Как россияне спасали Шеварднадзе

30 ноября 2013 23 460 42

42 комментария

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

samoletil18

+9

30 ноября 2013 09:07

Прошло почти 14 лет, с момента появления статьи, а мораль басни Крылова о животном под дубом, и сегодня актуальна.
samoletil18

0

30 ноября 2013 09:07

Прошло почти 14 лет, с момента появления статьи, а мораль басни Крылова о животном под дубом, и сегодня актуальна.
Денис

+23

30 ноября 2013 09:17

Моряки с такого десантного корабля «Зубр» спасли жизнь президенту Грузии
Один вопрос-А ЗАЧЕМ?
Что он хорошего России сделал,себе много,а Стране что?
Только на пару с головой с заплаткою распродавал
Зря ребята горючку тратили ...
1. 225chay
  
  +13
  
  30 ноября 2013 11:24
  
  Цитата: Денис
  Один вопрос-А ЗАЧЕМ?
  Что он хорошего России сделал,себе много,а Стране что?
  Только на пару с головой с заплаткою распродавал
  
  Стоило спасать этого негодяя "Белого Лиса"...
  Напару с горбатым помогали разваливать страну!
  Кстати подписал документ о передачи морской территории в несколько тысяч квадратных километров берингова пролива шэльфа где находятся огромные рыбные запасы и если не ошибаюсь залежы нефти...
2. Setrac
  
  0
  
  30 ноября 2013 15:54
  
  Цитата: Денис
  Что он хорошего России сделал,себе много,а Стране что?
  
  Носитель государственной тайны.
  1. ДимычДВ
    
    0
    
    30 ноября 2013 18:07
    
    Скорее всего что-то в этом именно духе.
3. ДимычДВ
  
  +2
  
  30 ноября 2013 18:06
  
  И на Тихом Океане при СССР, в последние годы, американцам отдал много морских территорий. Прежде наши ходили в Алеуто-Орегонские рыболовные экспедиции - теперь там американская зона влияния.
4. Старый очень
  
  +4
  
  30 ноября 2013 22:25
  
  Мы помним, как Эдик(при горбатом он был министром ин.дел)отдал за здорово живешь большой кусок морского пространства России штатам. Договор не ратифицирован до сих пор, но этими водами Россия не может пользоваться, но хозяйничают янки. СПАСИБО, эдичка.
5. yurii p
  
  +1
  
  30 ноября 2013 23:03
  
  ВИДИМО ТОЛЬКО ЗАТЕМ ЧТО БЫ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ И ИХ НЕ БРОСИЛИ," МЫ ОДНОЙ КРОВИ"КАК ПО КИПЛИНГУ.
6. Patton5
  
  +1
  
  30 ноября 2013 23:11
  
  шеварднадзе с ебном соучастники одного преступления! Вот и думайте зачем....
datur

+2

30 ноября 2013 10:44

[quote=Денис][quote]Моряки с такого десантного корабля «Зубр» спасли жизнь президенту Грузии[/quote]Один вопрос-А ЗАЧЕМ?
Что он хорошего России сделал,себе много,а Стране что?
Только на пару с головой с заплаткою распродавал
Зря ребята горючку тратили ... да ты прав на все 100 -зря они спасли этого урода!!!!!
datur

+3

30 ноября 2013 10:44

[quote=Денис][quote]Моряки с такого десантного корабля «Зубр» спасли жизнь президенту Грузии[/quote]Один вопрос-А ЗАЧЕМ?
Что он хорошего России сделал,себе много,а Стране что?
Только на пару с головой с заплаткою распродавал
Зря ребята горючку тратили ... да ты прав на все 100 -зря они спасли этого урода!!!!!
1. smersh70
  
  +1
  
  30 ноября 2013 21:59
  
  Цитата: datur
  а ты прав на все 100 -зря они спасли этого урода!!!!!
  
  вот посмотрите.неплохой фильм....ответ с 40 минуты.перед лицом большей угрозы выбрали меньшую.....
kaktus

+4

30 ноября 2013 11:11

так и приходишь к цинизму: не делай добра, не получишь зла в ответ
smersh70

-7

30 ноября 2013 13:54

эти сказки..а не статья..откуда у абхазов были Шилки...кто им давал тяжелую технику....ведь они же удрали при первом наступлении в начале конфликта......у них не было даже денег чтобы купить оружие...была только охрана и ОМОН Ардзимбы....одной рукой поддерживали абхазов..чтобы не допустить ухода Грузии налево или направо..а когда абхазы взяли в окружение Шеварднадзе...протянули руку..что вот видищь ..мы не причем...вот и помогаем.....дали бы просто команду абхазам..прекратить огонь..и улетел бы Шеви вовсояси...ан нет.устроили спектакль.... ..
1. Гамдлислям
  
  +9
  
  30 ноября 2013 14:58
  
  Уважаемый коллега Вургун (smersh70), вынужден с Вами согласиться, что "шилки" - это перебор. "Шилка" прекрасно видит ночью не только "Зубр" на море, но мелкую посудину. Никаких проблем со стрельбой на поражение. В то же время абхазы немало техники захватили у грузин, армия которых представляла сброд всевозможных "батек" и "комбатов", больше похожих на криминальних авторитетов со своими бандами. Пограбить они были мастера, а вот вояки никудышные. У абхазов были ЗУ-23 (23-мм спаренная зенитная установка) и ПЗРК. Бронетехнику у грузин экспроприировали.
  В то время абхазкие вооружённые отряды были скорее партизанскими формированиями, чем слаженными армейскими подразделениями. Поэтому сомнительно, что эти формирования подчинились бы требованию России (выпустить Шеварнадзе), даже если бы договорённость была с их руководством. Здесь надо учитывать вековой антогонизм, который был между грузинами и абхазами. Даже в брежневские времена абхазы не скрывали свою неприязнь к грузинам.
  А вот, как отвлекающий абхазов манёвр, "Зубр" задачу выполнил. Абхазы прекрасно понимали, что за корабль и кто там был. Ну, приукрасил автор немного охотничьими байками реальные факты.
  1. smersh70
    
    -1
    
    30 ноября 2013 16:02
    
    Цитата: Гамдлислям
    Поэтому сомнительно, что эти формирования подчинились бы требованию России
    1. ДимычДВ
      
      +6
      
      30 ноября 2013 18:11
      
      В 1994 году летом я был в походе в Приэльбрусье, и в Кабардино-Балкарской прессе читал воспоминания участников кавказско-исламских боевых добровольческих соединений, помогавших абхазам. Так вот костяком в них были чеченцы и их командиры - те самые, что через год-два устроили России головняк у себя дома.
2. smile
  
  +4
  
  30 ноября 2013 15:07
  
  smersh70
  Не очень бы они нас и послушались.
  Конфедерация горских народов, направившая туда прорву добровольцев, в том числе и чеченов - нас бы точно не послушалась, ввиду того, что нам она не подчинялась и была настроена антироссийски.
  А шилки - не знаю, были ли они у них, но знаю точно, что практически вся техника, вплоть до танков и градов - была отобрана ими у героических грузин, вторгшихся к ним в гости. Если у грузин были Шилки, значит они должны были появиться и у абхазов...:))) А пары установок ЗУ 23-2 достаточно, чтобы блокировать аэродром - их-то они у грузин наотбирали целую кучу.
  Я понимаю, вам очень хочется обвинить Россию, но увы, для этого вам придется только устраивать спектакли и врать...что собственно, вы и делаете, рассусоливая о том, что мы всех контролировали и ссорили.
  1. smersh70
    
    -3
    
    30 ноября 2013 15:53
    
    Цитата: smile
    была отобрана ими у героических грузин, вторгшихся к ним в гости.
    
    это те же байки..что и армяне говорят..будто бы в начале войны захватили Шушу имея одни велосипеды и берданки..(реально 366 полк брал)..а если реально без помоши ФСК(тогдашняя ФСБ)ни один бы боевик не тронулся бы с Северного кавказа..кто тренировал и готовил Басаева...кто его засылал....как только недавно полетели с Петербурга боевики.так на обратном пути их всех с самолета ФСБ.замело..а тогда боевикам с Северного Кавказа ФСК протворстовало..это похоже также на авантюрю с Лазбаевым или как его..перед вторжением в Чечню..дали несколько танков,механиков собрали в воинских частей российских и двинули на дудаева..а когда он их разбил...сказали что эта техника была отбита у чеченцев.....помните ,да эту историю....
    а насчет Шилок...с аэродрома Гудаути поставили сразу САУ-122..хотя у грузин их не было...да и ввоздухе появились грачи абхазские....может их тоже у грузин захватили....
    1. smile
      
      +3
      
      30 ноября 2013 17:23
      
      smersh70
      Так, давайте армян не трогать.
      Говорить, что наши спецслужбы контролировали все и вся - просто смешно, особенно по отношении к Конфедерации горских народов. Ага, ни один боевик...азербайджанских боевиков тоже мы создавали, готовили и контролировали, да? Это же касается, кстати, и армянских боевиков.
      В стране был беспрецедентный бардак-как и у вас.
      Об обучении Басаева достоверной информации не имею - лишь именно байки некоторых суверенных националистов и слухи, распускаемые нашими либерастами - только не ФСБ -а якобы ГРУ- если есть ДОСТОВЕРНАЯ информация из НАШИХ источников - пожалуйста представьте - буду рад.
      
      Товарища,которого вы упомянули звали Руслан Лабазанов. Лично мне он, как личность -не нравился. Да , такая операция проводилась- это давно не секрет. Танковые экипажи были укомплектованы кантемировцами. Но вы считаете, что мы зря попытались остановить геноцид русских в своей стране, опираясь на лояльных чеченов? Странно....
      
      Часть ваших утверждений выглядит именно как байки, которых я наслушался достаточно уж простите. Вы вполне можете сказать - а чьи это стратегические бомберы дубасили крылатыми ракетами по бедным грузинам, освобождающим от нехороших абхазов их землю. Намек , надеюсь, понятен?
      
      Повторяю, о полном контроле не могло быть и речи. Кстати, если на то пошло, я был бы рад, если бы он был. Тем более - Грузия занимала враждебную к нам позицию. Надо было бы помочь по-настоящему, а не разводить их там по углам. Но политической воли на это у елбона не хватило.
      1. smersh70
        
        -1
        
        30 ноября 2013 22:45
        
        Цитата: smile
        Но политической воли на это у елбона не хватило.
        
        хватало и еше как..Пока грузинские танки и «бэтээры» «утюжили» Абхазию, Борис Ельцин хранил молчание, как и все мировое сообщество, до которого абхазский лидер Владислав Ардзинба пытался докричаться с целью вмешаться и остановить кровопролитие. Однако мировому сообществу было, как говорится, до лампочки, что там происходит в этой Абхазии и где вообще эта Абхазия, так как главная цель – распад СССР — к тому времени уже была достигнута, а всё остальное мировых лидеров мало волновало. Борис Ельцин, если руководствоваться материалами о его нежелании отвечать абхазскому президенту, по всей видимости, имел свои планы на эту кампанию. По мнению многих экспертов, Кремлю в 1992 году война между Сухумом и Тбилиси была нужна, для того чтобы привлечь Грузию в состав СНГ и принять новые соглашения о поставках российского оружия в Тбилиси. Однако Шеварднадзе, на тот момент являвшийся грузинским президентом, вряд ли мог дать Ельцину такие гарантии. Не мог он их дать, потому что в 1992 году Грузия была самым настоящим лоскутным одеялом, которое трещало по швам: Абхазия, Аджария, Южная Осетия, Мегрелия (Мингрелия), а потому не контролировалась из Тбилиси не только де-факто, но часто даже и де-юре.Непротивление» КГНК со стороны Кремля было «канализацией сепаратизма» в Абхазию. Время подтвердило правоту Бориса Ельцина, решившего отвести КГНК от Нальчика, Майкопа и Черкесска, перенаправив его «пассионарность» в Гагру и Сухуми. Политический цинизм, национальный эгоизм? Возможно. Но столкнувшись с чеченским вызовом и осетино-ингушским конфликтом, российская власть таким образом элиминировала вполне реальный адыгский вызов, призрак которого обрел вполне реальные черты в Нальчике летом-осенью 1992 года.
  2. smersh70
    
    -2
    
    30 ноября 2013 16:23
    
    Цитата: smile
    Я понимаю, вам очень хочется обвинить Россию, но увы, для этого вам придется только устраивать спектакли и врать
    
    я за свои слова отвечаю всегда....
    1. smile
      
      +4
      
      30 ноября 2013 17:28
      
      smersh70
      Я не сомневаюсь в том, что вы отвечаете за свои слова....но этот ролик- не ответ. Некий неизвестный человек, некому неизвестному опросчику с грузинским акцентом, при неких, невыясненных обстоятельствах, неизвестно когда говорит то, о чем трубит грузинская пропаганда, в лживости которой мы убеждались неоднократно....
      Это даже не смешно...Думаю, далее размазывать такую инфу не надо? :)))
      1. smersh70
        
        -1
        
        30 ноября 2013 20:04
        
        Цитата: smile
        Некий неизвестный человек, некому
        
        его зовут Михаил..и сейчас он часто приезжает в Абхазию...воевал на стороне абхазов..зайдите на сайт milkavkaz.net в рубрику общевоенный..там тема-война в абхазии...почерпнете много интересного..в том числе..и про него тоже....в целом я рад,что согласились со мной запомните раз и навсегда..все что происходило на постсоветском пространстве...везде была рука Москвы...я в годы СССР когда писали про эту руку..никогда не верил..думал басни....но вот когда все эти процессы развернулись..воочию убедился...что рука всетаки существует....к тому же очень отлично манипулирующая...примеров масса...так что давайте не обеливать....а вот зачем она существует..ну это другой вопрос....
        
        smile
        
        +2
        
        30 ноября 2013 21:02
        
        smersh70
        Я согласился с вами лишь в оценке вашей персоны. а не с вашими аргументами.
        По поводу руки Москвы - повторяю, конечно мы пытались сделать так, чтобы новообразовавшиеся государства лучше относились к нам, поскольку они все дружно стали раком задом к американцам и начали нас облаивать. Чтобы они нам не вредили. Но учитывая отсутствие политической воли у елбона о руке Москвы говорить смешно - иначе бы новообразовавшимся странам не сделали столько уступок.
        А убедились вы не в том. что рука Москвы руководит вами (в этом вас убедила ваша пропаганда). а в том, что у Москвы есть руки и она может дать сдачи, если у кого-то к ней есть недобрые намерения...Уж извините. Чегож тут удивительного.
        а на сайт как-нибудь залезу- я действительно знаю далеко не все и то, что знаю , узнал не лично. Спасибо за ссылку.
  3. smersh70
    
    0
    
    30 ноября 2013 16:44
    
    Цитата: smile
    то мы всех контролировали и ссорили.
    
    не будем впадать в спор..но думаю во время войны в Абхазии 1992-93 г.г. Россия принимала участие (естественно не своими регулярными вооружёнными силами). И как не пародоксально она "воевала" сразу за две сторону так сказать. Офицальные власти в Кремле "Ельцин и Ко" передавали оружие Грузии, помогали с боеприпасами, переброской войск (в Гагру).
    Абхазской же стороне помогали так же из России, но уже на уровне непсредственной дружбы Ардзинба с российскими генералами, так сказать помощь оружием и боеприпасами шла только по дружбе. Кое что покупали за живые деньги (например поставщики для армянского батальона в Ростовской области покупали оружие с арт.складов) - тогда всё можно было купить за деньги и желательно за "зелень"
    1. smile
      
      0
      
      30 ноября 2013 17:36
      
      smersh70
      То, что были наши наёмники с обеих сторон во всех конфликтах на Кавказе - факт.
      То, что боевики всех сторон, как и ваши, и армянские, к примеру, захватывали оружие в массовых масштабах при попустительстве нашего командования не отдавшего задавить таких красавцев на корню - факт.
      То, что недобросовестные военнослужащие продавали оружие всем подряд - факт.
      То, что при разделе страны все из новообразований требовали своей доли ВВТ, и елбон им вынужден был его отдать по договору-тоже факт.
      
      А то, что Россия всех контролировала, всех ссорила в свое удовольствие - наглое вранье и пропаганда русофобов...особенно тут старается азербайджанская и грузинская сторона. Почему, думаю, понятно. :)))
      1. smersh70
        
        -2
        
        30 ноября 2013 20:09
        
        Цитата: smile
        азербайджанская и грузинская сторона. Почему, думаю, понятно. :)))
        
        да..Вы забыли..казахстанская и украинская тоже... в принципе.в последне время про нас и грузин забыли щас в моде ваши братья-славяне-украинцы...
        Цитата: smile
        всех контролировала,
        
        то факт...тут и спорить бесполезно..молодые.необразвоавщиеся были государства..еще было большое влияние центра...но скаждым днем это становится все труднееи труднее...нац.партноменклатура все крепчет и крепчет...вот мы тоже подписали договор с ЕС..правда свой..своебразный..насто пока Москва не трогает..знает..что у нас есть нефть и деньги...на нас пробовал идти Ельцин еще в середине 90-х --ничего не получилось...вот теперь Украина....
        Цитата: smile
        всех ссорила в свое удовольствие - наглое вранье
        
        ну вот этого я не говорил....тут уже многое замешано...
        
        smile
        
        +2
        
        30 ноября 2013 20:56
        
        smersh7
        Я никого не забыл, я указал лишь тех, чья пропаганда вопит именно об этом..
        Пропаганда у Польши, Прибалтов и бандеровцев. которых я украинцами не считаю - иная -там мы никого не ссорили- мы всех оккупировали. Казахская пропаганда на тему того, кого мы ссорили и кому помогали одновременно - не распространяется.
        Так, что не надо пытаться сбить коалицию :)) не получится....именно указанные мною страны на данном поприще отличились особенно...:)))
        
        Вы все еще думаете . что мы всех контролировали? :))) да, вы правы - спорить с вами бесполезно. Поскольку вы умный человек, вы намеренно, по понятным причинам пытаетесь ввести в этом плане в заблуждение. :)) Сочувствую :)))
        Вся верхушка новообразовавшихся государств пришла под лозунгами русофобии..почти везде. Они были готовы нагадить себе, лишь бы нам было хуже. О каком контроле идет речь. если спецслужбы раскололись и их часть тоже попала в ряды русофобов - вместе с архивами. Агентура оказалась засвеченной. У нас в самих спецслужбах возникли сонмы предателей- и лично вы не можете об этом не знать в силу своей профессиональной деятельности...:))) Елбон сдавал все позиции России везде, где можно и где нельзя - всем республикам делались такие уступки, на которые они даже не надеялись...ни чего себе контроль...вы неправы.
        
        Если бы на вас пошла Россия, даже при елбоне, извините, но от вас бы мокрого места не осталось...и вы этого не можете не знать. Так, что пожалуйста не говорите, что на вас Ельцын ходил...ну зачем говорить неправду...
        По последней фразе- да я утрировал, но ваши утверждения были примерно таковы.
        
        smersh70
        
        -3
        
        30 ноября 2013 21:35
        
        Цитата: smile
        но от вас бы мокрого места не осталось
        
        осталось..только осталось всего 80% остальное оттяпали...могли конечно еще больше..но тут вмешался Г.Алиев..и переиграл Ельцина...а потом пошла удавка эокономическая..может вы тогда были молоды..но должны помнить ,что начиная с 95 года Ельцин полностью блокировал границу..не впускал ни грамма фруктов и овощей..правда тогда Онишенко был еще не у власти..его методы не действовали))))а прикрытием было война в Чечне....
        Цитата: smile
        если спецслужбы раскололись и их часть тоже попала в ряды русофобов -
        
        ну начет этого...не наша вина,что 3 славян решили раздробить страну...так что не отдавать же все остальным.каждая республика имела право на свою долю..ведь все вкладывали свой посильный вклад в развитие СССР..даже агентурой
3. Setrac
  
  +1
  
  30 ноября 2013 16:02
  
  Цитата: smersh70
  эти сказки..а не статья..откуда у абхазов были Шилки...кто им давал тяжелую технику....ведь они же удрали при первом наступлении в начале конфликта......у них не было даже денег чтобы купить оружие...была только охрана и ОМОН
  
  Да, шилок не было, абхазы изначально даже не собирались сопротивляться. Но грузины шли по Абхазии как оккупанты по оккупируемой территории.Абхазы остановили грузин ружьями и пистолетами, автоматическое оружие было у немногих.
  1. smersh70
    
    0
    
    30 ноября 2013 16:19
    
    Цитата: Setrac
    бхазы остановили грузин ружьями и пистолетами, автоматическое оружие было у немногих.
    
    лучще прочитай.))))версия воспоминаний В.Эшба о С.Сосналиевеи о событиях...пишет абхаз...
    Я родился 13 марта 1949 г. в с. Дурипш Гудаутского района. В 1970 окончил Егорьевское авиационно-техническое училище, в 1973 г. - Кременчугское летное училище, в 1983 г. – Ленинградскую Академию гражданской авиации. В довоенный период был командиром экипажа самолета Ту-134, командиром Сухумского авиаотряда.Между нами состоялся конфиденциальный разговор. «Мы находимся в достаточно серьезном положении. – сказал Сосналиев – Чтобы его облегчить, необходимо установить воздушное сообщение между Абхазией и Северным Кавказом». Мне было поручено добраться до Нальчика и войти в контакт с нужными людьми. Морским путем я добрался до Сочи, а затем из Адлерского аэропорта на Ту-154 улетел в Минеральные Воды. Оттуда автобусом доехал до Нальчика, затем, на автомобиле – до Грозного. Весь город шумел, на центральной площади собирались люди из Чечни, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкессии, Дагестана и проводили акции солидарности с Абхазией. В чеченской столице уже находился Геннадий Аламия, а вскоре прилетел и Сергей Шамба. В штабе КГНК нас принял Юсуп Сосламбеков, заверив в своей безоговорочной поддержке и пообещав оказать содействие в приобретении и переброске в Абхазию оружия и боеприпасов. На второй день встретились с Джохаром Дудаевым. Глава Чечни дал, что называется, «зеленый свет». Мы арендовали два самолета Ан-2, подписав летные задания до Хабеза и Черкесска, а затем через Главный Кавказский хребет перелетели в Абхазию. Первым самолетом управлял я вместе с чеченцем Абдуллой Эльдархановым, вторым – Нодар Герзмава и Леонид Пкин. 27 августа 1992 г. мы произвели посадку на поляне в районе Лыхненского храма, выгрузив оружие и амуницию. Меня привезли в штаб к Султану Асламбековичу. Он очень обрадовался, узнав об успешном окончании миссии. А 27 августа с той поры мы отмечаем как День абхазской авиации.
    1. Setrac
      
      +3
      
      30 ноября 2013 18:00
      
      Цитата: smersh70
      лучще прочитай.))))версия воспоминаний В.Эшба о С.Сосналиевеи о событиях...пишет абхаз...
      
      Мне не надо читать, у меня отец родом из Абхазии, и родственников там полно. Информация из первых рук. Как грузины шли не встречая сопротивления, как грузины стреляли в окна домов, жгли машины, убивали людей безоружных. Абхазы точно не ожидали такого поведения от грузинской армии. Да их остановили ополченцы и милиционеры на последнем рубеже, в пригородах Сухума. Как немца под Москвой, масштабы конечно не те, но смысл тот-же самый. Мой дядька участвовал в этой войне, я у него спросить могу, а вы мне тут советуете пропаганды почитать.
      1. GEOKING95
        
        0
        
        3 декабря 2013 18:03
        
        Цитата: Setrac
        Мне не надо читать, у меня отец родом из Абхазии, и родственников там полно. Информация из первых рук. Как грузины шли не встречая сопротивления, как грузины стреляли в окна домов, жгли машины, убивали людей безоружных. Абхазы точно не ожидали такого поведения от грузинской армии. Да их остановили ополченцы и милиционеры на последнем рубеже, в пригородах Сухума. Как немца под Москвой, масштабы конечно не те, но смысл тот-же самый. Мой дядька участвовал в этой войне, я у него спросить могу, а вы мне тут советуете пропаганды почитать.
        
        каких в пригородах Сухума? Сухум был взят за 4 дня ) Абхази отступили) они контрировали очень маленкую територию! у них не было техники! потом был договор об прекрашении огня! а Потом Гагру взяли(спомошью Басаева его людей и казаков)! а патом уже и из России пошли Техника и оружеа )так что ) Россия помогало их вооружении и их ВВС тоже участвовало! даже кораблы дали для тамищских десентов! ну ишо и Россииская АЛьФА было в Сухуме с Шойгу! Они охраняли Шеварднадзе если что случится в сухуме )
  2. ДимычДВ
    
    0
    
    30 ноября 2013 18:15
    
    Зато у чеченов были стимулы потренироваться в боевых действиях, и они, я думаю, были в числе самых решительных защитников братьев по вере - абхазов. Точнее, налётчиков на грузин.
    1. 225chay
      
      +1
      
      30 ноября 2013 19:52
      
      Цитата: ДимычДВ
      Зато у чеченов были стимулы потренироваться в боевых действиях, и они, я думаю, были в числе самых решительных защитников братьев по вере - абхазов. Точнее, налётчиков на грузин.
      
      Я извиняюсь, но чечены мусульмане, а абхазы христиане...
      Но тем не менее горцы Северного Кавказа помогали абхазам в их борьбе, как и помогали казаки, приднестровцы и просто российский народ
      1. Гамдлислям
        
        0
        
        30 ноября 2013 22:54
        
        Цитата: 225chay
        Я извиняюсь, но чечены мусульмане, а абхазы христиане...
        
        Уважаемый коллега 225chay, Вы не совсем правы. В Абхазии есть и христиане, и мусульмане, и язычники. В Абхазии сейчас имеются несколько десятков православных храмов, два монастыря, пять действующих языческих святилищ, две действующие мечети, католическая и лютеранская церкви и синагога. По существу большинство абхазов исповедуют свою традиционную религию (абхазский монотеизм), даже если формально считаются христианами или мусульманами. Христиане в Абхазии редко посещают церкви. Мусульмане там едят свинину, пьют вино и не делают обрезания. Редко кто читает Библию или Коран. Все религиозные праздники — христианские, мусульманские и языческие — отмечаются совместно представителями разных религий, которые объединяются за одним общим праздничным столом.
    2. Setrac
      
      +1
      
      30 ноября 2013 19:52
      
      Цитата: ДимычДВ
      Зато у чеченов были стимулы потренироваться в боевых действиях, и они, я думаю, были в числе самых решительных защитников братьев по вере - абхазов. Точнее, налётчиков на грузин.
      
      Это было потом, когда грузины не смогли быстро победить.
RoTTor

+2

30 ноября 2013 14:24

Зря спасли изменника!
А абхазскими войсками командовал мой сослуживец, сосед и старший товарищ Султан Асламбекович Сосналиев, в прошлом - командир истребительного авиационного полка авиации ПВО на Севере, прошедший все ступени в Советской Армии, впроследствии - министр обороны и вице-премьер Абхазии, генерал-лейтенант, Герой Абхазии. Но главное - НАСТОЩИЙ СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК И ОФИЦЕР. Выиграл он и войну 2008-го. Вечная память!
RoTTor

0

30 ноября 2013 14:24

Зря спасли изменника!
А абхазскими войсками командовал мой сослуживец, сосед и старший товарищ Султан Асламбекович Сосналиев, в прошлом - командир истребительного авиационного полка авиации ПВО на Севере, прошедший все ступени в Советской Армии, впроследствии - министр обороны и вице-премьер Абхазии, генерал-лейтенант, Герой Абхазии. Но главное - НАСТОЩИЙ СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК И ОФИЦЕР. Выиграл он и войну 2008-го. Вечная память!
Aleks тв

+1

30 ноября 2013 15:06

Этой легенде много лет...
"53-ий" (Зубр) сделал все от него зависящее, просто лихие мореманы.

А как действительно шеви ускользнул, то ли на своем ЯК-40, толи на "пчелках-тешках" (Ми-8Т) МЧС с Альфой... много слухов.
Добро не помнят...эхэх.

Жаль что героический Зубр, переданный потом Украине ("Горловка"), сначала привели в негодность, а затем... если не ошибаюсь, он сейчас в Греции трудится, продали его.
1. kudwar68
  
  0
  
  1 декабря 2013 10:46
  
  Видел я этот "ЗУБР" в сентябре 93-го,красавец нечего сказать,рядом с берегом от нас перевозил беженцев грузин к нам на аэродром! Жаль,если так сложилась судьба этого корабля...
kafa

-2

30 ноября 2013 16:48

анафема ельцину слава морпехам
kafa

0

30 ноября 2013 16:48

анафема ельцину слава морпехам
biglow

+1

30 ноября 2013 16:57

за предательство всем этим горе политикам воздастся забвением ...
biglow

0

30 ноября 2013 16:57

за предательство всем этим горе политикам воздастся забвением ...
Комментарий был удален.
Чёный

0

30 ноября 2013 21:33

Вот что поражает....
Россия по большому счету, в ущерб себе, вкладывая немерено в то, чтобы народы того же Кавказа жили, достойно жили, оказывается в глазах этих же "свободолюбивых" представителей народов Янусом, подлюгой.
Что приходит на ум...Давить надо до мокрого пятна. Раздавленный-больше любить и уважать будет.
Беда в том, что в начале 90 давить некому было....
1. smersh70
  
  +1
  
  30 ноября 2013 21:57
  
  Цитата: Чёный
  народы того же Кавказа жили, достойно жили,
  
  достойно жили все народы входя\щие в СССР...
  Цитата: Чёный
  оказывается в глазах этих же "свободолюбивых" представителей народов
  
  а оказалась не Россия...а представители ее верхушки..против народа никтоне говорит ничего...кто продал СССР...Горбачев..кто ослабил Россию.-Ельцин...они же не были грузинами.или азербайджанцами...а ведь именнно при грузине-Сталине СССР-Россия добилась огромного влияния и расцвета...
  Цитата: Чёный
  Давить надо до мокрого пятна.
  
  ну это не путь...это метод кнута.....вот и Янукович пророссийский..так и хочет свалить а вот надо пряником..пряником....
  1. Setrac
    
    0
    
    30 ноября 2013 22:35
    
    Цитата: smersh70
    достойно жили все народы входя\щие в СССР...
    
    Это всё сказки типа все равны, на самом деле некоторые ровнее других. Почему-то республики жили достойнее русских, с какого переляку им такие привилегии?
    1. smersh70
      
      +1
      
      30 ноября 2013 22:47
      
      Цитата: Setrac
      Почему-то республики жили достойнее русски
      
      Да ну.откуда такие громогласные утверждения..уровень жизни в СССР был одинаков....нечего одеяло тянуть на других....
      1. Чёный
        
        0
        
        30 ноября 2013 22:56
        
        Цитата: smersh70
        Да ну.откуда такие громогласные утверждения..уровень жизни в СССР был одинаков....нечего одеяло тянуть на других....
        
        Вы, судя по всему, вряд ли застали СССР.
        Мне довелось сравнить РСФСР с Украиной, Грузией, Молдавией, Прибалтикой, Узбекистаном, Казахстаном.
        С полной ответственностью могу сказать- уровень вложений в социальную сферу, в дороги, в инфраструктуру в нацобразованиях были на порядок выше...может за искл. Молдавии...
        
        smersh70
        
        +1
        
        30 ноября 2013 23:25
        
        Цитата: Чёный
        Вы, судя по всему, вряд ли застали СССР.
        
        посмотрите на ник..и надеюсь догадаетесь..застал я или нет СССР....я обьехал СССр больше ,чем Вы наверное...не был только в Средней Азии...и щас могу запрасто по памяти провести колонну машин по тем или иным трассам)))или городам))))..а я ВАМ могу сказать,что по моим взглядам..уровень вложений по вашим параметрам был таков ..Беларуссия Россия..Грузия...Украина..Прибалтика....ну это спор не имеет продолжения......
  2. Чёный
    
    0
    
    30 ноября 2013 23:02
    
    Цитата: smersh70
    ну это не путь...это метод кнута.....вот и Янукович пророссийский..так и хочет свалить wassat а вот надо пряником..пряником.... good
    
    Я про ситуацию 89-91 года. Ребенка пороть надо- когда он поперек лавки лежит, вдоль лег- поздно.
одинокий

+2

30 ноября 2013 22:17

то что происходило в начале 90-х до сих пор окутано тайной,которая нескоро станет открытой для всех.интересным был тот факт,что Грозненский аэропорт в 92-93,сажали в день по несколько Ил-76,грузили туда все что могло стрелять и отправляли в Закавказье,всем без исключения.а за это Дудаеву платили вооружениями разными.Говорят больше всего он любил брать оплату гранатометами.

а вот то что спасли Шеварднадзе,неудивительно.ну допустим завалили бы его тогда.Тогда точно вместо него пришел бы очередной Гамсахурдиа ли же подобное ему.хотя ЕБН и натворил много бед,но в этом случае оказался прав.
Чёный

0

30 ноября 2013 23:09

Цитата: одинокий
то что происходило в начале 90-х до сих пор окутано тайной

Да какая там тайна!!! Головотяпство, , безответственность, полное отсутствие умений анализа и построения планов хотя бы на не большую временную перспективу.

В целом все то, что и происходит, когда к власти пришли люди уровня регионального помола-и это в лучшем случае.

Шеву спасли...верно наверное, а всеж жаль...он - один из активных развальщиков Родины. Сволочь!
1. smersh70
  
  +1
  
  30 ноября 2013 23:27
  
  Цитата: Чёный
  Сволочь!
  
  класс.понравилось.. .сразу видно..сказали от дущи...!!!но не он главный определял политику партии и правительства...всетаки тоже самое скажите про Горбача..вот где лежит корень зла....
xomaNN

+1

1 декабря 2013 16:59

Абхазию - Страну Души люблю с советских времён за восхитительную природу, предгорья и побережье.Несколько раз еще начиная со студенчества там бывал.И все материалы про неё читаю с интересом.

А вот спасать силами ЧФ Шеварнадзе? Не стоил он того, чтобы матросскими жизнями за этого "героя" рисковать. На посту министра ино/дел СССР этот человек (вознесенный туда не меньшим "специалистом")сдал на мировой арене интересы Союза, словно на врагов работал!
xomaNN

0

1 декабря 2013 16:59

Абхазию - Страну Души люблю с советских времён за восхитительную природу, предгорья и побережье.Несколько раз еще начиная со студенчества там бывал.И все материалы про неё читаю с интересом.

А вот спасать силами ЧФ Шеварнадзе? Не стоил он того, чтобы матросскими жизнями за этого "героя" рисковать. На посту министра ино/дел СССР этот человек (вознесенный туда не меньшим "специалистом")сдал на мировой арене интересы Союза, словно на врагов работал!
PUHACH

+1

1 декабря 2013 20:48

Цитата: smersh70
достойно жили все народы входя\щие в СССР..
............ Что в вашем понятии достойно... очень интересно..
1. smersh70
  
  +5
  
  1 декабря 2013 21:38
  
  Цитата: PUHACH
  Что в вашем понятии достойно
  
  по крайней мере был хлеб на столе,шел домойс высоко поднятой головой, с определенным количеством денег в кармане и уверенностью в завтрашнем дне... ...
PUHACH

-1

1 декабря 2013 22:40

Цитата: smersh70
был хлеб на столе,шел домойс высоко поднятой головой,

..................... В том то и дело.... только хлеб был на столе... А чего Вы голову так задирали?...
Jack7691

-1

2 декабря 2013 14:18

1. Просто предостережение (хотите поверьте, хотите - не верьте) - не верьте никогда грузинам. После того, как Вы поверите в его к Вас любовь и уважение - грузин сядет Вам на шею и будет, с уверениями в любви, жить за Ваш счет.И вдобавок будет хаять Вас со всеми земляками.
2. Как ответ PUHACH: не только хлеб. А чтобы судить, надо хоть что-то знать. Гордо поднятая голова потому, что:
а) Учили бесплатно, и отлично учили
б) Лечили тоже бесплатно, и хорошо. И никто не требовал денег за то, что ты лишний день пробыл в стационаре
в) Пионерлагеря были для всех - тоже бесплатно
г) Даже выдавали квартиры - но, правда, надо было где нибудь работать

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета», «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»; «Фонд Карнеги»

Использованы фотографии: kremlin.ru, government.ru, mil.ru, rosguard.gov.ru, мвд.рф, fsb.ru, sledcom.ru, svr.gov.ru, scrf.gov.ru, fso.gov.ru, mchs.gov.ru, genproc.gov.ru, duma.gov.ru, council.gov.ru, mid.ru, minpromtorg.gov.ru, roscosmos.ru, roe.ru, rostec.ru, uacrussia.ru, aoosk.ru, uecrus.com, rosneft.ru, transneft.ru, gazprom.ru, rosatom.ru