Катапультируемые кресла: история появления

77
Вам это может показаться удивительным, но сама идея катапультирования летчика из самолета появилась еще на самой заре авиации вместе с первыми самолетами конструкции братьев Райт. При этом произведенная тогда простейшая конструкция работала, но использовать ее на самолетах-бипланах было почти невозможно, поэтому долгое время летчики покидали машину просто, вываливаясь из кабины. Однако теперь для этого используются специальные катапультируемые кресла, которые с момента своего массового появления смогли спасти жизнь тысячам летчиков. Катапультируемое кресло — это последний шанс пилота или других членов экипажа самолета (а теперь и вертолетов: Ка-50, Ка-52) спасти свою жизнь при возникновении на борту аварийных ситуаций.

При этом подобными средствами спасения сегодня оснащаются далеко не все самолеты. В большинстве своем речь идет о военных и спортивных машинах. Первое катапультируемое кресло на вертолете было установлено на отечественном Ка-50 «Черная акула». В дальнейшем они стали появляться и на других летательных аппаратах, вплоть до космических кораблей. Для того чтобы максимально повысить возможность выживания пилота после аварии летательного аппарата или даже его падения на землю, начали выпускать такие катапультируемые кресла, которые обеспечивают выживание пилота и защищают его во всем диапазоне высот и скоростей полета.

Современные системы катапультирования обеспечивают выброс несколькими способами:
1) По типу кресла К-36ДМ, когда катапультирование осуществляется при помощи реактивного двигателя.
2) По типу кресла-катапульты КМ-1М, когда выбрасывание осуществляется за счет срабатывания порохового заряда.
3) Когда для выбрасывания кресла с пилотом применятся сжатый воздух, как на самолетах Су-26.

Обычно после катапультирования современное кресло самостоятельно отсоединяется, а летчик приземляется на парашюте. При этом в последнее время ведутся разработки целых катапультируемых капсул или кабин, которые в состоянии самостоятельно приземлиться при помощи парашютов, а экипаж не покидает катапультируемого модуля.
Катапультируемые кресла: история появления

Вот лишь два наглядных примера из недавнего прошлого, когда катапультируемые кресла спасали летчикам жизни. 12 июня 1999 года в день открытия 43-го Парижского авиационно-космического салона, новейший российский истребитель Су-30МК поднялся в небо для демонстрации тысячам зрителей возможностей сверхманевренности машины за счет использования управляемого вектора тяги.

Однако летную программу не удалось выполнить до конца: летчик Вячеслав Аверьянов неправильно оценил высоту полета при выходе машины из плоского штопора и поздно начал выводить машину из пикирования. Истребителю не хватило буквально метра высоты и машина хвостовой частью задела землю, повредив при этом левый двигатель. На правом двигателе уже горящий истребитель смог набрать высоту в 50 метров, после чего пилот и его штурман Владимир Шендрик катапультировались.

Осуществление катапультирования с небольших высот — это очень тяжелая ситуация. Считается удачным, если летчик после этого просто остается в живых. Поэтому специалисты с большим удивлением смотрели на приземлившихся российских летчиков, которые самостоятельно шли по полю аэродрома. Это произвело столь сильное впечатление на гендиректора парижского авиасалона Эдмона Маршеге, что во время своего выступления на пресс-конференции по случаю авиакатастрофы он сказал: «Я не знаю никаких других средств, которые могли бы спасти экипаж в этих условиях».
Российских летчиков спасло отечественное катапультируемое кресло К-36ДМ, созданное НПП «Звезда». Придумать ему лучшую рекламу было бы трудно.

Второй раз это кресло доказало свои высокие характеристики в 2009 году, когда при подготовке к авиасалону «Макс-2009» в воздухе произошло столкновение двух истребителей — Су-27 и спарки Су-27УБ из пилотажной группы «Русские Витязи». Все пилоты истребителей успели катапультироваться, двое из них выжили, хотя и получили очень серьезные травмы. Третий летчик — командир пилотажной группы Игорь Ткаченко — погиб, его парашют сгорел.

История создания катапультируемых кресел

До 30-х годов прошлого века скорости всех летательных аппаратов были невысоки и не создавали пилоту особых проблем, он просто откидывал фонарь кабины, отстегивался от привязной системы, переваливался через борт кабины и прыгал. Но к началу Второй мировой войны боевые самолеты преодолели невидимый барьер: при скорости полета более 360 км/ч летчика воздушным потоком прижимало к самолету с огромной силой — почти 300 кгс. А ведь в этот момент необходимо было еще как следует оттолкнуться, для того чтобы не удариться о крыло или киль, да и летчик уже мог быть ранен, а сам самолет сильно поврежден. Самое простое решение — отстегнуться, после чего подать ручку вперед, для того чтобы самолет «клюнул» и под действием перегрузки пилота выкинуло из кабины, — срабатывало далеко не всегда, только на небольших скоростях.

Первые специальные катапультируемые кресла были произведены в Германии. В 1939 году экспериментальный самолет Heinkel 176 с ракетным двигателем был оснащен сбрасываемой носовой частью, при этом скоро катапульты стали серийными. Их ставили на турбореактивный He 280 и винтовой He 219. При этом ночной истребитель He 219 стал первой в мире серийной боевой машиной, получившей катапультируемые кресла. 13 января 1943 года немецкий пилот Гельмут Шенк совершил первое в мире реальное катапультирование — аэродинамические поверхности его истребителя обледенели и самолет стал неуправляемым. К окончанию Второй мировой войны на счету немецких летчиков насчитывалось уже более 60 реальных катапультирований.

Катапультируемые кресла тех лет относят к креслам первого поколения, хотя данная классификация и условна. Они решали лишь одну задачу — выбросить летчика из кабины. Достигалось это за счет использования пневматики, хотя встречались и пиротехнические, и механические (подпружиненные рычаги) решения. Отлетев от самолета, пилот должен был самостоятельно отстегнуть ремни, оттолкнуть от себя кресло и раскрыть парашют — тот еще экстрим…

Послевоенный период

Второе поколение катапультных кресел появилось уже после окончания войны в 1950-е годы. В них процесс покидания самолета стал уже частично автоматизированным: достаточно было повернуть рычаг, для того чтобы пиротехнический стреляющий механизм выбросил кресло вместе с пилотом из самолета, также вводился парашютный каскад (стабилизирующий парашют, затем тормозной и основной). Использование самой простой баровременной автоматики позволяло обеспечить лишь блокировку по высоте (на большой высоте полета парашют открывался не сразу) и по времени. При этом задержка времени была постоянной и могла обеспечить оптимальный для спасения летчика результат лишь на максимальной скорости полета.

Так как один лишь стреляющий механизм (который был ограничен габаритами кабины и физиологическими возможностями летчика по переносимым нагрузкам) не мог выбросить пилота на необходимую высоту, к примеру, на стоянке самолета, в 60-е годы прошлого века катапультируемые кресла начали оснащать 2-й ступенью — твердотопливным ракетным двигателем, который начинал работать уже после выхода кресла из кабины пилота.

Катапультируемые кресла, оснащенные такими двигателями, принято относить к 3-му поколению. Они оснащены более совершенной автоматикой, при этом вовсе необязательно электрической. К примеру, на первых моделях данного поколения, созданных в СССР НПП «Звезда», парашютный автомат КПА был соединен с самолетом при помощи 2-х пневмотрубок и таким образом настраивался на высоту и скорость полета. С того момента техника сделал огромный шаг вперед, однако все современные серийно выпускаемые катапультные кресла относятся именно к 3-му поколению — американские Stencil S4S и McDonnell Douglas ACES II, английские Martin Baker Mk 14 и знаменитые российские К-36ДМ.

При этом стоит отметить, что изначально на данном рынке было представлено достаточно много компаний, но со временем на Западе остались лишь американские Stencil и McDonnell Douglas, а также английская Martin Baker. В СССР, а затем и в России катапультные кресла, как и другое полетное снаряжение, начиная с 1960-х годов, производит НПП «Звезда». Унификация кресел положительным образом сказалась на бюджете тех, кто эксплуатирует боевую технику (особенно, если в частях находится на вооружении не один тип самолетов, а сразу несколько).

Российское катапультируемое кресло К-36ДМ

Российское катапультируемое кресло К-36ДМ является лучшим в своем роде, это очень сложная система, которая не имеет аналогов в мире. В чем же уникальность российского подхода к спасению пилотов? Ныне покойный главный конструктор НПП «Звезда» Гай Северин так отвечал на этот вопрос: «Стоимость обучения профессионального, хорошо подготовленного военного летчика составляет около 10 млн. долларов, что составляет до половины стоимости некоторых машин. Поэтому мы с самого начала задумались над тем, чтобы не просто спасти летчика любой ценой, как это делают на Западе, а еще и спасти его без травм, для того чтобы в будущем он снова встал в строй. После катапультирования при помощи российских кресел 97% пилотов продолжают поднимать самолеты в небо».

В российском кресле все сделано для того, чтобы минимизировать возможность травмы пилота. Для того чтобы минимизировать риск травмы позвоночника, необходимо заставить пилота принять правильное положение. Именно поэтому механизм К-36ДМ притягивает плечи летчика к спинке кресла. Пиропритяг плеч сегодня есть на всех катапультных креслах (такие ремни используются даже в современных автомобилях), однако на К-36 имеется еще и поясной ремень. Еще одной степенью фиксации кресла являются боковые ограничители рук, которые обеспечивают боковую поддержку пилота и дополнительную защиту.

Еще один опасный фактор — это воздушный поток, который встречает пилота после выхода его из кабины. На все выступающие части тела летчика действуют колоссальные перегрузки, к примеру, воздушный поток запросто может сломать ноги. Именно поэтому все современные катапультируемые кресла оснащены специальными петлями, которые фиксируют голени, при этом российское кресло оснащено также и системой подъема ног — кресло сразу же «группирует» летчика (в таком положении снижает риск получения травм). Также кресло К-36 обладает выдвижным дефлектором, который защищает голову и грудь летчика от встречного потока воздуха при катапультировании на очень высоких скоростях полета (до 3 Махов). Все эти защитные механизмы приводятся в действие без участия летчика, а время приготовления занимает всего 0,2 секунды.

Помимо этого, российское кресло К-36 оснащено специальными двигателями коррекции по крену, которые находятся за заголовником и способны придать ему вертикальное положение. Вертикальное положение позволяет максимально использовать импульс ракетного двигателя, а также набрать высоту. Помимо этого, такое положение позволяет пилоту выдержать большие нагрузки при торможении (по направлению «грудь-спина»).

Источники информации:
—http://www.popmech.ru/article/287-posledniy-shans-pilota
—http://mgsupgs.livejournal.com/856049.html
—http://www.prostokreslo.ru/blog/kreslo-pilota-i-mehanizm-katapultirovanija
—http://ru.wikipedia.org
77 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    25 октября 2013 08:55
    Как-то в поезде встречал мужика, ехал он домой с командировки (в Рязани кажется живет), был в Америке (до Москвы на самолете, дальше - поезд) на ТО наших катапультируемых кресел. Говорит американцы от наших кресел писаются кипятком... hi
  2. +8
    25 октября 2013 09:02
    незнаю правда , нет! Я слышал что наше кресло единственное в мире может спасти летчика при катапультировании с земли?
    хотя катапультирвание во Франции меня потрясло! молодцы конструкторы!
    1. +9
      25 октября 2013 09:12
      Да. Единственные в мире. bully
      1. +6
        25 октября 2013 14:49
        Нет. катапультные кресла класса 0-0 существуют в мире. (то же кресло "мартин бейкер" устанавливаемое на Харриерах) Но вот кресло способное спасти пилота из перевёрнутого полёта в 50 метрах от земли а так же из под воды... это да... мы тут "впереди планеты всей"
  3. +14
    25 октября 2013 09:02
    Очень интересная статья, познавательно! Редко встречаются статьи с таким узким обзором одной стороны, обычно бегло описывается весь самолет. При этом язык доступен. Спасибо автору!
  4. Милафон
    +4
    25 октября 2013 10:02
    Катапультируемая капсула на бомбардировщике B-58 Hustler и медведица Йоги взвившаяся в ней на высоте 35.000 футов.
  5. +12
    25 октября 2013 10:14
    Гай Северин- ГЕНИЙ! И область его деятельности не ограничивается только катапультируемыми креслами. Вспомните хотя бы мягкий шлюз корабля "Восход-2" и многое другое. Очень хотелось бы отдельную статью, посвященную Северину. И вопрос к специалистам: какая минимальная высота высота катапультирования на К-36ДМ из перевернутого самолета (кабиной к земле)? Статье большой плюс!
  6. +1
    25 октября 2013 10:19
    Молодцы конструкторы. Статья хорошая, написана доступным языком
  7. Комментарий был удален.
  8. +5
    25 октября 2013 10:27
    Авария Су-30МК на парижском авиасалоне:
    1. +3
      25 октября 2013 12:47
      На мой взгляд, самая крутая демонстрация возможностей нашей катапульты была при катапультировании Квочура из вертикальнопадающего МиГ-29. за 2-е секунды до столкновения истребителя с землёй.
      http://www.youtube.com/watch?v=u0xkYAxs86A
      1. +2
        25 октября 2013 13:01
        Квочур приходил к нам в институт, когда я на 1-м курсе учился, и подробно описывал тот случай.
      2. +1
        25 октября 2013 18:32
        Мне кажется, не совсем правильно спорить, какая авария круче. Обе они наглядно продемонстрировали возможности советской техники. Но случай с Су-30 вообще уникальный. Он продемонстрировал еще и живучесть самолета, хотя тот и разбился. Что было бы с F-15 или любым другим самолетом после подобного столкновения с землей? Пилотам никакое кресло не помогло бы выжить.
        1. 0
          25 октября 2013 21:26
          Цитата: УВБ
          Мне кажется, не совсем правильно спорить, какая авария круче.

          Так ведь речь не об аварии, а о том, что катапультное кресло в одном случае спасало лётчиков с зависшего самолёта, а в другом - с вертикально падающего, да ещё и у самой земли, что на мой взгляд , гораздо сложнее.
          В комментариях этого случая среди западных журналистов даже звучало мнение, что мы специально самолёт грохнули, что бы продемонстрировать систему спасения. Так сказать, рекламная акция.
          1. +2
            27 октября 2013 13:11
            Цитата: Bad_gr
            В комментариях этого случая среди западных журналистов даже звучало мнение, что мы специально самолёт грохнули, что бы продемонстрировать систему спасения. Так сказать, рекламная акция.

            дебилойды!!! Это лишний раз подтверждает, подобное изречение, что западные люди безнадёжно и неизлечимо больны уже, мозХом, они попросту уж енадекваты, в мирвозренческом порядке. fool
  9. +1
    25 октября 2013 10:28
    В школе еще смотрел советский фильм о нашем конструкторе, который в 50-е годы разрабатывал катапультируемое кресло. Сейчас уже плохо помню сюжет. Но ему говорили, что невозможно создать реактивное катапультируемое кресло, которое не будет травмировать летчика. Изобретатель же упорно стоял на своем. Сначала испытывал на кресле мешки с соломой, которые сгорали. В итоге - добился своего и создал реактивную катапульту. Знать бы сейчас, что за фильм и про кого он был.
  10. +4
    25 октября 2013 10:37
    Есть старая Советская книжка "Гнев гефеста", как раз про испытания таких кресел. Там много интересных подробностей описано.
  11. +1
    25 октября 2013 10:38
    А кто в курсе, какие были последствия для летчиков после авария СУ-30МК? В смысле оргвыводов и продолжили ли они летать? Жалко, конечно, самолетик, но в статье правильно замечено, лучшую рекламу отечественной технике спасения не придумаешь!
  12. lx
    lx
    0
    25 октября 2013 10:50
    Цитата: барон врангель
    незнаю правда , нет! Я слышал что наше кресло единственное в мире может спасти летчика при катапультировании с земли?

    Все кресла 3го поколения это могут. Впервые это реализовал Martin-Baker еще в 60х
  13. +2
    25 октября 2013 11:39
    В Томилино на территории НПП "Звезда" существует музей.
    Не знаю, открытый ли в него доступ или нет (посещал от военной кафедры).
    Там представлена история продукции "Звезды", которая не ограничивается катапультными креслами. Это и система дозаправки в воздухе, и скафандры, и противоперегрузочные костюмы, разнообразная экипировка летчиков и космонавтов...
    Кстати, в статье не рассмотрен интересный момент, что происходит с фонарем в момент покидания самолета. Он либо отстреливается, либо подрывается пиротехнический шнур в остеклении, либо просто пробивается специальными рожками в подголовнике.
  14. +1
    25 октября 2013 12:39
    Нам расказывал техник Ф15-16, что раньше были проблеммы во время катапультирования пилот мог отбить хороше ноги, теперь при катапультировании ремни автоматически прижимают ноги к креслу, что б не болтались и не получить травму
    1. +2
      25 октября 2013 12:51
      Цитата: igor67
      были проблеммы во время катапультирования
      Привет,Игорь!Главное,чтобы не списали,ведь ВВС главная ударная сила(и Би-Би -Си,но,не об этом речь,не суть lol ).Ладно,я знаю где ты живёшь,так пусть так всё и продолжается.Мира и удачи,всем и всё! drinks )))
      1. +2
        25 октября 2013 13:10
        Цитата: Громобой
        Цитата: igor67
        были проблеммы во время катапультирования
        Привет,Игорь!Главное,чтобы не списали,ведь ВВС главная ударная сила(и Би-Би -Си,но,не об этом речь,не суть lol ).Ладно,я знаю где ты живёшь,так пусть так всё и продолжается.Мира и удачи,всем и всё! drinks )))

        Спасибо. Но по моим наблюдениям не будет здесь мира, это вечная кормушка для корпораций по вооружению. У нас на работе была тех учеба, работы связанные с высотой более 2 х метров, по тех условиям мы обязаны одевать ремни и пристегиваться, проводил техучебу бывший технарь самолетов, всего лишь навсего.
        1. +1
          25 октября 2013 13:41
          Цитата: igor67
          вечная кормушка для корпораций
          добавить нечего,война за ресурсы soldier
          Цитата: igor67
          У нас на работе была тех учеба, работы связанные с высотой более 2 х метров
          А я смотрю израильская военщина бряцает оружием,оперяются Тель-Авивские ястребы wassat ,лано мы тоже не лыком шиты,счатливо!
          1. +2
            25 октября 2013 14:00
            [quote=Громобой][quote=igor67] вечная кормушка для корпораций [/quote]добавить нечего,война за ресурсы soldier
            [quote=igor67] У нас на работе была тех учеба, работы связанные с высотой более 2 х метров[/quote]А я смотрю израильская военщина бряцает оружием,оперяются Тель-Авивские ястребы wassat ,лано мы тоже не лыком шиты,счатливо!
            Я ми24 изделие 243 первую машину ремонтировал в 86 году, и так же видел боевой заход, с неба в низ " камнем". И метров 50 над землей выруливал вверх drinks
            1. +2
              25 октября 2013 14:10
              Цитата: igor67
              Я ми24 изделие 243 первую машину ремонтировал в 86 году, и так же видел боевой заход, с неба в низ " камнем". И метров 50 над землей выруливал вверх
              Я знал,что тебе это любо.А меня выносил Ми-24 из гостеприимного Кавказа bully спасибо этим лопастям,что мы готовы к жизнистям)))
              Цитата: igor67
              видел боевой заход, с неба в низ
              Рассвета не помню,но понял---вот,вот и взойдёт(слова из песни В.Высоцкого)
              1. +2
                25 октября 2013 14:21
                Цитата: Громобой
                Цитата: igor67
                Я ми24 изделие 243 первую машину ремонтировал в 86 году, и так же видел боевой заход, с неба в низ " камнем". И метров 50 над землей выруливал вверх
                Я знал,что тебе это любо.А меня выносил Ми-24 из гостеприимного Кавказа bully спасибо этим лопастям,что мы готовы к жизнистям)))
                Цитата: igor67
                видел боевой заход, с неба в низ
                Рассвета не помню,но понял---вот,вот и взойдёт(слова из песни В.Высоцкого)

                Это нашел в инете снимок , на нем в синем комбезе летчик испытатель В. Колесник, полковник, воевал в Афгане, замечательный человек, исполнитель так же авторской песни, сколько у него боевых наград, человек скромный с нами с рабочими общался на равных, вот он вытворял на машинах, раз делегацию с военных аташе положил на взлетку, своим боевым заходом
                1. +2
                  25 октября 2013 16:19
                  я [quote=igor67] по моим наблюдениям,,А Я Алёша,зовут меня так,в честь болгарского монумента,да так,чтобы знали,аа,назвали в честь него,совпало со святым,так что все рады.И Берлин мой дед не брал,пропал без вести в оборонительных боях Д.Васюшино Орловской области,время:оборонительные бои 12.02.1943Никто не зает,где и чего
                  1. +2
                    25 октября 2013 20:01
                    алексей,я тожет деда разыскивал, погиб в 43.искал по военным архивам-ничего.а потом вбил в поисковик просто ФИО он мне и выдал где и когда похоронен.попробывайте удачи.
                    1. +1
                      26 октября 2013 12:23
                      Цитата: kotvov
                      алексей,я тожет деда разыскивал, погиб в 43.искал по военным архивам-ничего.а потом вбил в поисковик просто ФИО он мне и выдал где и когда похоронен.попробывайте удачи.

                      Мой тоже пропал без вести под Сталинградом, отец писал в главный архив МО, ответ пропал без вести, попрбую как вы в поисковик, сейчас
  15. lx
    lx
    -3
    25 октября 2013 14:37
    Цитата: Bad_gr
    На мой взгляд, самая крутая демонстрация возможностей нашей катапульты была при катапультировании Квочура из вертикальнопадающего МиГ-29. за 2-е секунды до столкновения истребителя с землёй.
    http://www.youtube.com/watch?v=u0xkYAxs86A

    хм, скорее уж антиреклама. По оценки спецов (http://www.youtube.com/watch?v=oP8M2DzSLqs) от тяжелых трамв летчика спас взрыв самолета, который помог раскрыть парашют (парашют сам не успел раскрыться, притом что катапультирование было с высоты >80м). Получается, кресло не смогло из штатной для него ситуации обеспечить безопасное катапультирование.
    1. +3
      25 октября 2013 14:51
      Вы заблуждаетесь. То катапультирование очень показательный пример сработки системы "принудительного раскрытия купола парашюта." И взрыв там совершенно не при чём.
    2. +2
      25 октября 2013 17:43
      Цитата: lx
      Получается, кресло не смогло из штатной для него ситуации обеспечить безопасное катапультирование.
      Можете привести подобный случай, где из вертикально падающего самолёта (скорость приближения к земле не менее 250 км/час) катапультируется лётчик на высоте 80 метров и система спасения срабатывает лучше?
  16. Axel
    +1
    25 октября 2013 14:54
    Не знаю правда это или нет учился я в КИВВС так на одной из лекций по предмету СД (самолет и двигатель) преподаватель такую байку рассказывал , в одном полку в каком не помню да это и не важно произошло ЧП техник самолета катапультировался прямо с земли (тогда впервые установили кресла К 36Д), а дело было так , то ли чеки забыли вставить или сам вытащил (чеки предохранители блокируют рычаг активации катапульты )рычаг катапульты зацепился за РУС (рачка управления самолетом),техник запустил двигатель РУС вышел в нейтральное положение в итоге технаря катапультировало ,технарь отделался испугом и поломанной ногой , хотели наказать , но в итоге главком ВВС наградил часами . Скорее всего это армейская байка каких в авиации много .
    1. +3
      25 октября 2013 16:13
      Случаи такие были - но отделаться в этом случае "поломанной ногой не удастся. Прежде всего потому что техник самолёта не носит на себе парашютной привязной системы и не пристёгивается к креслу. Т.е. катапульта то его из кабины выкинет... а вот обратно (с высоты порядка 100 метров) придётся на бетонку того, без парашюта. У нас у "соседей" был аналогичный случай. Прапорщик в итоге погиб. Но стоит подчеркнуть тот момент что сработать кресло само по себе не может. Там наложилось двойное раздолбайство - техник самолёта не поставил на место чеки после вылета... А не в меру любопытный прапор из ОБАТО залез без разрешения в кабину и начал крутить и дёргать что ни попадя.
    2. 0
      27 октября 2013 15:55
      Зацепиться ручкой управления за рукоятки кресла... Однако! На К-36 они весьма коротенькие. Другое дело на КМ-1, там петельки по-длиннее. Хотя, что на МиГ-23, что на МиГ-25 РУСы тоже далеко не джойстики. Так что, если техник и зацепился, то скорее сапогом, когда вылезал из кабины. А вообще случаев самопроизвольного катапультирования со стоянок и даже внутри ангаров было дофига.
  17. +2
    25 октября 2013 15:03
    Статья неплохая но пестрит "научпоповскими ошибками" а именно:

    >Современные системы катапультирования обеспечивают выброс несколькими способами:
    1) По типу кресла К-36ДМ, когда катапультирование осуществляется при помощи реактивного двигателя.
    2) По типу кресла-катапульты КМ-1М, когда выбрасывание осуществляется за счет срабатывания порохового заряда.
    3) Когда для выбрасывания кресла с пилотом применятся сжатый воздух, как на самолетах Су-26.


    Первое: Катапультные кресла так не классифицируются.
    Второе: Кресло К-36 имеет многоступенчатую систему катапультирования - и РДТТ всего лишь одна из ступеней, более того не во всех режимах используемая. Непосредственно катапультирование и отделение кресла от самолёта обеспечивает не РДТТ а ТСМ (телескопический стреляющий механизм)
    Третье: Практически все кресла (за исключением механических катапульт) приводятся в действие пороховым зарядом. (В том числе и КЯ 1м и К-36 и далее по списку...)
    Четвёртое - пневматические и пружинные катапульты относятся к механическим и фактически сейчас неприменимы - т.к. обеспечивают отделение кресла и пилота только на малых скоростях и больших высотах. При этом отличаются низкой весовой отдачей.

    А описание работы кресла К 36 вообще судя по картинкам взято из прессы и почти полностью не соответствует действительности. Циклограмма сработки систем кресла дана неверно и сами системы отображены не полностью. Если кому интересно могу подробно рассказать как и в каких случаях срабатывает автоматика кресел К-36 ВМ которые устанавливались на моём "изделии"
  18. lx
    lx
    0
    25 октября 2013 15:06
    Цитата: Даос
    (http://www.youtube.com/watch?v=oP8M2DzSLqs

    Цитата: Даос
    Вы заблуждаетесь. То катапультирование очень показательный пример сработки системы "принудительного раскрытия купола парашюта." И взрыв там совершенно не при чём.

    Если кто и заблуждается, то не я -- я ссылаюсь на видео, в котором так комментируют. Что вижу я, так это то, что после выброса из кабины летчик падает вниз даже быстрее самолета, а купол не раскрывается практически до самой земли. И это очень отличается от случая в 99 году, где катапультирование произошло примерно на той же высоте и парашюты раскрылись на достаточной высоте. Правда, су не пикировал и таким образом пилоты не имели изначально такого ускорения к земле, хотя угол катапультирования примерно такой же.
    1. +5
      25 октября 2013 16:20
      Ну "комментаторы видео" это тот ещё источник. А что касаемо картины... то В креслах К-36 установлена "интеллектуальная програмная система" - датчики углов крена и тангажа и акселерометры выдают соответствующие данные - по этим данным программный автомат изменяет циклограмму срабатывания узлов кресла. В случае катапультирования с отрицательными углами кресло сначала производит стабилизацию положения а затем вводит в действие схему принудительного раскрытия купола. Купол (в отличии от предыдущих систем) находится в заголовнике кресла - при его отстреле происходит раскрытие. Но если кресло будет направлено в этот момент заголовником к земле то понятно что раскрытия не произойдёт... именно поэтому кресло не немедленно раскрыло купол а сначала стабилизировалось по углу. В случае когда кресло имеет правильный угол но высота мала оно сразу вводит в действие основной купол.
  19. lx
    lx
    0
    25 октября 2013 15:14
    Цитата: Даос
    Нет. катапультные кресла класса 0-0 существуют в мире. (то же кресло "мартин бейкер" устанавливаемое на Харриерах) Но вот кресло способное спасти пилота из перевёрнутого полёта в 50 метрах от земли а так же из под воды... это да... мы тут "впереди планеты всей"

    Вот тут уже Вы ошибаетесь. Все современные кресла имеют такие возможности (Зарубежные с 70х годов).
    минимальная высота американских 20м, Martin-Baker - 60м (http://scilib-avia.narod.ru/Eject/eject.htm). ДЛя К-36ДМ 55m. http://www.airbase.ru/hangar/russia/soukhoi/su/27/escape.htm
    1. +4
      25 октября 2013 16:32
      Вы оперируете "открытыми данными" - как показывает практика эти цифры могут сильно отличаться от реальности. Статистика реальных катапультирований даёт несколько иную картину. Вот что было по моим "иделиям"
      Так, к 6 мая 1978 г. в Вооруженные силы Англии и США было поставлено 215 «Харриеров» первого поколения, а в ВМФ СССР – 45 Як-38.Из них потеряно 46 «Харриеров» и 6 Як-38. Погибло 19 английских и американских летчиков. Из 27 катапультирований только 19 были успешными (из 9 катапультирований на вертикальныхрежимах успешными были только два).У нас все четыре катапультирования были успешными, и ни один летчик не погиб.
      Только в КМП США (в который было поставлено около половины всех серийных «Харриеров») с момента принятия на вооружение в 1970 г. до конца 2002 г. (за 31 год эксплуатации), в авариях и катастрофах (исключая боевые потери) на «Харриерах» всех модификаций погибло 45 строевых летчиков и было потеряно 143 самолета. На «Яках»с 1975 по 1991 г. (16 лет эксплуатации)погибло 11 строевых летчиков.Многие из летчиков «Харриеров» могли бы остаться живы, если бы на этих самолетах стояла система автоматического катапультирования, как на «Яках». Только с апреля 1975 г. по июль 1985 г. в аварийных ситуациях на Як-38 было спасено 80% летчиков,а на английских и американских «Харриерах» только 50%


      Впрочем вполне возможно что за последние четверть века что то тут и поменялось... Хотя опять же - статистика успешных катапультирований это не подтверждает.
  20. lx
    lx
    -1
    25 октября 2013 16:45
    Цитата: Даос
    Ну "комментаторы видео" это тот ещё источник. А что касаемо картины... то В креслах К-36 установлена "интеллектуальная програмная система" - датчики углов крена и тангажа и акселерометры выдают соответствующие данные - по этим данным программный автомат изменяет циклограмму срабатывания узлов кресла. В случае катапультирования с отрицательными углами кресло сначала производит стабилизацию положения а затем вводит в действие схему принудительного раскрытия купола. Купол (в отличии от предыдущих систем) находится в заголовнике кресла - при его отстреле происходит раскрытие. Но если кресло будет направлено в этот момент заголовником к земле то понятно что раскрытия не произойдёт... именно поэтому кресло не немедленно раскрыло купол а сначала стабилизировалось по углу. В случае когда кресло имеет правильный угол но высота мала оно сразу вводит в действие основной купол.

    В том то и дело, что на видео отлично видно, что после выброса кресла с пилотом из кабины, оно вместо того, чтобы стабилизироваться и дать ускорение вверх, чтобы иметь время для раскрытия парашюта, сделало кульбит (стабилизации не произошло) и начало падать. А вот в случае с СУ все произошло как надо. Что касается оценки воздействия взрыва -- то она довольно широка распространена и присутствует не только на этом видео
    1. +3
      25 октября 2013 17:21
      ни одно кресло "дать ускорение вверх" в такой ситуации не способно. К сожалению то что мы видим мы не всегда понимаем. Поскольку я данный тип катапульт и его работу учил (я техник самолёта по основному образованию)да и на практике видел неоднократно то я лично тут вижу что система спасения сработала абсолютно штатно.
  21. lx
    lx
    -2
    25 октября 2013 17:01
    Цитата: Даос
    Вы оперируете "открытыми данными" - как показывает практика эти цифры могут сильно отличаться от реальности. Статистика реальных катапультирований даёт несколько иную картину. Вот что было по моим "иделиям"
    Так, к 6 мая 1978 г. в Вооруженные силы Англии и США было поставлено 215 «Харриеров» первого поколения, а в ВМФ СССР – 45 Як-38.Из них потеряно 46 «Харриеров» и 6 Як-38. Погибло 19 английских и американских летчиков. Из 27 катапультирований только 19 были успешными (из 9 катапультирований на вертикальныхрежимах успешными были только два).У нас все четыре катапультирования были успешными, и ни один летчик не погиб.
    Только в КМП США (в который было поставлено около половины всех серийных «Харриеров») с момента принятия на вооружение в 1970 г. до конца 2002 г. (за 31 год эксплуатации), в авариях и катастрофах (исключая боевые потери) на «Харриерах» всех модификаций погибло 45 строевых летчиков и было потеряно 143 самолета. На «Яках»с 1975 по 1991 г. (16 лет эксплуатации)погибло 11 строевых летчиков.Многие из летчиков «Харриеров» могли бы остаться живы, если бы на этих самолетах стояла система автоматического катапультирования, как на «Яках». Только с апреля 1975 г. по июль 1985 г. в аварийных ситуациях на Як-38 было спасено 80% летчиков,а на английских и американских «Харриерах» только 50%


    Впрочем вполне возможно что за последние четверть века что то тут и поменялось... Хотя опять же - статистика успешных катапультирований это не подтверждает.

    Степень "открытости" Ваших и моих данных одинакова. Только Ваши данные
    1. Косвенные. Так такая статистика без учета многих сопутствующих факторов явно не может ни подтверждать ни опровергать данные заявленные характеристики.
    2. Неполные. Вы приводите данные только по якам и харриерам (то есть это только MK12).
    3.Приведенные данные противоречат сами себе. 43 погибших летчика при 143 авариях =~69% спасшихся, а не 50%
    4.Вообще ничем не подтверждена. Так как Вы не приводите ссылок.
    1. +3
      25 октября 2013 17:17
      Мне трудно привести ссылки - в наше время учебники и ТТХ в инет не выкладывали. Я оперирую теми знаниями в том числе практическими которые получил. Но это моя специальность а учили нас хорошо. В частности я как раз хорошо понимаю как могут отличаться заявленные ТТХ от реальных. По Мартин бейкерам данные были так же из закрытых учебников. Потому то я и подчеркнул тот факт что "возможно за прошедшие четверть века что то и поменялось". Данных об удачных катапультированиях из перевёрнутого полёта для западных изделий мне тоже не попадалось. Так что приведёте таковые и я с вами соглашусь.
  22. lx
    lx
    -2
    25 октября 2013 17:43
    Цитата: Даос
    ни одно кресло "дать ускорение вверх" в такой ситуации не способно. К сожалению то что мы видим мы не всегда понимаем. Поскольку я данный тип катапульт и его работу учил (я техник самолёта по основному образованию)да и на практике видел неоднократно то я лично тут вижу что система спасения сработала абсолютно штатно.

    То есть Вы хотите сказать, что кресло после выброса из кабины стабилизировалось?
    PS А пилоты на ЯК-38 действительно носили "парашютную привязную систему"?
    1. +2
      25 октября 2013 20:00
      Подвесную систему парашюта на креслах К-36 пилоты одевают заранее а с привязной системой кресла и собственно парашютом пилот после посадки соединяется замками (кстати обязанность техника помочь их застегнуть)
  23. lx
    lx
    -2
    25 октября 2013 17:47
    Цитата: Даос
    Мне трудно привести ссылки - в наше время учебники и ТТХ в инет не выкладывали. Я оперирую теми знаниями в том числе практическими которые получил. Но это моя специальность а учили нас хорошо. В частности я как раз хорошо понимаю как могут отличаться заявленные ТТХ от реальных. По Мартин бейкерам данные были так же из закрытых учебников. Потому то я и подчеркнул тот факт что "возможно за прошедшие четверть века что то и поменялось". Данных об удачных катапультированиях из перевёрнутого полёта для западных изделий мне тоже не попадалось. Так что приведёте таковые и я с вами соглашусь.

    То есть это Вы сейчас все из головы по памяти набрали?
    Вы можете привести хотя бы названия и авторов учебника.
    Насчет практических знаний -- сколько катапультирований произошло непосредственно во время вашей службы? Что характерно, данных по катапультирований из перевернутых положений по ЯК-38 Вы тоже не приводите.
    1. +2
      25 октября 2013 19:46
      На Яке стояла система автоматического катапультирования - она не допускала катапультирования из перевёрнутого положения. За время моей службы у нас в полку было три катапультирования Одно на спарке в горизонтальном полёте и одно как раз из "переходного" режима - автоматическое. Курсант на посадке раскачал машину и его выплюнуло. Я тут где то даже это фото уже показывал - после катапультирования самолёт умудрился сесть почти целым но без пилота. Во всяком случае тогда сами американцы признавали что их системы не способны ни на что подобное.
  24. +1
    25 октября 2013 18:22
    Кто не видел, очень рекомендую посмотреть. А если найдутся такие, который не знали о Северине- обещаю, это будет настоящим открытием!
  25. lx
    lx
    0
    25 октября 2013 18:41
    Цитата: Bad_gr
    Цитата: lx
    Получается, кресло не смогло из штатной для него ситуации обеспечить безопасное катапультирование.
    Можете привести подобный случай, где из вертикально падающего самолёта (скорость приближения к земле не менее 250 км/час) катапультируется лётчик на высоте 80 метров и система спасения срабатывает лучше?

    А откуда Вы взяли 250 км/час? По грубой оценки скорость была ~40 м/c -- это ~144 км/ч.
    В принципе есть похожий эпизод cf-18 стал заваливаться набок и перешел в вертикальное пике. Изначально самолет шел ниже и потому пилот, хотя и катапультировался примерно на такой же высоте (на глаз кажется даже ниже -- метро 60), сделал это еще на стадии сваливания, а еще не пике.
    http://www.youtube.com/watch?v=JOvabFrdQes

    В принципе есть американский стандарт MIL-S-9479 на кат. кресла, содержащий требования к таковым, которым оснащаются ам. самолеты
    http://www.everyspec.com/MIL-SPECS/MIL-SPECS-MIL-S/download.php?spec=MIL-S-9479B


    ..042369.pdf
    картинка с табличкой из него. Собственно тут подробно указано требования по мин. высоте при различных положениях и скоростях (кстати, интересно, есть ли данные по аналогичному стандарту у нас). В реальности, конечно, все сложнее может быть. Надо сказать, что, например заявленные хар-ки. Stencil S4S
    лучше этих требований. В частности это кресло имеет управляемый вектор тяги (к вопросу "ни одно кресло "дать ускорение вверх" в такой ситуации не способно")
    1. алекс 241
      0
      25 октября 2013 18:44
      [img]http://forum.dwg.ru/attachment.php?attachmentid=108664.jpeg[/img]
      ...........................................
      1. Комментарий был удален.
    2. +1
      25 октября 2013 19:54
      У К-36 ВМ тоже управляемые вектор в наличии. Но этот самый вектор может быть использован в ограниченном наборе углов и при наличии запаса высоты (т.к. на ввод в действие РДТТ тоже нужно время) Ещё раз подчеркну тот незамысловатый факт что я не пытаюсь вам доказать что Россия родина слонов. Я пытаюсь вам объяснить что не все ТТХ в таблице и в реальности совпадут. И уж точно нет сомнений в том что кресла серии К-36 находились на уровне лучших мировых образцов а по некоторым специфическим моментам их превосходили. Во всяком случае системы подобной нашей СК-ЭМ на Западе так и не создали. А без неё надёжное спасение пилотов на вертикальных и переходных режимах невозможно. (не та скорость реакции у человека)
    3. +2
      25 октября 2013 21:09
      Цитата: lx
      А откуда Вы взяли 250 км/час? По грубой оценки скорость была ~40 м/c -- это ~144 км/ч.
      Минимальная скорость с которой МиГ-29 заходит на посадку 235 км/ час. Но это у земли, где помогает экранный эффект, а на удалении от неё скорость должна быть по-выше, в районе 250 км/час. После чего самолёт завалился на крыло и перешёл в вертикальное падение. А если учесть, что второй двигатель работал на полную катушку, и времени (да и смысла) сбрасывать газ у лётчика не было, то самолёт в момент столкновения с землёй скорость имел гораздо большую, чем в начале событий. То есть, больше 250 км/час.
      Но если плясать от прозвучавших цифр "80 метров" и "2 секунды" то цыфры те, что Вы назвали.
      Думаю, истина где-то по середине.

      Кстати, вы пишете:
      Цитата: lx
      Что вижу я, так это то, что после выброса из кабины летчик падает вниз даже быстрее самолета, а купол не раскрывается практически до самой земли.

      а также
      Цитата: lx
      от тяжелых трамв летчика спас взрыв самолета, который помог раскрыть парашют

      Не объясните подробнее как лётчика, летящего впереди самолёта, спас взрыв самолёта упавшего раньше лётчика ?

      Сравнение аварии МиГ-29 (с Квочуром) и аварию с F-18 - не корректно, поскольку после катапультирования хотя и в сторону от самолёта, но кресло с F-18-го двигалось параллельно земле, а не прямо в землю. Лететь параллельно земле на высоте 60 метров совсем не одно и то же где сама земля через 80 метров и времени меньше 2-ух секунд.
      1. lx
        lx
        0
        25 октября 2013 22:28
        Цитата: Bad_gr
        Цитата: lx
        А откуда Вы взяли 250 км/час? По грубой оценки скорость была ~40 м/c -- это ~144 км/ч.
        Минимальная скорость с которой МиГ-29 заходит на посадку 235 км/ час.
        Но если плясать от прозвучавших цифр "80 метров" и "2 секунды" то цыфры те, что Вы назвали.
        Думаю, истина где-то по середине.

        Здрасти, скорость захода на посадку тут вообще не имеет значение. Гор. скорость самолета ушла практически в 0, самолет накренился и перешел в свободное падение, дальше считайте по g от высоты. Парусностью для простоты можно принебречь.
        Цитата: Bad_gr

        Кстати, вы пишете:
        Цитата: lx
        ... после выброса из кабины летчик падает вниз даже быстрее самолета, а купол не раскрывается практически до самой земли.
        от тяжелых трамв летчика спас взрыв самолета, который помог раскрыть парашют

        Не объясните подробнее как лётчика, летящего впереди самолёта, спас взрыв самолёта упавшего раньше лётчика ?

        Летчика выбрасывает горизонтально.

        далее хорошо видно, что РД разгоняет его вниз.

        далее, именно поэтому тут уже летчик обгоняет самолет (РД уже прекратил работу)

        нераскрытый купол все-таки подтормаживает пилота (какая никакая, а доп. парусность)

        за следующие метров 30-40 состояние купола поменялось мало

        еще метров 5 и практически раскрылся


        Вообще, на версии раскрытия купола от взрыва я не настаиваю, хотя полагаю, что могло также иметь значение непосредственное тормозящее воздействие на летчика взрывной волны. Просто хочу сказать, что отсутствие серьезных проблем у летчика это скорее результат случая, чем удачной работы системы катапультирования. Нет, кресло прекрасное, но как тут уже говорили в реальности часто бывает, что все работает не так, как задумано, да и не факт, что данное кресло должно спасать именно при таком положени/скорости самолета (опять же интересен аналог амер. таблички для наших СК).
        И данный пример, в отличие от случая с СУ на том же ЛеБурже, не есть хороший.
      2. lx
        lx
        0
        25 октября 2013 22:30
        Цитата: Bad_gr

        Сравнение аварии МиГ-29 (с Квочуром) и аварию с F-18 - не корректно, поскольку после катапультирования хотя и в сторону от самолёта, но кресло с F-18-го двигалось параллельно земле, а не прямо в землю. Лететь параллельно земле на высоте 60 метров совсем не одно и то же где сама земля через 80 метров и времени меньше 2-ух секунд.

        В обоих случаях кресло с пилотом выбрасывалось параллельно земле (для миг точно -- см. первую картинку) Верт. скорость самолетов была разной -- это да. Собственно оговорку я сделал, это просто наиболее близкий случай к исходному, по которому есть видео. Уж извините, не удалось мне никого из супостатов угробить самолет по такой же в точности траектории на видео.
  26. lx
    lx
    +1
    25 октября 2013 18:59
    Цитата: алекс 241

    [/center]

    кстати, это тот же CF-18, о котором я писал. На этом фото хорошо видно, что хотя пилота выбросило в бок, реактивная тяга кресла вытягивает его вверх еще до раскрытия парашюта.
    1. алекс 241
      +1
      25 октября 2013 19:01
      ........................................
      1. zub46
        -1
        25 октября 2013 23:57
        На последнем фото - это чехословацкий самолет Zet-266 "Тренер" (спарка). Из передней кабины отрабатывается аварийное покидание самолета методом срыва - т.е. встал на сидение, рванул кольцо и встречным потоком куполом из кабины выдернуло - как спиз..ли. Это не катапультирование. Но аттракцион всё-равно очень опасный - сзади хвост, плюс перегрузка весьма не детская. Судя по марке машины и спасательного парашюта пилота (купол с чехлом) - это 60 годы прошлого века. Видна какая-то штанга или доска за передней кабиной. Защита от удара о киль? Самолет был тихоходный, но прекрасный пилотажник-акробат. Эти аппараты в старых советских фильмах часто играли роль немецких пикировщиков Ю-87 "Штука". Отдаленное сходство, в первую очередь, из-за не убирающихся шасси, и формы киля.
        1. алекс 241
          +2
          26 октября 2013 00:04

          name=Su-29_06.jpg[/img][/center]
          Вообще то это Су-29ЛЛ для отработки САПС СКС-94.В процессе отработки и испытаний систем СКС было произведено более 100 катапультирований из кабин самолетов (на Су-29, РД-2500, с автомобиля) во всем диапазоне высот и скоростей, частично через остекление ОЧФ кабины, в том числе два катапультирования испытателей из Су-29ЛЛ.
          Все модификации СКС прошли Государственные испытания - сертифицированы. Системы СКС установлены на самолетах Як-52М,Су-31М, Су-26М3.
          1. bask
            0
            26 октября 2013 00:07
            Доброй ночи Саш.
            Не когда не видел катапультных кресел,на винтовых самолетах.
            1. алекс 241
              +1
              26 октября 2013 00:29
              Привет Андрюш,ну это крайняя наработка,тем более в полном смысле катапультным креслом это не назовешь.Система аварийного покидания СКС-94
              скс-94
              Сверхлегкая катапультная система предназначена для малоскоростных самолетов легкого типа, включая учебно-тренировочные, спортивно-пилотажные, патрульные, сельскохозяйственные и другие легкие самолеты, относящиеся к авиации общего назначения. В системах спасения СКС реализован принципиально новый высокоэффективный метод аварийнного покидания, не имеющий аналогов в мировой практике. При выдергивании пилотом ручки катапультирования отстреливается заголовник-контейнер с уложенным в нем парашютом. Заголовник разбивает стекло фонаря кабины и, удаляясь от самолета, вводит парашют за 0,2с в воздушный поток. Одновременно срабатывает стреляющий механизм, который вытягивает пилота из кабины за подвесную систему и сообщает ему скорость, обеспечивающую безопасность его траектории относительно самолета. Кресло пилота остается при этом в кабине самолета. Нагрузки, которым подвергается пилот при использовании системы СКС-94, не превосходят допустимых для любого человека, допущенного к парашютным прыжкам.
              Эта система имеет меньшие габариты, чем системы с использованием катапультных кресел и может применяться при скорости Vi=60-400 км/ч и высотах 7-4000 м.
              Кресло имеет ступенчатую регулировку по росту. Установочная масса в полной комплектации не превышает 28,5 кг.
              Назначенный срок службы 20 лет, периодичность регламентов 2 года.

              Система имеет модификации: СКС-94М, СКС-94М-1, СКС-94М2. Указанные модификации обладают теми же характеристиками по применению что и базовая СКС-94 и отличаются следующим:
              СКС-94М Не имеет регулировки по росту. Масса системы до 22 кг. Увеличена периодичность регламентов до 5 лет.
              СКС-94М-1 Является вариантом исполнения СКС-94М и имеет отклоняемую на 100мм в верхней части спинку. Масса системы до 25 кг.
              СКС-94М2 Имеет бесступенчатую регулировку по росту. Масса системы до 27 кг. Назначенный срок службы увеличен до 30 лет.

              Система аварийного покидания СКС-94 имеет следующие основные элементы:
              телескопический стреляющий механизм;
              сиденье;
              объединённую привязную-подвесную систему с пятиточечной (четырёхточечной) фиксацией пояса и плеч пилота;
              парашютный контейнер (заголовник) с механизмом ввода парашюта;
              механизм притяга поясных ремней;
              устройство отделения поясных и плечевых ремней от кресла при катапультировании;
              механизм управления катапультированием.


              Направление движения труб стреляющего механизма составляет угол 15030'вправо или влево с плоскостью симметрии самолёта и позволяет развести траектории движения пилотов при катапультировании летчиков из самолетов-спарок.
              Парашютный контейнер снабжён пробойниками для разрушения остекления фонаря самолёта при катапультировании.
              Для плотной фиксации тазового пояса пилота предусмотрен механизм притяга поясных ремней. Ручка притяга ремней размещается на левой боковине чашки, расстопорение ремней производится той же ручкой.
              Притяг плеч осуществляется вручную с помощью пряжек на привязной системе.
              Ручка (привод) катапультирования в виде тросового кольца в эластичной защитной оболочке установлена на передней стенки чашки сиденья. Для исключения несакционированного использования кресла наземный предохранитель привода катапультирования запирается ключом.
        2. алекс 241
          0
          26 октября 2013 00:21
          ZLIN Z-326 в "немецком" камуфляже
          Вот Злин в роли мессера,фильм думаю называть не надо.
    2. алекс 241
      +1
      25 октября 2013 19:21
      Катастрофа F 18 катапультирование
      1. алекс 241
        +1
        25 октября 2013 19:24
        ...............................................
        1. алекс 241
          0
          25 октября 2013 19:28
          ..............................................
  27. lx
    lx
    0
    25 октября 2013 20:00
    Цитата: Даос
    На Яке стояла система автоматического катапультирования - она не допускала катапультирования из перевёрнутого положения.

    Ну так вот. То есть в принципе нет ни одного случая катапультирования по Вашим данным и Ваша "статистика" ничего по этому вопросу сказать не может? Что и требовалось доказать. А напомню, что мы обсуждали "кресло способное спасти пилота из перевёрнутого полёта в 50 метрах от земли". Надо наверное добавить, что САК -- это дополнительная система, на характеристики самого кресла не влияющая, и ей оснащались из наших самолетов как раз только ЯК-38 и предназначалась она в первую очередь для режимов висения и переходных?
    Цитата: Даос

    Во всяком случае тогда сами американцы признавали что их системы не способны ни на что подобное.

    Это Вы с какими амерами общались и "что подобное" имели ввиду?
  28. PistonizaToR
    +1
    25 октября 2013 20:09
    Первое катапультирование 0 на 0 у нас было в Черняховске на первых серийных Су-24 в начале 70х.На старых 36х держки катапультирования"ломались" вперед и на запуске ручка штурмана (короткая она) из положения НА СЕБЯ (в носках стабилизаторов противофлаттерные грузи и без давления гидросистемы они носком вниз) пошла вперед в нейтраль-очнулся экипаж рядом с запущенным самолетом невридимым.Приехавший Северин подарил новые тогда ЗШ-5.А в частях,эксплуатирующих Су-24 по сей день устанавливают "яйца" под стабилизаторы после выключения...
  29. lx
    lx
    0
    25 октября 2013 20:11
    Цитата: Даос
    У К-36 ВМ тоже управляемые вектор в наличии. Но этот самый вектор может быть использован в ограниченном наборе углов и при наличии запаса высоты (т.к. на ввод в действие РДТТ тоже нужно время)

    Кстати, в случае с МИГом видно, что РДТТ успел запуститься довольно быстро и именно он придал пилоту ускорение вниз и перевернул кресло головой вниз.
    Цитата: Даос

    Ещё раз подчеркну тот незамысловатый факт что я не пытаюсь вам доказать что Россия родина слонов.

    Прошу прощения, но именно это Вы и пытались мне доказать.
    Цитата: Даос

    Я пытаюсь вам объяснить что не все ТТХ в таблице и в реальности совпадут.

    Конечно, но это общая фраза -- она ко всему справедлива.
    Цитата: Даос

    И уж точно нет сомнений в том что кресла серии К-36 находились на уровне лучших мировых образцов

    Совершенно согласен и видимо американцы обнаружили, что их требованиям это кресло тоже соответствует.
    Цитата: Даос

    а по некоторым специфическим моментам их превосходили.

    Вполне может быть, также как и что может быть по другим уступали, но боюсь, что никакого фактического материала по зарубежным креслам, кроме "открытых данных" у Вас нет.
    Цитата: Даос

    Во всяком случае системы подобной нашей СК-ЭМ на Западе так и не создали. А без неё надёжное спасение пилотов на вертикальных и переходных режимах невозможно. (не та скорость реакции у человека)

    Вполне может быть, но только это не подсистема самого кресла.
  30. PistonizaToR
    +1
    25 октября 2013 20:21
    Летчики Як-38х отчасти обязаны уникальной по сей день автоматической системе катапультирования на режимах вертикального взлета-посадки,стрелявшей пилота без его вмешательства.
  31. PistonizaToR
    +2
    25 октября 2013 20:55
    Кстати,автор истории коснулся меньше,чем слегка.Важно,что кресло Северина стало универсальным только для самолетов с 3го поколения.До этого у каждого КБ было свое кресло( КТ-кресло Туполева,КМ-кресло Микояна,КС-кресло Сухого и так далее),причем,особыми данными они не отличались,то ноги ломали,то другое,тогда для унификации и поручили Северину создать САПС,безопасный и ваем подходящий,с чем он с честью справился.Кроме этого все системы спасения и жизнеобеспечения космотехники его,система УПАЗ для дозаправки топливом в воздухе и многое другое.Великий Человек,Великое Поколение...
  32. lx
    lx
    -1
    25 октября 2013 22:15
    Цитата: Bad_gr
    Цитата: lx
    А откуда Вы взяли 250 км/час? По грубой оценки скорость была ~40 м/c -- это ~144 км/ч.
    Минимальная скорость с которой МиГ-29 заходит на посадку 235 км/ час.
    Но если плясать от прозвучавших цифр "80 метров" и "2 секунды" то цыфры те, что Вы назвали.
    Думаю, истина где-то по середине.

    Здрасти, скорость захода на посадку тут вообще не имеет значение. Гор. скорость самолета ушла практически в 0, самолет накренился и перешел в свободное падение, дальше считайте по g от высоты. Парусностью для простоты можно пренебречь.
    Цитата: Bad_gr


    Не объясните подробнее как лётчика, летящего впереди самолёта, спас взрыв самолёта упавшего раньше лётчика ?

    Летчика выбрасывает горизонтально:

    далее хорошо видно, что РД разгоняет его вниз.

    далее именно по этому тут уже летчик обгоняет самолет (РД уже прекратил работу)

    далее нераскрытый купол добавляет все-таки подтормаживает пилота (какая никакая, а доп. парусность)

    далее за следующие метров 30-40 состояние купола поменялось мало

    далее еще метров 5 и практически раскрылся


    На самом деле на версии раскрытия купола от взрыва я не настаиваю (тут могут быть различные варианты). Просто хочу сказать, что отсутствие серьезных проблем у летчика это скорее результат случая, чем удачной работы системы катапультирования. Нет, кресло прекрасное, но как тут уже говорили в реальности часто бывает, что все работает не так, как задумано, да и не факт, что данное кресло должно спасать именно при таком положени/скорости самолета (опять же интересен аналог амер. таблички для наших СК). И данный пример в отличие от случая с СУ на том же ЛеБурже не есть хороший.
  33. Комментарий был удален.
  34. ded10041948
    0
    26 октября 2013 09:41
    Цитата: Даос
    Нет. катапультные кресла класса 0-0 существуют в мире. (то же кресло "мартин бейкер" устанавливаемое на Харриерах) Но вот кресло способное спасти пилота из перевёрнутого полёта в 50 метрах от земли а так же из под воды... это да... мы тут "впереди планеты всей"

    "из-под воды" - это как?
    1. +2
      26 октября 2013 16:54
      Было два случая с Як38 ми. Катапультирование происходило уже после падения машины с глубины насколько мне известно около 6 метров. На К-36 ВМ была программа сработки для таких вот случаев. В этом случае кресло с помощью ТСМ выводило пилота из кабины через остекление и отделяло его от кресла без ввода парашютной системы - а ВМСК (спаскомплект) обеспечивал всплытие даже при потере сознания пилотом. В обеих случаях пилоты остались живы и насколько я знаю даже не получили серьёзных травм.
      1. +1
        26 октября 2013 20:42
        Вот уникальное видео по этой аварии
  35. 0
    27 октября 2013 11:15
    Автор молодец, спасибо.
  36. zub46
    +1
    27 октября 2013 21:58
    Алексу 241: беру свои слова обратно - на приведенных Вами фото ясно вижу, что это не чехословацкий Z-266, а советская машина. В профиль она на нечетком снимке, по которому я писал коммент, исключительно напоминает старенькие Z-266 и Z-166 (одноместный), которых в свое время было полно в аэроклубах. Спасибо за поправку и информацию.
    1. алекс 241
      0
      27 октября 2013 22:01
      Сергей приветствую,ничего страшного,мы для этого здесь и находимся,что бы делиться знаниями. hi
  37. 0
    3 марта 2015 13:18
    спасибо . было интересно!