Канувший в неизвестность

Comments

[Владимирец]

Неординарный человек. В те годы у всех была своя правда, вызывает уважение его отношение к долгу и присяге.

[knn54]

Увы, генерал от инфантерии Кутепов был обречен всем ходом истории.
Он не стал, как Деникин, устранятся от дальнейшей борьбы. Думаю, что не принял бы Александр Павлович сотрудничество с Гитлером, как казачьи атаманы Краснов и Шкуро. А победить СССР не было никаких шансов.

[smile]

Владимирец
Безусловно. человек неординарный....НО

Автор нарисовал сусальную , истекающую патокой и насквозь лживую сказочку.

1.23 февраля 17 года выступления в Питере организовали НЕ большевики — их тогда было ничтожно мало и их влияние было микроскопическим. Это прямая ложь автора.

2.Монархию он должен был защищать от Временных — али автор об этом забыл? Так от кого тогда Кутепов прятался то в Зимнем, то в Адмиралтействе, то , захватив!!!!!! (у кого, спрашивается? :))) ) Петропавловку? Кто его отовсюду изгнал? Большевики? :))) Или может Великий князь Михаил Александрович был большевиком? :))) От кого он хотел сделать Петропавловку цитаделью монархии? Против кого могли действовать верные царю войска? Что, против большевиков? Это они заставили николашку отречься от престола...в пользу брата, да? :)))
3.Одна похвала предателя и патологического лжеца Солгатьницына многое говорит о Кутепове...и об обливающемся сладкими слезьми авторе...

Далее...в декабре Россия не застыла в шаге от братоубийственной войны - ее уже развязали...причем еще не большевики....

Далее...какой молодец господин Кутепов, своими несомненными воинскими талантами и заслугами в Крыму он действительно очень помог ...полякам захватывать русскую землю...ведь не зря действия поляков были увязаны и согласованы с действиями Врангеля — хозяева-то одни...

А уж о действиях РОВС сотрудничавшим со всеми без исключения врагами нашей Родины- от поляков и финнов до японцев, автор мог бы и помолчать — какое геройство в том, чтобы помогать врагам оттяпать еще русской земли? А по факту именно в пользу враждебно настроенных к нам государств и шли все без исключения действия этого РОВС, я уж не говорю. что значительная часть его членов впоследствии работала на гитлеровцев.
Вот так. Мужик конечно неординарный. Но фактически с 17 года он воевал против русского народа в интересах врагов Русского государства, такая ему выпала судьба...

[алексеев]

Цитата: smile

Далее...какой молодец господин Кутепов, своими несомненными воинскими талантами и заслугами в Крыму он действительно очень помог ...полякам захватывать русскую землю...ведь не зря действия поляков были увязаны и согласованы с действиями Врангеля — хозяева-то одни...

Роль Кутепова в Крыму не так значительна, там больше прославилась другая, ещё более не ординарная фигура - ген. Слащев. Который, кстати, не высоко ставил его военные таланты.
И хотя Слащев примирился с Советской властью, Кутепов нет, оба они погибли, один точно, другой скорее всего от её рук ЧК. Места захоронения тел, или праха (тело Слащова кремировано) обоих не известны, но " в неизвестность" не "канули", это точно. Чему и данная статья, описывающая события и персонажа, почти вековой давности явное подтверждение.

[smile]

алексеев
Тут с вами согласен.

[Владимирец]

Цитата: smile

Мужик конечно неординарный. Но фактически с 17 года он воевал против русского народа в интересах врагов Русского государства, такая ему выпала судьба...

Ну так я же и говорю:

Цитата: Владимирец

В те годы у всех была своя правда,

[smile]

Владимирец
Ну да...фактически я спорил с автором...а написал почему вам...что-то я разошелся, одним словом. :))))

[Пеший]

Цитата: smile

Владимирец
Безусловно. человек неординарный....НО

Автор нарисовал сусальную , истекающую патокой и насквозь лживую сказочку.

1.23 февраля 17 года выступления в Питере организовали НЕ большевики — их тогда было ничтожно мало и их влияние было микроскопическим. Это прямая ложь автора.

2.Монархию он должен был защищать от Временных — али автор об этом забыл? Так от кого тогда Кутепов прятался то в Зимнем, то в Адмиралтействе, то , захватив!!!!!! (у кого, спрашивается? :))) ) Петропавловку? Кто его отовсюду изгнал? Большевики? :))) Или может Великий князь Михаил Александрович был большевиком? :))) От кого он хотел сделать Петропавловку цитаделью монархии? Против кого могли действовать верные царю войска? Что, против большевиков? Это они заставили николашку отречься от престола...в пользу брата, да? :)))
3.Одна похвала предателя и патологического лжеца Солгатьницына многое говорит о Кутепове...и об обливающемся сладкими слезьми авторе...

Далее...в декабре Россия не застыла в шаге от братоубийственной войны - ее уже развязали...причем еще не большевики....

Далее...какой молодец господин Кутепов, своими несомненными воинскими талантами и заслугами в Крыму он действительно очень помог ...полякам захватывать русскую землю...ведь не зря действия поляков были увязаны и согласованы с действиями Врангеля — хозяева-то одни...

А уж о действиях РОВС сотрудничавшим со всеми без исключения врагами нашей Родины- от поляков и финнов до японцев, автор мог бы и помолчать — какое геройство в том, чтобы помогать врагам оттяпать еще русской земли? А по факту именно в пользу враждебно настроенных к нам государств и шли все без исключения действия этого РОВС, я уж не говорю. что значительная часть его членов впоследствии работала на гитлеровцев.
Вот так. Мужик конечно неординарный. Но фактически с 17 года он воевал против русского народа в интересах врагов Русского государства, такая ему выпала судьба...

Согласен, действия РОВС были против России.

[svskor80]

Настоящему патриоту в революционные годы всегда нелегко приходится. Но человек был верен своим идеалам до конца.

[kair_kz]

Не дай вам Бог жить в эпоху перемен, как говорят китайцы

[ranger]

Статье плюс за попытку отобразить, по воможности,беспристрастно, без идеологических штампов и ярлыков одну из судеб, тех кто участвовал в драматических событиях той эпохи и с той и с другой стороны...

[Aleksys2]

Цитата: ranger

по воможности,беспристрастно, без идеологических штампов и ярлыков

Без идеологических штампов и ярлыков говорите... посмотрим:

На Россию надвинулся роковой 1917 год. 23 февраля большевики вывели на улицы Петрограда рабочих с лозунгами «Долой войну!».
...
и большевистских боевиков, к слову, неплохо вооруженных.

Всего в России за январь-февраль 1917 г. только на предприятиях, подчинённых надзору фабричной инспекции, бастовало 676 тыс. человек, из них участников политических стачек в январе было 60 %, а в феврале — 95 %.
На 902 предприятиях Петрограда к началу 1917 года было занято ок. 400 тыс. рабочих, из них 200—220 тыс. — кадровых. Общероссийский революционный подъём, начавшийся в 1917 году, в Петрограде вылился в ряд политических стачек. В годовщину «Кровавого воскресенья» (9 января) забастовали Арсенал, Обуховский, Невский, Александровский заводы, Путиловские завод и судоверфь, другие предприятия (всего 150 тыс. человек).
14 (27) февраля была проведена новая массовая политическая стачка под лозунгами «Долой войну!», «Да здравствует республика!».
17 февраля (2 марта) вновь началась стачка на Путиловском заводе — крупнейшем артиллерийском заводе страны, на котором работало 36 тыс. рабочих. 22 февраля (7 марта) администрация завода объявила локаут. Это решение вызвало движение солидарности среди рабочих Петрограда.
Находившийся перед революцией непосредственно в Петрограде руководитель Русского бюро ЦК РСДРП(б) Шляпников А. Г. отмечал, что «все политические группы и организации подполья были против выступления в ближайшие месяцы 1917 года».
Партия большевиков была запрещена в 1914 году, большевистская фракция Госдумы 4-го созыва была арестована. Во время Февральской революции в Петрограде не было ни одного из членов ЦК РСДРП(б) — все они находились в ссылке либо эмиграции.
Руководство партией (Заграничное бюро ЦК) находилось в эмиграции, в России нелегально действовало Русское бюро ЦК, состав которого постоянно менялся вследствие арестов.
Во время февральских событий министр внутренних дел Протопопов А. Д. арестовал находившихся в Петрограде членов Петроградского комитета РСДРП(б), в связи с чем роль большевиков в произошедшем восстании была незначительной, а их влияние во вновь образованном Петросовете — минимальным.
Полицейским удалось внедрить в ряды большевиков ряд провокаторов. Одним из последних разоблачённых провокаторов был член Петроградского комитета РСДРП(б) Шурканов, во время Февральской революции призывавший большевиков к активным действиям.
Сразу после Февральской революции большевики являлись лишь третьей по влиятельности партией среди социалистов, насчитывая всего лишь около 24 тыс. членов (в Петрограде — только 2 тыс.) и составляли меньшинство в Советах. Многие социалисты считали раскол РСДРП на фракции большевиков и меньшевиков временным явлением. Социал-демократическая фракция «межрайонцев» отстаивала восстановление единой РСДРП; в 54 из 68 губернских городов России на март-апрель 1917 существовали совместные большевистско-меньшевистские организации РСДРП.
Наиболее влиятельной социалистической партией по состоянию на весну 1917 года являлись эсеры, чей лозунг «социализации земледелия» соответствовал чаяниям основной массы крестьянства, ждавшей «чёрного передела» помещичьей земли.

[smile]

ranger
Статья - сплошные ярлыки и штампы - более там почти ничего нет. Я выше написал обоснование.

[stas-21127]

Очень интересная статья, спасибо автору. Историю надо знать.

[Я так думаю]

То, что Вы называете "историей" есть мифический бред автора пытающегося обгадить РЕАЛЬНУЮ российскую историю. А такие как Вы неучи, которые и мозг не включают никогда восхищаются подобным бредом.

[Пеший]

Статья хорошая. Генерал Кутепов личность неординарная но факт перехода его и части белогвардейцев к терроризму и работе на иностранные разведки делает их врагами России.

[aleks]

А может его сравнить с Власовым,или на худой конц с Басаевым.Уж очень Вы господа красиво запели .

[Пеший]

Власов сволочь предавший свою страну в тяжелое время, про Басаева вообще слов нет. А Деникин, Колчак, Кутепов и другие белогвардейцы а также красноармейцы и гражданские лица - жертвы гражданской войны бесмысленой и беспощадной.
Моё мнение - именно офицеры и в первую очередь морские стали первыми жертвами революции 17-го года и это толкнуло большую часть офицерского корпуса в Белую гвардию.

[smile]

Пеший
По поводу расправ с морскими офицерами в 17 году. Хочется напомнить, что расправились с ними отнюдь не большевики и не осенью, а весной 17го. Большевикам пришлось тоже с теми матросиками повозиться, когда они и против них мятеж в Кронштадте устроили.

[Пеший]

Я это и имел ввиду, февральскую революцию 17-го года из неё и пошло дальше

[Prometey]

На фото на вагоне бронепоезда надпись "Единая Россия" Думал вначале, что фотошоп - и сюда рекламу путинской партии вставили.

[Standard Oil]

"Единая Россия" в рекламе не нуждается,они вроде поумнели сидят как можно тише,особенно по регионам и стараются не высовываться,ибо понимают как народ их "любит",а белогвардейцы войну слили,и так сказать махнулись с большевиками местами,хлебнули так сказать "подпольного лиха",не знаю являются лидеры Белого движения героями,но после их изгнания они превратились в обычных бандитов и террористов на службе у Британии,Франции или США.И кстати,как вообще может быть "героем" человек если он проиграл и дело его сгнило?По моему он неудачник.Хотя я понимаю у нас тут в стране вдруг возник тренд восхваления белогвардейщины,там теперь одни "Херои" без страха и упрека.От коммунистического обожествления вождей шарахнулись в другую сторону,как маятник.

[Пеший]

Это не реклама, был такой бронепоезд

[РУСС]

Цитата: Standard Oil

"Единая Россия" в рекламе не нуждается,они вроде поумнели сидят как можно тише,особенно по регионам и стараются не высовываться,ибо понимают как народ их "любит",а белогвардейцы войну слили,и так сказать махнулись с большевиками местами,хлебнули так сказать "подпольного лиха",не знаю являются лидеры Белого движения героями,но после их изгнания они превратились в обычных бандитов и террористов на службе у Британии,Франции или США.И кстати,как вообще может быть "героем" человек если он проиграл и дело его сгнило?По моему он неудачник.Хотя я понимаю у нас тут в стране вдруг возник тренд восхваления белогвардейщины,там теперь одни "Херои" без страха и упрека.От коммунистического обожествления вождей шарахнулись в другую сторону,как маятник.

Вы говорите бандиты на службе Запада? а не по бандитски ли убрали Кутепова ,без суда и следствия, по тихому.

[Standard Oil]

Вы меня не поняли,я имел в виду,что белогвардейцы превратились в то,прочив чего они воевали,в тех же подпольщиков-террористов,только вот против них был не идеалист-мечтатель Николай ll,со своей бессильной охранкой,а против них был суровый тертый волчара Ленин с вчк,где были люди всю эту подпольную жизнь знющие досконально и всех этих идеалистов-офицериков очень быстро "нейтрализовали",время было волчье,не может выжить овечка среди волков,а белое движение в эмиграции и было этой самой наивной овечкой.

[smile]

Standard Oil
Овца только больно прыткая оказалась, умудряясь помогать всем врагам русского народа...никого не пропустила...вот интересно, если бы все страны, которым овца помогала, достигли с помощью этой овцы всех поставленных целей, то России бы не осталось, вся ее территория была бы расчленена и оккупирована, население частью уничтожено, частью прозябало в качестве рабов...вероятно, это был предел мечтаний баранов из РОВСА? Может это они превратились в волчар, которые гадили своему народу как могли?

[smile]

РУСС
По -тихому ликвидировали одного из функционеров организации, активно сотрудичавшей со всеми государствами - врагами России, которые надеялись поживиться отторгнутыми от России территориями, начиная от финнов, желавших увеличить свою территорию за наш счет в два раза и заканчивая японцами с их мечтами о нашей земле до Урала. Заодно они работали на все возможные и невозможные разведки всех недружественных России государств....в том числе и затем значительная часть РОАС сотрудничала с нацистами...вы думаете, о чем говорите? Или надо приводить хотя бы самые громкие факты того, как они нам нагадили?

[РУСС]

Цитата: Standard Oil

Вы меня не поняли,я имел в виду,что белогвардейцы превратились в то,прочив чего они воевали,в тех же подпольщиков-террористов,только вот против них был не идеалист-мечтатель Николай ll,со своей бессильной охранкой,а против них был суровый тертый волчара Ленин с вчк,где были люди всю эту подпольную жизнь знющие досконально и всех этих идеалистов-офицериков очень быстро "нейтрализовали",время было волчье,не может выжить овечка среди волков,а белое движение в эмиграции и было этой самой наивной овечкой.

В общем с Вами здесь я согласен.

[РУСС]

Цитата: smile

РУСС
По -тихому ликвидировали одного из функционеров организации, активно сотрудичавшей со всеми государствами - врагами России, которые надеялись поживиться отторгнутыми от России территориями, начиная от финнов, желавших увеличить свою территорию за наш счет в два раза и заканчивая японцами с их мечтами о нашей земле до Урала. Заодно они работали на все возможные и невозможные разведки всех недружественных России государств....в том числе и затем значительная часть РОАС сотрудничала с нацистами...вы думаете, о чем говорите? Или надо приводить хотя бы самые громкие факты того, как они нам нагадили?

Убирали многих просто за "старые грехи", а не за работу с иностр.спецслужбами. Тот же Кутепов , реально чем мог навредить Советской Республике? Кстати Власов был генералом Красной Армии и именно он создал предательскую армию РОА. А многие "белые" тихо коротали время в Европе , ну и их сдали союзнички в руки Советов, которых потом повесили в СССР в конце 40-х

[smile]

РУСС
Если бы убирали за старые грехи - добрались бы до Деникина и иных генералов и офицеров которых никто не охранял.
Не надо делать наши спецслужбы тупыми и кровожадными. Убирали лишь тех , кто реально вредил и мог навредить еще больше. Прежде всего ребяток из Ровса.
Ровс работая на все разведки сразу, умудрился, например, засылать через Финляндию даже диверсантов в Питер в тридцаты,. я уж не говорю об агентуре, работавшей в польщу финнов. РОВС из Манчжурии направлял к нам с помощью японцев банды по нескольку сотен человек. Вообще вел войну с русским народом.
Потому Кутепов, сотрудничая с Ровсом, просто не мог НЕ нагадить нашей стране. Если бы он нам не вредил - никтоб его не тронул, как и десятки тысяч иных эмигрантов, значительная часть которых, кстати, стала работать на нашу разведку или помогала нашей стране иным способом - вплоть до сбора средств и медикаментов. Вот они и были истинными патриотами.

Заслуги именно Власова в создании РОА ничтожны - он был просто жупелом - вон мол, правильный русский патриот, борец с советской властью...ага, за дело гитлеровских людоедов, как и наши монархисты-казачки, не побрезговавшие надеть эсэсовскую форму - а ведь они тоже с большевиками боролись...патриоты, итти их в качель.

А привлекли к ответственности лишь мизерную часть из белоэмигрантов, в основном запятнавших себя чудовищными преступлениями. И их были единицы. Основная часть отделалась легким испугом. Безусловно, в то время бывало всякое, но тенденция была именно такова, как я описал. Тем более, что подавляющая часть белоэмиграции, жившей на территории, попавшей под наш контроль, сотрудничала с нашими.

Так, что не надо лить крокодильи слезы по тем, кто не менее Власова помогал врагам страны. Они знали на что шли, кому помогали и получили то, что заслужили. Представьте. что кто-то сейчас. будучи недовольным " кровавым режимом" Путина, создаст организацию, которая начнет работать на американскую разведку, и на Польскую, и на прибалтов...и станет засылать в помощь боевикам свои банды...убивать русских людей.....Вы как к таким людям относиться будете? В общем хорошенько подумайте...

[rkkasa 81]

Толково.Держите +

[smile]

rkkasa 81
Спасибо...ну, и вы держите + :)))

[Чёный]

Цитата: smile

Заодно они работали на все возможные и невозможные разведки всех недружественных России государств

А Ленин брал деньги у дружественных? Троцкий был командирован друзьями для процветания России?? Свердлов, Томский, Радек,.....- прям радетили и спасатели России!!???
Кутепов, Деникин остались верны РОССИИ!!! И не изменили присяге, как тот же Каменев. какое мы имеем право судить этих людей!!!

[smile]

Чёный
А мы никого не судим, просто поливая грязью одних , не стоит поливать розовыми соплями других - еще более грязных. В конце концов. вне зависимости от внутренних убеждений все эти белые рыцари способствовали тому, чтобы от России отторгали территории иностранные завоеватели - это сухой остаток их деятельности. Причем именно эти люди и развязали гражданскую войну. А нехороший Ленин и большевики сохранили в составе страны столько территорий, на сколько хватило сил, отбиваясь от банд, всяческих белых рыцарей и интервентов. которые и содержали этих рыцарей.....и держали их за редчайшим исключением, на поводке...Вот понял Деникин, в какое кубло угодил , плюнул и ушел из белого движения - не захотел приносить вред России.

Так, что не надо ставить столько восклицательных знаков. по сравнению с большевиками указанные товарищи выглядят натуральными предателями. Кстати, за красных воевало чуть менее половины офицерского корпуса РИ, и половина ГШ РИ - больше, чем за белых...вот так. Люди сами разобрались.

[РУСС]

Цитата: Чёный

Цитата: smile

Заодно они работали на все возможные и невозможные разведки всех недружественных России государств

А Ленин брал деньги у дружественных? Троцкий был командирован друзьями для процветания России?? Свердлов, Томский, Радек,.....- прям радетили и спасатели России!!???
Кутепов, Деникин остались верны РОССИИ!!! И не изменили присяге, как тот же Каменев. какое мы имеем право судить этих людей!!!

Полностью с Вами солидарен, даже добавить нечего.

[smile]

РУСС
Не переживайте, я добавлю...:)))
Кутепов изменил присяге - он остался монархистом, но не стал свергать Временных, заставивших николашку отречься, уничтоживших армию приказом №1, распустивших полицию, местное самоуправление, уничтоживших экономику страны, ввергших страну в голод и фактически едва не уничтоживших саму страну....большевики помешали...ага, а когда большевики стали вытаскивать Россию, он тут же возбудился и вспомнил о присяге... монархист...

[Stinger]

Такова участь всех проигравших. За исключением Наполеона.

[Я так думаю]

Наполеона финансировали евреи Ротшильды, а они никогда не признаются, что проиграли. Теперь их потомки владеют миром и ничего удивительного, что Наполеон преподносится как герой. Тот кто победил проигравшего обгаживает. Хоть это и есть признак слабости, но евреи настолько мелочны, что даже такие гаденькие методы постоянно применяют к побежденным и завоеванным ими.

[Штази]

Честно говоря, не люблю когда пишут такие статьи об офицерах Белой армии. Мол все они были людьми незаурядного ума, мужества, имеют боевые заслуги и награды, спасали Россию от красной смуты. Хочется спросить - что же тогда они проиграли Гражданскую войну если были такие умные и благородные? Ответ один - у Белого движения не было такой веры и идеалов как у красных. У красных была вера в справедливое счастливое будущее, а у белых не было ничего, кроме тоски по прошлому, по старым временам и порядкам. Как в одной песне поется - "Белая армия, черный барон - снова готовят нам царский трон". На самом деле ни за какого царя белые не воевали. У Деникина, Колчака и Юденича контрразведка жестоко боролась с монархическими организациями в войсках. Так что нечего восхвалять тех кто потерпел разгром в Гражданской войне а потом стал врагом России. РОВС возглавляемый Кутеповым был диверсионно-террористической организацией, да еще и сотрудничавшей с иностранными разведками.

[bubla5]

В то время 14-18 гг всем помогло то,что несколько сот тысяч солдат бросили свои части и фронта ,большинство с оружием,матросы захватывали суда, и при этом просто надо было все это направить в нужное русло,чем и воспользовались интелегенты оппозиционеры,а потом и большевики

[неглавный]

Много мнений,а я считаю,что самое главное:Кутепов РУССКИЙ ОФИЦЕР!И отстаивал то во что верил!Много ли таких сейчас в ВС РФ?

[мотострелок]

Как то уже писал, что, в самом деле, белое офицерство, стоящее за "Единую и неделимую", всерьёз верило, что англии, франции, сша и германии она была нужна? Тот же Деникин, понял и участвовать в уничтожении России не захотел. Не переходя на личности, хочу заметить, если белые не понимали, что их используют для уничтожения геополитического противника, то они дураки, а если понимали, то они подлецы....

[uzer 13]

Странно,но в Череповце про Кутепова мало кто знает и его имя не является местным брендом.Что-то вспоминали на какой-то юбилей,но потом снова все вернулось на круги своя.Местными достопримечательностями являются Игорь Северянин,Батюшков и Валерий Чкалов,поскольку они учились или некоторое время проживали в городе.Череповец изначально входил в состав Новгородской губернии,затем в Ленинградскую область,ныне он является одним из городов Вологодской области.В дореволюционное время город был весьма небольшим по размерам и был больше похож на большое село,расположенное на берегу судоходной реки Шексна.Теперь это крупный промышленный центр.Градообразующим предприятием является ОАО Северсталь(бывший Череповецкий Металлургический Комбинат),есть еще химическая промышленность-ОАО Аммофос.

[Я так думаю]

Статейка поганенькая.
Все по Бжезинскому: Мы заменим их идеалы нашими, мы заменим их героев нашими ... Вот и статраются врагов России сделать в сознании россиян героями ... А мозг мсогли включить здесь очень не многие - остальные безмозглые бараны готовые хавать любой вражеский бред ...

[яхонт]

Вот возьмите любую современную статью о белых генералах, так все они в обязательном порядке честнейшие люди, выдающиеся полководцы, отменные храбрецы, их любят и уважают подчинённые, они по отечески строги, но справедливы, бескорыстны и готовы ради отечества живота своего не щадить...
Только вот в гражданской войне все эти полководческие гении были начисто разбиты Красной Армией, в рядах которой, между прочим, сражалось немало генералов и тысячи офицеров царской армии.
Как тут не вспомнить: "Бойцы вспоминали минувшие дни и битвы, что вместе продули они”

[Selynin]

Статья интересная, а вот в комментариях столько негатива в отношении героя публикации.

А если попробовать поставить себя на место А.П. Кутепова многие бы просто изменили присяге, государю, поклонились большевикам и пошли братаясь с немцами, заключать сепаратный мир с германцами?
Представляю себе такую картину: в 1944г в СССР случается революция и весь советский генштаб и красная армия с радостью заключает мир с Германией отдав им при этом немало территории бывшего Союза и обязуясь выплатить репарации.