Наш путь лежал через Луну...

Comments

[ben gun]

"А счасье было так близко"... Остается надежда на новые ядерные электрореактивные двигатели, котоыре в РФ сейчас проектируют и скоро надеюсь испытывать начнут.
Спасибо за статью Олег.

[LetterKsi]

Осталось только выяснить, на деньги какой западной ТНК (ТрансНациональной Корпорации) ведутся разработки. И кому будут принадлежать плоды этой работы. Тот кто платит у того и права на интеллектуальную собственность и не важно, в какой стране были проведены работы. Россия, скорее всего, мало что поимеет от этого, а мы тем более. Потому что заказчики работ, скорее всего, чужие. Это следствие жизни в глобальном транснациональном мире, ВТО и открытых односторонних российских границах. К сожалению

[makarov]

Самое ГЛАВНОЕ, что все нароботки сохранились, и при условии целесообразности и нужности, все можно достать из сейфов, и приступить к работе. Такое зря не пропадает.

[почтальон]

Цитата: makarov

Самое ГЛАВНОЕ, что все нароботки сохранились,

Вы ошибаетесь: не сохранилось ничего,из того,что не производится.

Цитата: makarov

и приступить к работе.

Но даже если бы сохранилось: уже другая производственная( технологическая) база...

[Юн Клоб]

Давно уже пора космические корабли собирать и заправлять на орбите и уже оттуда разгонять на межпланетку. Когда только за ум возьмутся?

[Игорь39]

Когда у Рэя Брэдбери спросили, почему не сбылись его рассказы, и люди до сих пор не осваивают Марс, писатель ответил:

«…люди — . Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде IPhone, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением: пить пиво и смотреть сериалы».

[Santa Fe]

Рэй Брэдбэри заблуждался

Цитата: Игорь39

штуки вроде IPhone

Этот то чем не угодил??!!!
Прорывная технология - ПК на ладони, технология сенсорного экрана, невероятные возможности коммуникации и обмена информацией

Или хотите, как в "Туманности Андромеды" у Ефремова:
-Эрг Норр сел за рычаги счетной машины

iPhone и прогресс в микроэлектронике - важный шаг на пути к звездам

Цитата: Игорь39

Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак

Человек создает множество с виду бесполезных вещей
Но именно в этих "поделках" заключено наше предназначение - перебобразовывать окружающий мир и обустраивать все вокруг под себя. От малого до великого.

Цитата: Игорь39

должность рекламного менеджера

Извините, но это следствие прогресса
Раньше 90 крестьян кормили 10 интеллигентов и пр. "бездельников"
В настоящий момент производительность труда возросла настолько, что три китайца кормят 97 человек. Что делать с оставшимися без дела? И кто будет распределять огромное количество произведенных благ и вещей?

Цитата: Игорь39

и люди до сих пор не осваивают Марс

Потому что у Марса коварная атмосфера - она слишком разряжена для использования парашютов и все еще достаточно плотна, чтобы приблизиться к поверхности на космической скорости. Приходится весь спуск "висеть" на реактивных двигателя - огромный перерасход горючего

Марс одино из наиболее трудных для посадки небесных тел
подробности - http://topwar.ru/32093-polet-na-mars-otmenyaetsya.html

[Grifan]

Прорывная технология - ПК на ладони, технология сенсорного экрана, невероятные возможности коммуникации и обмена информацией

А в чем прорыв-то, в том что их объединили в одно устройство что все равно произошло бы самой самой без того оглушительного пиара дяди Джобса?

Или хотите, как в "Туманности Андромеды" у Ефремова:
-Эрг Норр сел за рычаги счетной машины

А что вам лучше, реальность или вертульаность?

[почтальон]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

Этот то чем не угодил??!!!

За что и получил от товарищей ЖИРНЫЙ минус,который не исправит и мой тощий плюс.

Цитата: SWEET_SIXTEEN

Но именно в этих "поделках" заключено наше предназначение - перебобразовывать окружающий мир и обустраивать все вокруг под себя

????
а кто нас "предназначил"? вообще то то человек лишний на этой планете( ну и в мироздании то ж),вероятно человек это чья то ошибка? Поясню:
-в пищевую цепочку(и) человек не вписан(не вписывается),лишний он
-гадит человек много,то что нагадил очень сложно для рециклинга
-Жизнь и энтропия, в этой связке человек лишний
- ну и тд
=================

аааа блин, я еще много хочу написать/сказать , особенно про "сложность" полета на Марс.... Но труба зовет:праздничный ужин, последний день и тд...
)))))))
А так конечно ЖИРНЫЙ +, я думал уже никто и не вспомнит
про проект САтурн-Венера...
Ведь9согласно "авторитетным" заявам : Сатурн 5 не было, Ф-1 не было, на луне тож не были американские антогонисты..
Капцову спасибо

[Bersaglieri]

Отличный материал!

[0255]

Когда-то американцы предполагали, что Венера покрыта океаном нефти, точно также как Земля покрыта водой. Поэтому и хотели, наверное, поскорее отправить туда людей.
Интересно, а американцы не планировали перебросить свою армию на Венеру на случай если Венера будет обитаемой и там будет нефть? Богатая нефтью планета автоматически бы стала недемократической... Может её хотели объявить зоной интересов США, как Персидский залив?
Но выяснилось, что на Венере постоянно происходят землетрясения и извержения вулканов, как на Земле миллиарды лет назад.

[УВБ]

Сейчас часто в СМИ фигурируют американские "Вояджеры", которые продолжают полет с 1977 года и до сих пор передают данные с окраины солнечной системы, причем упор делается на надежность американской техники. Я не спорю, "Вояджеры" заслуживают восхищения. Но почему незаслуженно забыты советские аппараты программы "Венера"? Спускаемые аппараты достигли поверхности планеты, передали на землю первые и единственные (!) панорамы, взяли пробы грунта и вообще провели уйму исследований. И все это при температуре 465 градусов, давлении 95 атмосфер и в атмосфере, перенасыщенной парами серной кислоты. Вряд ли это было проще, чем забросить аппарат в дальний космос.

[Santa Fe]

Цитата: УВБ

И все это при температуре 465 градусов, давлении 95 атмосфер и в атмосфере, перенасыщенной парами серной кислоты. Вряд ли это было проще, чем забросить аппарат в дальний космос.

Проще. Сам по себе 5-месячный полет к Венере - несравним с многолетним полетом к окраинам Солн. системы. 36 лет в открытом космосе - это совсем другой уровень НАДЕЖНОСТИ

Посадочный аппарат "Венеры" - герметичная стальная сфера, подобная морскому батискафу. Через 50 минут прогрелась и все приборы вышли из строя.

Кабина батискафа "Триест", достиг дна Бездны Челленджера (~ 11 000 метров = 1100 АТМОСФЕР). И ничего, работал. Внутри находились 2 человека. все живы-здоровы

[saturn.mmm]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

Кабина батискафа "Триест", достиг дна Бездны Челленджера (~ 11 000 метров = 1100 АТМОСФЕР). И ничего, работал. Внутри находились 2 человека. все живы-здоровы

Интересно, нагревать и сжимать-разница в этом есть? Что то у великих янки до сих пор не получается с гиперзвуковыми ракетами. самолетами, одни картинки.
К стати что с БПЛА который великие янки садили на авианосец? Что с той программой?

[Misantrop]

Цитата: saturn.mmm

К стати что с БПЛА который великие янки садили на авианосец? Что с той программой?

Не тот ли авианосец после этого продали на металлолом за 1 цент?

[Santa Fe]

Цитата: saturn.mmm

К стати что с БПЛА который великие янки садили на авианосец? Что с той программой?

X-47B? Вроде продолжают испытыния

Мне больше интересны вот такие машины:

[saturn.mmm]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

X-47B? Вроде продолжают испытыния

Испытания может и продолжают но ходят слухи что программа закрыта и объявлен новый тендер в котором участвуют:

«Нортроп Грумман», представляющая БЛА, который будет создан на базе БЛА-демонстратора Х-47В;
«Боинг», предлагающая флоту БЛА на базе своего уже облетанного БЛА-демонстратора «Фантом рэй» («Призрачный скат»);
«Локхид Мартин», специалисты которой создают БЛА «Си гост» («Морской призрак»), разрабатываемый, вероятно, на базе сверхсекретного разведывательного БЛА RQ-170 «Сентинел» («Часовой» или «Страж»), принятого на вооружение ВВС США;
«Дженерал атомикс аэронотикал системс», предлагающая БЛА «Си эвенджер» («Морской мститель»).

[Santa Fe]

Цитата: saturn.mmm

нагревать и сжимать-разница в этом есть?

95 и 1100 атмосфер - разница есть?

ps/гондола Триеста (1960 г.) состояла из двух стальных полусфер толщиной 127 мм, СКЛЕЕННЫХ между собой
Расчетная глубина разрушения оценивалась в 20 000 метров!!!

по поводу влияния нагрева на аппаратуру зонда - сфера "Венеры" прогрелась через 50 мин. и зонд вышел из строя. У Триеста таких проблем не было и он благополучно всплыл на поверхность спустя 8 часов

[saturn.mmm]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

95 и 1100 атмосфер - разница есть?

Относительно к температуре вспоминаю только газовый закон Шарля.
А так разница есть в 1005 единиц.
Какое давление на околоземной орбите?
04.05.1989
Запущен челноком "Атлантис". Достиг Венеры 10 августа 1990 года и вышел на полярную низкую орбиту с высотой 300 км. Связь потеряна 12 октября 1994 года.
Это все достижение великих янки по Венере.

[УВБ]

Ничего не проще. Вы забыли про температуру и агрессивную среду. При такой свинец в жидком состоянии. И спуск аппаратов был специфический, быстрый, чтоб не перегреться в раскаленной атмосфере, а посадка это вообще самое сложное в космическом полете, тем более при гравитации почти равной земной. И что такое 465 градусов? это в 2 раза жарче чем в духовке. А они проработали больше часа, а последний, если не изменяет память, 110 минут. Кстати, к внешним планетам запустить корабль легче, чем к внутренним, это как на детской карусели, попробуйте к центру подойти. Я нисколько не умаляю заслуги создателей "Вояджеров", но утверждать что программа "Венер" была проще- это не понятно. А сравнение с "Триестом" вообще не уместно. Толстую железяку на толстом тросе тупо в яму опустили, что здесь такого? При желании, любая зимбабва повторить может.

[Santa Fe]

Цитата: УВБ

а посадка это вообще самое сложное в космическом полете

сложнее всего садиться на Марс.

Цитата: УВБ

А они проработали больше часа, а последний, если не изменяет память, 110 минут.

обычная теплоизоляция. Никаких чудес

Цитата: УВБ

это в 2 раза жарче чем в духовке

Расскажите об этом конструкторам лопаток турбин ТРД
Они работают в таком режиме сотни часов

Цитата: УВБ

Кстати, к внешним планетам запустить корабль легче, чем к внутренним

Это касается лишь Меркурия с его 57 км/с орбитальной тскорости
Кстати, там уже второй год работает зонд Мессенджер. В услорвиях, когда на каждй кв. метр пространства приходится 10 кВт тепла - без возможности охлаждения в виде теплообмена или конвекции. Те, кто построили Мессенджер были гениями.

Для полета к любой из внешних планет требуется скорость раза в 1,5 большая, чем при полете к Венере. Почему- догадайтесь сами.
(спойлер: и не забудьте про гравитационные маневры!)

Цитата: УВБ

но утверждать что программа "Венер" была проще- это не понятно

Оба Вояджера оборудованы шестью парами трастеров (гидразивных коррекционных движителей). 3 из них основные,3 – запасные. Вояджер 2 ранее уже перешел на запасные пары по двум каналам, и теперь за ними следует третий. Это позволит сэкономить 12 ватт за счет выключения нагревателя топливной линии основного набора. Двигатели основного набора сработали 318000 раз. Вояджер 1 перешел на запасной набор в 2004 году после 353000 срабатываний.

Теперь понятно?

Вояджер - уникальный ретро-аппарат. Маленькое рукотворное чудо.
(при том что катализатор постоянно в течение 36 лет разогрет до 300 гр.!!!)

+проблема дальней космической связи - 18 млрд. км!!! В 100 раз дальше, чем орбита Венеры

[УВБ]

Что вы мне доказываете, я что, где-то написал, что программа Вояджеров простая? Напротив, она достойна восхищения. Но так принижать отечественные достижения, никем до сих пор не превзойденные- вот это не понятно. Складывается мнение что о "Венерах" вы услышали только сегодня краем уха. Рекомендую восполнить этот пробел. Или флаг смените.

[Santa Fe]

Цитата: УВБ

я что, где-то написал, что программа Вояджеров простая?

Да. Вы приравняли её к "Венере"

Цитата: УВБ

Я нисколько не умаляю заслуги создателей "Вояджеров", но утверждать что программа "Венер" была проще- это не понятно.

Вояджер и Венера - это совершенно разный уровнь. Венера гораздо ПРОЩЕ и, в отличии от Вояджера, не таит в себе никаких технических чудес

Сделать металлическую сферу, выдерживающую 95 атм. - здесь нет никаких технических сложностей. Для сравнения - батифера Триеста (1960 г.) были расчитана на 2000 атм.

Для защиты от жара - обычная теплоизоляция, расчитанная на 50 минут.

В наше время НЕ составляет труда построить аппарат для краткосрочной работы в условиях агрессивной среды.

Другое дело - феноменальная надежность гидразиновых двигателей Вояджера - 350 тысяч срабатываний за 36 лет, постоянный нагрев нити катализатора до 300 гр. С

Дальность связи 18 млрд. км - как если бы гнать на авто со скоростью 100 км/ч в течении 20 000 лет, потом оглянуться и рассмотреть свет лампочки от холодильника в начале пути (23 Вт - такова мощность передатчика Вояджера)

Или система охлаждения зонда Мессенджер - КАК охлаждается аппарат в безвоздушном пространстве на орбите Меркурия??? Где мощность солнечного излучения 10кВт на 1 кв. метр

[Арчибальд]

Триест автономен, никакого троса не было.

[slovak007]

Для подготовки полётов к другим планетам солнечной системы необходимо использовать Луну со стационарной базой на ней.

[slovak007]

Для подготовки полётов к другим планетам солнечной системы необходимо использовать Луну со стационарной базой на ней.

[ivanovbg]

Если бы люди не строили 20 тыс. ядерных боезаряда с носителями, а 20 межпланетных аппаратов, уже давно жили бы люди на Марсе и на Венере.

[Grifan]

Кстати, народ, а кто в курсе непоняток в конструкции американского посадочного модуля?
Там для реактивной струи взлетного двигателя возвращаемой "кабинки" с посадочной платформы вроде как должна присутствовать хоть какая нибудь фигня для отвода газа однако ничего такого в конструкции нет, глухая стенка

http://www.youtube.com/watch?v=cOdzhQS_MMw

[Hudo]

Цитата: Grifan

Кстати, народ, а кто в курсе непоняток в конструкции американского посадочного модуля?

Посмотрите лучше вот этот , тоже "настоящий" полёт. В отличие от голливудонавтов у которых не хватило ума нарисовать на чёрной ткани "звёздочки" так, чтобы не попалиться на неправильном положении космических объектов с этим вопросом здесь полный порядок.

[Hudo]

Цитата: Hudo

Посмотрите лучше вот этот , тоже "настоящий" полёт

[media=http://http://www.youtube.com/watch?v=A6wNuCVRgDY&feature=player_detailpa
ge]

[Алексей М]

Космос будет наш!