«Армоком» разработала футуристические бронешлемы в интересах вооруженных сил России

Центр высокопрочных материалов «Армоком», выпускающий средства индивидуальной бронезащиты, и поставляющий продукцию для Министерства Обороны России и прочих силовых ведомств, представил новые образцы бронешлемов с бронемаской, защищающей нижнюю челюсть.

На протяжении многих лет «Армоком» - один из лидеров в области разработки и производства средств индивидуальной бронезащиты и основной поставщик защитных комплектов для членов экипажей бронированных машин и композитных бронешлемов для Вооруженных сил РФ.

Специалисты компании разработали и представили две модификации нового бронешлема с защитной полумаской. Согласно заявленным характеристикам, вес бронешлема составляет 1,4 кг, класс защиты первый.

Полумаска является съемной, и устанавливается на крепления на шлеме. Интересно отметить разные варианты крепления для прибора ночного видения.

Защита всей поверхности лица, для защиты головы пехотинцев от действия взрывной волны. Помимо этого она,защита способна хорошо защищать от пули (во всяком случае презентация продукта утверждает что они учитывали этот момент при разработке). Хотя при необходимости полумаска может сниматься и заменяться, скажем, противогазом.

В США уже успешно применяются различные полумаски, защищающие нижнюю часть лица бойца от осколков, и прочих поражающих элементов.

Comments

[Александр романов]

Скоро солдаты будут напоминать рыцареи средневековья.Все в латах и доспехаха,осталось только лазерные мечи выдать каждому и вперед.

[Вернем_СССР]

Сходство не находите?

[Аскет]

Цитата: Александр романов

Скоро солдаты будут напоминать рыцареи средневековья.Все в латах и доспехаха,осталось только лазерные мечи выдать каждому и вперед.

Насчет скоро сомневаюсь,ибо у нас от разработки до внедрения и приема чего либо нужного в серию проходит очень много времени.а зачастую все эти разработки никому оказываются не нужны,если только иностранцы не заинтересуются. В прошлом году наша организация предложила некий девайс для ВС,Шойгу сам смотрел на Интерполитехе но воз и ныне там. Девайс секретный за бугор тоже не продашь.

[Александр романов]

Цитата: Аскет

С,Шойгу сам смотрел на Интерполитехе но воз и ныне там.

Станислав ,а Шоигу хоть понял,что вы ему показали?
Привет.

[андрей юрьевич]

он же пожарник ! ему такие приблуды нравятся !!!

[Nick]

Цитата: Александр романов

Станислав ,а Шоигу хоть понял,что вы ему показали?

Вот именно, сейчас важно не только сделать, но и умело презентовать, сформировать потребность, так сказать...

[Сакмагон]

применяются различные полумаски, защищающие нижнюю часть лица бойца

...для спецназа - в бою с террористами на своей территории (для прорыва в здание и т.п.), когда за углом твои товарищи - отошли, отдышались, перегруппировались...
В общевойсковом бою?!
1. Как в "этом" прижаться к автомату для прицеливания? Кто стрелял в противогазе типа "бульдог" (на рисунке) - тот поймет.
2. При совершении перебежек под огнем (с падением на землю, переползанием) - жуть! Учитывая вес...
Для полиции - великолепно, для армии - БООООЛЬШОЙ вопрос...

[Ингвар 72]

Заявленную стоимость кто нибудь знает?

[Вернем_СССР]

Цитата: Сакмагон

Как в "этом" прижаться к автомату для прицеливания? Кто стрелял в противогазе типа "бульдог" (на рисунке) - тот поймет.

Вот всё вам в крайности бы метаться...
Давайте сначала приведите оценку о том как стрелять из автомата в противогазе "бульдог" и БЕЗ НЕГО в условиях применения отравляющих веществ и потом посмотрим кому и без чего проще
С маской этой примерно да же картина: понадобилась - одел, не нужна - снял. Как-то так, но точно не иначе.
Я еще удивляюсь как это не написали о неудобствах бегать и "прикладываться к автомату" с включённым ПНВ днём Тоже ведь дико неудобно!!!

[Сакмагон]

как стрелять из автомата в противогазе "бульдог" и БЕЗ НЕГО в условиях применения отравляющих веществ

Уважаемый Сергей! Писал на основании личного опыта.
Оценка войск была простой и категоричной - НА Х!.. Поэтому были разработаны НОВЫЕ противогазы с центральным или боковым ЗАМЕНЯЕМЫМ расположением фильтра (т.е. правша вкручивал его в маску слева, левша - справа). "Бульдоги" убрали...

понадобилась - одел, не нужна - снял

Как я понял, лично ВЫ не сталкивались с ситуацией, когда из сухпая выбрасывают ВСЕ, кроме шоколада и сгущенки, что бы взять лишний магазин или гранату.
Таскать на себе приблуду, которая понадобится тебе в двух из десяти возможных вариантах боя, а весит, как два магазина - удел компьютерного бойца.

Я еще удивляюсь как это не написали о неудобствах бегать и "прикладываться к автомату" с включённым ПНВ днём

Как я понял, лично ВЫ днем в бой пойдете с ВЫКЛЮЧЕННЫМ ПНВ... а так же с ПОТУШЕННОЙ полевой кухней...

[Вернем_СССР]

Цитата: Сакмагон

Писал на основании личного опыта.

Скажите, а как у Вас с опытом использования, мой ниже упомянутого, шлема "Алтын"?
Вот к сожалению или к счастью, мне с данным "девайсом" лично знакомиться не пришлось, но то что его исправно пользуют на протяжении многих лет - о чем то да говорит.
Но положа руку на сердце, честно скажу (повторюсь) сам не пробовал...

Цитата: Сакмагон

Таскать на себе приблуду, которая понадобится тебе в двух из десяти возможных вариантах боя, а весит, как два магазина - удел компьютерного бойца.

Сталкивался и с тем, что "бойцы" намеренно портят противогазы, чтоб бежать стало проще... Стоит ли говорить что случалось с такими "бойцами" при повереке доверенного им имущества? (учитывая что проверяли командой "ГАЗЫ".. намёк ясен?).

Цитата: Сакмагон

ВСЕ, кроме шоколада и сгущенки

Этож каким надо быть оленем, чтоб питаться только шокладом и сгущенкой Голодный боец много не навоюет и лцчше кинуть в "мародёрку" лишнюю банку тушняка, чем лишнюю плитку шоколада (на банке тушняка можно три дня прожить, по себе знаю). Ну а боекомплекта всегда бывает "или очень мало или мало, но больше хрен унесёшь" (С)
Точно так же и по личной снаряге, если вы не любитель сидеть голым задом на еже, то всё что касается возможности продления Вашей никчемной жизни - потащите как миленький.

Цитата: Сакмагон

ВЫ днем в бой пойдете с ВЫКЛЮЧЕННЫМ ПНВ

Всенеприменно с выключеным днём, ибо заряда аккумулятора хватает не более чем на 4-5 часов и сли включить днём, то к вечеру может и не хватить... И к нужному моменту вы получите кирпич!

[Сакмагон]

Скажите, а как у Вас с опытом использования, мой ниже упомянутого, шлема "Алтын"?

ДЛЯ КОГО сделан "Алтын" ??? Читайте внимательно, прежде чем стебаться..
А в ЭТОЙ статье говорится о шлемах ДЛЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ!
Разницу различать умеете?

Этож каким надо быть оленем, чтоб питаться только шокладом и сгущенкой laughing Голодный боец много не навоюет и лцчше кинуть в "мародёрку" лишнюю банку тушняка, чем лишнюю плитку шоколада (на банке тушняка можно три дня прожить, по себе знаю). Ну а боекомплекта всегда бывает или очень мало или мало, но больше хрен унесёшь

Смотрите меньше фильмов, больше беседуйте с людьми, которые знают это все не по наслышке.

Но положа руку на сердце, честно скажу (повторюсь) сам не пробовал...

Но уже имеете КАТЕГОРИЧНОЕ мнение...

[Вернем_СССР]

Цитата: Сакмагон

ДЛЯ КОГО сделан "Алтын" ??? Читайте внимательно, прежде чем стебаться..

Для кого предлогают маску? Узнайте прежде чем орать во всё горло и отсылать к "знающим людям"

Цитата: Сакмагон

Смотрите меньше фильмов, больше беседуйте с людьми

Больше времени проводите на свежем воздухе подальше от компьютера и "знающих людей", тогда может будете меньше глупостей про сгущенку и шоколадки писать. Пройдите по пересечёнке дцать км, а там смотрите, что лучше оживит ваш съежившийся желудок, банка сгущенки с шоколадкой или грамм 100 тушняка с теплой водицей (если чая нет)... Хотя Вы наверное пепси-колу предпочитаете?

Цитата: Сакмагон

Но уже имеете КАТЕГОРИЧНОЕ мнение...

Не вижу ответа на вопрос, имели ли ЛИЧНО ВЫ опыт применения шлема Алтын, Маска-1 и им подобных изделий? Если нет, то снова впрос - Зачем орать о не удобности? Это же ваши слова, не мои... Может Вам пообщаться со знающими людьми?
30 лет шлема используют и не собираются отказываться. А с вашего "автоиртетного" мнения вдруг стали неудобны...
Или может всех оснастить тяжелыми Алтынами весом в 3 кг? Не проще ли "некоторым группам" в использовании будет более лёгкая версия штурмового снаряжения? Это на ум не приходило?
Или всё еще из окопов стенка на стенку бежать собрались, а перед этим непременно 500 км маршем бегом до Берлина?
В "армии" (если вам вообще понятно это слово не только в широком смысле по фильмам), не только срочники имеются

[vkrav]

Цитата: Вернем_СССР

понадобилась - одел, не нужна - снял

не понадобилась больше суток-потерял!

[Vasia Kruger]

Цитата: Сакмагон

применяются различные полумаски, защищающие нижнюю часть лица бойца

...для спецназа - в бою с террористами на своей территории (для прорыва в здание и т.п.), когда за углом твои товарищи - отошли, отдышались, перегруппировались...
В общевойсковом бою?!
1. Как в "этом" прижаться к автомату для прицеливания? Кто стрелял в противогазе типа "бульдог" (на рисунке) - тот поймет.
2. При совершении перебежек под огнем (с падением на землю, переползанием) - жуть! Учитывая вес...
Для полиции - великолепно, для армии - БООООЛЬШОЙ вопрос...

Американцы когда испытывали маску Предейтор, ставили на оружие высокий кронштейн (на глаз сантиметров 8 высотой) под прицел, без него стрелять вообще не получалось. А у нас не то что бронешлемов с масками... у нас и до креплений под прицел на каждый автомат лет через 50 дорастем. ИМХО

[yehat]

поддерживаю полностью, однако дополню
для армии - инженерам и прочим, кто под огнем рискует оказаться.
Очень полезна для уличных боев и зачисток. Там обычно не надо вдаль целиться.
водилам машин в Чечне пригодилась бы броня.
А для реального армейского поля боя никакая маска с любым уровнем защиты не поможет.
Большинство винтовок все равно пробьют любую защиту, особенно бронебойными, и это самое слабое, что прилетит.

[Суворов000]

мы такой противогаз "хомяк" называли))

[phantom359]

Цитата: Сакмагон

применяются различные полумаски, защищающие нижнюю часть лица бойца

...для спецназа - в бою с террористами на своей территории (для прорыва в здание и т.п.), когда за углом твои товарищи - отошли, отдышались, перегруппировались...
В общевойсковом бою?!
1. Как в "этом" прижаться к автомату для прицеливания? Кто стрелял в противогазе типа "бульдог" (на рисунке) - тот поймет.
2. При совершении перебежек под огнем (с падением на землю, переползанием) - жуть! Учитывая вес...
Для полиции - великолепно, для армии - БООООЛЬШОЙ вопрос...

Хорошо, Ваши предложения.

[Иван.]

Цитата: Александр романов

Скоро солдаты будут напоминать рыцареи средневековья.Все в латах и доспехаха,осталось только лазерные мечи выдать каждому и вперед.

Скорее роботов, бластеры со временем выдадут и поди их отличи от робота. А вобще к такому шлему скафандр должен прикладываться!

[Sid.74]

Идея правильная,и крепеж для камер и тактических фонарей присутствуют.
Только нужно дальше идти,интегрировать в шлем системы очистки воздуха и опускающиеся стекло для зашиты глаз,систему связи.Только сколько всё чудо снаряжение весить будет?
И как итог получится вот это!

[Александр романов]

Цитата: Sid.74

И как итог получится вот это!

А наверху ,что за споилер ,для аэродинамики во время бега чтоли

[Sid.74]

Для активного маневрирования на глубине как плавник у акулы

[андрей юрьевич]

антенна как на бумере...

[krpmlws]

Цитата: Александр романов

Цитата: Sid.74

И как итог получится вот это!

А наверху ,что за споилер ,для аэродинамики во время бега чтоли

Для компенсации энергии удара прикладом какого-нибудь вани.

[странник_032]

Да тогда лучше сразу вот это

А то америкосы уже сделали,а мы отстаём

[михаил3]

И пока вот это не получится - никаких забрал не надо. Потому что, если нету активного вентилятора, забрало будет закидывать ПНВ паром от дыхания. Особенно на бегу, какие они там вентканалы ни лепи. Да и без ПНВ собственный выдох, бултыхающийся вокруг рта и носа, мягко скажем не способствует нормальной выработке энергии организмом. Кислороду маловато. Для тренировок... для тренировок лучше противогаз. В бою эта штуковина - добровольное понижение боевых возможностей, причем действующее постоянно. Стоит ли оно далеко не постоянного риска мелких осколков... по моему обмен совершенно не равноценный.

[РУСС]

"Звёздные Войны" наяву, мечта многих мальчишек.

[андрей юрьевич]

насмотрелись на амеровские бестолковые "разработки" и понеслась она по кочкам....попробовали бы сначала в танке в этом чугунке поездить-пострелять...

[странник_032]

А на хрена нужен танк,когда есть(см.фото выше) силовая броня Т-45д(бронированный экзоскафандр с электросервоприводами,встроенной системой наведения и замкнутой системой дыхания, рабтает на ядерном аккумуляторе),из игры Фаллаут-3.

Если такой в реале сделать было бы возможно,то боец в нём сам вместо танка может воевать(неся на себе тяжёлое вооружение).

[Sid.74]

Цитата: странник_032

Если такой в реале сделать было бы возможно,то боец в нём сам вместо танка может воевать(неся на себе тяжёлое вооружение)

Вот в этом направлении америкосы и идут.Знай себе батарейки меняй

Вот отжимается инженер!

[странник_032]

У нас может тоже энтузиасты есть,но пока похожих работ не появлялось на открытое обозрение.
Пока всё это в стадии эксперементальных разработок и опытных образцов существует,но кто знает что будет завтра.
Аккумуляторов пока таких(мощных и портативных)нет,а всё остальное уже есть.

[Sid.74]

Есть и энтузиасты и наработки!Топорные конечно не такие элегантные но есть!Роботов для космоса пару штук уже собрали.У нас ещё при СССР сапоги-скороходы делали причём просто на пневматике.Тока посчитали что не нужно этого!В России хорошие идеи не пропадают просто забывают о них на время!

[Алексей Приказчиков]

Зато наши в Питере начинают запуск в производство первых пассивных экзоскелетов.

[cth;fyn]

Вы про вархаммер 40к забыли с его спейс маринами, там вообще 155 мм снаряды в рикошет уходить будут

[Рафаэль_83]

По мне, так каноничная броня Т-51b из оригинала, в которой янки китаезов ссаными тряпками гоняли, покруче будет. Послевоенные разработки были уже малость деградировавшими, вариант стоявший на вооружении Анклава не предлагать!

[jjj]

А потом, закованных в латы рыцарей, какой-нибудь полководец Александр заманит к Вороньему камню

[TAIM]

не знаю как насчёт функциональности но выглядет -устрашающе .

[makarov]

Ув. Александр хорошо подметил.
А как зимой в такой воевать? Пар будет застилать видимость. А если пуля не пробьет, то поломает шейные позвонки. Немцы еще в 1 мировую экспериментировали, и плюнули на идею.

[Вернем_СССР]

Цитата: makarov

А как зимой в такой воевать?

А примерно как и в "Алтыне". У бойцов ОМОН спросите, как им бегается зимой. Или у иных бойцов кто применяет...

Цитата: makarov

А если пуля не пробьет, то поломает шейные позвонки.

Всё тот же Алтын с его стальным или плексигласовым забралом тоже не для красоты одевают От 7,62х54 конечно не защитит, но дурную пистолетную глядишь и отведёт. Осколки опять же... Так что тут уж кому как. На ежа с голым задом не каждому в радость, знаете ли

[tilovaykrisa]

Он расчитан как раз на пистолетную пулю и осколки, это опять же на простую пистолетную пулю а не на бронебойный боеприсас, а от 7,62х54 существует штурмовой щит.

[Вернем_СССР]

Так я о том и говорю...

[Александр романов]

Цитата: makarov

А как зимой в такой воевать?

Стекло с подогревом и подушки безопасности при падении

[yehat]

Ответ про холода уже давно приготовили полярники - у них есть шлемы для обогрева, система дыхания почти как у ныряльщика. Просто и эффективно.

[странник_032]

Не нефига,в Fallout-3 "Операция Анкоридж" там Т-51b утеплённая есть:

и ничё не надо выдумывать и изголяться.

[Алексей Приказчиков]

Появление таких шлемов это чисто эволюционный процесс. На мамо деле это был лишь вопрос времени. Проблема с вентиляцией на самом деле слишком преувеличена. Воевать в нем комфортно. Просто дальше на эту платформу будут навешивать вские технические довески вот и все. Да скопировали его по очень горячим просьбам кхм специалистов весьма узкой направленности.

[abrakadabre]

Ув. Александр хорошо подметил.
А как зимой в такой воевать? Пар будет застилать видимость. А если пуля не пробьет, то поломает шейные позвонки. Немцы еще в 1 мировую экспериментировали, и плюнули на идею.

Между прочим с рыцарями и латами полная аналогия по функционалу. С поправкой на эпохи и оружие конечно.

1. Про пар согласен только если отверстие или проем для глаз делать застекленным. Но гораздо большая проблема - вентиляция для дыхания. При интенсивной физической нагрузке, да еще с выкладкой в 15-20 кг, на закрытых забралах не спасают никакие отверстия для дыхания. На полную мощность получается работать непрерывно минут 10 максимум. И это тренированному человеку. На исходе этих минут боец уже почти неадекватен от нехватки воздуха. Даже при одевании неполного комплекта доспехов. Это из личного опыта боев в исторических доспехах.
Сложнее только в альпинизме на высотах от 5000 м под тяжелым рюкзаком. Так же из личного опыта.

2. Про ломание шеи в шлеме. Для этого не надо изобретать велосипед. В тех же рыцарских доспехах (боевых, а не турнирных) это решалось двумя способами:
- опора на плечи в ранних доспехах (горшковый шлем, грандбацинет, барбют) или на выступ задней пластины лат и назатыльник шлема (салад, бацинет). У первых великолепная защита от перелома шеи таранным ударом копья при совершенном отсутствии подвижности. У вторых неплохая подвижность при вполне достаточной защите шеи.
- опора на горже (специальный латный воротник) у поздних лат.
При качественных латах все эти варианты позволяли выдержать удар противника острым копьем на встречных курсах. А это: конь в броне + рыцарь в броне = около тонны на скорости 60-80 км/ч при галопе двух рыцарей навстречу друг другу. Энергия удара тут заведомо выше чем у пули стрелкового оружия. И шеи выдерживали. Даже при учете того факта, что кавалерийское копье делалось специально хрупким на удар, чтобы при ударе такой силы ломалось оно, а не выворачивало плечо и руку держащего и выносило его из седла несмотря на любые подпруги, стремена и спинки седла и что доспехи за счет геометрии старались перевести удар в соскальзывание.

Тут гораздо опаснее сильное сотрясение мозга. Вот это действительно эпичная проблема.
А некоторая потеря подвижности при опоре затыльной части неизбежна. Невозможно выдерживать сильный фронтальный удар в голову и не жертвовать подвижностью шейного отдела. Что в древности, что сейчас.

[Вернем_СССР]

Хотел бы я посмотреть на бегущего марафон рыцаря, в полном доспехе
Опустить забрало или одеть маску перед боем - это пожалуйста, но чтоб прям в маске бежать марафон... Ну знаете ли... Это же не противогаз в условиях воздействия ОВ, который снимать себе дороже... Ну вы поняли :)

[abrakadabre]

Хочу я посмотреть на пехотинца США с их 50-килограмовой выкладкой, так же бегущего (а не вяло идущего) марафон. Говорю это не понаслышке. потому что в альпинизме не первый год и знаю, что такое тащить на себе много груза в экстремальных условиях. Например при цейтноте, на спасательных работах.
Предки тоже не были. Забрало опускали только перед самой атакой.
Так что в смысле защиты аналогия полная. Речь о том что правильно построенная защита тех же лат, весьма эффективно гасила опасность удара копьем в забрало на полном скаку.

[bazilio]

Цитата: abrakadabre

А это: конь в броне + рыцарь в броне = около тонны на скорости 60-80 км/ч при галопе двух рыцарей навстречу друг другу. Энергия удара тут заведомо выше чем у пули стрелкового оружия.

все относительно, смотря с какой пулей сравнивать. А вот по поводу защиты шеи я с вами соглашусь. мне вспомнилась система Ханс, которую используют в автогонках. С такой системой особо башней не покрутишь, но можно взять за основу и доработать

[abrakadabre]

Ну от ГШ какой угодно шлем не спасет. Либо это уже будет не шлем а танк.

[РУСС]

Цитата: makarov

Ув. Александр хорошо подметил.
А как зимой в такой воевать? Пар будет застилать видимость. А если пуля не пробьет, то поломает шейные позвонки. Немцы еще в 1 мировую экспериментировали, и плюнули на идею.

Немцы в 1-ую Мировую отказались от защитной пластины которая крепилась на "лобной" части шлема, сейчас разработчики предлагают защитную нижнею маску.

[yehat]

энергия у пуль разная. Такая маска в основном должна защищать от пистолетных пуль. У них импульс скромный, даже если в упор стрелять и НИЧЕГО с шеей не случится. А у беприпасов, у которых хватает энергии свернуть башку, обычно должно хватать энергии и на пробитии.

[abrakadabre]

О чем и речь.
Стоит также вспомнить один неприятный эффект у поздних лат. Когда мощь мушкетов стала выше прочности даже самых дорогих и качественных лат. Крупнокалиберная пуля пробивала переднюю пластину, прошивала тело, но энергии прошить спинную пластину кирасы уже не хватало и пуля рикошетила от спины обратно в тело. Естественно, по произвольной траектории. Чем превращала тело в фарш. Это было замечено. Потому латы перестали одевать даже те, кто мог позволить себе самую "топовую" модель. Потому что при ранении, без лат еще оставался какой-либо маленький шанс выжить. а в кирасе нет.
Поэтому последние кирасы оставались только на вооружении кирасир, для защиты от клинкового оружия.

[Братишка]

Цитата: makarov

А как зимой в такой воевать? Пар будет застилать видимость.

Насколько я знаю, под шлЁм всегда одевается подшлемник - полнолицевая маска - балаклава, имеющая специальный "хобот" - длинный нижний край, заправляемый под одежду. Он одновременно маскирует пар от дыхания и направляет тепло "под шкуру" (так спецназ и другие крутые ребята из армии РФ называют верхнюю одежду), согревая бойца, да и сам шлЁм должен иметь тёплую подложку (летом её можно вынимать).

[abrakadabre]

Балаклава никакого дыхания не маскирует, только черты физиономии. Она предназначена для защиты от холода с ветром.
Основная функция подшлемника - амортизация со всех направлений, отличных от удара сверху, от которого спасает подвес типа "паращют"
При интенсивной нагрузке даже балаклава с сеточкой на месте рта уже ощутимо мешает дыханию.

[авангард]

Похоже не? По моему да

[major071]

Все новое - это хорошо забытое старое. Только материалы другие.

[monolit55]

конечно хотелось бы верить что его функцианальность так же высока как и внешняя мультяшность.да и вопрос как же зимой такое носить?короткими перебежками?

[jjj]

Попробуйте в таком шлеме прицелиться из автомата. Понятное дело, что подобная аммуниция предназначена для операций узкой направленности. А вообще должна настораживать тенденция сужения угла обзора бойца. Много ли можно настрелять в таком шлеме из оружия с коллиматорным прицелом. Пока с одной целью разберешься, тебя уже к праотцам отправят

[Асгард]

Очень нужная вещь. В основном потери идут от осколков.Еще бы руки ноги прикрыть. Воины были бы неуязвимы. Если Это действительно подготовленные бойцы. По опыту службы в спец.подразделении(ни разу)в боестолкновениях не теряли Людей, а вот ранения(в том числе и тяжелые были по глупости(из-за пренебрежения)), либо некомплекта средств бронирования солдата....
И еще, шлем должен иметь разные типоразмеры, как размеры головного убора, в каске должно быть комфортно и удобно,углы обзора и прочее, иначе бойцы будут избегать ношения этих "аксессуаров", что впрочем и происходит, на некоторых только волевым приказом приходится напяливать броник и сферу...
Потому что неудобные и ленятся производители в средствах подгонки....
А Люди то все разные(в том числе и черепа)))однако каски все одинаковые...
как впрочем и броники....

А был в историческом музее, видел кольчуги средневековых воинов(все с подгонкой)) и в не одну я не влезу)))) и Шлемов(с перьями)), двух одинаковых не найдешь....

[Александр романов]

Цитата: Асгард

Еще бы руки ноги прикрыть.

Во-во,об этом я и говорю

[андрей юрьевич]

а главком у нас мужык суровый,ему вообще прибамбасы не нужны.....так в атаку летит...

[андрей юрьевич]

крутым чувакам это нафиг не надо...

[Славян69]

Цитата: Асгард

И еще, шлем должен иметь разные типоразмеры, как размеры головного убора, в каске должно быть комфортно

Асгард, сейчас используется шлем ЗШ-1-2М. В нём подгонка по размеру очень удобная. Вполне комфортно. Вес 1.7 вместе с забралом. Только вот крепление забрала хлипкое.

[Рафаэль_83]

Через неделю после прибытия в лагерь нам выдали какие-то нелепые накидки для вечернего смотра (спецодежда и форма достались нам значительно позже). Я принес свою тунику обратно на склад и пожаловался кладовщику-сержанту. Он имел дело с вещами и казался довольно дружелюбным, поэтому я относился к нему как к наполовину штатскому, тем более что тогда еще не умел разбираться в многочисленных значках и нашивках, пестревших на груди многих сержантов. Иначе, наверное, я бы с ним не заговорил. Но тогда решился:
- Сержант, эта туника слишком велика. Мой командир сказал, что ему кажется, будто я несу на себе палатку.
Он посмотрел на одежду, но не притронулся к ней.
- Действительно?
- Да. Я бы хотел другую, более подходящую.
Он так и не шелохнулся.
- Я вижу, тебя нужно образумить, сынок. В армии существуют только два
размера - слишком большой и слишком маленький.
- Но мой командир роты...
- Не сомневаюсь.
- Но что же мне делать?
- Ты хочешь совета? Что ж, у меня есть свеженькие - только сегодня получил. Ммм... вот что сделал бы я. Вот иголка. И я буду настолько щедр, что дам тебе целую катушку ниток. Ножницы тебе не понадобятся, бритвой выйдет лучше. Ушьешь в талии, а на плечах оставишь побольше.
Сержант Зим, увидев результат моего портняжного искусства, буркнул:
- Мог бы сделать и получше. Два часа в свободное время.
К следующему смотру мне пришлось делать "получше".

(Р. Хайнлайн "Звездный десант").
С ув.

[Kir]

кстати покойничек, несмотря на его место в пантеоне фантастов, откровенный анти советчик, да думаю даже более типичный англосакс с их ненавистью к Русским, так что вам Флаг пора-бы поменять на полосастое тряпьё всемирной.....

[Рафаэль_83]

Простите, не имею ни малейшего желания как переселяться в "благословенные края", так и флаг менять. Меня моя родная Уфа, в которой тридцать один год без малого прожит, вполне устраивает и радует .
Что касаемо позиции Р. Хайлайна - не важно официальной или личной - то мне до нее дело постольку-поскольку, т. к. у него я читал всего несколько вещей и те относящиеся к так называемой "твердой", т. е. серьезной фантастике либо же откровенно молодежные произведения, в т. ч. "Имею скафандр - готов путешествовать", "Звездный зверь", "Ракетный корабль "Галилей"" или "Дорога доблести". Поэтому не считаю, что имею право судить о личности писателя или его творчества в целом, не будучи с ним знаком.
P.S.
Там, чуть ниже, ответил на Вашу критику моего опрометчивого высказывания о цветах камуфляжа, постарался обойтись без взаимных нападок, как мне кажется. Там Вы были правы, каюсь.
С ув.

[Kir]

Тоже прошу прощения за резкость, ну а так по Р.Н.Хайнлайну посмотрите его биографию- служба в штабе ВМС сша, да и в полном собрании его художественных сочинений 25 том, Ящик Пандоры статья "PRAVDA значит Правда", но вот что интересно в ней неоднократно помянут троцкий, да и история с ликвидацией его друга, мягко говоря подталкивает к мысли что из бывших.

[Рафаэль_83]

Спасибо за наводку, будем посмотреть для расширения кругозора.

[ed65b]

Гермошлем мотоциклетный прямо один в один, а пулька от скошенного в сторону лица края защиты челюсти не попадет прямо в глаз?

[Apollon]

Доброе утро всем
цитата-На протяжении многих лет «Армоком» - один из лидеров в области разработки и производства средств индивидуальной бронезащиты и основной поставщик защитных комплектов для членов экипажей бронированных машин и композитных бронешлемов для Вооруженных сил РФ.

[Александр романов]

Цитата: Apollon

Доброе утро всем

Привет Аполлон! Сегодня Новый год,серия № 2,вечером по условному сигналу "Три мухи на стекле" начинаем

[Корсар]

Цитата: Александр романов

Сегодня Новый год,серия № 2,вечером по условному сигналу "Три мухи на стекле" начинаем

И на сколько,Александр,Вы нас покидаете?

[Александр романов]

Цитата: ed65b

а пулька от скошенного в сторону лица края защиты челюсти не попадет прямо в глаз?

А вам не все равно куда попадет пуля,в лицо или глаз? Результат в в обоих случаях будет одинаковый.Хотя стекло по любому поидет к такой каске.Хотя если в серию не поидет,баикеры в них позажигают.

[ed65b]

Цитата: Александр романов

Цитата: ed65b

а пулька от скошенного в сторону лица края защиты челюсти не попадет прямо в глаз?

А вам не все равно куда попадет пуля,в лицо или глаз? Результат в в обоих случаях будет одинаковый.Хотя стекло по любому поидет к такой каске.Хотя если в серию не поидет,баикеры в них позажигают.

Сань мне на скорости 120 км по каске жук такой здоровый залепил, ощущение скажу тебе не айс.

[Александр романов]

Цитата: ed65b

Сань мне на скорости 120 км по каске жук такой здоровый залепил,

Знаю,и на пол стекла клякса .

[Известно кто]

Радует, что еще где то люди думать не разучились.
Под такой шлем и комплект защиты с экзоскелетом нужен.

[yehat]

схема бронезащиты может быть разной.
Можно как греки - шлем, щит, на руках, на ногах и слабенько на туловище
можно без щита с толстым броником
Но я думаю, что полная защита по любому реальна только против пистолетных пуль. В более серьезной двигаться трудно.

[Uncle Lee]

Если защищает голову бойца, то уже плюс разработчикам

[Алексей Приказчиков]

Ну во первых начнем с того что он их не разработал а скопировал. С аналогичных амервских шлемов. Во вторых скопировал крайне топорно. И в третьих сначало надо посмотреть какие очечки под этот шлем можно одеть какие наушники закрепить. Можно ли пнв или гоу про крепить и так далее.

[MrFYGY]

Ничего нового ...

[zao74]

Хватит придираться, хорошо, что хоть начали о защите бойца задумываться, детали доработают. Вот только мимо производства не прошло бы...

[Алексей Приказчиков]

Армаком частная конторка а не нии стали которые за гос счет штаны просиживают.

[Altona]

Дизайн шлема Дарта Вейдера не дает покоя второму поколению разработчиков...)))

[vladsolo56]

Не примут данные шлемы, я почему то так думаю, дорого это, а у нас все хотят подешевле.

[yehat]

верно! если уж экономят даже на качестве патронов и оружия, какие нафиг шлемы...

[синоби]

Для полицейского спецназа в самый раз будет.Футбольных фанатов гонять,да либеральную шушеру.Немного доработать и танкистам в тему.Для военного спецназа и армии всё же нет.Военная защита скорее всего будет напоминать костюм-экзоскелет как у ГГ в игре Крайсис.Но ещё не скоро,хотя процесс идёт.

[Shatelxx]

Цитата: makarov

Ув. Александр хорошо подметил.
А если пуля не пробьет, то поломает шейные позвонки. Немцы еще в 1 мировую экспериментировали, и плюнули на идею.

А что вы тогда скажите об этом чуде из тайвани
По заявлению производителя Баллистическая маска соответствует требованиям стандарта N.I.J. Standard 0108.01 Threat level II. Маска защищает от большинства пуль калибров 9 мм, в том числе держит выстрел калибра .357 mag пулей 158gr JSP летящей на скорости 380 м/с.

Маска также защищает от пуль калибров .22 .25 .32 .380 .38 .41 .44 .45 9mm, 10mm.
И как не порадоксально, но она принята на вооружение

[tilovaykrisa]

Есть очень похожие маски и в сша (сват), вот только что будет с лицевыми костями при попадании из 45 калибра при его огромной энергии даже и представить страшно, пробить может и не пробьет а вот убить точно убьет.

[андрей юрьевич]

так и через броник гематомы внутренних органов будут едвали совместимые с жизнью...

[tilovaykrisa]

Броник как раз нормально держит, площадь разная + ткани мягкие, но синячок с кабачок будет точно, современные броники не держат разве что 12.7 ++ и то только потому что запреградное воздействие летально полюбому.

[Суворов000]

так хоть шанс выжить есть, а без нее нету пол головы)) хотя тоже не всегда

[lewerlin53rus]

Ну, может, я чего то и не понимаю, но мне кажется, что через 20-25 мин в такой маске в бойца и стрелять не надо. Он сам от удушения загнется.

[tilovaykrisa]

Ну в мотошлемах как то не загибаются же.

[cth;fyn]

К тому же есть подпоры которые препятствуют перелому шейных позвонков, вот только покрутить головой уже не получиться, к тому же большинство касок делаются для защиты от осколков и аналогичная амеровская маска хоть и держит 7,62х39 но предназначена для защиты от осколков.

[Shatelxx]

Цитата: tilovaykrisa

Есть очень похожие маски и в сша (сват), вот только что будет с лицевыми костями при попадании из 45 калибра при его огромной энергии даже и представить страшно, пробить может и не пробьет а вот убить точно убьет.

Вероятность смерти как раз достаточно низка (да переломы костей обеспечены) , по крайней мере по сравнению с попаданием пули в незащищенное лицо. Да, даже если эта маска добавит 10% к шансу выжить, пусть и с раздробленным носом и челюстью - вы бы отказались от нее? Я бы нет.

[Vasia Kruger]

Господа, насколько я помню американцы аналогичные маски приняли в основном для экипажей техники. Так что бегать в таких вроде никто ТАМ не собирался... у нас другое дело, могут и пехотинца осчастливить.

По сути вопроса - Защита от мелких осколков, не более. Даже если придумают как защитить шею при попадании пули в щиток, то все равно боец превратится в недвижимость. Так что ИМХО данная штука вряд ли приживется. Ну только если у специалистов так сказать узкого профиля)

[kelevra]

Просмотр фильмов и видео игры наконец-то принесли реальную пользу!

[IS-3]

Отсюда можно ещё и костюм новый придумать!!!

[Рафаэль_83]

Не обижайтесь, но броня в вашем примере из "Черепашек" (эх, ностальгия!) это все ж таки через чур. Броня Робокопа из той же оперы - выглядит круто, спору нет, но малопрактично. Про Звездные войны молчу, клонская броня выше уже предлагалась. Как насчет "Кризисовского" экзоскелета с "жидкой броней"?

[Хорт]

логичным продолжением будет создание герметичного шлема с опорой на заднюю часть воротника бронежилета (чтобы шея не сломалась от попадания пули или крупного осколка со средней и ближней дистанции), с интегрированными фильтрами дыхания и прицелом-дисплеем на забрале. Плюс прицельный датчик на оружии. Тогда вопрос с удобством прицеливания отпадёт...

[Tektor]

Вероятно, эволюция шлема придёт к варианту близкому к используемому в Формуле1: там шлем сопрягается с каркасом, надеваемом на плечи, благодаря чему принимает "на грудь" все ударные перегрузки/нагрузки. А прицеливаться будем с помощью вывода изображения с прицела на прикрепляемый к шлему видоискатель, например.

[DARDANEC]

Цитата: kelevra

Просмотр фильмов и видео игры наконец-то принесли реальную пользу!

+1

[Керч]

Sid.74 RU Сегодня, 08:49 ↑
Идея правильная,и крепеж для камер и тактических фонарей присутствуют.
Только нужно дальше идти,интегрировать в шлем системы очистки воздуха и опускающиеся стекло для зашиты глаз,систему связи.Только сколько всё чудо снаряжение весить будет?
И как итог получится вот это!

Еще Ган Соло в исполнении Харрисона Форда жаловался на то, что в таком шлеме ничего не видно)) (эпизод из "ЗВ")

[Рафаэль_83]

Это был Люк Скайвокер, с ув. Ваш кэп .
Ган был офицером летного корпуса и летал на ДИ-истребителях (в ранних переводах - "тайских истребителях" - три раза ха-ха кривым переводчикам , и неплохо летал). Вспомните, какие шлемы были у них: немногим лучше, чем у штурмового десанта, так что у Гана как раз не было резона жаловаться.

[hitech]

Не, когда совершаешь активные маневренные действия такая стальная маска только мешать будет, особенно когда тяжело и часто дышишь. Такая защита для взрывников или для полицейских в самый раз, кто мало двигается, такая конструкция уместна будет когда экзоскелет доработают. Лучше уж по старинке, шапочка с прорезями и шлем.

[tnship2]

Вполне ничего себе шлемчик.Голова как часть тела человека примерно одинаковая у всех, различие в нюансах, поэтому и технологии производства изделий, удобная геометрия,похожи всегда и везде.Особенно в таких вещах как производство оружия и средств защиты от него.Раскрасить его ещё по хищнически как либо.Чтоб у врагов при виде такого шлема даже мельком сокращалось в организме всё что способно к сокращению даже не произвольному.

[saygon66]

-Вариантов такого шлема немеряно... Ops Core, MteK,Cruy Pres... но это, в основном коммерческие разработки, не стоящие на вооружении. МТек Предейтор держит пулю АК со свинцовым (так в тексте) сердечником на расстоянии 25 футов (ок.8 метров). Изначально закрытые шлемы разрабатывались для бортстрелков вертолетов, пулеметчиков "хамви",- для тех, кому не надо эту красоту на своих двоих носить.

[saygon66]

- В более легком варианте обеспечивается защита только от мелких осколков и фрагментов пуль. Облегчить прицеливание можно сняв правую (левую) часть защиты.

[spirit]

Норм девайс! не мы первые, не мы последние .Компания активно работает на межд рынке и знает нынешние инновации(хотя многие я смотрю на сайте всё мыслят старыми стереотипами, что их с новым снаряжением куда то заставят бежать 500км тяжёлое,где брать батарейки ,заморские штучки итд). всегда приятно когда есть выбор. пусть и дальше так работают)

[Ramazan]

Согласен.
Отображение всей нашей военной системы. Очень не поворотливая машина.
Если этого ни у кого нет, значит не нужно. А если у всех есть, то и нам срочно это надо сделать. Вечно в каких то догоняющих по инновациям.

[Kir]

Да ладно бы только по "инновациям", а то ведь просто по типу раз у них есть, то и у нас должно присутствовать!!!, а чего типа они не могут идти тупиковым путём или сама идейка так себе зато деза на её основе урожай приносит ого-го, но это бы чёрт с ним, Но то что рукамиводящие нередко Наших считают тупее и не способнее тех, да и не они одни к сожалению, вот это как минимум противно.

[phantom359]

Цитата: spirit

Норм девайс! не мы первые, не мы последние .Компания активно работает на межд рынке и знает нынешние инновации(хотя многие я смотрю на сайте всё мыслят старыми стереотипами, что их с новым снаряжением куда то заставят бежать 500км тяжёлое,где брать батарейки ,заморские штучки итд). всегда приятно когда есть выбор. пусть и дальше так работают)

Золотые слова.

[dmitrij.blyuz]

"Первый класс защиты"!?От удара в челюсть? Минимум 3- надо,однако.А то СкайУокер раскритикует.

[алекс 241]

.......................................................

[aleksandrs95]

Полиэтилен высокомодульный баллистический вот за чем будущее,из него как каски так и бронежилеты делают,тем более в Штатах.Не берет его и АК 7,62.с нескольких метров.Ну а нижнюю челюсть тоже надо защищать.Осколками как проедет по зубам,от боли не до войны уже будет.

[cth;fyn]

Вот только полиэтиленовая бронепластина пули из АК на излете не держит, главное самое что интересное в упор держит, а с 600 метров пробивается.

[Суворов000]

НИИ "Сталь" давно разработала шлемы выдерживающие поподание бронебойной пули из СВД с растояния в 50 метров, только с учетом передачи всей кенетической энергии на шлем, голова просто отрывается, про сломаные шейные позвонки даже не приходится говорить

[Кунар]

А на кой солдату голова (

[vasyana26rus]

пускай скорей тестируют и внедряют что бы наша армия,была одета по последнему слову техники!

[странник_032]

А если серьёзно,то нужны конечно такие средства защиты для солдат.
Но наравне с тем что они должны их защищать на приемлемом уровне,так же они должны им не мешать выполнять свою работу(сковывая движения,загораживая обзор и пр.). Продуманна вся подобная экипировка должна быть до мелочей,тогда и толк от неё будет.

[Kir]

Целиком с Вами солидарен, а вообще учитывая все ныне модные тенденции скоро видать всех заставят влезть в скафандры, кстати сказать что-то аналитиков и футуриологов чуйка подвела, помниться они солдата в скафандр обрядить защищающий не только от пуль ну и от инозирующего излучения. а так же био и хим защитный плюс к тому снабженный прицельным приспособлением аналогичным авиационному и всё это к концу 1980-х обещали.

[странник_032]

Вы правы,но из детства я помню вот это:

Автор той статьи был недалёк от сегодняшней реальности.
Журнал Юный Техник №4,1991г.

[странник_032]

А вот ещё одна интересная штука:



и ещё одна:

Чем не искусственные мышцы,осталось только законнектить с человеком через какой-нибудь нейро-сканер и порядок.
А потом в броню обрядить и готово.Кстати такой робот потребляет мало энергии.

[странник_032]

Думаю что именно над этим в наши дни работают все мировые лаборатории по разработке защитного снаряжения и военной экипировке.
Так что будущее рядом и иногда оно ближе чем кажется.

[Kir]

То о чём я говорил было не наше, это раз, другое это был скафандр, потом там было вмонтировано какое-то устройство- сонар, но какой не помню которое выдавало информацию о типе цели "танк" или "человек" которая отображалась вроде как на внутренней стороне защитного стекла, да и оружие там было какое-то импульсное, то ли лазер то ли что то подобное, но точно не огнестрельное, и его можно было наводить, что называется "не глядя". Говоря проще это был боевой комплекс одеваемый на воина, да и сама информация годов этак начала 80-х. А вот учитывая дату, скорее наоборот будущее не приближается , а либо переносится на "завтра", если только не на "послезавтра", достаточно вспомнить на какие годы были "запроектированы" пилотируемые полёты на Марс, и даже колонии на Луне, ну и где всё это?

[странник_032]

Хотелось бы ваше мнение по изложенному мною выше материалу услышать.
Ведь компоненты эти уже есть.
Осталось лишь собрать их воедино.
Кстати вот материальчик по броне как информация к размышлению:

[Рафаэль_83]

странник_032, большущее Вам спасибо за ностальгию!!! Я сам в памяти держу этот памятный выпуск журнала "Ю-Т"! Там как раз в начале статьи рефреном шло вступление из "З.Д." Хайнлайна. Жаль, после ремонта в квартире как вывезли старые книжки в коробках к бабушке, так там и лежат. Мне тогда было 8 лет, так я эту тему запоем, натурально, впитывал одномоментно с "Т-М" и "Международным В-О"!
Еще раз спасибо. И с уже наступившим Старым Н. Г. Вас!

[странник_032]

И вас тоже с праздничком!

[Kir]

С Наступившим Вас Новым годом по Правильному Юлианскому, а не вымышленному григорианскому, календарю, касаемо же брони так то так называемая "кожа дракона". ну что по ней сказать рекламируют вовсю, а так что то не слышал чтобы эксплуатировали, сколько помниться на основе какой-то керамики, у Нас, да и не только у Нас, в той же Германии и Австрии, делались пластины из криобработанного спецпластика, к сожелению у Нас помойму дальше опытных не пошло, а те вроде даже нашим саперам поставляли, ударную хорошо говорили держит, но вот по стойкости поражающим элементам уступает Пар-Арамидной броне.
Да и не мало важно как сие "дышит", а то может вентилятор в комплекте придавать надо. А вообще если интересуют материалы посмотрите на работы Светлой памяти Нашего Академика Платэ.

[странник_032]

Меня в этой штуке привлекает одна примечательная деталь.
Это возможность такой брони гнуться не стесняя движений бойца.
А насчёт "броников" так скажу,жилеты в которые вставляются бронеэлементы сделаны как правило из плотной непроветриемой ткани с амортизирующей подкладкой,которая тоже сделана из материала не пропускающего воздух и поносив не снимая "броник" примерно сутки или около того(на прежней работе приходилось делать это лично) форму стирать надо,иначе от тебя фан как от бомжа несёт.
Точно такой же "броник" носил пр-во НПП Спецтехнология г.Челябинск.

[Kir]

Кстати с точки зрения логики "чешуя" должна быть направленна вниз, у природы в отличии от человека случайного нет ни чего! А вообще слышал, что был в Москве умелец-затейник, так он кольчуги из титана делал, даже как вроде двойные, вот Вам и альтернатива, только ясное дело цена, да и неплохо-бы ещё "тканью" усилить. А так если абстрагироваться то будущее за "кожей акулы", а не за "кожей дракона".

[abrakadabre]

Для данных целей кольчуга - ни о чем. Будь она хоть из титана, хоть из мифрила. Кольчуга стойка к истираниям и режущим воздействиям. Удар она держит ровно так же, как ваша собственная кожа. Ибо гибкая.

Предположим, что вы создали непробиваемую кольчугу.
Вам будет радостно, если пуля не пробьет эту гипотетическую кольчугу, но вомнет ее сквозь лицо и кости черепа до самого затылка?

[Kir]

Так и арамидник то же скажем не 100% защита от травм, а если брать типа грот так он сколько помню с фартуком около 20кг весит, а касаемо титана так речь о сочетании веса и стойкости к воздействиям, это одно а другое заказывали умельцу не чудаки с другой буквы а реальные вояки, уж они наверное не на стену вешать согласитесь брали. а потом гибкая, ну Вы это растоптанным гиппопотамами бритам скажите, они наверное не знали что можно стрелять.

[abrakadabre]

ну Вы это растоптанным гиппопотамами бритам скажите, они наверное не знали что можно стрелять.

Что-то вы так бурно-отрицательно отреагировали на мое утверждение что гибкая кольчуга - неподходящая защита для лица.
Что странно. Ибо изложенные мной доводы очевидны. Если вы так уверены что правы вы, то для доказательства своей правоты попробуйте положить сетку от старой кровати себе на ногу и средней силы ударьте по ней молотком. Сетка заведомо не будет пробита. Но вам будет оооочень больно.

Сколько в своей жизни кольчуг вы держали в руках? Сколько одевали на себя и получали по одетой кольчуге удары тяжелым металлическим предметом?

[Kir]

Да может не совсем верно сформулировал, но нужна защита Не стесняющая, или мало стесняющая движения бойца, это особенно важно в стеснённых условиях, да и потом имеет место такой исторический факт применения мокрого шёлка, стрела как-бы втягивала в рану его, так вот с одной стороны это позволяло её легче извлечь, а с другой приносило меньшие повреждения, а касаемо практики посмотрите как быстро с одной стороны тупиться лезвие о правильно выделанную кожу, а заодно насколько легко пробить подобную шилом (смотри аналог танковой слоённой брони с применение вязких материалов) Потом о применении кольчуги или чего то подобного идёт в контексте совместного с другими элементами защиты, вот почему я привёл "кожу акулы" посмотрите что есть сие.
Панцерная сетка кровати то же скажем с натяжкой пример, касаемо же опыта реконструкции не доводилось, хоть и хотел но правда интерес лежал в плоскости оружия а не доспехов.
А так если абстрагироваться от общих ваших и моих воззрений то должна быть защита шеи (передняя проекция) аналогичная как у хоккейных вратарей а сзади и по бокам что-то схожее как применялось у греков, римлян а потом и у керасиров, кстати и у самурайского доспеха аналогичное имелось.

[abrakadabre]

нужна защита Не стесняющая, или мало стесняющая движения бойца

И рыбку съесть и не ограничить подвижность не получится. Законы сохранения неумолимы так же, как и пределы механической прочности материалов. В данном случае - шеи.

посмотрите как быстро с одной стороны тупиться лезвие о правильно выделанную кожу

В статье речь не об износе клинкового оружия, а о защите лица. Дискуссия же затронула момент поглощения удара без риска для шеи.
Чего там быстро или медленно тупится для повторного использования при разрушении элемента защиты лица вам будет не важно. Потому что при попадании пули, вам будет очень интересно сохранить вашу голову уже при первом попадании.

Потом о применении кольчуги или чего то подобного идёт в контексте совместного с другими элементами защиты, вот почему я привёл "кожу акулы" посмотрите что есть сие.

Повторяю, никакие гибкие элементы защиты (даже совершенно неразрушимые) не могут использоваться для защиты лица от ударных воздействий. Будь это современная пуля, клинок или средневековое копье. Данный тезис проверен в бесчисленных схватках за всю военную историю человека. эффективна только жесткая, монолитная броневая деталь передающая усилие удара на подпорку (корпус) или переводящая удар в соскальзывание. Желательно и то и другое одновременно.

Панцерная сетка кровати то же скажем с натяжкой пример

Просто привел относительно доступную по сравнению с кольчугой и совершенно адекватную аналогию вам для доказательства вашего тезиса.

смотри аналог танковой слоённой брони с применение вязких материалов

Для поглощения подобных воздействий вам понадобится прикрепить к каске забрало от 10-15 см до полуметра толщиной. Это очень непрактично.

[Kir]

ну давайте тогда оденем воина во что-то схожее со скафандром разработанным канадцами для глубоководных работ, если правильно помню они его запатентовали. Вот только интересно будит посмотреть на схватку этого "железного дровосека" особенно в стеснённых условиях с мобильным воином, что-то есть подозрение что "консервную банку" не особо утруждаясь вскроют. Да кстати припомните почему отказались от полного доспеха, сколько помню во многом это благодаря клевцам, и ещё что Русские меньше и хуже воевали? а какой доспех был.

[abrakadabre]

ну давайте тогда оденем воина во что-то схожее со скафандром разработанным канадцами для глубоководных работ

Мы говорим за реальны исторический опыт поколений. Дополнительно я вам говорю за свой реальный опыт с доспехами и без.

Вот только интересно будит посмотреть на схватку этого "железного дровосека" особенно в стеснённых условиях с мобильным воином, что-то есть подозрение что "консервную банку" не особо утруждаясь вскроют.

Ваши военно-эротические фантазии оставьте при себе. К реалиям средневекового боя они не имеют отношения.

Да кстати припомните почему отказались от полного доспеха, сколько помню во многом это благодаря клевцам

Две взаимосвязанные причины:
1. Прогресс огнестрельного оружия (аркебузы), мой вы дорогой оппонент сделал защиту, даваемую латами весьма призрачной, кроме самых дорогих, штучного исполнения на заказ. А после массового распространения мушкетов (калибр 18-20 мм, вес пули 20-40 грамм) и вообще сделали бесполезными даже сверхкачественные латы самых родовитых и богатых.
2. Стоимость и время подготовки нового солдата с ружьем взамен убитого или раненного на порядки меньше чем хорошего латника или тем более рыцаря павшего в бою. Одев новобранца в латы и дав ему в руки оружие вы не сделаете из него крутого бойца. А как раз сделаете ту самую, втюхиваемую вами из поста в пост, ходячую консерву. На подготовку требуются годы тренировок и очень много денег.
Научить же сносно стрелять залпом в сторону врага толпу новобранцев можно за 1-4 недели.
Потому, в старину даже самые богатые страны способны были содержать несколько тысяч рыцарей и несколько десятков тысяч тяжелых пехотинцев. И потеря в одной битве тысячи-двух рыцарей означала катастрофу национального масштаба (например, битва при Креси). А потеря той же тысячи солдат нового образца - да, проблема, но через пару месяцев уже готова под ружьем новая армия.

и ещё что Русские меньше и хуже воевали? а какой доспех был.

Это вы пишете от незнания, на основе всяких киношек и т.п.
Комплекс тяжеловооруженного всадника Руси (кстати и монголов, и иранцев, и турок тоже) весил не меньше (а зачастую чуть больше) чем полный рыцарский доспех и давал сопоставимую защиту. Разве что рыцарский доспех из крупных латных пластин более стоек к сверхмощному таранному удару копьем. Но это узкая специализация. Тактика кавалерии на Руси была иной (и на Востоке тоже).
Вас позабавит факт, что в отличие от распространенных мифов, в знаменитом Ледовом побоище профессиональная личная дружина Александра Невского была бронирована лучше чем рыцари Тевтонского ордена. Речь именно о рыцарях, а не пехоте и вспомогательных отрядах. Для этих категорий войск с обоих сторон вся было плачевно в смысле бронирования. Тевтонцы, как и все военно-монашеские ордены, сильны были дисциплиной в строю и тем, что сейчас принято называть боевым слаживанием.

[Kir]

Ну начнём с того что рыцарей на Руси просто не было, это одно а теперь по клевцам так вот они у нас появились достаточно рано ( как где-то читал чуть-ли не на 300 лет ранее европ)и в немалой степени свели на нет такую защиту, касаемо дисциплины да благодаря этому успешно воевали с "регулярными" восточными армиями, но в силу неповоротливости сильно страдали от молниеносных рейдов, вспомните Русско шведскую, когда лёгкая Татарская конница ударила с тылу, какая неразбериха-то началась? Да и ещё вспомните слова Наполеона один Мамлюк по его оценке стоил нескольких французов, но вот как армия были ничто, но простите Вы собираетесь воевать в открытом поле и армия на армию? Будущее за манёвренными но хорошо подготовленными бойцами. По Ледовому а что должно забавить то?.
Про втюхивание так простите это западенцы делают упор на болвана с в"супер" броне и с "супер" хренью с электроникой, потому как там во главу угла поставленны комфорт, а ещё есть такое дело страховые выплаты, да и подготовка Реального Спеца стоит таких денег что...... А у них же главное экономическая целесообразность так чего требовать то.....
А так к сведению самой бронированной конницей была Ассирийская.
И ещё по дисциплине, это конечно хорошо но вот Мужество это простите при прочих равных поважнее будет/, чем западенцы давно уже не отличаются да и Нас Русских хотят такими-же сделать.

[Кунар]

А такая экипировка есть...В ней деды с отцами воевали)))))Проверено временем....

[uhjpysq1]

)во!вот оно-будущее !

[одинокий]

странные шлемы.но если они зашищают от пули,значит дизайн оправдывает цель

[Ван]

Ну и свои 5_копеек выложу...

[Lumumba]

Цитата: uhjpysq1

)во!вот оно-будущее !

Тогда-уж вот:

[APASUS]

Как бы не выглядела эта защита,лишь бы солдату было хорошо! а вот тут проблема!
Сколько подобного добра закупило наше МО?

[Marssik]

А зачем он очки под забрало одел???

[Рафаэль_83]

Привычка - вторая натура?

[artgrad]

Наконец-то! Я, о таком шлеме ещё лет 10 назад, думал. У нас, как всегда! Надо было подождать пока пинд.сы и еврогеи, не скажут, что это круто и вот так надо, что бы родить что-то своё!
ps. И все-же удеально бы смотрелся шлем в форме "Скат" на российском воине!

[Михаил_59]

Ну как без шлема? Береженого Бог бережет...
И насчет шеи - все верно, но это решаемо - вот как пример стандартный "Head And Neck Support device" (устройство поддержки головы и шеи) из амуниции пилота гонок F1.

[Михаил_59]

И вообще, в продолжение темы - вот он, красавчик - воин будущего )))

[Рафаэль_83]

Мастера Чифа не предлагать! Броня "Мьелльнир" была рассчитана строго и только на "спартанцев" с их улучшениями мускулатуры и скелета! Еще вспомните механизированную броню грейтимплантантов из книжного цикла А. Орлова "Тени войны" .
А вот экзоброня в третьей части сериала про ODST (orbital drop shock troopers, в отечественном переводе "Мы - Орбитальный десант Ш.О.К.!(чтобы это ни означало )") это уже ближе к теме.
С ув.
P.S.
Кстати, не знаете - этот минисериал уже вышел или нет?

[vkrav]

Считаю,что пока не реализовано на практике "защитное поле"(математическая модель ЭМ волны с твердым фронтом была создана еще при Союзе) наиболее перспективное направление в развитии средств индивидуальной защиты--пресловутая "наноброня" --жидкость или гель,мгновенно твердеющие при ударе.Ну а самое эффективное средство--НЕФИГ ПОДСТАВЛЯТЬСЯ!Враг не должен тебя видеть--пока жив:).

[Рафаэль_83]

Так что хаки - сокращение от "хамелеон-камуфляж"а остаются актуальной темой, хоть и не броня как таковая .

[Kir]

И откуда сие ахинея, если Хаки это материал определённого оттенка, даже амерская вика и та говорит, что основа в Хинди и Персидском?(Фарси?) и означает диапазон расцветок от грязно-жёлтого, до зеленовато-коричневого. Судя по вашим коментам Выиз мира игр и фантастики.

[Рафаэль_83]

Виноват. Мой косяк. Данный мисандерстэндинг целиком и полностью на моей совести.
Следовало написать как аббревиатуру "ХаК" - встретившееся мне сто лет назад на каком-то общественном мероприятии жаргонное обозначение всех тех научно-фантастических камуфляжей, анонсированных в конце 20-го-начале 21-го века, как умеющих оперативно (за секунды) менять интенсивность покровительственной окраски и даже рисунка пятен под воздействием солнечных лучей или наоборот недостаточной освещенности и уровня влажности, но так и не запущенных в хоть сколько-нибудь серийное производство и постановку на вооружение.
Конечно, Вы правы "хаки" - это охарактеризованная Вами окраска, встречавшаяся во многих вариантах полевого обмундирования или в качестве основы для камуфла. У меня самого была энцефалитка такого цвета, фото в качестве доказательства приводить не буду, т. к. последние были сделаны в то время когда она была изрядно поистаскана и утратила первоначальный окрас чуть более, чем полностью.
P.S.
Да, отрицать не буду. Фантастику (преимущественно взрослую, серьезную) действительно люблю и играми на "православном" ПеКа замазан изрядно. Изначально данный жанр полюбил на всю жизнь, т. к. рос на советской периодике, вроде "Т-М", которая в принципе не печатала попсу и отстой и работала с произведениями преимущественно мэтров, отцов-основателей (кстати и с отечественными авторами - именно так я впервые для себя вообще открыл такого гранда как А. Казанцев, первой его вещью для меня стал "Пылающий остров").
P.P.S.
Очень жаль, что из-за реально существующих как в реале, так и в сети, неандертальцев с минимумом культурного багажа и интеллекта судят по всему сообществу таких людей в целом. Но тут проблема, как мне видится, системная. Есть такая же, известная в остальном мире как "Русские в сети" или "Руссо туристо", увы тут Вы в своей оценке правы.
Буду рад подискутировать с Вами на любые, интересные Вам темы, если у Вас есть свободное время и желание (у меня семьи пока нет, так что времени чутка больше, чем у большинства завсегдатаев сайта).
С ув.

[Kir]

Вопрос с энергетической бронёй будет решен, только если смогут создать управляемую ШМ (Шаровая Молния)запитываемую из портативных источников, почему я вижу как защиту ШМ, ну наверное по тому что были исторически достоверные случаи прохождения скозь неё людей, причём люди узнавали об этом от посторонних так как сами этого ни как не ощущали, кстати и с видимостью во многих диапазонах проблема при применении "ШМ" тоже во многом решается.

[Рафаэль_83]

Скажите, пожалуйста, как Вы считаете: можно ли столь же гипотетически представляемую комбинированную энерго-корпускулярную защиту, в виде частиц сформованных и удерживаемых, скажем э-м. полем считать реализуемой и вообще оправданной? Согласен, вопрос не слишком умный, но по физике у меня была 4-ка и та с серьезными натяжками .

[Kir]

Ради интереса откройте Стахова "О физической природе Шаровой Молнии", касаемо оправданности ну как сказать?, пока не определена точная природа ШМ, а вернее скорее всего группы внешне схожих образований говорить наверное преждевременно, но то что многое открытые при изучении оных явлений можно обратить во благо это сомнению не подлежит.

[abrakadabre]

Скажите, пожалуйста, как Вы считаете: можно ли столь же гипотетически представляемую комбинированную энерго-корпускулярную защиту, в виде частиц сформованных и удерживаемых, скажем э-м. полем считать реализуемой и вообще оправданной? Согласен, вопрос не слишком умный, но по физике у меня была 4-ка и та с серьезными натяжками .

Энергетические затраты, сложность и громоздкость конструкции не будут адекватны ликвидируемой угрозе.

[Kir]

Если на нынешнем уровне то да, хотя учитывая что сейчас больший упор на прикладные "науки" а не на теоретические, то наверное пока либо в стену не упрёмся, либо случайно в ходе очередного эксперимента что то новое не создастся (случайное событие) так и будем жевать "старую жевачку"- лоск на рухлядь наводить. А вообще некоторыми физиками та-же ШМ рассматривается как достаточно мощный и главное "транспортируемый" в любых средах источник энергии.

[Кунар]

Цитата: tilovaykrisa

Ну в мотошлемах как то не загибаются же.

В них не бегают.

[Kir]

Да нет в принципе можно и его взять за основу, но только спидвейный вариант, по крайней мере там вентиляция есть. А так всё равно у всех и шея открыта да и спереди и по бокам, хочешь не хочешь а что-то аналогичное бармице приделать, причём легко монтируемое по уму придётся, да и верно многие заметили "подпорка не повредит, вот и выходит что в оптимуме- это опять экзоскелет.

[abrakadabre]

вот и выходит что в оптимуме- это опять экзоскелет.

Это если с приводами.
Либо современный аналог полных лат с неким ограничением подвижности. Если без приводов.

[Kir]

Такой проект на основе криобработаного полимера ему уже хрен знает сколько лет, а пока только для саперов делают и то вроде как не целиком а в качестве дополнения к основной- Пар-армидной броне. А вообще как ни крути разные подходы, а суть одна снова закованный в доспехи воин.

[abrakadabre]

суть одна снова закованный в доспехи воин.

Точно. И так как тело человека не изменилось, то и принцип построения защиты, состав защитных деталей, степень подвижности будут сопоставимы. Изменились только технологии и материалы.

[Kir]

И как показала история сия практика во многом порочна, тут явно нужен новый и нетрадиционный подход, или мы рискуем получить вариант когда "консервной банке" противостоит маневренный воин с "клевцом".

[abrakadabre]

мы рискуем получить вариант когда "консервной банке" противостоит маневренный воин с "клевцом".

А в старину так и было. Но маневренный воин заведомо проигрывает бронированному при прочих равных.
Потому что даже клевцом не каждый удар получается на поражение. Большая часть ударов либо соскальзывает, либо парируется, либо что-то еще. Ведь латник не стоит и не ждет пока враг получше приметится в самое уязвимое место, соберет силы и со все дури врежет.
Зато латник может себе позволить пропустить слабый или отвлекающий удар, чтобы получше ударить самому. Все режущие и подавляющее большинство рубящих ударов просто бесполезны против латника. Эффективны только колющие (в сочленения или очень мощные) и проламывающие, как клевцом, молотом, алебардой.
А для легкого война каждый пропущенный удар фатален. Либо сразу, либо с добиванием.