Разговор с пилотом F-117 Nighthawk на авиашоу в Абботсфорде-2007

Comments

[mirag2]

Ну что ж тут скажешь?
Не думаю,что тут гон какой-то,а значит война технологий-которая уже началась(по крайней мере мы в нее вступили)-дай Бог победить!
Гении у нас вроде не переводятся?

[Сакмагон]

"- А мой сосед всем говорит, что он и в 70 ещё...может!
- Ну и вы всем говорите, что можете..."

Пока только слова.
Полез в Инет - даже при конкретном запросе на фигуры высшего пилотажа F-117 везде выскакивают только наши Су, чуть меньше - МиГ, совсем меньше - иностранные пилотажные группы.
На приложенном видео "В тему" - стандартный облет "коробочки", аккуратный такой, как я 1 января утром в 18.00 по кухне с банкой огурцов...
...трошки удивил повторный заход на посадку... или это была реклама "стелс"-шасси?

[ed65b]

Цитата: Сакмагон

"В тему" - стандартный облет "коробочки", аккуратный такой, как я 1 января утром в 18.00 по кухне с банкой огурцов...

Я тоже не понял, где бочки и кобра???? Да летает без дыма и на этом все. Автору хоть бы одну фотку закинул с чем нибудь а то сомнения у меня очень большие по поводу беседы с пилотом.

[sledgehammer102]

Цитата: ed65b

Да летает без дыма и на этом все. Автору хоть бы одну фотку закинул с чем нибудь а то сомнения у меня очень большие по поводу беседы с пилотом.

особенно мне интересен момент с корброй, бочкой и мертвой петлей. Я один сомневаюсь, что это возможно? Ну, в смысле, возможн может и возможно, и Эйрбас при определеных обстоятельствах бочку сделает, но все же. Как это?

[diver1977]

А меня сильно интересует зачем данному ЛА вдруг потребуется делать эти фигуры высшего пилотажа. Насколько я понимаю, он для ведения воздушного боя не предназначен. А свои непосредственные задачи выполняет и вроде как неплохо.

[Wedmak]

А меня сильно интересует зачем данному ЛА вдруг потребуется делать эти фигуры высшего пилотажа.

Ну так хвалятся же! Раньше он у них даже сверхзвуковым был. Ну не любят у нас, когда откровенно пи.. врут.

[AVV]

Самое главное бабки в них вбуханы немереные,а горят как свечки на рождественской Елке!!!И стелс технология не помогает!!!

[Rus2012]

Цитата: Сакмагон

Пока только слова.

...ИМХО других и не будет!
Ибо - какой же воин плохо о своем родимом будет говорить...

Красноречивы зато действия правительства США - снятие с вооружения целого комплекса ЛА, досрочно, до выработки ресурсов...
Так бывает, когда например, выясняются фатальные ошибки проекта, или все вдруг осознают - а король-то голый!

[alexng]

А видео таких полетов есть? Или статья обычный фейк?

[Timeout]

Статья полный фейк, посмотрите видео. Ни одного крутого виража и резкой смены курса. Скорость полета в районе 500-600 км\ч. Тем более "хромой гоблин" это бомбардировщик и какие кобры могут им исполнены? Странно, если этот аэроплан такая вундервафля, почему его просто взяли и сняли с вооружения. У них F-16 хрен знает каких годов выпуска до сих пор стоят на вооружении. Это фраза всему доказательство "I don't care what in hell it looks like, I'll get that ugly son of a bitch to fly!"

[APASUS]

Цитата: alexneg

Или статья обычный фейк?

Статья обычный фейк только потому что была напечатана 26.08.2007 07:07и как она сюда попала спустя столько времени

[ytqnhfk]

Да как был пи ар машиной так и остается !Даже из "могилы" пытаются его рекламировать !Насчет видео- для него,пилота, это наверное и кобра и вообще высший пилотаж на самолете!!!

[evgenii67]

"На третий проход он сделал, если я правильно применяю название, мёртвую петлю в начале полосы, потом вполне себе нормальную кобру в конце" что то на видео я мертвую петлю, тем более кобру не увидел, брешит автор, наверное ну либо пускай выложит в следующей теме видео с высшем пилотажем этой "чудо" машины, а так " - "...

[Old_Kapitan]

а потом такую фигуру: начал как мёртвую петлю, но в верхней точке - в положении кабиной вниз - сделал полубочку, т.е. повернулся кабиной вверх,

Переворот Иммельмана, или попросту иммельман.

[Bradley]

Видео или запись разговора есть? Хотел бы сам все слышать. Не люблю "любительские" переводы.
Пусть переводчики не обижаются.)

[Вернем_СССР]

Долго разговаривал с мужиком, который на них почти всю свою лётную жизнь отлетал. Собсно летал в строевой части

Стилистика текста автора - "семки, четки, кепка" Так и хочется кирпичом по дурной голове приложить...

[olp]

самое забавное что в итоге он ничего насчёт эпр и длинноволновые радары не сказал.

а вот каким образом антирадарное покрытие толщиной несколько миллиметров может помешать обнаружнению дециметровыми волнами ничего..)

[StolzSS]

Есть 2 работы на эту тему интересные...тут вопрос в цене такого покрытия от длинноволновых радаров. У нас проводились эксперименты подтвердившие возможность с макетами панелей но дальше дело не пошло дорого это... Насчёт маневренности ну делает он пару фигур и что с того просто к утюгу прикрутили самый новый двигатель когда последний раз модернизировали вот и всё. Ну конечно летчики эксплуатировавшие его тактику отработали в лётном центре ну молодцы что тут скажешь, а так да пропоганда)))

[major071]

Для своего времени F-117 был хороший самолет, но дорогой. Если мне не изменяет память, то их выпустили 60 с чем то штук по цене около 112 мл. зеленых за один. Выпуск прекращен в 1990 году.

[makarov]

Цитата: olp

самое забавное что в итоге он ничего насчёт эпр и длинноволновые радары не сказал.

а вот каким образом антирадарное покрытие толщиной несколько миллиметров может помешать обнаружнению дециметровыми волнами ничего..)

И не только! На мой субъективный взгляд америкос вообще ни чего путнего не произнес. Отделался общими фразами и все.

[одинокий]

Вообще то Макаров ,Вы правы.много общих слов и только всего.а на самый главный вопрос ответил:"это не в моей компетенции".Верить ему однозначно нельзя.Он достаточно долго служил и знает что означает военные секреты.

[Генерал Мороз]

Приветствую Всех форумчан!!! Статье минус,сплошная пропоганда из разряда "с мужиком поговорил,мужик всё знает,везде был(летал)).Подозрение что статья заказная как то вовремя после выхода материала-- Хроника пикирующего авиастроения. Как остановить развал отечественного авиапрома-- F-117 крайне аварийный аппарат(законы аэродинамики никто не отменял),ну и про "невидимость" его много вопросов(применялся в основном там где крайне слабая или уже сильно ослабленная система ПВО). Да простят меня форумчане,но это какая-то агитка от ВВС америки. Вот реальная ссылка ознакомтесь http://lurkmore.to/F-117

[nbw]

> реальная ссылка

> lurkmore

"Реальная ссылка" на школьно-клоунский, по своей сути, ресурс? Вы это серьёзно, или так тонко пошутили?

[Генерал Мороз]

Но сути не меняет С уважением.

[Vecheslav]

Американец - хороший специалист! Все отвлеклись на экзотику: сбит "невидимка". И никому неинтересно, сколько ВСЕГО сбили сербы...

[ФК СКИФ]

Есть у меня подозрение, что в "наисовременьишших военных разработках" амеров где-то 70-80% показухи, понтов и отчетности о выполненной работе и обоснование сумашедщих распилов и откатов.

[Чертков Олег]

Статьи по типу слышал, разговаривал, сказали - ни о чем, повтор рекламы матрасников. Проверка в БД как в Корее, Вьетнаме, Афгане - только там реально проверяются ТТХ. А про засаду сербов, как то скомканно пилот говорит, хвастать не чем, заметна "кастрюлька."

[Генерал Мороз]

Хочу добавить что очень старый,но действительно неплохой В-52 не снимается с вооружения и модернизируется постоянно(несостыковочка в статейке то). Ещё раз с уважением ко Всем форумчанам

[da113]

Дорогой в обслуживании самолет ... явно не оправдавший надежд тана.

[igorek45]

Статье минус..

В частности, про упоминавшиеся ранее случаи, когда, якобы, длинноволновые радары управления воздушным движением с лёгкостью эти самолёты видели - на парижском салоне или еще где-то. На что он сказал, что да, конечно же видели, для этого и устанавливают на самолётах, не выполняющих в данный момент боевое задание, вот эти отражатели (а также и для того, чтобы кому не надо не мог набраться опыта и отработать методику обнаружения их в стелс-конфигурации). Что же касается возможности для обычного аэродромного, обзора воздушной обстановки или любого другого радара увидеть такой самолёт со сколько-нибудь значительного в тактическом смысле расстояния, то это, по его словам, полный нонсенс - типа, и обычные самолеты, с ЭПР в метры или доли метра, сплошь и рядом теряют, а уж этот - или в упор смотреть, или из области сказок...

Пи...т полковник, или автор пи....т..! длинноволновые радары очень даже неплохо видят стэлсы.. достаточно сказать что для полного поглощения первичного РЛ излучения толщина радиопоглощающего покрытия должна быть как минимум в четверть длинны волны.. т.е. при длинне волны скажем в 1,7 метра нетрудно посчитать какой толщины РП покрытие должно быть у такого самолёта.. А это лишний вес. думаю с такой "бронёй" этот стэлс вообще бы хрен взлетит..
Насчёт видео, и ЛТХ данного пепелаца.. Видео с пилотированием честно сказать не впечатлило не увидел я никаких там "кобр" и прочего..даже мёртвой петли не увидел.. Так что слова полковника о какой то выдающейся манёвренности этого пепелаца не более чем американский пиар.. Причём пиар для дилетантов..
В общем дальше даже комментировать не хочу..

[ed65b]

Б-52 по моему еще Рапторов с Лайтингами перелетают.

[Генерал Мороз]

Во-во(как и Ту-95 хорошая машина она всегда хорошая)

[Володя Сибиряк]

Это даже не статья, это плач Ярославны получился.

[SibRUS]

Водитель ЗИЛ-131 много больше интересного расскажет

[УВБ]

Чушь собачья. На этом Абботсфорде-2007 что, видеосъемка не велась? Кто-нибудь видел "кобру" и прочее в исполнении F-117? И еще, "спец" утверждает, что без специально установленных отражателей 117 невозможно засечь. Их что, в Югославии забыли снять? Пусть даже сербы и знали, где и когда он будет пролетать, но для поражения, как я понимаю, нужен захват цели.

[влад0]

Цитата от пилота:
"...Раптор же сделан для другой роли - он быстрее всех современных и перспективных противников (имея в виду не максимальную, а "тактическую" скорость и маневренность - практическую способность быстрее оказываться в нужном части пространства, сближаться и разрывать дистанцию), предполагается, что информационное преимущество будет у его пилота, ну и характер основных целей совсем другой - т.е. предполагается, что его лётчик будет как раз иметь свободу выбора сценария, вступления в бой и выхода из него..."

Это типичный американизм? "Качественный" перевод? Или профессионализм автора?

[Shatelxx]

Цитата: nbw

> реальная ссылка

> lurkmore

"Реальная ссылка" на школьно-клоунский, по своей сути, ресурс? Вы это серьёзно, или так тонко пошутили?

Каким бы школьно-клоунским данный ресурс не был, но как не порадоксально, статьи на нем более объективные, по крайней мере в сравнении с этой агиткой - однозначно.

[Генерал Мороз]

О том и речь!!! Хотел ещё спросить-Почему-же сами амерские пилоты называют очень хвалённый F-15 Игл "Ангарная королева"?

[Shatelxx]

Нотка позитива стащенная со школьно-клоунского ресурса:)

[Wedmak]

Угу. А если попасть в него ломом, то помимо прямого ущерба, он станет виден на ВСЕХ радарах.

[одинокий]

Может плюнуть на него?Думаю просто развалится

[раф]

Кого интересует данная тема наберите в поисковике:"Русский стелс в погоне за невидимкой".Интересный фильм! В этом фильме описывается история создания самолета F -117.Форму самолета рассчитали используя теорию русского ученного Петра Уфимцева,который в последствии теоретически доказал возможность обнаружения стелс самолета!Для этого нужно использовать так называемый "бистационарный" радар.Это когда один радар облучает а другой,находящийся в другом месте принимает отраженный сигнал!В итоге американцы вложили огромные деньги в самолет который, как они считали, позволит без наказано бомбить всех и вся, но дело не выгорело и теперь самолет снят с вооружения!

[Wedmak]

Провокация какая-то. Видео бочки, петли и иммельмана в студию. Я даже сомневаюсь, сможет ли он вообще лететь вверх брюхом без потери высоты. Может он и летал, но кто ж скажет правду про этот утюг.
На видео вообще атас, любой транспортник и гражданский, включая монстров Ан-124, лучше летают. Остался при своем мнении - тихоходный, маломаневренный, слабо вооруженный стелс-утюг. Предназначенный действовать скрытно, при слабой ПВО, по одиночным целям.

[синоби]

Летает этот убердевайс на дозвуковых скоростях,что при современных реалиях даже не смешно.Как только открывает бомболюки,начинает сверкать на всех типах радаров как бенгальский огонь.Для современных ракетно-пушечных зенитных систем при его скорости ему это фатально.Снят с вооружения как не оправдавший ожидания в процессе эксплуатации.

ЗЫ:Сама идея уголкового гашения-рассеивания эха была интересная,а вот исполнение оказалось на удивление топорным.

[Altona]

Цитата: синоби

Как только открывает бомболюки,начинает сверкать на всех типах радаров как бенгальский огонь.

--------------------------
Вообще, открывание бомболюков на "стелсах"- отдельная песня...Не хотели оттуда ракеты выходить, пришлось даже специальный выпихиватель замудрить...Я не люблю ссылками кидаться, знатоки напишут подробнее...

[алекс 241]

Вооружение размещается в двух грузоотсеках на балочных держателях, которые с помощью параллелограммного механизма выдвигаются из отсеков для подвески боеприпасов либо запуска ракет. Так как F-117 не отличается курсовой устойчивостью, важно то, что открытый отсек вооружения обеспечивает ему дополнительную устойчивость (створки играют роль килей)

[dmitrij.blyuz]

Этот утюг-и вдруг "кобру"? Чтой-то фантастическое.Статье "-",за откровенную лож.

[алекс 241]

Цитата: dmitrij.blyuz

Этот утюг-и вдруг "кобру"? Чтой-то фантастическое.Статье "-",за откровенную лож.

Старший пилот-испытатель фирмы даже заявил: «Это – самый уродливый самолет из тех, в которые мне доводилось садиться». Остряки прозвали самолет «хромающим гоблином»

[dmitrij.blyuz]

На 1.06-если это "кобра",значит я случайный человек в Авиации...

[Altona]

Цитата: Wedmak

На видео вообще атас, любой транспортник и гражданский, включая монстров Ан-124, лучше летают. Остался при своем мнении - тихоходный, маломаневренный, слабо вооруженный стелс-утюг. Предназначенный действовать скрытно, при слабой ПВО, по одиночным целям.

--------------------------
Согласен, целый день думал как прокомментировать эту "сенсационную" статью...Стреловидность крыльев просто зашкаливает, зачем она при такой тихоходности, непонятно? Другой вопрос-как ночной бомбомёт вдруг стал асом пилотажа, разьве такое бывает? Давайте вспоминать конструкцию всех утюгов и что им позволяет маневрировать- у Шаттла или Бурана это специальные маневровые двигатели, у сверхзвуков типа Ту-144/Конкорд развитая передняя механизация крыла и предкрылки, у истребителей плюс к этому еще и двигатель с ОВТ...А что у этого гадкого утенка? При выходе в вертикальную плоскость проекция его крыльев затмит все его рулежные возможности, движки слабенькие...Вообще, если бы была нормальная приемочная комиссия с научной, а не финансовой точкой зрения, то она бы завернула этот утюжок ещё в стадии рассмотрения...Может быть соискателям удалось убедить комиссию, что поглощающие материалы и пирамидальная стелс-конфигурация действительно снижают заметность этого утенка? Не знаю, для полетов днем это чудо лучше не выпускать...Насчет ЭРДС, никакие дистанционные рули не удержат эту вундервафлю от штопора, хотя бы потому. что они имеют хоть минимальное, но время отклика, за которое этот утенок успеет упасть...

[Одиссей]

Говоря объективно F-117,конечно,этапный самолет.Первый в мире боевой самолет сделанный с применением стелс-технологий.Но как и у всякого новаторского изделия у него оказалось много слабых и проблемных мест.
1) ЛТХ далеко не выдающиеся,истребитель из него не получился совсем.По сути самолет стал весьма узкоспециализированным ударником предназначенным для скрытого проникновения через ПВО и поражения только высоко приоритетных целей, чье выживание на поле боя полностью зависело от его малозаметности.Причем из-за требований малозаметности он был слабо интегрирован с другими системами проведения воздушно-наземной операции.
2) Самолет получился дорогой, причем дорогой и сам по себе и в обслуживании.Что в конце концов и предопределило его судьбу когда встал вопрос о нехватке средств для закупок новых малозаметных самолетов.
3) Уровень потерь в военных операциях у F-117 был,конечно,очень низким.Тут он оправдал ожидания.Но тут надо учитывать,что он,слава богу,никогда не использовался по своему прямому назначению-для прорыва ПВО стран Варшавского договора.
P.S Исходя из того,что F-117 периодически "засекают" в воздухе,можно сделать вывод,что американцы законсервировали его с учетом возможности повторного введения в строй в угрожаемый период.Правда тут сразу возникнет вопрос с летчиками и тех.обслуживанием.