«Голый король»

Comments

[saag]

армия с удаленным управлением

[Орик]

Какое государство, такая и армия... Уряя новые самолеты, уряя новые корабли, а потом окажется, что все это без связи и управления. Новый 41-й!

[Vovka Levka]

Цитата: Орик

Какое государство, такая и армия... Уряя новые самолеты, уряя новые корабли, а потом окажется, что все это без связи и управления. Новый 41-й!

Так было всегда. Самые слабые места всегда были: это связь и логистика.
А то что пишет автор статьи, это маленькая, малюсенькая часть проблем которые есть в этой сфере.

[cdrt]

Если я не ошибаюсь - это перепост заметки уважаемого Дракона Первого.
Ну или R_T_T - это сам Дракон, либо статья просто плагиат. Ссылок на исходный текст вроде как не нашел.

[ПВОшник]

Цитата: saag

армия с удаленным управлением

Вот вам и ответ, почему ракеты не взлетают, спутники не выводятся на орбиту, а стрелочником Рогозин в лице "высокопрофессиональной" комиссии назначает "слесаря Васю". Пока не будем иметь собственной микроэлектроники, от этого никуда не денешься.

[ПВОшник]

Цитата: ПВОшник

Вот вам и ответ, почему ракеты не взлетают, спутники не выводятся на орбиту, а стрелочником Рогозин в лице "высокопрофессиональной" комиссии назначает "слесаря Васю". Пока не будем иметь собственной микроэлектроники, от этого никуда не денешься.

Какому то минусеру очень не понравилось,что Россия должна иметь собственную микроэлектронную промышленность, от которой в настоящее время во многом зависит безопасность. Во вчерашней статье про пятый элемент сами разработчики признают, что доля импортной микроэлектроники в военных изделиях составляет 18%, а в другой статье пишется, что доля российских комплектующих в микроэлектронике колеблется от 30 до 50%. А ДОЛЖНА быть СВОЯ,

[voffchik7691]

Прошу прощения, не прочитал Ваш пост - написал свой. Практически всё одинаково! С одной стороны не удобно, с другой стороны приятно осознавать что есть люди считающие так же!

[Орда]

вчера на топво статья "Угроза пятого элемента. Технологические прорывы в разработке новой военной техники могут обернуться конфузом"

http://topwar.ru/37599-ugroza-pyatogo-elementa-tehnologicheskie-proryvy-v-razrab


otke-novoy-voennoy-tehniki-mogut-obernutsya-konfuzom.html#comment-id-1793782

путиноиды на гав_но изошли доказывая ,что на Ярсах и других новых российских МБР не может быть закладок,что ВСЕ комплектующие НАШИ хотя статья ,как раз и была о том ,что до 18% микросхем на средсвах РЭБ, как раз НЕ НАШИ т.е. ПОЛНАЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЗАВИСИМОСТЬ,что "замена" ВОЕВОД на новые МБР россия только выиграет.КАК ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ если в стране НЕТ ПОРЯДКА?

[Аскет]

Цитата: Орда

,что на Ярсах и других новых российских МБР не может быть закладок,что ВСЕ комплектующие НАШИ

На ЯРС 16n-разрядная БЦВМ 5 поколения полностью отечественной элементной базой "Бисер-6". На Тополь-М БЦВМ "Бисер"-3 от того же НПЦ АП им. Пилюгина. Хватит бред нести.Тем более вам никто ничего не доказывал а тыкали фейсом об тейбл,за дремучую некомпетентность и популизм.
Эволюция разработки операционных систем для БЦВМ ракетных комплексов разработки НПЦ АП
Архитектура БЦВМ на Тополе реализована так же как и была на Буране.
в виде четырех параллельных независимых вычислительных каналов и компаратора, который непрерывно сравнивал результаты на выходе каналов. В случае отклонения результатов какого-либо из каналов от трех остальных, он отключался и БЦВМ продолжала работать в штатном режиме. Таким же образом мог быть отключен еще один поврежденный вычислительный канал, чем достигалось автоматическое резервирование и отказоустойчивость БЦВМ. Вычислительные каналы (или ядра, в современной терминологии) работали на частоте 4 МГц и имели 128 КБайт оперативной памяти и 16 КБайт постоянной программной памяти. Подобная архитектура позволяла БЦВМ управлять процессом посадки «Бурана» даже в условиях ядерной войны (это входило в ТЗ по требованию военных).
Был создан специальный проблемно-ориентированный язык программирования реального времени ПРОЛ2 и система автоматизации программирования и отладки САПО. Язык ПРОЛ2 во многом повторял известный логический язык Пролог, но был построен на базе русских служебных слов. Так же на Прологе была написана операционная система «Пролог-диспетчер», управлявшая работой БЦВМ.
Машина называлась "Бисер-4"
Бисер-6 ЯРС и "неизвестная" ЦВМ Булпавы засекречнены

[Орда]

Цитата: Аскет

На ЯРС 16n-разрядная БЦВМ 5 поколения полностью отечественной элементной базой "Бисер-6". На Тополь-М БЦВМ "Бисер"-3 от того же НПЦ АП им. Пилюгина. Хватит бред нести.Тем более вам никто ничего не доказывал а тыкали фейсом об тейбл,за дремучую некомпетентность и популизм.

слушайте аскет ,но ведь семейство БИСЕР3,4,5,7 это разработка еще времён СОВЕТСКОГО СОЮЗА не стыдно ставить на типа СОВРЕМЕННУЮ ПРОДВИНУТУЮ ТЕХНИКУ россии древние микросхемы? я больше ,чем уверен,что на БИСЕРАХ СУПЕРПРОДВИНУТАЯ ТЕХНОЛОГИЯ времён 80х 20в 6мик технологии, другой у нас тогда просто не было .
базара нет ,конечно именно в ярсах стоит именно БИСЕР3,только сколько тех ярсов? штук 20? значит 20 микросхем бисер3 уже сделали,неплохо,но где компутеры на бисерах? и знаете почему ,потому ,что на МБР лишних 20-30кг не вопрос,а вот для дома...
-это во первых
а во вторых, чёрт у нас всё падает да взрывается от протонов,булав,зенитов и всего другого,что имеет реактивную тягу и учитывая наш УРОВЕНЬ ВОРОВСТВА,БАРДАКА,ДА КОРРУПЦИИ при этой власти вы будете утверждать,что всё гладко ,без диверсий.ДА НЕ ВЕРЮ!!! вы сами ,что это не видите?

[orizonti]

слушайте аскет ,но ведь семейство БИСЕР3,4,5,7 это разработка еще времён СОВЕТСКОГО СОЮЗА не стыдно ставить на типа СОВРЕМЕННУЮ ПРОДВИНУТУЮ ТЕХНИКУ россии древние микросхемы?

Не знаю что там из себя Бисеры представляют но современные российские процессоры, которые идут на военную технику никакого отношения к советским разработкам не имеют. Гуглите Комдив, Кварк, Эльбрус.
По поводу Эльбруса можете на сайте МЦСТ найти множество информации.

[Орда]

Цитата: orizonti

Не знаю что там из себя Бисеры представляют но современные российские процессоры

Цитата: orizonti

Гуглите Комдив, Кварк, Эльбрус.
По поводу Эльбруса можете на сайте МЦСТ найти множество информации.

не знаете не говорите,где применяются эльбрусы,мцст? а вот амерские микросхемки ,как раз таки стоят в НАШИХ ВОЕННЫХ ИЗДЕЛИЯХ и это ОПАСНО для нашей ОБОРОНОСПОСОБНОСТИ.

[orizonti]

Эльбрусы применяются в С-300 начиная с С-300ПМУ2, на различных КП и РЛС ПВО, ПРО. Комдивы применяются в бортовых авиационных системах. По крайней мере это то что достоверно известно. В общем во всех ключевых системах стоят наши процессоры.

[brainkiller]

Цитата: Орда

не знаете не говорите,где применяются эльбрусы,мцст?

Эльбрус стоит на ДОН-2Н.

[voffchik7691]

Это лишний раз подтверждает что все новейшие Российские разработки, не такие уже новые. Какой же задел был у Советской науки?!
Хорошо если Ярсы сделаны так что нашим заклятым друзьям не добраться.
А вот по поводу "во вторых" совершенно согласен!

[Аскет]

Цитата: Орда

БИСЕР3,4,5,7 это разработка еще времён СОВЕТСКОГО СОЮЗА не стыдно ставить на типа СОВРЕМЕННУЮ ПРОДВИНУТУЮ ТЕХНИКУ россии древние микросхемы?

– В НПЦ АП создано поколение БЦВМ
семейства «Бисер». Планируется ли его
продолжить?
– Сейчас мы основываем наши СУ на базе
БЦВМ «Бисер-6». Она является программ-
но-совместимым продолжением хорошо
зарекомендовавшей себя БЦВМ «Бисер-3».
Однако у «Бисера-6» значительно улучшены
габаритно-весовые, энергетические характе-
ристики и надежность.
Еще одна особенность этой машины:
элементная база исключительно отечествен-
ного производства и повышенная стойкость
к воздействию специальных факторов. Для
парирования сбоев при воздействии специ-
альных факторов применяются дополни-
тельные средства функциональной защиты.
Основу «Бисера-6» составляют БИС, име-
ющие повышенное быстродействие. СУ на
базе этой БЦВМ прошла летные испытания
в 2007 г. на РБ «Фрегат»
регат», а также ДМ-SLБ и ДМ-03.
Мы планируем использовать «Бисер-6»
в СУ ракет-носителей семейства «Ангара».
Кстати, СУ для «Ангары» уже в каком-то
смысле отработана при пусках южнокорей-
ской ракеты KSLV-1.
На разгонном блоке КВТК мы хотим уста-
новить новую БЦВМ «Бисер-7». От предыду-
щей модели ее будет отличать: повышенная
в два раза вычислительная производитель-
ность; возможность работать с числами,
представленными в форме с плавающей
запятой; универсальный высокоскоростной
последовательный интерфейс; увеличенный
объем памяти; уменьшенные массово-габа-
ритные характеристики. Для «Бисера-7» уже
разработан центральный процессор и созда-
ются еще более интегрированные БИС.
Если смотреть совсем далеко, то ориентир
для НПЦ АП – разработка БЦВМ с использо-
ванием технологии «система на кристалле».
ди-
ректор предприя-
тия, доктор техни-
ческих наук Ефим
Леонидович Ме-
жирицкий.

ссылка

[Аскет]

Цитата: Орда

штук 20? значит 20 микросхем бисер3 уже сделали,неплохо,но где компутеры на бисерах? и знаете почему ,потому ,что на МБР лишних 20-30кг не вопрос,а вот для дома...

На западе микросхемы делятся на категории commercial, industrial, military и space.
В России — все разделено несколько по другому: микросхемы продаются с приемкой 1 (т.н. приемка ОТК — отдела технического контроля, когда сам завод тестирует микросхемы), приемкой 5 (приемка заказчика, в случае военных — военный представитель контролирует тесты) и приемка 9 (когда к работам привлекается только наиболее квалифицированный персонал — для космоса и ядерных электростанций). Сама по себе приемка 5/9 не означает, что микросхема радиационно-стойкая — стойкость к спец.факторам указывается в (не публичной) документации на микросхему.
Вот эти дополнительные тесты, керамический корпус и мелкосерийное производство (когда стоимость разработки делится не на 1млн микросхем, а на 100) и приводят к тому, что военная/космическая микросхема стоит минимум в 10 раз дороже гражданской, а максимум — может и по 100'000$ за штуку стоить.
Однако не любую микросхему можно поставить в Российскую военную технику — существует список отечественных (в «отечественные» входят и Белорусские микросхемы из Интеграла) электронных компонент, которые можно использовать при создании техники, где все перечислено поименно. Если какой-то завод создает новую микросхему — то до попадания в этот список её нельзя будет использовать.
Использование импортных микросхем требует индивидуального разрешения (с соответствующей формальной бюрократией о том, что отечественных аналогов нет, но как появятся — обязательно будем их использовать).
МОП на текущий год не нашел вот на 2011 можно скачать тут

Перечень МОП 44.001 является официальным изданием Министерства обороны Российской Федерации и обязательным для всех организаций, предприятий и учреждений, независимо от форм собственности, осуществляющих разработку (модернизацию), производство, эксплуатацию и ремонт аппаратуры военного назначения по заказу Министерства обороны Российской Федерации, для органов военного управления, научно-исследовательских организаций и военных представительств Министерства обороны Российской Федерации, а также для разработчиков и изготовителей изделий.

[voffchik7691]

Это уже похоже не на отсутствие порядка, а на ЗАКОНОМЕРНОСТЬ!
В "аргументах недели" была статья что единственный в стране институт который исследовал технику, программы и радиоэлементы на предмет "закладок" два года назад благополучно закрыт! Слава нашим дальновидным руководителям!

[Аскет]

Цитата: voffchik7691

В "аргументах недели" была статья

Не читайте на ночь рукопожатный бред подобных изданий...

ОАО «Росэлектроника» выполняет проект по созданию высокотехнологичного научно-производственного комплекса межотраслевого центра проектирования, каталогизации и изготовления фотошаблонов. Проект реализуется в рамках Федеральной целевой программы «Развитие электронной компонентной базы и радиоэлектроники» на 2008-2015 годы.
Противник больше не сможет поставить "закладки" в микросхемы, используемые в российском вооружении

[studentmati]

Цитата: Аскет

Цитата: voffchik7691

В "аргументах недели" была статья

Не читайте на ночь рукопожатный бред подобных изданий...

Свежо предание, но верится с трудом. Из того что знаю и понимаю, вижу, что не хватает мощностей для "прочёса".

[studentmati]

Цитата: Аскет

Цитата: voffchik7691

В "аргументах недели" была статья

Не читайте на ночь рукопожатный бред подобных изданий...

Свежо предание, но верится с трудом. Из того что знаю и понимаю, вижу, что не хватает мощностей для "прочёса".

[AVV]

Когда будут наказывать за головотяпство чиновников,государственных структур,в том числе силовых!!!Кто торгует гос.тайной или дает разрешение на использование такой аппаратуры в войсках и других гос.структурах!!!Одни зарабатывают деньги,а другие не принимают никаких мер,для противодействию легальному шпионажу!!!Нужно не только увольнять без пенсий ,таких начальников,но и привлекать к уголовной ответственности!!!

[Nayhas]

Как там у классика "Это какой-то позор!"...

[makarov]

Горько читать такой материал...плеваться на казнокрадов и падлюк хочется, и это происходит тогда, когда простые 20 летние пацаны свою жизнь за Родину отдают.

[baltika-18]

Автор молодец,плюс.разложил всё чётко,даже мне человеку мало сведущему в этих вопросах кое-что стало понятно.

[saag]

если еще вспомнить, что спутниковая связь идет через Иридиум с его головной станцией в США, вот интересно, а Китай имеет подобные рычаги воздействия на электронику штатов?

[RDS-1]

Цитата: saag

интересно, а Китай имеет подобные рычаги воздействия на электронику штатов?

Да вот же, на любимом сайте в прошлогодней статье "В США в чипе китайского производства обнаружен бэкдор" читаем:

Китайский бэкдор ("чёрный ход", незадокументированные возможности) был обнаружен в процессоре, на территории США, по ходу исследования, которое было проведено в связи с заявлениями некоторых разведывательных агентств, таких как MI5 и АНБ, что микросхемы могут содержать "закладки", помещённые туда производителями.

Чип - Microsemi/Actel ProASIC3 широко используется во многих системах, включая атомные станции и общественный транспорт. Отличие версии ProASIC3 в "военном" исполнении состоит в лучшей устойчивости к радиационному и электромагнитному воздействию, а так же перепаду температур, конструкция полностью совпадает с "гражданской" версией.

После проверки чипа на наличие "нетипичных функций" был обнаружен бэкдор, помещённый туда фирмой изготовителем, и способный снять крипто защиту с микросхемы, поменять ключ кодировки AES, получив доступ к незашифрованному потоку данных или вызвать значительные неполадки в работе, то есть использоваться как своеобразный "мастер ключ", работе которого не мешал даже факт защиты конфигурации ключом официального пользователя

Честно говоря, я бы сильно удивился, если бы закладок не оказалось ;) Китайцам надо быть полными лохами, чтобы, имея возможность, их не сделать.

[shurup]

Проблемы, говорите, получили? А разработчик даже заставку не удосужился поменять?
Может сразу в Канаду капнуть надо было, чтобы отсудили круглую сумму с пеней. Можно и свой процент снять за наводку.
Но если это часть спецоперации по крючкованию очередного большого генерала, что и есть "безопасность государства по-русски", то будут ещё проблемы.
Мне понравилась буханка связи с летунами. Надеюсь, что в ней много разноцветных лампочек для начальства.

[avdkrd]

Читал эту статью или не эту, но с этим материалом давно, как бы не год назад. Надеюсь, что уже что то изменилось. Автор подробно описал ситуацию и проблема не в том что этот хлам используется (использовался) в ВС, а в том, что те люди (должностные лица) которые давали зеленый свет этому хламу, не просто не понесли наказание, а продолжают "давать" добро для аналогичного оборудования. Громкого дела нет и даже стрелочников не назначали, так, что боюсь надежды не оправданы.

[Heccrbq.3]

Автор молоток ,проделал огромную работу ,а то о чем он пишет это из серии распила БЖРК,взорванных шахт "Сатаны",ликвидации русских разведцентров на Кубе ,во Вьетнаме,база НАТО в Ульяновске, предоставление втайне от коренного населения гражданства РФ десяткам миллионов иностранцев, в основном кавказцам, вывоз необработанных алмазов в ЮАР,ну и самый свежий фортель это прощение долга Африке и деньги для Януковича за какие то там украинские фантики ,это при наших пенсиях ,пособий для ребенка и т. д. и т. п.СПАСИБО вовочка!!!

[hohryakov066]

Это не просто позор - это полный ! То, что наше доблестное АБВГД балуется коммерцией я знаю, до такой степени!

[Юн Клоб]

Наследие экономических подвижек доктора наук Сердюкова. Но, возможно, у него это не нарочно получилось, а по причине природной глупости.

[urganov]

Вот только эта фамилия при чём здесь? Просто знаком с нравами и обычаями "спецуры" с конца 80-х. ... (маленькая белая полярная лисичка), при этом не умаляя наличия отдельных идейных патриотов)

[hitech]

Да уж,да че там, пока Медведев с "Ойфоном" игрался вот и понавезли.

[rolik2]

Ув. товарищ автор сего опуса вы хоть имеете представление о организации связи в вооружонных силах?
Меня умиляет то что не разобравшись как все работает вы начинаете вещать на всю страну что "все пропало".
Так вот хочу Вам открыть глаза на то что данный девайс если и скидывает кому то информацию то только с помощью Интернета, но вот в чем загвоздка, использование Интернета в ВС разрешено только с компов которые не включены в общую локальную сеть, и на которых не обрабатывается ВООБЩЕ никакая информация.
А внутришные локальные сети в/ч не имеют выхода в Интернет, не говоря уже о компах на которых обрабатывается секретная информация.
А вот теперь обьясните мне пожалуйста какой вред может нанести эта программа после всего выше изложеного??

[revnagan]

Цитата: rolik2

на которых не обрабатывается ВООБЩЕ никакая информация.

Простите,но...Вы сами то поняли,что написали?ВООБЩЕ НИКАКАКЯ?Или вообще никакая КРИТИЧЕСКАЯ?

[rolik2]

На них даже офис редко ставят, так браузер и хватит

[КПА]

МВК используют как терминал,пульт управления,работающий в локальной сети типа Wi-Fi,так что съему информации и ключей в зоне приема может воспрепятствовать только аппаратно независимая станция шифрования.И то,если биос не обозначит их маркерными посылками.

[voffchik7691]

Я работал на совместном предприятии и у нас тоже в каждом отделе, подлюченная к и-нету машина стояла отдельно. Только вот наши умельцы вечером в отсутствии сисадминов ставили в эту машину винты со своих компов, и грузили всё что им было нужно. Потом всё возвращали на место. О таком варианте не думали?

[brainkiller]

Цитата: rolik2

Так вот хочу Вам открыть глаза на то что данный девайс если и скидывает кому то информацию то только с помощью Интернета, но вот в чем загвоздка, использование Интернета в ВС разрешено только с компов которые не включены в общую локальную сеть, и на которых не обрабатывается ВООБЩЕ никакая информация.

нам не известен конкретный метод съема с этого компьютера, но тот факт что он для этих целей подготовлен значительно упрощает задачу.
Но чтобы передать сигнал от кнопки нажатой в США на этот ящик вполне достаточно GPS сигнала, а это означает что можно полностью парализовывать узлы связи где эта техника задействована (ну если брать конкретный пример с буханкой выше).
К тому же судя по качеству проверки этого девайса легко можно допустить, что в этом ящике может находится все что угодно, вплоть до самостоятельных передатчиков.

[atarix]

Зато сколько пафоса! Законы, тайны, охрана - всё как у взрослых.
а на деле носят воду решетом из пустого в порожнее.
имхо китай сейчас в лучшем положении в отрасли криптографии, по крайней мере хоть какой то контроль аппаратной части, да и с бюрократией как то построже.

[rolik2]

Цитата: atarix

китай сейчас в лучшем положении в отрасли криптографии,

А по подробней?
У вас что имеются данные о взломе шифров?
Или так пи..ть решили?
Набирая плюсики?

[ed65b]

Она будет искать выход в интернет через передачу взятки в виде пузыря водяры прапору.

[KIND]

не надо грязи))))прапоры за пузырь не продаются)))))минимум три.....а после трех какой вам на хрен интернет,только в ухо за державу и слова не понятные...

[SIT]

Вобще похоже секретность на основе Закона о Гостайне это просто очередной способ вымогательства, не имеющий ничего общего с безопасностью государства. Бумажные карты М 1:50000 и крупнее секретны! Хотя на них черным по русскому написано - год издания 1984 по обновлению на 1978г. Те мосты что на этих картах стоят на проселочных дорогах уж лет 20 как сгнили и обвалились, на месте бродов уже и реки то нет - сменила русло. Вот такая на них военная информация, но без лицензии ФСБ тебе эти папирусы даже подержать не дадут, а обзорку ты должен делать именно на них, т.к. других экспертиза не принимает. Плати. Спутниковые снимки высокого разрешения на голую тундру с американских спутников тоже покупай только у российских дистрибьютеров через 1й отдел. Опять плати за секретность. Хвала всевышнему Гуглу, он большую часть этих снимков пусть и с опозданием на год вываливает просто в инет. И с другой стороны описанное в данной статье. Я понимаю, что генерал должен только уметь поставить подпись в приказе в том месте, которое ему укажет полковник, а тот в свою очередь должен знать только это место, а на счет остального им по рангу не положено мозги напрягать. Но значит пора вводить на всех уровнях управления службу спецов для обеспечения реальной безопасности цифровой информации, а 1е отделы разогнать на хрен как атавизм прошлого века. Может со временем когда уровень компьютерной грамотности у командного состава приблизится хотя бы к современным подросткам 14 лет, такую службу можно будет и сократить, но убирать ее полностью нельзя ни в коем случае, т.к. генералы только с командным голосом в голове в российской армии были испокон веку и будут в дальнейшем.

[Pacifist]

Имею счастье непосредственно использовать системы криптографии и защиты информации, и общаться с людьми называющими себя "специалистами" и "профессионалами" в этой области... исключая пары действительно серьезных профессионалов, остальных хочется придушить... их на пушечный выстрел нельзя подпускать к этой теме. К сожалению практика последних лет привела к процессу вымывания настоящих профессионалов в угоду безмозглому планктону... печаль однако. Хотя на мой взгляд не все потеряно, главное чтобы соответствующие службы начали хоть по зернышку выдергивать всю эту шушеру из процесса.

[KIND]

не выдернут,кумовство однако))))иные специаааалисты исчезнут только с правительством,и то не факт.....кадры решают все))))не компетентность,при том ее даже не стесняются...а через какое то время,чел уже крупный специалист,пошел в гору)))))был как то на совещании у строителей....там тетенька начальник,такую речь двинула,я аж прослезился,комсомол вспомнил.....хорошо хоть конспектировать не заставили......

[Stinger]

Автор умнее всех и серьёзно думает, что армия управляется по сети интернет? Не надо запугивать обывателя. Если разбираешься в одной железке, то это не означает, что остальные глупы.

[voffchik7691]

Разговор не о том что армия управляется через и-нет. А о том кто это всё допускает и почему? Вы что на полном серьёзе считаете что эти закладки так детские игры?!

[Я так думаю]

Ситуация в области разведки и контрразведки еще никогда не была такой удручающей для России ... И это не смотря на то, что во главе страны стоит "профессиональный" ( слово разведчик по отношению к этому и произносить как-то неудобно). Просто когда за дело берутся немощные не умеющие делать ДАЖЕ СВОЮ работу люди, то страна обречена на медленное угасание, а люди не вымирание ... Что мы и наблюдаем в реальности ...

[saag]

Цитата: ПВОшник

Пока не будем иметь собственной микроэлектроники, от этого никуда не денешься.

Тут вы правы, это же основа всякого дела на сегодняшний день, мне интересно сегодня вообще ею занимаются или нет?

[ПВОшник]

Цитата: saag

Цитата: ПВОшник

Пока не будем иметь собственной микроэлектроники, от этого никуда не денешься.

Тут вы правы, это же основа всякого дела на сегодняшний день, мне интересно сегодня вообще ею занимаются или нет?

Вся микроэлектроника приватизирована и ею занимаются частные предприниматели.

[brainkiller]

Цитата: saag

сегодня вообще ею занимаются или нет?

да! один небезызвестный рыжий =)))

[ученый]

ЗАО «ИНФОПРО» это такая же подставная организация как «Рособоронсервис», которая отмывает бюджетные деньги, поставляя в войска тысячи «защищенных» компьютеров со своими наклейками, не задумываясь о безопасности государства. Трудно себе представить сверхдоходы от бизнеса на безопасности огромного государства, торговля наркотиками, оружием и нефтью рядом не стоят. Хотя догадаться в чьи карманы текут деньги совсем не трудно.

[HollyGremlin]

Хочешь спрятать дерево, прячь его в лесу. Как избавиться от закладок? - Покупать ноутбуки на Горбушке. А говоря серьезно компьютер это такая вещь, что даже если ты его полностью сам собрал, то не будешь уверен в его защищенности. Была бы воля давно собрали бы свои машины со своим ПО, но государство упорно думает что этим должны заниматься частные компании.

[voffchik7691]

Это не государство думает, это им (нашим руководителям) сказали западные эксперты, те которые чубайсу помогали приватизацию проводить.

[Yutas]

Лиц, ответственных за такое преступное рас3,14здяйство - под суд и вышку.
Пока будет продолжаться безнаказанность - так и будем просирать на ровном месте.

[гора]

Статья интересная. Но сомневаюсь, что она имеет к безопасности армии хоть какое то отношение. Да много ляпов и недочётов, но не до такой степени. Да, допускаю,возможность прохода в закрытую зону с запрещёнными гаджетами и флешь носителями. Но, защита секретных предприятий, не говоря уже о военных объектах, архи важна и поверьте, надёжна.

[странник_032]

Не поверим пока не убедимся.

[гора]

Статус у тебя не тот, чтобы тебя в чём то убеждать. Всяк, выполняет свою работу. Со своей справляйся, а уж потом нос суй в секретные дела, если желалка не отпадёт.

[brainkiller]

Цитата: гора

Но, защита секретных предприятий, не говоря уже о военных объектах, архи важна и поверьте, надёжна.

Вы служили? В новом вооружении средств РЭБ я не видел ни одного ноута или анализатора спектра производства РФ. На базе Камаза например полностью секретная машина - внутри практически ничего своего.

[гора]

Если бы, Вы дорогой дружбан, служили или работали на спец объектах, то бы понимали степени защиты, а на форуме я не собираюсь вам втолковывать и разъяснять, что по чём. Только думают, как вы. Сегодня не 90е. Да и в 90е, были свои секреты. Вы на форуме неможите найти, фото новых разработок и хоть каких. технических описаний. Зайдите в закрытые сети, раз вы здесь такие умные и ПАТРИОТИЧНЫЕ. Пиз...да...болы.

[brainkiller]

Если бы, Вы дорогой дружбан, служили или работали на спец объектах, то бы понимали степени защиты, а на форуме я не собираюсь вам втолковывать и разъяснять, что по чём.

да вы и не сможете мне ничего втолковать ибо не знаете и не видели ничерта.
Если говорить о себе- то я окончил ВКА им. А.ф Можайского в 2004 г. по специальности РЭБ.
Проходил службу в в/ч 03525 нач. группы РТК.
Эта тема лучше любой другой подходит мне как специалисту.

Вы на форуме неможите найти, фото новых разработок и хоть каких. технических описаний. Зайдите в закрытые сети, раз вы здесь такие умные и ПАТРИОТИЧНЫЕ. Пиз...да...болы.

оставлю без комментариев, ибо это высказывание все расставило по местам =))

[brainkiller]

То понимал бы о чём пишешь. Тобой и надо заняться, почему где ты служил, был бардак. И не ты ли несешь ответственность за халатность. В принципи, сам всё и объяснил. Жди в гости. Гражданин.

блин, очень забавно что именно вы пишете тут о дураках =)))

на этом то форуме не дураки собрались, а нет и без них не обошлось, и тут.

Жди в гости. Гражданин.

балаболов как вы в гости не жду.

Я не боюсь говорить правду с открытым забралом это видимо вас и бесит.

[aud13]

Раздолбайское отношение к информации, к сожалению, осуществляется у нас во многих местах.
Так к примеру знаете ли вы что у нас аудитором Банка России является ЗАО "Прайс Уотерхаус Куперс" - дочернее предприятие одного крупнейших зарубежных аудиторов.
Как Вы считаете, возможно ли чтобы аудитором Федеральной резервной системы США стала дочерняя фирма какой-нибудь российской аудиторской компании?
Я так понимаю что и на пушечный выстрел не подпустили бы нас к ихним документам.
Еще вопрос - а зачем Банку России нужно аудиторское заключение выданное именно фирмой созданной с зарубежным участием?
Ну понятно экспорто ориентированное предприятие для заключения контрактов, с подготавливает аудиторское заключение для того чтобы показать контрагентам.
Если так дело и дальше пойдет то скоро и кабинет министоров России, министерство обороны и администрацию президента будут очень внимательно проверять иностранные аудиторы.
Наших аудиторов кстати, на протяжении последних нескольких лет успешно гнобит выходец из этой самой Прайс Уотерхаус Куперс"

[yanus]

Забавная статья. Автор развел "скандалы, интриги, расследования", но вот проверить не смог ))

К сожалению, машина не была подключена ни к Интернету ни к локальной сети, поэтому не удалось посмотреть сетевую активность на IP адресах, чтобы выяснить в каком состоянии находится сервис фирмы Absolute Software.

Ну, да. Только на скрине почему-то горят значки сетевых подключений.))) По wifi, который вроде как есть в этой железке, тоже не к чему было подключится? )))

Такого унылого "черного" пиара конкурентов давно не видел.

[КПА]

Автор хотел отследит активность в интернете,а МВК подключен к локалке.ИМХО

[странник_032]

Если дело обстоит действительно так,как рассказывает автор статьи я не сколько не удивляюсь.
Как гласит поговорка "У каждой недоработки есть имя и фамилия",дедушку Сталина сейчас модно хаять и обливать помоями,но при нём за такой бардак давно бы "пломбу" в затылок всем виновным поставили.
Не верю что в нашей стране нельзя найти хороших спецов по IT,которые могут создать ОС и др.необходимые программы,так необходимые для ВС России.
Что же касается "железа",то я думаю и многие люди со мной согласятся,всё это можно производить и в России(была бы воля и желание).
P.S.Одно радует что "комп" в пыли был,видать им и не пользовались толком(может те кто должен с ним работать имеет в голове мозги и не стал им пользоваться,понимая чем пользование сим девайсом пахнет).

[uzer 13]

Проблема закладок и шпионажа существует и с каждым годом будет усугубляться.В России отсутствует производство собственных компьютеров и элементной базы.Это еще значит,что в полном объеме нельзя проверить иностранные изделия на наличие шпионских модулей и программ.Нет такого оборудования и такой службы.Специалистов также не хватает,да и не уважают их в нашем обществе,таков уж менталитет.Если человек не копает землю лопатой и не таскает бревна на спине,то значит он не шибко занят и является первым кандидатом на сокращение.Если уж ноутбуки для нужд армии закупаются за рубежом,то их надо сразу отправлять на переделку.В первую очередь надо написать свой БИОС и удалить тот,который был в компьютере.Ничего сложного в этом нет,БИОС-это базовая система ввода-вывода.Это программа,которая определяет очередность загрузки модулей,контроллеров и служб.Модули ТРМ следует сразу удалить,то же самое сделать с сетевым контроллером.Если кому нужен будет выход в интернет(а не всем желающим)-путь подают заявку на активацию сетевого контроллера.Локальные сети-это тоже хорошо.Но если рядом с локальным компьютером валяется ноутбук неизвестного происхождения с активированным интернет-соединением(а то и с подключенным USB модемом)-это уже плохо.

[невидимка]

И это в стране,которая обладала всем необходимым комплексом в сфере высоких технологий!
Очень ценен и правилен вывод: все об этом знают. Это предательство, государственная измена, назовите как хотите. По законодательству это срок и не малый. Сколько на руках у населения электроники?
Неужели производство элементарной базы. не выгодно? Впрочем и отдавать стратегические отрасли в руки частника это не дело..

[DocKlishin]

Спасибо автору за статью. Очень понравилась. Написал бы сам, что то похожее но не являюсь специалистом в данной области. Только любитель гаджетов. Про закладки эт все понятно и давно об этом знают. Потому описанный факт, как разгильдяйство и измена Родине никак по другому назвать нельзя. Чего далеко ходить, те же америкосы обоср...лись, когда закупили компы на элементной базе китайцев. ПОЖЕЛАНИЕ к автору - если будет время, напишете пожалуйста обзор по НАШЕЙ Российской электронной промышленности. Насколько мне известно у нас есть предприятия такие как АНГСТРЕМ, МЦСТ. И те и другие входят в корпорацию Российская электроника (кажется так называется). Отстаем нормально, но для нужд армии выпускать всю линейку можем. В 2010 г закупили у немцев (AMD) подержанный завод, будем переходить на 90 нм. Сейчас 130 нм. Мир переходит на 32, а некоторые товарищи и на 20 нм.

[DocKlishin]

С этого года начали выпускать процессоры Мультиклет. Жаль только, что делают их в Азии. С моей точки зрения развитие электронной промышленности - вопрос больше политический. Нах...й олимпиаду, универсиаду, ЧМ по футболу (эт так вообще смех). А деньги пустить на развитие высоких технологий. Хотя бы для начала создать свой качественный комп устроенный полностью на отечественной элементной базе. Софт разработать сможем САМИ - вот в этом я нисколько не сомневаюсь. И продавать в добровольно принудительном порядке в школы, поликлиники, больницы. Нашим братьям в СНГ. Только в этом случае что то может получиться. Что, касается меня лично, то я бы с удовольствием взял отечественный продукт. А так Китай китай китай... Движемся в нужном направлении, но медленно. Да и потом.... что тиснуть технологию нельзя в конце то концов....

[невидимка]

Мне кажется не движемся. Бизнес делает какие-то потуги...для извлечения прибыли.
Отверточная сборка, без базы пустая трата сил (для госинтересов). а вот, что вопрос политический, это вы в точку.
Только у нас, что не вопрос, то политический.
Да и политика какая-то тухлая..

[DocKlishin]

Небольшое видео с выставки Новая электроника 2013.

[DocKlishin]

Или вот еще такой ролик

[voffchik7691]

Вчера, в рамках статьи "Угроза пятого элемента", люди долго спорили (вплоть до оскорблений) что плохо что в наших новейших разработках присутствуют зарубежные радиоэлементы.
Данная статья прямое подтверждение этого, только по моему ещё хуже. Мало того что кто-то может отключить "изделие", так перед этим этот кто-то узнает всё что надо!
Вот всё становится на свои места - Булава чаще падает чем летает, и спутники не желают следовать на орбиту!
Кстати, а почему если наша ракета-носитель стартует со спутниками америкосов, всё нормально! А вот если только наши, то ...

[brainkiller]

Цитата: КПА

Автор хотел отследит активность в интернете,а МВК подключен к локалке.ИМХО

Одно только наличие вайфая говорит об отсутствии должной проверки машины.
Или 010 в армии отменили полностью.

[КПА]

Ну,АСУ ТЗ на вайфае и построено,о роли спецприказов можно судить по разрешенным мобильникам для срочников.

[гора]

С одной стороны кажется что где, где но на этом то форуме не дураки собрались, а нет и без них не обошлось, и тут. Да сама суть новых разработок, без сикретки, сама по себе и существовать не может. И первое, это безопасность, а уж потом и всё остальное.

[Takashi]

"Для незнающих поясню, спецпроверка и специсследования это необходимые процедуры (и очень дорогостоящие) для того, чтобы техника появилась на секретных объектах и в войсках. После этих проверок техника считается безопасной с точки зрения утечек секретной и конфиденциальной информации и может использоваться на секретных и защищенных объектах."

я однажды видел как печатные машинки (60-гг выпуска) проверяли. Долго ржал про себя.

И как тебя еще не взяли за цугундер, ведь ты сфотал супер секретную машинку :):):):

У меня вопрос возник, а если я за рубежом приобрету для личного пользования компьютер с чипом TRM - компьютер заберут на таможне или ко мне придут люди в черном и впаяют срок?

[studentmati]

Цитата: Takashi

У меня вопрос возник, а если я за рубежом приобрету для личного пользования компьютер с чипом TRM - компьютер заберут на таможне или ко мне придут люди в черном и впаяют срок?

Никогда нельзя недооценивать противоположную сторону! Всё ввозится и широкомасштабно продаётся и используется! В том числе технологии TRM! На благо России.