Нелетальное оружие в армии: пока одни минусы

11 910 24
24 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. zloi_dekabr Звание
    zloi_dekabr
    +8
    16 ноября 2013 07:30
    В армии "нелетальное" оружие не нужно. Во внутренних войсках и в полиции - да, нужно, а в армии - точно нет.
    1. Разумный,2,3
      Разумный,2,3
      +2
      16 ноября 2013 08:59
      Блин опередил.Один в один,сказать хотел.
      1. Metlik Звание
        Metlik
        +2
        16 ноября 2013 14:29
        Разведке не помешало бы что нибудь парализующее - взять языка.
        1. Ариец Звание
          Ариец
          +4
          16 ноября 2013 15:55
          собрались вражыны
          а ты тут по ним пульнул залп из гамномёта soldier

          тут и разошлись вражыны сратоного поля по домам
          в расстроенных чувствах и побросав оружыё
          ИБОНЕФИГ!!! angry
        2. с1н7т
          с1н7т
          0
          17 ноября 2013 21:27
          Цитата: Metlik
          Разведке не помешало бы что нибудь парализующее - взять языка

          Гы! А что потом с парализованным "языком" делать - ни допросить, ни транспортировать laughing И, кстати, чаще слышал "брать Джона", чем "языка" - такой вот прикол laughing
    2. EdwardTich68
      EdwardTich68
      +1
      16 ноября 2013 20:20
      А военная полиция во время пьяного бунта в казарме?
      1. Ариец Звание
        Ариец
        +1
        16 ноября 2013 20:48
        тут подымалась както тема
        про украинские полицейские наработки про стрельбу сетями
        в которых оказывается не только рыба путается bully
      2. с1н7т
        с1н7т
        0
        17 ноября 2013 21:29
        Пипеееец! Не нужна "военная полиция", как и "пьяные бунты" в казарме, ибо это уже не армия.
    3. Nick Звание
      Nick
      -1
      17 ноября 2013 12:17
      Цитата: zloi_dekabr
      В армии "нелетальное" оружие не нужно. Во внутренних войсках и в полиции - да, нужно, а в армии - точно нет.

      В армейских разведподразделениях нелетальные системы, пожалуй, могут быть востребованы, для взятия "языка" например...
    4. DezzeD
      DezzeD
      +1
      17 ноября 2013 20:21
      Сун цу сказал примерно так: Задача полководца не истребить армию противника а заставить противника потерять желание воевать.

      такая победа легче для победителя а так же проливает меньше крови.
  2. makarov
    makarov
    +4
    16 ноября 2013 07:45
    ЛЮБОЕ оружие, при применении предназначается для ПОРАЖЕНИЯ!!!
    Ни где, и ни в одном методическом материале(пособии) не указано слово УБИТЬ.
    Это касается так же и БОЕВОГО ОРУЖИЯ.
  3. tank64rus Звание
    tank64rus
    0
    16 ноября 2013 08:55
    Ребята не там ищите.
  4. Каплей Звание
    Каплей
    +7
    16 ноября 2013 09:01
    По этой теме интерес может вызывать то, что при ликвидации террористических актов, таких как Норд-Ост, целесообразно применение газов. Я приведу пример. Когда я был руководителем государственного масштаба, то лечился и проходил ежегодное обязательное медобследование в поликлиниках 4-го ГУ Минздрава (на Сивцевом вражке). Один раз мне надо было удалить зуб. Его удаляли под наркозом, который делался не уколом в десну, а врач дал мне подышать через маску газом. Я мгновенно заснул, во сне чувствовал как без всякой боли был удален зуб. Через некоторое время врач разбудил меня, боли в десне не было. Почему наши спецслужбы не могут также усыплять террористов, заложников. Затем первых обезвреживать и без суда уничтожать. Судить их бесполезно, содержать их в тюрьмах очень накладно для страны.
    1. михаил3 Звание
      михаил3
      +1
      17 ноября 2013 22:13
      Потому что химизм у заложника один, у террориста другой, а у человека что зуб удаляет вовсе третий. Железы внутренней секреции создают настолько разную картину химических веществ внутри организма, что "прицелиться" газом для гарантированного результата практически нереально. Причем разброс картины как будто назло такой, что вырубаешь террористов - а заложники умирают от того же самого...
      Современное нелетальное - ни разу не оружие. Баловство одно. Или оно оружие - и тогда какое ж нелетальное? До той поры, пока не распотрошат нервную систему человека так, чтобы брать ее на расстоянии под контроль - ничего не будет. Правда когда это сделают, не до "нелетального оружия" всем нам будет...
  5. pahom54
    pahom54
    +3
    16 ноября 2013 09:56
    Если в тебя стреляют, пытаясь убить, то о каком оружии "нелетального" поражения У МЕНЯ можно говорить??? Опять словоблудие и ненужные разговоры, тем более применительно к армии.
    Цинично, но прямо говорю: в армии должно быть наиболее убойственно-эффективное оружие, чтобы уменьшить потери своего личного состава.
    А вот о вооружении различных спецгрупп МВД и ФСБ (и им подобных)... Тоже спорный вопрос. Просто эти группы должны иметь различные спецсредства, не только травматическое оружие, и уметь его применять.
  6. недоучка Звание
    недоучка
    +4
    16 ноября 2013 11:31
    Моё ИМХО.При освобождении заложников в "Норд-осте"надо было применять методы генерала Ермолова.И пусть бы выли всякие "правозащитники". За то результаты были бы другими.
    1. одинокий Звание
      одинокий
      +2
      16 ноября 2013 12:35
      чуть что методы Ермолова.Извините,а вы сами готовы убивать женщин и детей?если нет,то с какого бодуна предлагаете сделать это другим?результаты были бы еще хуже чем сейчас.

      пора понимать что сейчас не 19-й век.
    2. с1н7т
      с1н7т
      0
      17 ноября 2013 21:41
      Цитата: недоучка
      надо было применять методы генерала Ермолова

      И не было бы никакого Норд-Оста, верно!
  7. Чёный Звание
    Чёный
    +4
    16 ноября 2013 15:06
    Нелетальный пулемет, нелетадьные СЗО....Улетная армия....
  8. ученый Звание
    ученый
    +2
    16 ноября 2013 17:07
    Если можно избежать потерь нужно их избегать. Поэтому нелетальное оружие должно развиваться. Сейчас оно актуально прежде всего с тем что когда террористы берут заложников, то непонятно где кто находиться. А нелетальное оружие может свести на нет преимущество отморозков привыкших прикрываться живыми щитами из женщин и детей. В перспективе следует ожидать, что психотропная промывка мозгов технологий при подготовке шахидов может распространиться на целые армии, народы и государства. Приговаривать к смерти винить людей которых можно вылечить тоже неправильно.
  9. EdwardTich68
    EdwardTich68
    +2
    16 ноября 2013 20:22
    Каким образом подавить например пьяный бунт ? Своих то стрелять не хочется.
    1. Кот Звание
      Кот
      +1
      16 ноября 2013 20:45
      Цитата: EdwardTich68
      Каким образом подавить например пьяный бунт ? Своих то стрелять не хочется.

      а чем, собственно, пьяный бунт отличается от трезвого? То что человек "под градусом" неадекватно воспринимает действительность и неадекватно же на нее реагирует - так извините, за стол-то садились и первый стакан поднимали - еще будучи трезвыми, а значит полностью осознавая возможные последствия своих действий. Посему и наказание должно быть, соответствующим: не внял уговорам резиновой палки - получи свинцовую пулю. В следущий раз хорошенько подумаешь, что и с кем в стакан наливать...
      1. EdwardTich68
        EdwardTich68
        0
        16 ноября 2013 21:02
        Разговор и идет о нелетальном
        1. Кот Звание
          Кот
          +1
          16 ноября 2013 23:21
          Цитата: EdwardTich68
          Разговор и идет о нелетальном

          так резиновая палка - это именно и есть, нелетальное. Водомет еще можно добавить. Ну а если их мало - тогда увы... Или "летальность", или бунт. Или одно из двух.

          ИМХО, главная проблема нелетального оружия в том, что те против кого его применяют - тоже прекрасно знают об этой самой "нелетальности". Вот особо и не парятся. В том плане что заядлого драчуна вряд ли напугаешь фингалом или там гематомой: ну набили мне морду сегодня, ну подумаешь, а завтра я кому-то набью. Дело-то, как говорится, житейское. Опять же, алкогольное опьянение или т.н. "состояние аффекта" - весьма и весьма повышают болевой порог, соответственно уменьшая воздействие нелеталки. Плюс уже упоминавшийся в комментах эффект толпы: передним больно, но бежать некуда, ибо задние напирают.
          А вот пулеметная очередь - быстро и качественно отключает все привычки и эффекты, и врубает инстинкт самосохранения, да и протрезвляет не хуже чем 10 кубов ледяной воды на голову. Действует, опять же, не только на передние ряды - на всю толпу оптом. Жить-то, всем хочется, а тело сотоварища по толпе - не самая уютная защита от пули...
          Такая вот фигня =)))
          1. ученый Звание
            ученый
            0
            17 ноября 2013 09:35
            Советую почитать о расстреле людей в Жанаозене.
            Например http://inosmi.ru/middle_asia/20120328/189254661.html
            Там власти предпочли применить боевое оружие, хотя боеприпасов с резиновыми пулями и водометов было предостаточно.
    2. Ариец Звание
      Ариец
      0
      17 ноября 2013 13:19
      "Каким образом подавить например пьяный бунт ? Своих то стрелять не хочется."
      пивной бутылкомет со снотворным
      опстреляли позицыи повстанцев
      и через пол часа забирайте их тёпленькими
      и не буйными можно и пинков понадовать
      сёравно не спомнют request
    3. с1н7т
      с1н7т
      0
      17 ноября 2013 22:00
      Цитата: EdwardTich68
      Каким образом подавить например пьяный бунт ?

      Элементарно, уважаемый - пропагандой спорта. С детства, со школы, с ВУЗа. И не надо никакого "нелетального оружия". Только проще - оружие сделать, наверное.
  10. rumpeljschtizhen Звание
    rumpeljschtizhen
    0
    16 ноября 2013 20:47
    убито около 100 человек
    странная статистика а сколько это оружие предотвратило бед или привидете статсистику сколько убито кухоными ножами ( и введем закон о кухоннах ножах)
    1. Корсар5912 Звание
      Корсар5912
      0
      16 ноября 2013 21:17
      Цитата: rumpeljschtizhen
      странная статистика а сколько это оружие предотвратило бед или привидете статсистику сколько убито кухоными ножами ( и введем закон о кухоннах ножах)

      Человека можно убить отверткой, стамеской, молотком, карандашом, шнурком от ботинок, сапогом и ещё тысячей бытовых предметов, всё не запретишь.
      Злоумышленник смел, когда уверен, что его не убьют. Войны без крови не бывает.
  11. Садыкоff
    Садыкоff
    0
    17 ноября 2013 10:32
    Не упомянули про временное ослепление лазером,хорошо против снайперов.
  12. tnship2
    tnship2
    0
    17 ноября 2013 14:12
    Тут вопрос скорее законодательной базы.Преступник осознано идёт на преступление и должен понимать что у него при захвате сотрудниками силовых структур только два пути,либо руки в верх (не летальный случай),либо пуля в башню (летальный случай).Не должны ребята в погонах на операциях в уме перебирать варианты платя своими жизнями.
  13. митридат Звание
    митридат
    0
    17 ноября 2013 14:45
    Цитата: Каплей
    По этой теме интерес может вызывать то, что при ликвидации террористических актов, таких как Норд-Ост, целесообразно применение газов. Я приведу пример. Когда я был руководителем государственного масштаба, то лечился и проходил ежегодное обязательное медобследование в поликлиниках 4-го ГУ Минздрава (на Сивцевом вражке). Один раз мне надо было удалить зуб. Его удаляли под наркозом, который делался не уколом в десну, а врач дал мне подышать через маску газом. Я мгновенно заснул, во сне чувствовал как без всякой боли был удален зуб. Через некоторое время врач разбудил меня, боли в десне не было. Почему наши спецслужбы не могут также усыплять террористов, заложников. Затем первых обезвреживать и без суда уничтожать. Судить их бесполезно, содержать их в тюрьмах очень накладно для страны.

    бешеных собак уничтожают
    1. ученый Звание
      ученый
      0
      17 ноября 2013 20:26
      Цитата: митридат
      бешеных собак уничтожают

      Нужно востановить каторги, пусть сам выбирает или каторжные работы на благо государства с надеждой на помиловние или смерть. В России урановых рудников и шахт от куда не сбежишь придостаточно. Кроме того всегда существует вероятность судебной ошибки, это очень важно не только для пригворенного, но и для всего государства и народа, который не превращается в убийц. Кроме того, гарантия жизни даже для самого страшного террориста это хороший стимул для прекращения сопротивления во время захвата, что существенно снижает жерты среди полиции и спецслужб, а так же заложников во время захвата.
  14. Boris63 Звание
    Boris63
    +1
    17 ноября 2013 15:18
    Один мой знакомый служил в отряде "Тайфун", он говорил что всевозможные спец. средства применялись почти всегда (с осторожностью). Но у них "работа", в основном, происходит в достаточно ограниченном пространстве при довольно не большом количестве преступников.
  15. с1н7т
    с1н7т
    0
    17 ноября 2013 22:43
    Как-то в армии, помнится, применили "нелетальное". Сидит в подвале чудо с ножом (перед этим кого-то зарезал, кажется). Немцы (дело было в ГСВГ) говорят - мы русского стрелять не хотим, решайте сами. Решение - х.з. сколько "синеглазок" в подвал, сам выполз - никакой и без ножа. Но это не дело армии. Армия - ultima ratio regnum, по памяти. Последний довод королей. Когда ничто другое уже не поможет. Крайний случай. Летальный.
  16. gabtatiana
    gabtatiana
    0
    20 ноября 2013 19:34
    Участница круглого стола Абакумова О.В. (юридические проблемы применения ОНД)
    http://arms.bmstu.ru/?p=2128
    http://gabtatiana.livejournal.com/16094.html
    Психофизическое оружие активно применяется для обеспечения внешней и внутренней безопасности страны, а также для борьбы с терроризмом.
    ... Проблема в том, что это часть правды. Другая правда состоит в том, что это же оружие предназначено для тайного воздействия на обычных законопослушных граждан. Цель - негласный контроль и управление гражданским населением, а также для уничтожения неугодных лиц. Для испытания психофизического оружия в качестве полигонов используются квартиры законопослушных граждан, тайно начиненные спецаппаратурой и превращенные в камеры пыток. Мишенями служат сами граждане, их дети и внуки, без их ведома и согласия.
    Также пситеррор активно используют криминальные структуры, "черные риэлтеры". Рейдеры с помощью спец. средств буквально "выкуривают" людей из квартир, доводят до самоубийств, устраивают инсульты, инфаркты, разводят супругов, сеют вражду, ненависть между родствениками.
    С каждым годом количество жертв пситеррора увеличивается.
    Совпадение? Абакумова О.В. моя соседка - собственница 2-х квартир на лестничной площадке. Я и моя семья очередные жертвы психофизического оружия. Я не диссидент, не оппозиционер, политикой не интересовалась, даже телевизор наша семья не смотрела. Наоборот, я "проверенная, перепроверенная": мой отец всю жизнь проработал в ЦКБ "Алмаз"(ГСКБ Министерства обороны "Алмаз-Антей"), замуж вышла за курсанта ВУМО (Военный университет Министерства обороны, бывш. ВИИЯ), 5 лет жила на территории Российского посольства в Китае, работала в представительстве Аэрофлота в Пекине. В МГТУ им. Н.Э. Баумана учились мои близкие родственники - брат, двоюродный брат, племянник. Про психофизическое оружие ничего не слышала. Психическими заболеваниями ни я, ни члены моей семьи не страдали (иначе бы меня не выпустили в Китай и не продержали бы 5 лет на территории Российского посольства). Вообще практически не болела, всю жизнь занималась спортом.
    Когда я почувствовала явные акустические толчки, после которых резко ухудшилось мое здоровье, я позвонила бывшему мужу. Он посоветовал мне обратиться в ФСБ лично. Что я и сделала. Написала заявление и повезла его на Лубянку. В приемной ФСБ висит объявление, текст не помню, но суть в том, что обращаться по поводу волнового воздействия в это ведомство не надо. Видимо - очень много обращений.
    Что это? Сотрудники бывших «почтовых ящиков», выпускники ВУЗов, имеющих отношение к разработке психофизического оружия, работники посольств, торгпредств и члены их семей находятся под «особым» вниманием криминальных структур?