PT-72U: «городской танк» по-польски

Comments

[La-5]

"Птенцы гнезда Петрова" в современном варианте. СССР многим странам помог решить проблему обороноспособности, очень часто даром.

[de Klermon]

Барахло!!! Одуреть можно: поставили кондей - минус пол-боекомплекта... Интересно, а по концепции обвеса польские самоделкины тагильских выставок насмотрелись?
P.S. Вот бесстыжие люди: советских оккупантов все время хают, а живут по-прежнему во многом за наш счет!..

[shtirliz]

Барахло!!! Одуреть можно: поставили кондей - минус пол-боекомплекта...

данный боекомплект, размещается по всем свободным местам танка, вне безопастной зоны АЗ. Благодаря чему возможны такие случаи подрыва и "полёта" башни, как у грузинских т-72 в ЮО и в первую чеченскую. Да и как в других конфликтах с применением данных танков.
По этой причине более целесообразно размещать 22выстрела в АЗ, а освободившеюся площадь потратить на более нужные вещи.)

[smersh70]

Цитата: de Klermon

Вот бесстыжие люди: советских оккупантов все время хают, а живут по-прежнему во многом за наш счет!..

Вы еще посмотрите--Армения ,являясь стратегическим союзником и фактически форпостом....получает даром оружие из России...а в то же время создает совместное предприятие с Польшей... оказывается у них есть деньги воистину-нет пророка в своем отечестве)))))))

[Прохор]

В целом всё сделано разумно, но камеры - просто смех, долго ль они протянут в бою? Непонятно также, какого размера кондиционер, если он 20 выстрелов "вытесняет", на мой взгляд, для 10 м3 забронированного объёма кондиционер должен быть размером ну максимум 3 л.

[mirag2]

Очевидно не только из-за кондиционера,а еще и из-за польского автомата заряжания.

[shtirliz]

очевидно. что для повышения безопасности в бою. ибо пробить, как и попасть зону АЗ намного сложнее, чем в остальные зоны танка.

[Алексей К.]

Наш танк для городского боя как то посолидней выглядит.

[Jake Danzels]

Чем?
Скворечником вместо неуправляемой зенитной установки?
Или у него обзор по лучше?
Или нету дыр в ДЗ башни?
Или я патриот и "нивалнует", наше лучше!

[Atlas]

Я БЫ НЕ СКАЗАЛ.....

[Подполковник запаса]

Алексей К. - а чем посолиднее? "Контактом" который имеет "дыры" или вообще не прикрывает участки башни? Или отвалом? Или железякой над люком командира?

[tchoni]

Согласен с "Прохор" защита камер - абсолютно недостаточна. Хоть бы в какую бронекоробку их поместили что ли. А то попал под минометный обстрел - и ослеп.
Хочу добавить, что в случае с сокращением боекомплекта они возможно и правы для случая "городского" танка. Вопервых высвободили место, во вторых резко уменьшили вероятность детонации БК. Хотя для линейных танков это скорее минус...(хотя вопрос спорный)

[makarov]

Несомненно, навороты сделанные поляками нужны и полезны, это отрицать бессмысленно. Гложет один единственный вопрос:- обкатывалась ли система в условиях реального боя в городских условиях, и какие выводы были сделаны??? Или все только на бумаге?

[sasska]

да, кондей вместо боеукладки - без сомнения наворот нужный. а, вместо второй половины, можно поставить холодильник для бургеров и микроволновку.
камеры без защиты - цель для снайпера не очень сложная (в Чечне духи-снайперы срезали антенны выстрелом).

имхо, не более.

[Atlas]

СКАЗАНО ЖЕ ЧТО УЧИТЫВАЛАСЬ ВОЙНА 08,08,08.. А реального боя видимо ещё не было и это хорошо..

[Bongo]

А не закончился ли срок лицензии на поизводство Т-72 в Польше, или поляки этим не заморачиваются?

[Прохор]

А они его сами производят? Я думал, 72-ки у них со времён Варшавского договора...

[Bongo]

Польское обозначение РТ-91 «Тварды». Даже на экспорт их поставляли.

[sapran]

Если я не ошибаюсь то они ее уже как самостоятельную машину толкают (тут уже не лицензия, а "по мотивам" РТ-91) Единственно что смущает это двигатель в 1000 л.с. тут В-84 уже "неженка" был про Российские В-92 спорная информация проходит. Да и Словаки и Индонезици как бы ждут этой модификации несколько лет (наверно уже сделали)

[Jake Danzels]

Приветствую, Камрад.
Кстати по двиглу и трансмиссии, на РТ-91 вроде как бы моноблок идет от зольдатеннов?

[AVV]

Поляки идут проторенной дорожкой Китая,и на лицензии не заморачиваются!!!Чего нибудь свое создали б,а тюнингом и другие государства смогут заниматься!!!

[kirgudu]

Ггг. Камеры - находка для снайпера. Пара минут работы - и танк слепой.

[Tankist_1980]

пара минут работы пулемета-и нет снайперов...

[одинокий]

один ТОПОЛЬ М и нет ни танка,ни снайпера и пулеметчика))

[sasska]

по Вашему, снайпер сидеть с плакатом "Добро пожаловать!" будет?
эх, блаженны верящие...

[CruorVult]

Когда проет какойто министраны по модернизации отечественного танка выглядит лучше нашего...
Покрайнеймере в ДЗ нет дыр и верх бшни закрывает + дистанционный пулемет.

[sapran]

Почему то ни слова про новые прицелы не написали --а на фото есть...

[алекс-сп]

Специалисты, кто знает, объясните как оперативно одному человеку, оьработать информацию от 8 камер, худо-бедно пойму это в дежурке с большим монитором, но в танке... Такой ли большой дают они выигрыш?

[P.A.N.Z.E.R]

Можно танк как ежика утыкать камерами сверху до низу, только что толку то с этого. Ну увидит наводчик или командир танка в камеру, как из окна третьего этажа высунулась бородатая рожа с "МУХОЙ" и дальше-то что? Чем он эту рожу бородатую оттуда достанет? НСВТ? Или главным калибром? Надо не танки камерами покрывать, а учить тактику. Танк в городе это средство огневой поддержки пехоты. А пехота средство поддержки танка. При налаженном и отработанном взаимодействии пехота -танк-пехота никакие камеры не нужны.

[Rex]

Если и будет возможность достать - отреагировать не успеет до пуска
И не приближаться к пехоте противника, без поддержки своей, ближе чем метров на 600-800.
Вообще танк в город лучше не загонять - не эффективен он там в 90% случаев.
Исключение - широкие проспекты и т.п,, где может нормально применять основное оружие по подходящим целям, а не отсреливаться от пехоты противника поштучно

[P.A.N.Z.E.R]

Если судить по фото танк укрыт не контейнерами с ДЗ, а кусками катанной брони, которые не намного увеличат его живучесть при попадании ПТС с кумулятивной БЧ. (не говоря о тандемных боеприпасах)

[Андрей]

Аналогичные контейнеры установлены на РТ-91 ( и это именно ДЗ а не куски катанной брони) просто они выглядят не так как наши ( может используют более эффективное ВВ в контейнерах и поэтому используется меньше ВВ по объёму, может пластины металлические из другого сплава и поэтому более тонике, может ещё что нибудь - каким образом поляки добились таких маленьких размеров я не знаю .

[visuvius]

Камеры да повесили, но все же лучше чем ничего. А нашему танку для города тоже не помешает дистанционный пулемет, а не это чудо сверху. Так же неплохо иметь юбку бы на башне. На счет баекомплекта для города согласин там можно и меньше, еще бы сами снаряды нового оборазца добавить. А там молодцы хоть, что то делают.

[Tetros]

Я думаю, что наши могли бы туда повесить хоть лазер - были бы деньги. Неизвестно сколько такая машинка стоит и насколько эффективна по соотношению цена\эффективность.

Я вот смотрю Сирийские танки там разбито снайперами почти всё что можно разбить. А тут ещё хуже.

Вот лично моё мнение, что для боёв в городе нужен танк вроде нашего Терминатора только с орудиями поднимающимися почти вертикально + какая нибудь 50-100мм пушка или даже обычный гранатомёт способный пробивать стены и подрывать боезаряд после пробития. А танкам все равно потребуется пехота прикрытия и эти камеры ему в общем то особо и не нужны будут, да и кто за ними всеми следить будет? На ходу глазами то сложно в скоплении окон найти врага, а камерами как шарить?

[uhjpysq1]

да хоть 100000000 камер повесь.пехотного прикрытия они не заменят.цели то пехота указывает)

[Hauptam]

Войско Польско на роверах на х... и самоперах.Как всегда в своем амплуа. Нет концепции, опыта боевого применения,обучения л/с, сгорожено непонятно что.

[sapran]

Не уверен?! НЕ ОБГОНЯЙ!

[Jake Danzels]

ровер это Леопард 2А4/2А5?
Кстати внимание вАпрос, в Вы знаете систему, принципы и методику обучения л\с войска польского?
Ксати какая главная ошибка на войне? Случайно не "недооценивание противника"?

[bublic82009]

много интересных решений. но сокращение боекомплекта до 22 штук? это конечно вопрос интересный.

[Tankist_1980]

поставить подогрев сидений, музыку(а что удобство))) и сократить доекомплект до двух снарядов...

[Atlas]

А зачем им в городе полный боекомплект? Я думаю сирийским танкистам в жару важнее не загибаться в железяке от удушья и жары чем пару лишних раз пальнуть куда нибудь.Чем лучше у них условия тем меньше устанут, а это ох как важно!!! Да и когда закончатся снаряды в АЗ как стрелять? Насколько я знаю вручную заряжать не очень удобно и скорострельность сильно падает, выходит легче отходить и перезаряжать АЗ. Ну и самое главное - вероятность взрыва БК существенно снижается, что для серии Т-72 очень важно. Это чисто моё мнение я его никому не навязываю...

[Lesorub]

Цитата: Алексей К.

Наш танк для городского боя как то посолидней выглядит.

Где на нашем танке дистанционно-управляемый пулемет (то что там стоит сферическая броня для пулеметчика - ЭТО праздник для снайпера - еще и в городских условиях)!!! Да Поляки с камерами явно перемудрили - любая грязь пыль и они бесполезны!

[propolsky]

Вот шарамыжники, то там присосутся, то тут покормятся, свое лепите и предлагайте!

[sapran]

Шаромыжники предлагают покупатель выбирает --базар однако. Поверьте если все хорошо в "городском танке" от УВЗ то его как пирожки покупать будут. Вам нечего волноваться относительно "шарамыжнико". ...а вот если не захотят ....ммм спишим на подлости госдепа и соседей..

[странник_032]

В целом на фото этот доп.комплект выглядит неплохо(интересна его стоимость).
В наше время такие комплекты для "работы" в нас.пунктах нужны.
Примечателен упомянутый в статье факт что данная модификация была изготовлена исходя из боевого опыта польских танкистов(интересно на чём они там воевали) в Афганистане,но мне лично такая информация не попадалась.Что уже наводит на определённые мысли.Или это такой PR ход фирмы-изготовителя(непонятно чем обоснованным),или просто брехня.
Хоть и собрано сиё инженерное "чудо" вроде как на неплохом технологическом уровне,но отдельные огрехи конструкции что говориться "бросаются в глаза"(что заметили многие уважаемые пользователи в своих комментариях).

[Flibustiero]

Посмотрел видео из Сирии там танкам т-72 прилично досталось! Мне кажется, что взорвать боеуклад у танка одним попаданием рпг-7 сложно. Хотя в этих "видео" много различных компиляций и позорнейших "фейков" даже и не знаю, что и думать. Хотя польский танк хорош!

[Atlas]

Сложно, но можно,и это не редкость!!! В Цхинвале до сих пор башня от Т-72 торчит из земли(воткнулась стволом после затяжного полёта вызванного именно взрывом бк) её оставили в качестве памятника тем событиям. Кстати танк жахнул одним выстрелом Баранкевич.

[krivedka]

Цитата: Atlas

А зачем им в городе полный боекомплект? Я думаю сирийским танкистам в жару важнее не загибаться в железяке от удушья и жары чем пару лишних раз пальнуть куда нибудь.Чем лучше у них условия тем меньше устанут, а это ох как важно!!! Да и когда закончатся снаряды в АЗ как стрелять? Насколько я знаю вручную заряжать не очень удобно и скорострельность сильно падает, выходит легче отходить и перезаряжать АЗ. Ну и самое главное - вероятность взрыва БК существенно снижается, что для серии Т-72 очень важно. Это чисто моё мнение я его никому не навязываю...

Полностью согласен с товарищем, т.к. тут многие говорят о выучке и профессионализме экипажа, но нужно понимать, что экипаж танка - это живые люди, а некоторые Сирийские танкисты - это люди не очень молодые, но, зато с большим опытом боевых действий, - так лучше создать для них оптимальные, комфортные условия, чтобы им не приходилось воевать ещё и с собственным организмом. - Видел одно видео, на нём запечатлено то, как сирийские бойцы чистят прилегающие к трассе районы, при поддержке танков, - так вот, время от времени сирийские танкисты подгоняли танк под безопасное здание, занятое войсками, и вылазили из танка, чтобы отдохнуть. Так же, сирийские танкисты сами говорили о том, что очень нуждаются в зенитном пулемёте, которым можно было бы управлять не покидая башни.
Польская модификация очень хороша, наверное, даже лучше, чем Российская, по-нескольким причинам.
1) дз, не знаю, на сколько эффективна польская дз, да и проверять мне не хочется, впрочем, и возможности нет, но, ей прикрыта наиболее уязвимая верхняя проекция башни танка, к тому же, сейчас очень распространено строительство многоэтажек, поэтому есть не иллюзорная вероятность получить гранату рпг под довольно малым углом именно сверху, у польского Т-72 дз там есть - это плюс, в сравнении с Российским вариантом.
2) пулемёт, - не нужно покидать башню, чтобы вести из него огонь (с учётом того, что здания в районах Сирии, где идут боевые действия просто кишат "повстанцами", то каждая такая вылазка к зенитному пулемёту, рискует стать последней, ибо порой между танком и противником, расстояние может составлять менее 20-ти метров, скосить очередью пулемётчика не составит большого труда.
на счёт камер - не знаю, с одной стороны их много, и за всем не уследишь, мозг вскипит одновременно обрабатывать картинку с нескольких камер, да и во время боя дела поважнее есть, с другой стороны за счёт количества, они на какое-то время способны обеспечить обзор танку, в любом случае, на некоторые, менее важные направления можно и не обращать внимания.
Кроме того, бк не распихна по всему танку, что тоже является плюсом.