
  4. Kovrovsky
    +15
    11 октября 2013 09:35
    В последнюю ночь, перед тем как их должен был сменить новый состав караула, поляки разбили обер-палачу голову прикладами.

    Закономерный финал палача и садиста! "Собратом по оружию" Дерливангера был Бронислав Каминский, тоже известный палач, принимавший со своей бригадой участие в подавлении Варшавского восстания. Немцы, пораженные его жестокостью и зверствами, сами его уничтожили.
    1. +11
      11 октября 2013 12:06
      Цитата: Kovrovsky
      Собратом по оружию" Дерливангера был Бронислав Каминский, тоже известный палач, принимавший со своей бригадой участие в подавлении Варшавского восстания. Немцы, пораженные его жестокостью и зверствами, сами его уничтожили.

      Не совсем так. Насколько я помню, Каминского грохнули не просто немцы, его прибили ЭСЭСОВЦЫ, т.е. даже для них уровень зверств оказался запредельным.
      Что могло быть запредельным для эсэсманов - у меня на такое вряд ли фантазии хватит. Не сомневаюсь, что герру Каминскому на том свете и обслуга досталась проворная да инициативная, и сковородка качественная. Там вроде как по делам воздается, "у нас не 37 год" никто не скажет...
      1. pawel57
        +2
        11 октября 2013 19:52
        дело темное. Многие пишут что между Каминским и сс не помню фамилию давно были неприязненные отношения. Немец воспользовался ситуацией и убил Каминского Попав в плен стал для смягчения участи выдавал как уничтожение им страшного карателя. свидетелей нет. Каминский у Гимлера и своих подчиненных пользовался уважением.
        1. 0
          11 октября 2013 20:02
          Это Вы ещё с биографией Мелетия Зыкова не знакомы!Советский еврей,обрезанный по всем канонам иудаизма.Поступил на службу к Гитлеру.Вот-уж тайна Второй Мировой---супер-тайна!Как так?Хрен разберёшь---но факт!Почитайте
          1. 0
            11 октября 2013 20:18
            Может нам товарищи из Израиля что-то прояснят по данному типу?Слишком тёмная личность.
        2. +1
          11 октября 2013 21:05
          Цитата: pawel57
          дело темное

          Абсолютно согласен
          Цитата: pawel57
          Многие пишут что между Каминским и сс не помню фамилию давно были неприязненные отношения. Немец воспользовался ситуацией и убил Каминского

          Но раз воспользовался ситуацией - выходит, было чем пользоваться? Ведь просто так взять и грохнуть наверное не сошло бы с рук? Видимо Каминский все же сделал нечто такое, что появились формальные основания для его устранения, годные даже для СС, а это говорит о многом
    2. 0
      11 октября 2013 23:35
      Этого товарисча в 1935 году за критику коллективизации исключили из ВКП(б), в августе 1937 года был арестован и осуждён якобы за принадлежность к чаяновской контрреволюционной группе («Трудовая крестьянская партия»). Первоначально отбывал ссылку в с. Суерка Упоровского района Омской области (ныне Тюменская область), затем технологом по спиртопроизводству в «шарашке» в Шадринске. 28 марта 1940 года был завербован Шадринским отделом НКВД под кличкой «Ультрамарин» для разработки ссыльных троцкистов. В начале 1941 года был освобожден и отправлен на поселение в Локоть. До войны работал на спиртзаводе в Локте. 4 октября 1941 года немецкие войска заняли посёлок Локоть Орловской области (сейчас он относится к Брянской). Лучше бы расстреляли.
  5. +12
    11 октября 2013 09:38
    "На протяжении нескольких ночей они выводили заключенного в коридор и, что называется, «отводили душу». В последнюю ночь, перед тем как их должен был сменить новый состав караула, поляки разбили обер-палачу голову прикладами. И хотя поступок сам по себе не очень красивый, но разве кто их осудит?"

    - Все правильно, собаке - собачья смерть.
  6. malikszh
    0
    11 октября 2013 09:39
    Потери полка превышали 300% - как так 300%? 100% же бывает самый максимальный?
    1. +4
      11 октября 2013 10:08
      Полк постоянно пополнялся
  7. +7
    11 октября 2013 10:19
    Цитата: svskor80
    В бою надо головы разбивать противнику, а пленного судить и карать по законам. Эсэсовца этого конечно не жалко, получил свое, но поляки свою суть показали вполне откровенно.

    А на мой взгляд правильно поляки поступили. По делам злодею и мука.
  8. +4
    11 октября 2013 10:55
    Представить страшно, что такая мразь могла проживать до сих пор.
    1. катафрактарий
      0
      13 октября 2013 11:32
      многие дожили посмотри на прибалтику
  9. +2
    11 октября 2013 11:04
    Есть "человек дождя". Фигурант- "человек войны". Личный пример и 12 ранений сами за себя говорят. Ну а получил то, что заслужил.
  10. +7
    11 октября 2013 11:34
    Слишком легкая участь для такого чудовища. В чане с кипящим маслом ему самое место, после знатных люлей разумеется.

    Больницы сжигали вместе с неходячими больными и персоналом.

    То-то я смотрю в немецских современных сериалах отмороженные советские солдаты убивают, грабят и насилуют немцев в госпиталях(не помню, что за сериал: посмотрел аж покоробило). Свою собственную историю невероятной жестокости на русских перекладывают. Было конечно и с нашей стороны всякое, но в гораздо меньших масштабах. Да и вообще сами напросились. После такого желания особо разбираться кто прав, кто виноват нет.
    1. Леха из нашего города
      +6
      11 октября 2013 12:14
      Это сериал называется НАШИ ОТЦЫ и МАТЕРИ.
      Немцы в современном варианте пытаются обелить своих предков и показать наших солдат насильниками.
      Налицо попытка переписать ИСТОРИЮ.
      Единственный плюс этого фильма батальные сцены показаны красиво .
    2. Леха из нашего города
      +2
      11 октября 2013 12:19
      в реальности выглядело все вот так немчура возле расстрелянного нашего солдата
      1. -3
        11 октября 2013 19:53
        Зря Вы это Лёха выставляете.Знаете в чём плюс нашей системы в то время?В том,что у них у каждого зачуханного ефрейтора был фотоаппарат(вполне себе мог каждый позволить).У нас с этим было всё строго(подотчётно).Они счёлкали много и с удовольствием войну и отправляли снимки на Родину(после небольшой цензуры).А наш солдатик такого не имел-только оффициально-назначенные корреспонденты.Смысл ясен?Оттого и всплывает до-сих пор много их "дерьма",а наше-только в памяти ветеранов.
        1. 0
          11 октября 2013 20:55
          Цитата: Den 11
          Зря Вы это Лёха выставляете.Знаете в чём плюс нашей системы в то время?В том,что у них у каждого зачуханного ефрейтора был фотоаппарат(вполне себе мог каждый позволить).У нас с этим было всё строго(подотчётно).Они счёлкали много и с удовольствием войну и отправляли снимки на Родину(после небольшой цензуры).А наш солдатик такого не имел-только оффициально-назначенные корреспонденты.Смысл ясен?Оттого и всплывает до-сих пор много их "дерьма",а наше-только в памяти ветеранов.

          Есть еще одно обстоятельство. По инету гуляет много снимков, которые были изменены. Это те, где фашисты изображены смеющимися рядом с повешенными.
          Там приводились реальные снимки и те, которые сделали. Конечно, казни были. Но что0то сомнительно, чтобы нашлось большое количество людей, желающих сфотографироваться на этом фоне, да еще с улыбкой. Ну и потом интерпретация снимков- кто это делал. Могли быть расстрелянные подпольщики, а написать, что мирный житель, солдат убит в бою, подпись - расстрелян. Неужели сами фотографы делали. Моих прадеда и прабабушку вместе с еще 500 человек расстреляли полицаи в Смоленской области. Но что-то никто фотографий не делал. Насколько я понял, это была общепринятая практика - самим не мараться, а "доверить это "геройское" дело местным - русским, прибалтам, украинцам (про белорусов не знаю)
          1. +1
            11 октября 2013 21:06
            Абсолютно,старина,верно!Что я и пытаюсь на этом сайте доказать!Дерьма было много с обеих сторон.Просто у них было множество фотоаппаратов,а у нас-0(среди рядового состава).Отсюда и пошло всё это...Насчёт фотошопа-отдельная тема(ОЧЕНЬ много).Фейков-немеряно!!!
        2. brr7710
          0
          11 октября 2013 21:01
          Цитата: Den 11
          Зря Вы это Лёха выставляете.Знаете в чём плюс нашей системы в то время?В том,что у них у каждого зачуханного ефрейтора был фотоаппарат(вполне себе мог каждый позволить).У нас с этим было всё строго(подотчётно).Они счёлкали много и с удовольствием войну и отправляли снимки на Родину(после небольшой цензуры).А наш солдатик такого не имел-только оффициально-назначенные корреспонденты.Смысл ясен?Оттого и всплывает до-сих пор много их "дерьма",а наше-только в памяти ветеранов.


          даже и не заню поддержать Васили нет. С одной стороны Вы - правы, с другой стороны не правы "морально".
        3. Леха из нашего города
          0
          12 октября 2013 00:33
          Здраствуйте ДЭН.
          Считаю наооборот чем больше информации люди получат о тех временах тем легче им будет разобраться в происходящем тогда да и в современном мире.
          Что касается фотоаппаратов да вы правы перекос был налицо тем не менее эти снимки это документ
          Далее что касается фэйков я стараюсь подобные снимки отсеивать и показываю их только как талантливый труд специалистов психологической войны.
          1. 0
            12 октября 2013 00:40
            Согласен с Вами Алексей.Просто нужно как-то пытаться добраться до правды!Ведь нам очень долго и заунывно "мыли" мозги одно и то-же.Согласны со-мной?
            1. Леха из нашего города
              +1
              12 октября 2013 01:01
              Трудно быть беспристрастным изучая подобные вещи среди тонны мусора находишь крупицы настоящей информации она как раз на вес золота.
    3. 0
      11 октября 2013 15:11
      Цитата: Sunjar
      То-то я смотрю в немецских современных сериалах отмороженные советские солдаты убивают, грабят

      Наши немцам отплатили той же монетой, давили гусеницами санобозы, топили санитарные транспорты, мало дали ещё, от Германии надо было камня на камне не оставить, немчуру не отпускать в 53-м, чтоб сдохли на наших рудниках.
      1. +2
        11 октября 2013 17:44
        Что то Вы Дядька очень злы. Старые обиды? Оба деда воевали, и двоюродные деды тоже... С финнов начиная. В Архангельске, Северодвинске немцы много строили - бумажный комбинат например. У моего дядьки (М.С. по борьбе) были хорошие отношения с немцами. А нелюдей в клетку и на обозрение другим. Вдруг кто плюнет? Охрана отвернется. Пожизненно.
        1. brr7710
          0
          11 октября 2013 21:03
          [quote=VADIMKRSK]Что то Вы Дядька очень злы. Старые оА нелюдей в клетку и на обозрение другим. Вдруг кто плюнет? Охрана отвернется. Пожизненно.


          А что Вы знаете про пожизненное заключение?
  11. +8
    11 октября 2013 11:50
    Вот посмотрите на дисциплину поляков, и сравните с дисциплиной в нашей, Советской армии: у нас ТАКИЕ военные преступники до суда доживали(другое дело, что приговор у нас для таких как Дирлевангер, в отличии от наших союзников, был бы один).
    Хотя, конечно, поляков тут осуждать сложно.
    Кстати, если кто видел фильм "Или и смотри", там как раз показана карательная акция в белорусской деревне. Наверняка там показаны именно "бойцы" из части Дирлевангера. Предполагаю, как образ.
    1. kvm
      +4
      11 октября 2013 12:18
      Цитата: Fuzeler
      фильм "Или и смотри", там как раз показана карательная акция в белорусской деревне

      На самом деле бывало и страшнее. Не зря старики не любят вспоминать жизнь в оккупации.
    2. Леха из нашего города
      +3
      11 октября 2013 12:20
      Культурные немцы заходя в чужую деревню начинали свою деятельность с РАССТРЕЛОВ.
      1. +15
        11 октября 2013 14:03
        Огромное количество таких снимков, сделанных самими гитлеровскими солдатами и офицерами, однозначно говорит, что русских они не считали людьми. Так снимаются охотники на фоне своих трофеев. А здесь даже не пахнет никакой охотой, просто убийства ради освобождения территории от недочеловеков. Это факт, за отрицание которого надо бы ввести уголовную статью. А то "кинематографисты" слишком уж рьяно ищут разные "душещипательные" истории любви и философских размышлений у мерзавцев, закономерно и заслуженно втоптанных советским солдатом в землю.
      2. катафрактарий
        0
        13 октября 2013 11:34
        Европейцы-сразу видно цивилизация
    3. pawel57
      0
      11 октября 2013 19:59
      Там были и поляки. Украинское руководство при съемках фильма просило чтобы были только немцы. Да руководство и контроль немецкое.
  12. +3
    11 октября 2013 12:11
    Собаке собачья смерть.
  13. +2
    11 октября 2013 12:13
    даже у штрафников рейха они считались головорезами hi
  14. +2
    11 октября 2013 13:38
    Среди американцев и поляков много хороших людей в те годы было. Не терпели всякую мразь, истребляли.
    Кстати, на одной фотке такие реально зверинные морды, что аж холодок по спине.
  15. влад0
    +1
    11 октября 2013 19:03
    Отморозь. И пипл под стать нему подбирали. Видимо, в германии с таким отребьем больших проблем никогда не было. Самое что страшное, сейчас немчура пытается от всего "отмыться". Пока только сами перед собой, но уж очень активно. Одна из версий, которую они вдалбливают своим школьникам и мигрантам: не?ецкий народ сам сверг гитлера в 44 году, а потом сдался американцам. А победа русских - это советская пропаганда. И самое страшное, что многие в это верят. Видимо, 4-й рейх не за горами, и мир еще увидит лицо немецкого фашизма.
    1. -6
      11 октября 2013 19:14
      Цитата: влад0
      . А победа русских - это советская пропаганда.

      ТЫ - отребье...
      1. влад0
        +1
        11 октября 2013 19:25
        Уважаемый! Участвуйте в форуме в трезвом состоянии!
        1. 0
          12 октября 2013 10:03
          Цитата: влад0
          Уважаемый! Участвуйте в форуме в трезвом состоянии!

          Рассуждая о "вменяемости" подкрепили бы свой коммент РЕАЛЬНЫМИ примерами из учебников...
          В учебниках по истории издаваемых в США,Евросоюзе МНОГО фальши ,но не столько как Вы привели.Их логичней упрекнуть в "обтекаемости" формулировок и подтасовке ключевых фактов(моментов истории)...

          Ваш коммент справедливей было бы отнести к "альтернативным источникам", действительно активно(и действенно! request ) "промывающему мозг" западному "пиплу"
      2. 0
        11 октября 2013 19:56
        ТЫ - отребье...

        влепил минус за неумение читать.
    2. +3
      11 октября 2013 19:48
      Цитата: влад0
      Отморозь. И пипл под стать нему подбирали. Видимо, в германии с таким отребьем больших проблем никогда не было. Самое что страшное, сейчас немчура пытается от всего "отмыться". Пока только сами перед собой, но уж очень активно. Одна из версий, которую они вдалбливают своим школьникам и мигрантам: не?ецкий народ сам сверг гитлера в 44 году, а потом сдался американцам. А победа русских - это советская пропаганда. И самое страшное, что многие в это верят. Видимо, 4-й рейх не за горами, и мир еще увидит лицо немецкого фашизма.

      Мне интересно, откуда Вы такую информацию берёте. У меня муж племянницы немец. Так он прекрасно все знает и в школе им прививают неприятие к фашизму. А подонки есть в любой стране. У нас то откуда нацисты? Они то что хотя переписать, какую историю? Просто подонки. А немецкие канцлеры ездят по бывшим концлагерям, произносят покаянные речи и встают на колени в прямом смысле (по моему это Вили Брандт, но могу ошибиться). Мы здесь все питаемся какими-то слухами - одна баба сказала. Вот кто-нибудь привел бы отрывки из учебников истории Англии, США, Германии и посмотрели бы.
      1. влад0
        +1
        11 октября 2013 21:00
        Приехала одна давняя знакомая в прошлом году из германии, вышла замуж и укатила
        6 лет назад туда на пмж. Так вот нас она и "просвещала", обвиняя " в невежестве, ограниченности взглядов" и т.д. И очень радовалась, что ее сын, родившийся в РФ, учит теперь "нормальную" историю. И она в это верит до безумия, а нас считает убогими. Вот так!
        1. Добер
          +1
          12 октября 2013 05:06
          Цитата: влад0
          И она в это верит до безумия, а нас считает убогими. Вот так!

          Редкая ду.ра. Эксклюзивная!
          Понял бы её, если была бы замужем за муслимом. Т.е. "попала под сапог мужа", а так русские бабы загонят под диван всю немецкую семью в трёх поколениях, даже голос не сорвав.
          Эмансипация и равенство полов здесь...
          У меня тоже один пацан родился в России другой уже здесь.
          Сейчас мы с женой в таком ступоре...
      2. brr7710
        0
        11 октября 2013 21:08
        Цитата: DoctorOleg

        Вот кто-нибудь привел бы отрывки из учебников истории Англии, США, Германии и посмотрели бы.


        Вы знаете, а я им не верю
    3. Добер
      +2
      12 октября 2013 04:56
      Цитата: влад0
      Одна из версий, которую они вдалбливают своим школьникам и мигрантам: не?ецкий народ сам сверг гитлера в 44 году, а потом сдался американцам.

      Чушь! Вон учебники стоят в соседней комнате, по которым мальчишки занимаются. Они конечно отличаются от российских. Кардинально!!!
      Но не так как вы себе представляете.
      А про мигрантов не понял. Зачем туркам, пакистанцам или иракцам история ВОВ? А мне как "вдолбить" если я скачал учебники СССР (даже 4 варианта Букварей) почти по всем предметам с 40-50 годов по начало 90-х?
  16. +2
    11 октября 2013 19:11
    Странно, что даже матрасники не щадили славных борцов Вермахта с недочеловеками. Удивительный факт, но наши "демократические друзья", с распростертыми объятиями принимавшие немецкие части, травили свинцом личный состав эсэсовской дивизии. Видать, славно потрудились питомцы Гиммлера. А поляков я не осуждаю совершенно, даже поддерживаю - таких мразей судить по человеческим законам нельзя, это не люди. Хотя поляки оказались либералами и поборниками гуманизма, надо было эту отдать на опыты. Хоть какую-то пользу принес бы. Комбат был явно отморожен на всю голову и помешан. Кроме того, оказался поразительно везуч и живуч. Количество ранений говорит само за себя. Жаль, что его не пристрелили еще в Первую мировую. Да и вид у него на фотографии своеобразный.
    1. 0
      11 октября 2013 19:54
      Цитата: Jager
      Странно, что даже матрасники не щадили славных борцов Вермахта с недочеловеками. Удивительный факт, но наши "демократические друзья", с распростертыми объятиями принимавшие немецкие части, травили свинцом личный состав эсэсовской дивизии. Видать, славно потрудились питомцы Гиммлера. А поляков я не осуждаю совершенно, даже поддерживаю - таких мразей судить по человеческим законам нельзя, это не люди. Хотя поляки оказались либералами и поборниками гуманизма, надо было эту отдать на опыты. Хоть какую-то пользу принес бы. Комбат был явно отморожен на всю голову и помешан. Кроме того, оказался поразительно везуч и живуч. Количество ранений говорит само за себя. Жаль, что его не пристрелили еще в Первую мировую. Да и вид у него на фотографии своеобразный.

      Про то что союзники сильно любили немцев это миф. Они их хорошо постреляли, особенно в начале. Да и потом тоже. После Нюрнберга было еще несколько процессов над шишками поменьше.Да когда готовился процесс легко изменили юридические нормы, что бы фашистские бонзы не могли спрятаться за хитросплетением законов.Палачей выдавали туда, где они совершали преступления - в Польшу, Чехию, Россию, где их ждала виселица.
      1. brr7710
        0
        11 октября 2013 21:12
        Про то что союзники сильно любили немцев это миф. Они их хорошо постреляли, особенно в начале. Да и потом тоже. После Нюрнберга было еще несколько процессов над шишками поменьше.Да когда готовился процесс легко изменили юридические нормы, что бы фашистские бонзы не могли спрятаться за хитросплетением законов.Палачей выдавали туда, где они совершали преступления - в Польшу, Чехию, Россию, где их ждала виселица.[/quote]

        Что-то они Гесса не выдали, хотя на тот момент СОЮЗНИКИ нам!!!
  17. 0
    11 октября 2013 19:12
    Сам Дирлевангер был задержан в г. Альтсхаузене французским патрулем, опознан, арестован и посажен в местную тюрьму. Охрану в тюрьме несли поляки. Они знали, кто такой Дирлевангер и не собирались прощать ему ничего: ни расстрелянных польских партизан, ни погибших участников Варшавского восстания. На протяжении нескольких ночей они выводили заключенного в коридор и, что называется, «отводили душу». В последнюю ночь, перед тем как их должен был сменить новый состав караула, поляки разбили обер-палачу голову прикладами. И хотя поступок сам по себе не очень красивый, но разве кто их осудит?


    Разве нужны комментарии?...
    1. pawel57
      +3
      11 октября 2013 20:14
      Знаете неоднозначно. Для немца он герой которого очернили победители и подлые поляки в отместку за его воинские успехи забили до смерти. Лучше было бы его осудить и повесить. Все честь по чести, мы же не Дерлевангеры. Дедушка Сталин мудрый человек так бы и сделал. Смерь этого фрица жалости не вызывает, но вмешивается политика со своими правилами. Если бы забили рядового живодера-то ничего страшного. А тут командир знаменитой дивизии, надо было бы судить, как нашего Краснова и Шкуро, показать преступления и неотвратимость наказания для следующих отличников. Показать пострадавшим что возмездие и власть идут рука об руку. Поляки не осознавая создали ореол героя вокруг негодяя.
      1. 0
        11 октября 2013 21:12
        Кто тогда мог представить, что через 70 лет этот самый Дирлевангер окажется чуть ли не героем и якобы истинным немецким патриотом??? Поляки, рихтовавшие прикладами тушку Оскара,такого и в самом страшном сне предположить не могли. Ну был процесс над Власовым и компанией - и что? Для некоторых он икона, не смотря на суд и приговор по заслугам.
        P.S.: пусть прибалты на британский флаг порвутся со своими парадами ветеранов СС, правда была и остается за нами.
  18. 0
    11 октября 2013 20:42
    Про "работу" дирлеванглеровского отребья есть хорошая повесть белорусского писателя Алеся Адамовича Каратели. Советую прочитать.
  19. +1
    11 октября 2013 22:20
    А чё,мужики,не хотите эту тему перетереть?Я без злобы.Просто может для себя новое что-то узнаете?!
  20. +4
    11 октября 2013 22:24
    1. По поводу поляков: что ни говорите, но поляки во II МВ проявили себя с самой лучшей стороны. Воевали в любых армиях, под любыми знаменами, только чтобы против Германии. Во всей Европе, пожалуй только сербы действительно воевали с фашистами. То, что именно для борьбы с польскими партизанами была изначальна создана команда "Дирлевангер", говорит само за себя. Не во Францию и не в Голландию поехали головорезы, а в генерал-губернаторство. Да и в немецкий Альтхаузен поляки попали не по туристической путевке. Ну а поляки в 45-47, это уже иная история.

    2. Дирлевангера надо было судить? В Нюрнберге к повешению приговорили 12 человек. А всего судили 22! 3 даже оправдали! Был процесс над врачами концлагерей. Вы думаете всех повесили? А нет! Готтлоб Бергер - заместитель Гиммлера, тот, кто создал эту зондеркоманду и сосватал туда своего друга, и потом неоднократно вытягивал его из всех неприятностей, ходатайствовал о его награждении и пр. Его судили, и что? Уже в декабре 1951 он был на свободе! Если бы Дирлевангер попался Советским властям - повесили бы однозначно! Но он оказался во французской оккупационной зоне, а это уже "территория демократии". Не убей его поляки - он вполне мог отделаться тюремным сроком в лет 10 и выйти через 5 по амнистии "за хорошее поведение".
    1. 0
      11 октября 2013 22:48
      Согласен с Вами.Вообще они не трусы.Славяне.Это в крови.Но сволочи редкостные.Кто у них вбил в мозг о Великой Польше от моря до моря?Пан Пилсудский!(Хотя это,наверное,было забито в мозг и до него).На подсознательном уровне---пана Пилсудского я уважаю-РУСИН!Тут-уж ничего не поделаешь.
    2. +2
      11 октября 2013 23:40
      Особенно когда вместе с Гитлером требуху Чехословакии делили.
  21. +3
    11 октября 2013 23:12
    А чё,минусануть без объяснений,это типа по-мужски?Нет,молодёжь,слабы вы ещё на такой сайт заходить,слабы.Давайте,зарабатывайте дальше свои плюсики за счёт ура-патриотизма!(За счёт таких-же).Вы для НАС-...!Всё ясно?
  22. MG42
    +1
    11 октября 2013 23:37
    Цитата: Автор Klim Podkova
    Варшавская резня

    По прибытию в Варшаву полк насчитывал 881 человек. Пленных не брали, гражданских расстреливали – всех, не взирая ни на пол, ни на возраст. Больницы сжигали вместе с неходячими больными и персоналом.


    Охрану в тюрьме несли поляки. Они знали, кто такой Дирлевангер и не собирались прощать ему ничего: ни расстрелянных польских партизан, ни погибших участников Варшавского восстания. На протяжении нескольких ночей они выводили заключенного в коридор и, что называется, «отводили душу». В последнюю ночь, перед тем как их должен был сменить новый состав караула, поляки разбили обер-палачу голову прикладами. И хотя поступок сам по себе не очень красивый, но разве кто их осудит?


    А полякам есть за что зуб точить на СС в частности.
    Немцы сняли сцену массового расстрела поляков >> не видно правда каким подразделением СС, но вполне возможно что упоминаемым именно в этой статье.
    1. +2
      11 октября 2013 23:54
      Сергей,если у тебя есть такое желание разобраться кто,где,за кого в это время был---я могу тебе собрать инфу.Ваши тоже там отметились.Без обид.Предоставлю номера Айнзацгрупп и всех остальных.Если интересуешься этим вопросом-в личку
      1. MG42
        +3
        12 октября 2013 00:14
        Цитата: Den 11
        Сергей,если у тебя есть такое желание разобраться кто,где,за кого в это время был---я могу тебе собрать инфу

        Из этих вояк лучше всего воевал <лейбштандарт>. Но и потери тоже нёс соответствующие своей храбрости..
        Цитата: Den 11
        Ваши тоже там отметились.Без обид.

        Ты имеешь ввиду СС <галичина>??, так она далеко ко мне не относится никак поскольку мои предки из Курской области после войны перебрались на Украину..Ну разве что по гражданству Украины..но это тоже самое написать про гражданина РФ и РОА winked кстати под триколором воевали..
        1. 0
          12 октября 2013 00:29
          Да знаю что не наш это флаг!НАШ---чёрно-жёлто-белый!Каминсковцы там капитально отметились.
          1. -1
            12 октября 2013 00:33
            Это мой флаг!
            1. MG42
              +1
              12 октября 2013 00:48
              Ты говорил у тебя один из дедов был там.. интересный кусок фильма немецкого фильма 2008 года нарыл называется <мост> оборонительный бой hitlerjugend с наступающими американцами...>>
              1. 0
                12 октября 2013 00:58
                Конечно смотрел!Это один из самых моих любимых(подсознательно).И что?Это сказка?Нет,старина,так они и бились(терять уже было нечего).Только Родину...Вот таких-вот и кидали в конце...Дед на 100% один из них(я его,старого,изучил-психология та-же)
                1. Леха из нашего города
                  +1
                  12 октября 2013 01:04
                  Есть более старый вариант этого фильма в черно белом формате-более реалистичней.
                  Да молодые немцы тех времен отличались редким фанатизмом-что впрочем быстро проходило когда они встречались с более жестоким и сильным противником.
                  1. 0
                    12 октября 2013 01:14
                    Старый вариант фильма несмотрел.Кинь ссылку.Пожалуйста
                    1. Леха из нашего города
                      +1
                      12 октября 2013 01:21
                      «Мост» (нем. Die Brücke) — кинофильм режиссера Бернхарда Викки, снятый в 1959 году по одноименному роману Манфреда Грегора.
                      набери в инете
                      1. MG42
                        +3
                        12 октября 2013 02:48
                        Цитата: Леха из нашего города
                        «Мост» (нем. Die Brücke) — кинофильм режиссера Бернхарда Викки, снятый в 1959 году по одноименному роману Манфреда Грегора.

                        Вероятно в пику этому фильму американцы вставили финальный кусок со своим мостом в <Saving Private Ryan> final battle


                      2. +2
                        12 октября 2013 03:13
                        Знаешь какой для меня самый сильный момент в фильме?Это когда Ганс суёт в сердце штык-нож от Маузера 98К.Это сильно...
                      3. MG42
                        +4
                        12 октября 2013 03:23
                        Эта сцена кульминация = этот тот же Фриц, которого взяли в плен ранее Абхэм его защищал, а американец итальянского происхождения, Капарзо, кажись его звали, хотел его прикончить, когда смертельно ранили друга у пулемётной точки, в итоге Фриц сбежал, и вот Абхэм от страха обосцался на лестнице, неся товарищам патроны для пулемёта, но так и не до нёс, а этот же немец и вонзил штык нож итальянцу..
                        Потом в самом конце судьба сведёт Фрица и Абхэма, когда немцы будут сдаваться тот произнесёт <Абхэм> и американец его расстреляет, чтобы тот не рассказал о его позоре на лестнице..
                        Сильно для Голливуда однако..
                        Всё ушёл спать.. hi
                      4. +2
                        12 октября 2013 04:07
                        Цитата: Den 11
                        Знаешь какой для меня самый сильный момент в фильме?Это когда Ганс суёт в сердце штык-нож от Маузера 98К.Это сильно...


                        да согласен сильный момент!
                        в сериале (страсти по Чапаю) в последней серии режесёр пытался использовать этот эпизод из Района ( там есть момент где козак убивает кинжалом красноармейца почти также как у Спилберга) снял првда довольно халтурно но вполне узнаваемо я вот сразу догадался от куда он его спёр))
      2. 0
        12 октября 2013 00:15
        Через Бундес-архив очень много можно почерпнуть инфы.Единственное-не всех допустят до самого цимеса
      3. +2
        21 января 2014 11:00
        Цитата: Den 11
        Ваши тоже там отметились.
        Прежде, чем всех украинцев записывать в ОУН-УПА и дивизию "Галичина", поинтересуйтесь их политическими взглядами. Вас-то никто ни с РОА, ни с SS вот так чохом не отождествляет.

        Без обид.
        Попробую, но в душу плюнули.
  23. 0
    12 октября 2013 01:20
    Доброго времени суток Денис.

    Выставлю одну фотографию:
    Участники "Bienenstock" und "Elbe" на снимке с Hajo Herrmann 07.04.2006
    1. +1
      12 октября 2013 01:32
      Спасибо Саша!Я слышал про этих товарищей,но достаточной инфы не имею(есть интерес разобраться по-серьёзному).Кое-что есть,но не для серьёзного разговора.Общий базар меня не устраивает.Ещё-раз СПАСИБО!Эскадрильи,командиры...Будет интерес-я завтра через Бундосов накопаю-поговорим.Только не нужно Вики-там пошло полное враньё(не всё конечно,но процентов на 80)
  24. катафрактарий
    0
    12 октября 2013 15:46
    собакам -собачья смерть
  25. rezident
    0
    13 октября 2013 23:55
    Немецкие штрафбатовцы.
  26. военспец
    0
    7 ноября 2014 23:09
    Мне кажется, наиболее лаконично и точно портреты Дирлевангера и его приспешников из карательного батальона выписаны А.Адамовичем в одной из его лучших книг о войне - "Каратели". Несмотря на жестокую критику поборников "социалистического реализма"(аттестовавших произведение как "поэзию ножа или переживания гипергероев") трудно найти среди литературных творений той эпохи что - нибудь другое по глубине передачи психологии людей из среды палачей - карателей.
    Несмотря на вполне заслуженный конец (зарегистрированный официально)в смерти этого одновременно храброго солдата,садиста-извращенца и профессионального палача до сих пор нет однозначного мнения. Предполагают,что он все - таки бежал в Аргентину, где благополучно дожил до старости, после чего (согласно завещанию) был перезахоронен в ФРГ. Если это правда, то абсолютно несправедливая.