Рогозин: F-35 уступает российскому ПАК ФА

83


Российский истребитель пятого поколения ПАК ФА (перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации) превосходит американский F-35, заявил зампредседателя правительства России Дмитрий Рогозин на пленарном заседании международного форума «Технопром» в Новосибирске.

По его словам, цена разрабатываемого в США истребителя F-35, который предназначен для замены F-16 и F-18, уже возросла с начальных 70 млн долларов до 150. При этом «сроки его принятия на вооружение постоянно сдвигаются, а боевая эффективность вызывает сомнение», передает РИА «Новости».

«А у нас вызывают ощущение надежды и уверенность в том, что создаваемый нами боевой истребитель пятого поколения - авиационный комплекс фронтовой авиации, это разработка «Сухого», - он уже сейчас по нашим ощущениям превосходит американский истребитель F-35, хотя тот сейчас тоже находится в стадии доводки до ума», - сказал Рогозин.

В конце октября пятый по счету опытный образец ПАК ФА впервые поднялся в воздух в Комсомольске-на-Амуре. В августе сообщалось, что ВВС примут первый экземпляр ПАК ФА уже в третьем квартале 2013 года, а в четвертом квартале начнутся его госиспытания.

До последнего времени в программе летных испытаний участвовали четыре ПАК ФА. Последний истребитель из этой четверки совершил самостоятельный перелет с Дальнего Востока в подмосковный Жуковский в январе текущего года. Еще два истребителя проходили испытания на земле.

Ранее было обещано, что всего до конца 2013 года в испытаниях будут задействованы восемь таких машин.

По сообщению Объединенной двигателестроительной корпорации, к концу десятилетия Т-50 (ПАК ФА) начнут оснащаться принципиально новыми двигателями пятого поколения второго этапа.

Т-50 (проект ПАК ФА) – самолет пятого поколения, оснащенный принципиально новым комплексом авионики и перспективной радиолокационной станцией с фазированной антенной решеткой.

Первый полет состоялся 29 января 2010 года в Комсомольске-на-Амуре, первый публичный показ истребителя – 17 августа 2011 года на международном авиационно-космическом салоне МАКС-2011 в подмосковном Жуковском.

Истребитель-бомбардировщик F-35 разрабатывается в трех вариантах для ВВС, Корпуса морской пехоты и ВМС США, ориентировочная ближайшая дата поставки на вооружение - 2016 год, примерная базовая стоимость нового самолета - 75 млн долларов.

Американский истребитель пятого поколения F-35 был разработан авиастроительной компанией Lockheed Martin. Ряд экспертов выявили у F-35 недостатки, из-за которых самолет, по их мнению, больше соответствует истребителю четвертого поколения со знаком «плюс».

В феврале был введен запрет на испытательные полеты, после того как в лопасти турбины одного из опытных образцов была обнаружена трещина. Полеты были возобновлены в апреле. Согласно первоначальным планам, США хотели закупить около 2,8 тыс. F-35 в трех модификациях и не менее 600 истребителей поставить девяти ближайшим союзникам (включая страны НАТО).
83 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    16 ноября 2013 06:54
    У этого авиационного комплекса очень большие перспективы- на его основе можно сделать целое семейство модернизированных самолетов.
    1. +45
      16 ноября 2013 06:56
      Да клал я на то что он говорит...Письмо в администрацию по поводу Сердюкова пишем нет?!вариант собрать подписи,пусть наш царь поймёт что мы не "дурики",и такие движения нам не нужны!!!
      1. +7
        16 ноября 2013 06:59
        Цитата: bodriy
        ..Письмо в администрацию по поводу Сердюкова пишем нет?

        Наверное написал-Прошу утвердить в должности гендиректора Сердюкова А.
        1. +5
          16 ноября 2013 07:04
          инициативу нужно проявить,инициативу...можно написать письмо,можно в соц.сети собрать подписи,двигаться нужно,так не должны плевать на наше мнение request
          1. -4
            16 ноября 2013 07:25
            инициатива наказуема
            1. +4
              16 ноября 2013 12:21
              Цитата: bodriy
              можно написать письмо,

              ПИСЬМО? "На деревню ПУТИНУ"?
              1. vaf
                vaf
                +8
                16 ноября 2013 12:24
                Цитата: Арберес
                "На деревню ПУТИНУ"?


                Только в какую? А то он их,вернее для него, столь ко строят, что.."почтовых марок" не хватит и как быть...с доставкой на дом? wassat
                Ну а теперь привет,друже drinks
                1. +3
                  16 ноября 2013 12:31
                  Цитата: vaf
                  Только в какую?

                  Да хоть в какую! Ответа явно не последует, так как идея изначально не дееспособна! В нашей стране к нам прислушиваются только когда руки к топоришкам начинают тянуться! Классика и еще раз классика!
                  Здравствуй VETERAN! Рад читать твои мысли! drinks
                2. +3
                  16 ноября 2013 12:37
                  Цитата: vaf
                  и как быть...с доставкой на дом?


                  Доставят bully вместе с автором.

                  А если серьезно - тошно от таких новостей.
                  Приветствую, уважаемый drinks
                  1. vaf
                    vaf
                    +3
                    16 ноября 2013 12:51
                    Цитата: Ботановед
                    А если серьезно - тошно от таких новостей


                    Привет,Егор! drinks И не говори.... recourse , конечно ещё...не "хоть песни пой.хоть волком вой",но уже близко crying и самое главное, что не наблюдается "света в конце тоннеля" request

                    1. Комментарий был удален.
                      1. +2
                        16 ноября 2013 13:10
                        Цитата: atalef
                        Есть , Серёж -- свет

                        Я оценил Вашу шутку!Она еще и прекрасна!!! Вам однозначно +
                      2. +1
                        17 ноября 2013 06:48
                        Цитата: atalef
                        Есть , Серёж -- свет

                        Оценка комменту и картинке "+",в другом контексте воспринял бы его как пошлость,но сейчас " в акккурат"...
                    2. +3
                      16 ноября 2013 13:01
                      Цитата: vaf
                      не наблюдается "света в конце тоннеля


                      давай не будем пессимистами. Все-таки я сторонник того, что нас не сломают, как ни пытаются. drinks
                      1. vaf
                        vaf
                        +2
                        16 ноября 2013 13:15
                        Цитата: Ботановед
                        давай не будем пессимистами. Все-таки я сторонник того, что нас не сломают, как ни пытаются.


                        Да это понятно, что нас "ломать.это всё равно, что один предмет lol ..тупить", но...не хотелось. что бы дело до крайностей доводили...а ведь доводят!
                        Крайнюю "мысл"от ДАМА(иначе никак не назовёшь fool ) о предоплате всего ЖКХ???? belay
                        В народе говорят, явно на "революцию" уже тянет. recourse
                        И куда "смотрит" Солнцеликий""
                        Правильное фото уважаемый Аtalef "выложил"....вот туда Он и смотрит recourse , как тот солдат,который.."только об ней и думает" wassat

                        А какой здесь пессимизм,если вокруг один Реализм,да ещё какой wassat
                      2. 0
                        16 ноября 2013 13:52
                        ребята,не верьте вы в царя батюшку- это всё его вороваи-корни,а сам вообще "махровый":КАК ПУТИН И ЕГО ДРУГ ТИМЧЕНКО, НЫНЕ ВЛАДЕЮЩИЙ ОФИЦИАЛЬНО Gunvor Group, ЗАРАБОТАЛИ СВОИ ПЕРВЫЕ МИЛЛИОНЫ. С Тимченко Путин познакомился в конце 80-х , когда Геннадий Николаевич работал на нефтеперерабатывающем заводе в городе Кириши и занимал малоприметную должность в торговом отделе завода. Потом была создана компания Golden Gate11, учредителями которой выступили департамент внешнеэкономических связей (Путин) и структуры господина Тимченко. Вскоре компания продает 100 тыс. тонн нефтепродуктов. По нынешним ценам это около 70 млн долл. Однако никаких продуктов в Петербург не поступило12. Депутаты Ленсовета во главе с Мариной Салье в 1992г создали комиссию о расследовании афер, связанных с внешнеэкономической деятельностью Путина и мэрии. Результаты работы комиссии были обнародованы. Однако до уголовного дела не дошло, Собчак замял."
                      3. 0
                        16 ноября 2013 14:10
                        Вот те нааа....
                      4. 0
                        16 ноября 2013 21:46
                        Цитата: vaf
                        Крайнюю "мысл"от ДАМА


                        У ДАМа каждая мысль... как крайняя crying
          2. 0
            16 ноября 2013 10:37
            На пример так: https://www.roi.ru/
            На сайте электронного правительства вроде есть аналогичный сервис.
          3. vaf
            vaf
            +9
            16 ноября 2013 11:40
            Цитата: bodriy
            ,можно в соц.сети собрать подписи,двигаться нужно,так не должны плевать на наше мнение


            А можно ещё и.."козу..на возу" wassat Заранее прошу прощение за грубость hi
            Плевали 20 лет и будут так же продолжать,только прогрессировать в этом плане! am

            "Политика" "УПРАВИТЕЛЕЙ" такова - отдай им налоги и не лезьте со своими проблемами и не претендуйте на ресурсы страны и бюджет, -на всех ,по их аппетитам,не хватает! wassat
            1. +4
              16 ноября 2013 11:49
              Уважаемый vaf ,но ведь как то принято у Вас " крылытых" априори считать двухмоторники превосходящими одномоторники? В чем тогда новость ? ПАК ФА уже в своей идее превосходит F-35 в случае ВБ и единственный шанс последних это ракет ВВ дальнего радиуса и количественное превосходство. Я правильно понимаю?
              1. vaf
                vaf
                +5
                16 ноября 2013 12:01
                Цитата: Арон Заави
                В чем тогда новость ?


                А я и сам не знаю,если честно request Просто увидел в названии Т-50, ну и "вышел" с новостью и не более wink

                А обсуждать "ляпы" Дмитрия Олеговича...это себя не уважать...ещё бы сравнил Ладу Калину и какой-нибудь Мерс lol , при этом "доказывая". что это то же автомобиль, а не средство передвижения.

                Цитата: Арон Заави
                единственный шанс последних это ракет ВВ дальнего радиуса и количественное превосходство. Я правильно понимаю?


                А абсолютно +! Вот только надо будет на "практике" увидеть..кто кого раньше увидит.
                Но а стаей конечно да,т.к. у Т-50 может ракет на всех не хватить, хотя здесь то же "подвох". На "Пингвин" уже ракеты есть, а вот на Т-50.....всё "не имеющее аналогов в мире" wassat (это мой сарказм после вчерашнего, ну и не много из-за знания "ситуёвины" bully )

                Так что..ждём-с drinks
          4. +1
            16 ноября 2013 12:09
            Идея конечно хорошая, готов подписатся. Но письмо о лишении Горбача ордена, как бы намекает.
        2. vaf
          vaf
          +12
          16 ноября 2013 11:35
          Цитата: Александр романов
          Прошу утвердить в должности гендиректора Сердюкова А.


          Саня, привет! Вот только "устаканился", а ты опять.."напомнил" про табуреткина wassat

          Давай те лучше о хорошем! Сегодня в 10.00 местного Т-50-5 "ушёл" по маршруту в ЛИИ fellow
          1. Доцeнт
            0
            16 ноября 2013 11:38
            Ну это же замечательно. Надеюсь, Вы выложите его фото в новой окраске
          2. 0
            16 ноября 2013 13:30
            Цитата: vaf
            Давай те лучше о хорошем! Сегодня в 10.00 местного Т-50-5 "ушёл" по маршруту в ЛИИ

            Ураааа! слава богу. good drinks
      2. Warrawar
        +8
        16 ноября 2013 07:55
        Цитата: bodriy
        Да клал я на то что он говорит...Письмо в администрацию по поводу Сердюкова пишем нет?!вариант собрать подписи,пусть наш царь поймёт что мы не "дурики",и такие движения нам не нужны!!!

        Bodriy пока на улицы не выйдут многомиллионные демонстрации царь и пальцем не пошевелит....им там вообще, по большому счету, все равно что мы думаем и хотим.
        1. +2
          16 ноября 2013 13:04
          Цитата: Warrawar
          Bodriy пока на улицы не выйдут многомиллионные демонстрации царь и пальцем не пошевелит....им там вообще, по большому счету, все равно что мы думаем и хотим.


          царь подумает и пошлет против вас Омон с дубинками.
          1. +2
            16 ноября 2013 22:35
            Цитата: одинокий
            Цитата: Warrawar
            Bodriy пока на улицы не выйдут многомиллионные демонстрации царь и пальцем не пошевелит....им там вообще, по большому счету, все равно что мы думаем и хотим.


            царь подумает и пошлет против вас Омон с дубинками.

            Кстати, для сведения. Один царь послал свой ОМОН в 1905 году разогнать демонстрацию, в 1918 его расстреляли. Сейчас события развиваются быстрее. Так что сообщение товарища Warrawar вполне разумно.
            1. Warrawar
              0
              17 ноября 2013 06:17
              Цитата: Макс Отто
              Кстати, для сведения. Один царь послал свой ОМОН в 1905

              С бойней 1905 года ситуация темная...есть версии, что это была провокация, с засланным казачком, который из толпы стрельнул в военных, а те в ответ положили толпу.
      3. +6
        16 ноября 2013 09:17
        Цитата: bodriy
        Да клал я на то что он говорит...Письмо в администрацию по поводу Сердюкова пишем нет?!вариант собрать подписи,пусть наш царь поймёт что мы не "дурики",и такие движения нам не нужны!!!

        Если вы не отзовётесь... мы напишем в Спортлото!

        Хватит комедию ломать.
      4. 0
        16 ноября 2013 10:19
        Есть ведь уже такой сайт, там народные инициативы оформляют, ставят на голосование и если набираются какие-то голоса, то передают в Думу и все такое. Как то голосовал там, но забыл как называется, надо в интернете пошукать.
        1. Warrawar
          0
          16 ноября 2013 11:33
          Российская общественная инициатива
          https://www.roi.ru
        2. Яросвет
          +1
          16 ноября 2013 15:37
          Цитата: Фкенщь13
          Есть ведь уже такой сайт
      5. Доцeнт
        +4
        16 ноября 2013 11:03
        Цитата: bodriy
        пусть наш царь поймёт что мы не "дурики"

        Вы опаздали с письмами царю лет на 100
      6. avg
        +1
        16 ноября 2013 12:10
        Да клал я на то что он говорит...Письмо в администрацию по поводу Сердюкова пишем нет?

        Пишем. На "премудрых пескарей" внимания не обращаем. Впрочем, как всегда, каждый выбирает сам.
        Сайт kremlin.ru. Я вчера отправил.
      7. +3
        16 ноября 2013 13:44
        а царь-то не настоящий...
    2. +15
      16 ноября 2013 07:39
      он уже сейчас по нашим ощущениям превосходит американский истребитель smile а какие именно ощущения ? feel рогозин у нас такой эксперт авторитетный...
      1. +10
        16 ноября 2013 08:21
        ПАК ФА надо сравнивать не с F-35 a c F-22, хотябы потому, сколько машин планирует закупить Российская армия. Я уже не говорю, что даже Американцы признают, что F-35 "недопятёрка".
        1. +4
          16 ноября 2013 10:18
          Да, вот если бы мы планировали закупить под 3 тысячи машин. ПАК ФА может быть в 10 раз круче американца, но толку если их будут единицы. У нас уже не 20 век, когда бомбардировщик можно было собрать детям из фанеры в тылу за месяц.
        2. AVV
          +3
          16 ноября 2013 10:45
          На самом деле зачем,сравнивать с заведомо худшим вариантом F-35,нужно с аналогом сравнивать,F-22 !А то не будет объективной информации,что у нас лучше,а что у них!!!
        3. -1
          16 ноября 2013 11:00
          Уместнее наверное сравнивать F-35 с Су-35.
    3. +5
      16 ноября 2013 14:27
      Цитата ..." он уже сейчас ПО НАШИМ ОЩУЩЕНИЯМ превосходит американский истребитель F-35, хотя тот сейчас тоже находится в стадии доводки до ума», - сказал Рогозин.

      "ОЩУЩЕНИЯ" - новый критерий оценки лётно технических и боевых качеств самолёта, у современных ТОП менеджеров-универсалов-рекламистов?!( что-то стало попахивать от Рагозина, сердюковщиной)
      1. +2
        16 ноября 2013 16:04
        Цитата: askort154
        "ОЩУЩЕНИЯ" - новый критерий оценки лётно технических и боевых качеств самолёта, у современных ТОП менеджеров-универсалов-рекламистов?!( что-то стало попахивать от Рагозина, сердюковщиной)

        good drinks laughing
  2. -3
    16 ноября 2013 06:55
    Даа, проблем с f-35 один за другим. Хотя нам то что, главное наш летает, ждем в строевых частях.
  3. +1
    16 ноября 2013 06:59
    Ф-35 это пен.....ский проект для "попилинга", не даром там что не год, то цена растет)) И в дальнейшем ,я думаю, США Ф-35 до ума не доведут, а будут бесконечно его "модернизировать", ибо деньги всем нужны)) Ну а на ПАК ФА (не забыли, там Индия в доле)Уже не плохо летает, вот сей час новые двигатели до ума доведут, и..... Спецы говорят, что и Ф-22 нашему Т-50 в подмётки не годиться))Ну дай то Бог России по больше таких самолетов в будущем! Всем мирного неба над головой, и дай нам Бог только на парадах и Авиасалонах на Т-50 любоваться!
    1. +6
      16 ноября 2013 11:26
      Цитата: zloi_dekabr
      Спецы говорят, что и Ф-22 нашему Т-50 в подмётки не годиться
      А еще поговаривают, что для страны в которой целенаправленно уничтожали производство, образование, и т.д. несколько десятилетий-это фантастика. Скорее ТУТ попил бабла и пиар.
      1. +10
        16 ноября 2013 12:11
        Рогозин политик и пиарщик.говорить о превосходстве т-50 над ф-35 могут только специалисты авиации и профессиональные летчики,которые управляли обе машины и знают плюсы и минусы данных самолетов.Рогозин что управлял этими самолетами,может был свидетелем совместных учений данными самолетами? или Рогозин выдающийся авиаконструктор чтобы делать такие заявления? говорить это не мешки воротить.

        П.С.хвалить отечественную технику только из за того что она отечественная и гнобить
        чужую только из за того что она чужая,непрофессиональный подход.это уже пахнет ура-патриотизмом.ура-патриоты,ауу,где Вы и ваши минусы? laughing
        1. vaf
          vaf
          +9
          16 ноября 2013 12:21
          Цитата: одинокий
          .хвалить отечественную технику только из за того что она отечественная и гнобить
          чужую только из за того что она чужая,непрофессиональный подход.это уже пахнет ура-патриотизмом


          Только +! soldier drinks
          1. +2
            16 ноября 2013 12:24
            Цитата: vaf
            Только +!

            hi drinks
            1. +1
              16 ноября 2013 12:55
              Поддерживаю Вас, только плюсы! drinks
          2. +1
            16 ноября 2013 12:58
            Сергей приветствую! drinks Твои коменты, как всегда с хорошей долей сарказма и как всегда в десятку. good
    2. +2
      16 ноября 2013 15:15
      Цитата: zloi_dekabr
      Ф-35 это пен.....ский проект для "попилинга", не даром там что не год, то цена растет)) И в дальнейшем ,я думаю, США Ф-35 до ума не доведут, а будут бесконечно его "модернизировать", ибо деньги всем нужны)) !
      вместо коментария request
      Программа F-35 Joint Strike Fighter уверенно идет по пути достижения первоначальной оперативной готовности, намеченной на конец 2015 года, сообщает flightglobal.com 14 ноября.Недавно был выпущен 100-й истребитель этого типа. «F-35 демонстрирует реалистичные сроки, есть устойчивый прогресс по всем направлениям. Производство ведется весьма стабильно, цена уменьшается, что крайне важно», говорит руководитель программы систем вооружения F-35 капитан Пол Оверстрит (Paul Overstreet.).Испытание программного обеспечения Block 2B отстает от графика около месяца, тем не менее, есть уверенность в том, что Корпус морской пехоты объявит о первоначальной оперативной готовности F-35B в 2015 году. ВВС США объявят об этой вехе в 2016 году, ВМС США в 2018 году.Испытания тормозного крюка авианосного варианта F-35C должны быть завершены в декабре этого года. В конце лета 2014 года самолет начнет испытания на палубе авианосца.

      http://www.flightglobal.com/news/articles/f-35-on-track-to-meet-ioc-targets-offi
      cial-says-393029/

    3. Praetorian
      +2
      16 ноября 2013 16:01
      Смешно. F-22 сколько лет уже на вооружении и сколько их сейчас? А ПАК ФА еще допиливают. Вы бы году в ~2050 сравнили новые самолеты России с F-22, будет удивительно, если он окажется хуже. F-22 уже списывать пора (шутка, конечно).
      1. +2
        16 ноября 2013 17:54
        Да нет,В 2050ом С американских авианосцев-сборочных конвееров будут взлетать орды беспилотных дронов, прям там собранных из комплектов.
  4. makarov
    +2
    16 ноября 2013 07:20
    Получается(!),- ну и слава богу. Значит процесс идет, и будет конечный результат.
  5. xuy
    xuy
    +1
    16 ноября 2013 07:46
    Предположения сомнения. Что-то убедительное назовите.Ведь не арбу строим.
  6. сашка
    +4
    16 ноября 2013 07:56
    > США хотели закупить около 2,8 тыс. F-35 в трех модификациях и не менее 600 <
    Это не три штуки в год согласно планам нашей промышленности.
    1. Червонец
      0
      16 ноября 2013 12:09
      Хотели - не значит могут не смотря на наличие печатного станка.
      А то будет как:
      Администрация американского президента на полном серьезе рассматривает петицию о создании Звезды Смерти - космической станции, способной уничтожать планеты.

      Понятно, что её не построить.
      Так же понятно, что и не построить 3000 истребителей третьего поколения с элементами пятого.
  7. +9
    16 ноября 2013 08:06
    F-35 лёгкий истребитель - Т-50 тяжелый. Т-50 корректней сравнивать с "Раптором".
    1. -7
      16 ноября 2013 09:05
      Видать и сравнивать больше не с кем, так как F-22 4го поколения снят уже с вооружения, но с им может и СУ-35 поспорить легко, хотя недавно читал сказку что он лучше Т-50, а F-35 5го поколения менее заметный и легче 22,несёт больше вооружения. Если же сравнивать F-35 и Т-50, то америкос проигрывает в чистую по лётным характеристикам нашему Т-50. Начитался здесь))) http://pikabu.ru/story/tak_kto_zhe_korol_neba_f35_ili_t50_1458958
      1. Gooch v.2
        +8
        16 ноября 2013 10:11
        Цитата: ЗУ-23
        Видать и сравнивать больше не с кем, так как F-22 4го поколения снят уже с вооружения, но с им может и СУ-35 поспорить легко, хотя недавно читал сказку что он лучше Т-50, а F-35 5го поколения менее заметный и легче 22,несёт больше вооружения. Если же сравнивать F-35 и Т-50, то америкос проигрывает в чистую по лётным характеристикам нашему Т-50.

        Что значит снят? F-22 многоцелевой истребитель пятого поколения состоит на вооружении ВВС США. В 2011 году общий налет F22 составил 100 тысяч часов (в году 8760 часов) - 11 лет непрерывного полета. Т-50 НЕТ на вооружении. ВВС США принимают на вооружение уже второй тип истребителя пятого поколения F-35. Окей? Посты с Пикабу показывайте школьникам.

        Я считаю что у нас все самое лучшее! мы производим лучшие автомобили в мире - ваз, газель, камаз... качественную сантехнику, да да те самые унитазы, в которые нужно лезть рукой в тот самый момент и т.д. и уж тем более мы делаем ЛУЧШИЕ в мире истребители, которые не ИМЕЮТ АНАЛОГОВ!
        1. +4
          16 ноября 2013 13:21
          Прочтите ТТХ российских и американских (и рафаля). Вес,расход топлива,электронная начинка и т.д.Вопросы отпадут ,если вы действительно непредвзятый. F-22 великолепный самолёт.И к тому же американцы уже выполнили программу их производства,соответственно они уже работают над самолётом следующего поколения. А ПАК ФА даже не запущен в серию. Недавно на сайте появилась статья про Су-34 и Ка-32. И там говорится ,что они может и лучшие в России,но УЖЕ уступают серийным западным аналогам,не говоря уже о перспективных.Патриотизм -это хорошо,но если начинают хаять лучшие образцы только потому,что они западные,и хвалить очевидно уступающие,потому что они отечественные,то это уже не патриотизм,а поза страуса...
          1. Gooch v.2
            +1
            16 ноября 2013 13:39
            Цитата: xetai9977
            Прочтите ТТХ российских и американских (и рафаля). Вес,расход топлива,электронная начинка и т.д.Вопросы отпадут ,если вы действительно непредвзятый. F-22 великолепный самолёт.И к тому же американцы уже выполнили программу их производства,соответственно они уже работают над самолётом следующего поколения. А ПАК ФА даже не запущен в серию. Недавно на сайте появилась статья про Су-34 и Ка-32. И там говорится ,что они может и лучшие в России,но УЖЕ уступают серийным западным аналогам,не говоря уже о перспективных.Патриотизм -это хорошо,но если начинают хаять лучшие образцы только потому,что они западные,и хвалить очевидно уступающие,потому что они отечественные,то это уже не патриотизм,а поза страуса...

            В недавней передаче по быд.лоско.токАн.алу "Вести-24", журналюжка, нимало не стесняясь, объявил на публику что ПАК-ФА.К ОБГОНЯЕТ пинд.осский исцтребитель "Раптор", аж на 500 км/ч!

            На деле же, ботаны, дело обстоит с точночтью до наоборот - ПУСТОЙ "Раптор" можно разогнать до 2,47 М (чисел Маха, 1 М = скорость звука), в то ремя как пустой же ПАК ФА, теоретически с ныне установленными движками "1-й деГенерации", должен достигать только едва ли 2,0 М.

            1М на высоте обычно принимают равным 1060 км/ч; точное значение М, выраженное в привычных всем км/ч - зависит от температуры и плотности воздушной среды. Таким образом, ПАК ФА.К отстаёт от "Раптора" на 500 км/ч, а НЕ ПРЕВОСХОДИТ его на те же 500 км/ч.
            1. злойхомяк
              0
              16 ноября 2013 15:52
              Да да конечно, Хряпа с нерегулируемым ВЗ ну полюбому летает быстрее чем Т50 с регулируемым.
            2. e3tozy
              0
              16 ноября 2013 16:21
              Вы где сдернули эту информацию? У ПАКФА еще даже нет эталона серийного самолета для конвейера. По летным и боевым характеристикам инфа засекречена, и как думается его боевой профиль (характеристики) только собирается. По оружию воздушного боя у хряпа нет преимуществ ни в дальнем бою, ни в среднем бою( БРЛС Т-50 видит дальше, ракеты его тоже бьют дальше), А в ближнем бою он его просто порвет и рафу тоже и Еврофайтер разумеется. ПО скорости, в трех разных источниках читал.про Раптор, данные везде разнятся от 2200 до 2600. У Т-50 2500 км.ч и он ее держит. На счет многоцелевого хряпа, пока это сказки. Это чистый перехватчик дальнего и среднего действия. по земле должен работать Ф-35( то есть огламуреный Як-141). По скорости, во время конфликта между Аргентиной и Англией, Британские дозвуковые Хариеры уделали Аргентинские не помню точно марку самолета.
              1. Gooch v.2
                +4
                16 ноября 2013 17:42
                все норм, сделаем по хитрому, F-22 сюда не долетит. А если долетит, мы на*бем, не прилетим на бой, он полетает, полетает и домой на.х! Конечно, превосходит. Разве реальность может превзойти фантазию? F-22 наклепали с 1997 года две сотни штук и даже успели снять с производства. А ПАК ФА - летающие массогабаритные макеты числом 4 и на вооружение вроде бы поступят в 2015-м. А может, и нет. А может В 2015 скажут, что он морально устарел и закроют. Расскажите мне про ТТХ РЛС AN/APG-77. О том какое это гогно и что Российские бортовые РЛС круче.
                Расскажите мне лучше про полёт на сверхзвуковой скорости без использования форсажа. И много ли современных самолетов на это способны. МиГ-31 в пример не приводить, ибо.
                Д-30Ф6 тяга на форсаже — 2 5; 15 500 кгс.
                P&W F119-PW-100 статическая тяга: 15876 кгс
                Какой движок стоит на ПАК-ФА? Прощай стелсовость. Как вы думаете, почему для F-22 была выбрана именно прямоугольная форма сопла?
                Американские самолеты очень плохие наверное. Но их много и они настоящие.

                Или не слышали как "новейшая" Рассейская РЛС Жук МАЭ ус.ралась на индийском тендере? Ах да, еще расскажите про авионику на ПАК ФА, а мы послушаем, как страна неспособная создать нормальный сотовый телефон перехватит пальму первенства в приборостроении.

                Зарубежная наука и технология создания ЛА, в том числе и двигателей ушла далеко вперед. Лет так на 30-50 где-то, я уже молчу про БРЭО. И это видно и по качеству образования и по качеству про-во и опытным разработкам. F-22 делался с определенной целью и он ее достиг. Это показать в общем то уровень отличия Америки от всего остального технологического мира.
                1. 0
                  16 ноября 2013 18:02
                  Про индийский тендер вообще лучше не вспоминать. Вздумали сравнить Миг с Рафалем...А ещё удивляются,почему выбирают западные образцы...
                2. злойхомяк
                  +1
                  16 ноября 2013 18:47
                  Цитата: Gooch v.2
                  все норм, сделаем по хитрому, F-22 сюда не долетит

                  Воистину так.
                  Цитата: Gooch v.2
                  Разве реальность может превзойти фантазию?
                  Решительно нет вашу фантазию превозмочь не реально.
                  Цитата: Gooch v.2
                  F-22 наклепали с 1997 года две сотни штук
                  чуть меньше
                  Цитата: Gooch v.2
                  числом 4
                  чуть больше laughing
                  Цитата: Gooch v.2
                  и что Российские бортовые РЛС круче
                  Российские БРЛС круче - вы счастливы?
                  Цитата: Gooch v.2
                  Д-30Ф6 тяга на форсаже — 2 5; 15 500 кгс.
                  P&W F119-PW-100 статическая тяга: 15876 кгс
                  приведена цифра полной форсажной тяги Ф119, но что характерно при меньшей тяге в 1,5 раза больший МиГ31 разгоняется до 2,8М с ракетами на внешней подвеске в отличие от... бида пичаль laughing
                  Цитата: Gooch v.2
                  Какой движок стоит на ПАК-ФА?
                  спросите у яндекса может он в курсе?
                  Цитата: Gooch v.2
                  Как вы думаете, почему для F-22 была выбрана именно прямоугольная форма сопла?
                  боялись проникновения тоталитарных радиоволн в жо.. в сопла, когда будут убегать, не?
                  Цитата: Gooch v.2
                  Или не слышали как "новейшая" Рассейская РЛС Жук МАЭ ус.ралась на индийском тендере?
                  это там где усрался суперхорнет со своим афаром, не?
                  Цитата: Gooch v.2
                  Зарубежная наука и технология создания ЛА, в том числе и двигателей ушла далеко вперед. Лет так на 30-50 где-то
                  тоесть таки еще не определились на 30 или на 50? laughing
                  Цитата: Gooch v.2
                  Это показать в общем то уровень отличия Америки от всего остального технологического мира.
                  Стоя поет гимн юнайтедт стейтс оф америка, взгляд направлен в счастливое демократическое будущее...
                  1. Gooch v.2
                    -2
                    16 ноября 2013 18:59
                    Цитата: злойхомяк
                    Стоя поет гимн юнайтедт стейтс оф америка, взгляд направлен в счастливое демократическое будущее...

                    Извините, исправлюсь, а то вас за душу берет lol
                    1. злойхомяк
                      -1
                      16 ноября 2013 19:03
                      Ой это таки вы? таки пгиятно познакомится, только вот флаг у вас за спиной какойто не кошегный, испгавляйтесь скогее, а то неровен час грин кагту не дадут !
                      1. Gooch v.2
                        0
                        16 ноября 2013 19:11
                        Цитата: злойхомяк
                        Ой это таки вы? таки пгиятно познакомится, только вот флаг у вас за спиной какойто не кошегный, испгавляйтесь скогее, а то неровен час грин кагту не дадут !

                        все кошегно, это у вас у гоев флаги непгавильные, а я таки пгедусмотгителен. ЯХВЕ СИЛА НАТО НАШ ОПЛОТ!
                      2. злойхомяк
                        0
                        16 ноября 2013 19:23
                        То есть грин кагта таки уже есть?
                      3. Gooch v.2
                        +1
                        17 ноября 2013 09:48
                        я с посольства США пишу
                      4. злойхомяк
                        +2
                        17 ноября 2013 13:47
                        От это пгавильно батенька, пога пога валить, в этой стгане у таким совестлевым и гупопожатным интилигентам как вы жить категоричесги невозможгно. Сгажно подумать в авигации отстли на 50 лет, кошегных мобилог не делают и кгугом патриготичесгое бы..ло , но у вас уже все позади, вы таки пгишли г успеху, главноге не забывгте писать нам как там горшо и как там ЛЮДИ живут, такЪ победимЪ, рукопожимаю, 6 флот нам поможет.
        2. 0
          16 ноября 2013 15:06
          Ну так то просто его уже не выпускают, для вооружения его уже не делают значит снят с производства, чо банить то сразу))).
          1. Gooch v.2
            +3
            16 ноября 2013 15:30
            Цитата: ЗУ-23
            Ну так то просто его уже не выпускают, для вооружения его уже не делают значит снят с производства, чо банить то сразу))).

            снят с производства и с вооружения, это немного разные вещи, так то.
      2. Gooch v.2
        +10
        16 ноября 2013 13:44
        Цитата: ЗУ-23
        Если же сравнивать F-35 и Т-50, то америкос проигрывает в чистую по лётным характеристикам нашему Т-50.

        Это самолеты двух разных весовых категорий, F-35 однодвигательный палубный истребитель-бонбардировщик, ферштейн? Ему и незачем соревноваться с ПАК-ФА, он с авианосцев летать какбэ будет. Для тех кто в танке, видео, обратите внимание на конвеерную ленту по сборке самолетов, на одной только ей самолетов больше чем собранных ПАК-ФА.ков в строю. )
    2. 0
      16 ноября 2013 11:08
      У янки ест ткой анекдот. Мальчик спрашивает отца: Когда дело не идет как надо -Что делать? Отец:Даем деньги, пока станет! А если опят не идет? Даем еще деньги! Но если то не поомжет? Даем деньги пока станет! Вот и все!
      Как говрят янки-О чем не говорили идет реч о деньги! Они етот топор Ф-35 до ума все таки доведут! Но у меня вопрос: Почему в Росси не задумат о легкий вариант ПАК ФА!
      1. +1
        16 ноября 2013 12:17
        Цитата: багатур
        Почему в Росси не задумат о легкий вариант ПАК ФА!

        Думают наверняка, только на Т-50 технологию отработают. Даже америка запустила сначала Ф-22 а потом Ф-35, вести 2 проекта параллельно даже для них дорого.
      2. негоро
        +1
        16 ноября 2013 13:24
        Потому что Погосяну МИГ на фиг не упёрся,зачем от сухаря деньги делить.
  8. +12
    16 ноября 2013 09:13
    он уже сейчас по нашим ощущениям превосходит американский истребитель F-35, хотя тот сейчас тоже находится в стадии доводки до ума

    Ну да, а подтвердить свои ощущения цифирями слабо? Или страшно что откроется некая тайна узнав которую россияне будут ощущать себя обманутыми? Говорить о том, что F-35 ТОЖЕ находится в "стадии доводки до ума" это как заявление марафонца который и десятую часть дистанции не пробежал, но заявляет о лидере марафона которому осталось сто метров до финиша, что тот "тоже ещё бежит"...
  9. Милафон
    +3
    16 ноября 2013 09:23
    Он бы ещё Су-27 и Ф-16 сравнил.
  10. +5
    16 ноября 2013 09:32
    "По ощущениям"- он бы у жены лучше спрашивал про ощущения, а Сердюкова- в тюрьму.
  11. +1
    16 ноября 2013 09:40
    После финта с Сердюковым отпала охота,что либо комментировать-мерзейшее дело, по моему "соратники" в очередной раз подставляют "Гаранта"!Или...
  12. Bradley
    +3
    16 ноября 2013 10:06
    У Рогозина отличное чувство юмора.)
    1. +10
      16 ноября 2013 10:31
      Рогозин курирует ВПК России,вопрос причем здесь это или же ему нечем заняться.В ВПК я так понимаю все вопросы решены и он перешел на решение вопросов которые вне его компетенции.

      Рогозин хочет переименовать Дальний Восток
      Нынешнее название Дальнему Востоку совершенно не подходит, уверен зампред правительства РФ Дмитрий Рогозин. Такое мнение он высказал во время проходящего в Новосибирске форума "Технопром-2013". Вице-премьер уже предложил для региона новое имя - Тихоокеанский регион, передает РИА "Новости".
      http://www.utro.ru/articles/2013/11/15/1156912.shtml
      смотрю на фото и такое ощющение что скоро лицо треснет.
      1. +9
        16 ноября 2013 11:12
        а с дальним востоком, ув. аполлон, вы не правы. ведь если переименовать его в ближнее подмосковье, туда можно будет доехать электричкой за двадцать минут.
        1. +2
          17 ноября 2013 07:10
          Цитата: паниковский
          ведь если переименовать его в ближнее подмосковье, туда можно будет доехать электричкой за двадцать минут.

          Браво! Не смотря на тяжёлое утреннее состояние очень улыбнуло!
      2. +7
        16 ноября 2013 12:22
        Цитата: Apollon
        В ВПК я так понимаю все вопросы решены и он перешел на решение вопросов которые вне его компетенции.

        Рассуждения типа «у нас будет лучше », позволительно лирикам («через четыре года здесь будет город-сад»), а не вице премьеру, ответственному за производство ВВТ, организацию работы ВПК. А на сегодняшний день мы имеем серийный летающий Раптор, летающий Ф-35, который доведут-таки янкесы до ума. И пятый корпус ПАК ФА, который проходит стадию испытаний. О принятии на вооружение только мечтаем, о производстве – молчат. Сдается мне, что перевооружать наши ВВС этой замечательной машиной мы будем в час по чайной ложке. Вот где «заторч», на который нужно направить свои административно-организаторские способности Дмитрию Олеговичу, а не комментировать ход испытаний ПАК ФА.
        Я был бы вполне удовлетворен таким его заявлением: «Четыре производственные площадки хоть сейчас готовы производить по 60 ед в год наш ПАК ФА, который к концу 2013 года уже получит двигатели пятого поколения второй ступени. Нашим конструкторам и инженерам-испытателям – не затягивайте с завершением работ.» Это был бы совсем другой разговор.
        1. +1
          17 ноября 2013 07:13
          Цитата: Удав КАА
          Я был бы вполне удовлетворен таким его заявлением: «Четыре производственные площадки хоть сейчас готовы производить по 60 ед в год наш ПАК ФА, который к концу 2013 года уже получит двигатели пятого поколения второй ступени.

          У меня товарищ на НАПОиЧ работает, Су-34 делает, с приходом москвичей начали резать зарплату, среди коллектива ходят устойчивые слухи, что производство Су-34 хотят перенести в КнА, а территорию завода продать под застройку...
      3. +4
        16 ноября 2013 12:57
        Цитата: Apollon
        Рогозин хочет переименовать Дальний Восток


        предлагаю название Нью-Васьюки laughing

        лицо как масленные блины,весь разжирел.
      4. +1
        16 ноября 2013 23:33
        Цитата: Apollon
        Рогозин хочет переименовать Дальний Восток.Нынешнее название Дальнему Востоку совершенно не подходит, уверен зампред правительства РФ Дмитрий Рогозин. Вице-премьер уже предложил для региона новое имя - Тихоокеанский регион, передает РИА "Новости".


        Вот это размах? belay Похоже, что "успехи" Сердюкова скоро покажутся цветочками, сочная ягода зреет!
  13. +15
    16 ноября 2013 10:46
    с каждым днем укрепляюсь во мнении, что дмитрий олегович номинальный звиздобол.
  14. +2
    16 ноября 2013 10:50
    Где подписаться?
  15. +2
    16 ноября 2013 10:51
    как будьто рогозину делать нефиг и он решил янки потролить. государев мужжжж
  16. +1
    16 ноября 2013 11:07
    Рогозин: F-35 уступает российскому ПАК ФА

    Если это действительно так, то за наших военных авиаконструкторов можно только порадоваться! Удачи и подвигов нашим летчикам на этом самолете!
  17. negeroi
    +1
    16 ноября 2013 11:29
    Интересно,большинство возмущены действиями Власти,кричат,сердятся,негодуют.Жутковатое ощущение у меня.А раньше что,все спали,и только что проснулись?Или события в стране прям только что начались?Или мосх вруг включился?Не-е,мосх не включился,сколько себя помню-один и тот же народный трёп о власти.Что при Брежневе ,то же самое говорили и так же скрежетали зубами,и в послудующие времена никаких отличий в темах.Вобщем то привычно всё.Но временами я как представлю-Куча народу и вдруг до них доходит что дом в котором они живут 20 лет зелёного цвета,а у них аллергия на зелёный.Дурдом.Впрочем и я сумасшедший,это ведь мой дом.
  18. злойхомяк
    +5
    16 ноября 2013 11:39
    Как и ожидалось, тарищь Рогозин очень любит поболтать, язык без костей че уж там. Еще б к этому языку мозги прилагались, но вот с этим по видимому проблема.
  19. Асан Ата
    +1
    16 ноября 2013 11:45
    Как сравнивать единичное производство с серийным? Смогут ли воспроизвести в серии те же параметры?
  20. negeroi
    +3
    16 ноября 2013 11:51
    Да без разницы серийное или единичное,всё одно трёп для домохозяек.Ясно же что война покажет кто круче.А домохозяйкам надо знать сейчас-Броня крепка ивсётакое.
  21. krasavchik
    +3
    16 ноября 2013 12:07
    духтор философских наук знает, что говорит)
  22. +1
    16 ноября 2013 12:13
    Самое главное то, что Россия удерживает паритет в развитии передовой авиационной мысли. Сроки поставок, программа испытаний, серийный выпуск определяются возможностями нашей авиационной промышленности и возможностью нашего государства по финансированию проекта. И флот российский нужно поднимать, и военный космос поддерживать, и ядерную триаду развивать.
  23. +5
    16 ноября 2013 12:14
    Баклан этот Рогозин; конечно уступает,ведь машины совершенно разного класса, просто ляпает что не попадя, а мы эту лабуду делетантскую обсуждаем, тьфу....блин.
  24. +5
    16 ноября 2013 12:24
    Знаменитый хоккеист Уэйн Грецки, говорил, что «надо мчаться туда, куда летит шайба, а не туда, где она только что была»”
    Похоже что Рогозина не познакомили даже с концептом Ф35го.
  25. +2
    16 ноября 2013 13:28
    Странные какие то сравнения..."По моим ощущениям уже лучше"...Самолеты делаются, как впрочем и любая техника, исходя из возлагаемых на них задач, всё это прописывается в техническом задании на проектирование (ТЗ)...И почему Т-50 с F-35 сравнивает Дмитрий Олегович, а не с F-22? Непонятно...Пока Д.О.Рогозин как пародия на Д.Ф.Устинова...Обоих Дмитриями звать вроде, но эффект разный...
  26. +7
    16 ноября 2013 13:28
    Какой же он все-таки бесконечный болтун.
  27. 0
    16 ноября 2013 13:35
    Понятно что уступает, по нашем разработкам создавали, да и идея уже устаревшая, янки в тупике.
  28. +2
    16 ноября 2013 13:36
    МИГ-25 на вооружении уже был а никто толком об этом ничего не знал, пока Беленко в Японию не угнал. А тут Погосян ещё в гнезде и так далее а кудахчат на весь белый свет.
  29. harmony
    0
    16 ноября 2013 15:08
    Пять штук Т- 50, ничего не решают. Их срочно надо в разы больше. Лучше б их делали на всех производственных мощностях, вместо устаревших су и мигов.
  30. Яросвет
    +2
    16 ноября 2013 15:43
    <<Он уже сейчас ПО НАШИМ ОЩУЩЕНИЯМ...>>

    Ню-ню...

    1. +3
      16 ноября 2013 15:47
      Цитата: Яросвет
      Ню-ню...

      а если
      1. Яросвет
        +4
        16 ноября 2013 19:29
        Цитата: atalef
        а если
  31. +2
    16 ноября 2013 21:11
    ИМХО, не совсем корректно сравнивать F-35 и ПАК ФА (Т-50). Разного класса машины....
  32. e3tozy
    +3
    16 ноября 2013 21:21
    Цитата: Nayhas
    он уже сейчас по нашим ощущениям превосходит американский истребитель F-35, хотя тот сейчас тоже находится в стадии доводки до ума

    ДА, иногда лучше жевать, чем говорить. Лажанулся.