Русские цари: вид с Запада. Часть V: Горбачёв и Ельцин

Comments

[невидимка]

Русские цари: вид с Запада. Часть V: Горбачёв и Ельцин

Не-е-е-ее-ет!
Предатели и алкаши: Часть V: Горбачёв и Ельцин. Вот так правильно!

[vladimirZ]

Два м.у.д.а.к.а., одно воспоминание о которых вызывает чувство брезгливости и презрения!
Разрушители государства и причина гибели миллионов людей. Пусть будут прокляты вечно их имена!

[Uncle Lee]

И того и другого Дядя Сэм развел как лохов...Вспомните карикатуры Бориса Ефимова на Дядю Сэма: в одной руке цветочек, а в другой ножик !

[пенсионер]

Прости Уважаемый Автор! Статью прочитать не смог: настолько противны мне эти "исторические" персонажи. Как увидел их, да ещё рядышком-аж нехорошо стало...Хочется всё-таки дожить до момента, когда смогу плюнуть на могилку горбатого.

[невидимка]

А мне хочется, чтобы он дожил до справедливого народного суда!

[alex13-61]

Два урода...хватит о них...

[smersh70]

.как раз годовщина событий 20 января 1990года в Баку.Ведь там погибло больше,чем в Вильнюсе или же в Тбилиси...да и не в количестве дело. Даже по проишествии стольких лет не соизволил хотя бы принести извинения за свои злодеяния.На него заведено уголовное дело, и часть большинство томов находятся в Прокуратуре России,а она теперь уголовные тома не возврашает..

[smile]

smersh70
И в Баку и в Тбилиси действия наших силовиков были абсолютно адекватны и обоснованны. Кстати, погромы были и мы их останавливали. Жаль, конечно, что наши действия запоздали - давить надо было раньше.
Операция в Вильнюсе - иное дело - там на наших руках вообще не было крови, даже бандитов или особей из озверевшей жаждущей крови толпы - это преступление и провокация литовских националистов, курируемых иностранными спецслужбами. Ребятки из Службы Охраны Края сами хладнокровно перестреляли своих же соотечественников, создав толпу и не давая оцеплением ей разбегаться. И это прекрасно осознают сами же литовцы, и даже говорят об этом и . естественно, привлекаются там за это к уголовной ответственности.

Так, что нам извиняться не за что. Это некоторым националистам стоило бы извиниться хотя бы перед своим народом...хотя, откуда у них совесть, неправда ли? :)))

И возможны были такие инциденты лишь благодаря тому, что наши действия были излишне мягкими и основательно запоздали. Если бы мы нейтрализовывали провокаторов и националистически настроенных бандитов, крови бы не было.
Но у горбатого не было политической воли для наведения порядка в стране....реинкарнация николашки...причем ухудшенная - даже николашка не пошел бы на такую сдачу интересов своей страны.

Ну, так как, извиняться будете? :))) Мы готовы вас прощать...всех...:)))

[Корсар]

Цитата: smile

И в Баку и в Тбилиси действия наших силовиков были абсолютно адекватны и обоснованны.

"Отошли" гражданина к происходящему в Украине, и если он в достаточной мере способен к анализу,то все вопросы о "адекватности - неадекватности" у него отпадут сами собой...

[smile]

Корсар
Увы, гражданин явно является националистом, который считает, что бесчинствующие толпы убийц и погромщиков в Баку - это мирные демократические демонстранты, а наша десантура, которая там наводила порядок и спасала людей - кровавые угнетатели. Его уже не переделаешь.

[Корсар]

Цитата: smile

Его уже не переделаешь.

Иногда стрессовые ситуации переворачивает сознание кардинально,и если личность не паталогична,то шансы есть.Но к каждому нужен свой "ключик"...

[smersh70]

Цитата: smile

кровавые угнетатели. Его уже не переделаешь.

были правовые основы,которые принял ВС СССР-о вводе ЧП на территории СССР.так вот ,если не влезать в конфликтологию,полностью были нарушены ВСЕ статьи этого закона.кроме того,даже Язов,впоследствии извинился перед нашим народом.настояший генерал,по военному все высказался в интервью.
вобщем везде,и в Вильнюсе,и в Баку везде были снайпера,которые стреляли в войска,и которых при мошнейшим административно-правовом ресурсе страны,не удалось даже показать их тела.

[smile]

smersh70
В Вильнюсе снайперов не было. Просто на крышах близлежащих высоток расположились ребятки из службы охраны края вооруженные чем ни попадя, от АКМ до охотничих ружей.
Именно поэтому трупы погибших так и не дали осмотреть следственной группе из Москвы.
У меня , кстати. двоюродная тетка на улице Судервес в Вильнюсе жели рядом с вышкой. Все было достаточно заметно в бинокль. Кстати, у армейцев обеспечивавших действия Альфы патроны били лишь у офицеров. Ранений 5.45 у трупов не было. Точка - эти тввввари своих же перестреляли и на нас повесили, а вы, поддерживая их просто прекрасно иллюстрируете, чего стоят ваши слова. Кстати, даже на съемке событий в Вильнюсе кое где видны трассеры сверху вниз, мельтешащие рядом с солдатами.
Ага. А еще могу сказать, что благодаря своей родственнице(не той, что с улицы Судервес) лично знаю мнение командира вильнюсского ОМОНА Болеслава. К моему большому сожалению, подробностей сказать не могу. По понятным причинам.
И еще, вам видимо, невдомек, что незадолго до взятия телецентра под контроль он перешел на круглосуточное вещание и оттуда призывали к погромам - вроде тех, что были у вас в Баку.

По поводу Баку. Ну, что тут скажешь, злые русские спасавшие людей от озверелых погромщиков и националистов-бандитов, вероятно, сами в себя стреляли...по привычке - этож русские звери.... А не добрые убийцы-погромщики, которым все можно ввиду их националистической демократичности.
У нас много кто много перед кем извинялся. Вон перед поляками за Катынь покаялись из политических побуждений, хотя поляков там постреляли немцы.

А вы когда будете каяться, а? Или у вас русских не обижали? Или у вас совести нэт? Если желаете извинений - покайтесь сначала сами, а потом мы будем каяться за уничтожение бандитов и убийц. Мы ждем ваших покаяний. Можете начинать.

[smersh70]

Цитата: Корсар

"Отошли" гражданина к происходящему в Украине

а что там,если даже хваленый Беркут,которыму вы уже в 500 комментах поете оды,не может справиться с горожанами.а если вам так противен Майдан,идите и помогайте Беркуту...а не кнопками перед монитором нажимать!!!!!!!

[Корсар]

Цитата: smersh70

а если вам так противен Майдан,идите и помогайте Беркуту...а не кнопками перед монитором нажимать!!!!!!!

А вот это с вашей стороны ,призыв к гражданскому противостоянию,но сделаю Вам "скидку" на не знание сути происходящего и ...кавказский темперамент .

[genisis]

Воспоминания бывшего бакинца, ныне живущего в США, майора в отставке Вильяма Кленера о событиях "черного января" 1990г.

[smersh70]

Цитата: smile

были абсолютно адекватны и обоснованны

это были советские граждане,представители всех национальностей.хотя бы оповестили народ,что вводят войска.а надо было вводить войска имеено в НКАО,в рассадник сепаратизма и восстановить в НКАО власть.А тут вошли как-будто в Венгрию,да и то там оповешали-какая адекватность и обоснованность.если я -националист,спросите Ежака,онто русский и жил там.и все видел своими глазами.Стыдно должно ВАм быть.на фоне вашей безгарничной ура-патриотичности,хотя бы смотрели бы в правду в глаза,и не защищали бы Горбача с Язовым,да и остальных.Войска вошли,чтобы подавить нац.движениес особой жестокостью.и войска пришли с других округов.ведь у нас стояли около 130 тысяч ,4 армия,Внутренние войска.нет,надо было еще призвать бородачей-партизанов,с областей России,где часть населения составляли армяне.
Горбач правда в своей книге признался,что допустил ошибку,но не принес извинения.В отличии от человека,принимавшего решениеи признавшего ошибку,Вы так рьяно защищаете его.

[smile]

smersh70
Да. вы правы - войска пришли, чтобы подавить нацдвижения - движения националистов. которые практически сравнялись с нацистами в то время.
Не смешите мои ботинки про особую жестокость - силу применяли лишь к озверелым бандитам -погромщикам и к тем, кто мирно стрелял в войска. Иначе бы рассажали бы националистов. направляемых из-за рубежа и притихли бы, как тараканы под тапком. И я не защищаю горбатого - это он дал националистам распоясаться до такой степени. что они начали убивать и пришлось для защиты людей вводить войска.

Кстати, а чем вам милы убийцы-и бандиты погромщики, оказавшиеся в основном националистами? Почему вы считаете, что им должны были позволить бесчинствовать и дальше? Что, мало поубивали? Или у них правильная национальность, по вашему? Вы понимаете, каких животных защищаете? Вы себя при этом комфортно чувствуете?

[genisis]

Это письмо пришло на адрес сайта karabakhrecords.info осенью прошлого года. Автор, Александр Карамов, писал: “Я бакинский армянин, прошедший через бакинские погромы, посетил ваш сайт и обнаружил упоминание о своем отце! В разделе “Неполный список убитых во время январских погромов в Баку 1990г. и скончавшихся вследствие полученных в ходе погромов ранений” написано: “120. Армянин 50 лет, подполковник медслужбы, содержался в качестве заложника в штабе НФА Кировского р-на. Убит 16 января 1990. Труп выброшен из окна”.
Это о нем! Только здесь есть две неточности: 1. Ему тогда было не 50, а 67 лет (он всегда, да и сейчас, выглядел моложе своих лет); 2. Будучи в заложниках, улучив момент, сам прыгнул с 4-го этажа и ВЫЖИЛ! Это подполковник медслужбы в отставке, ветеран ВОВ Карамов Григорий Александрович, проживавший в Баку в 8 м-рне д.22, кв.3, ныне здравствующий, живет в США. Также нашел упоминание о нем в фильме “Обыкновенный геноцид. Баку, 13-19 января 1990″ на 23-й минуте. “Подполковник медслужбы, в Кировском р-не, выброшен (прыгнул) с балкона” – это точно о нем, таких совпадений не бывает! Я сегодня с ним говорил и все рассказал. Он попросил меня вам написать. Также он просил меня сказать, что все помнит и готов на интервью. 25-го июня ему исполняется 91 год (так что поторопитесь…). Сам я жил на ул. Кецховели 118 в доме моего деда – известного детского врача Ивана Даниловича Сарумова”.
Съемочная группа проекта “Обыкновенный геноцид” посетила Григория Александровича Карамова, в настоящее время живущего в городе Спрингфилд
(Массачусетс, США), и записала рассказ человека, чью судьбу можно назвать поистине уникальной…

[smile]

genisis
Ну и к чему вы это? Банды мародеров и погромщиков были, на войска нападали - мне это коллеги, которые там бывали рассказывали, в конце концов в солдат стреляли. Кто?
Все. Достаточно. А вам нет? так уж хочется обелить бандитов, убийц и погромщиков? Или злые русские сами стреляли в себя и убивали и грабили русских женщин и детей?
Или может быть некоторые борцы за национальную демократию - бешеные собаки. подлежавшие уничтожению? И кто-то у нас тут еще и требует каяться? Сами кайтесь - когда покаетесь за преступления, мы покаемся за то, что отвечали огнем на огонь и останавливали озверевшие толпы бандитов и убийц вне зависимости от их национальности. Хотя..... я, например, могу и сейчас извиниться - прошу прощения перед выррродками погромщиками, насильниками, террористами и убийцами за то, что наши солдаты иногда отвечали силой на насилие и спасали людей от них. как говорится - извините, что мало. :))) Вы удовлетворены?

Об армянах я умышленно не упоминаю поскольку вы там друг другу достаточно нагадили, чтобы тыкать друг друга свидетельствами до посинения. И я умышленно эту тему не поднимаю, поскольку пока вы не трогаете нас - это ваше дело. Мой оппонент затронул нас - и я ответил.

[genisis]

Да я собственно и не Вам. Я азербайджанскому Вашему коллеге. Который был в то время 13/01-20/01/1990 в Баку. И ничего не видел. Ни убийств, ни насилия, ни грабежей.
А зрение у него открылось только когда советские войска наконец-то начали порядок наводить. Ну и привалили зверья немного.
Так еще кланяться им ходят. Героями их считают.
Стонут, мол "январь черный".

И вот я никак понять не могу, как в азербайджанской версии объясняется ввод войск в Баку? Для чего он был? Кого десантники останавливали? Мирных граждан? Почему 29 солдат советских погибло? Почти все с огнестрелом. Насколько мирные граждане в них стреляли?

[smile]

genisis
Ой, извините, я стормозил...проляпс вышел. Постараюсь быть внимательнее. Следовательно, переадресовываю свои слова вашему оппоненту.

[smersh70]

Цитата: genisis

Который был в то время 13/01-20/01/1990 в Бак

не надо было заваривать эту кашу..а что Вы думали,--вы можете прогонять азербайджанцев,а они приедут в Баку и будут видеть как хорошо живется местным армянами будут спокойно смотреть на это.Выходит Вам можно,а нам нельзя.Ох,какие Вы пушистые и добрые.
а почему погибло,посмотрите у томах уголовного дела.так почему ни одного мирного жителя не поймали.

[Корсар]

Цитата: smersh70

.Ведь там погибло больше,чем в Вильнюсе или же в Тбилиси...да и не в количестве дело.

Конечно не в этом,А В ТОМ, КТО и КОГО УБИВАЛ...
По-Вашему "кровавая гебня" ворвалась в "спящий,мирный Баку" и ...ПОНЕСЛАСЬ,разъудалая!

[smersh70]

Цитата: Корсар

По-Вашему "кровавая гебня" ворвалась в "спящий,мирный Баку" и ...ПОНЕСЛАСЬ,разъудалая!

Ну Вы даете,ребята,как гворится,сам ГОрбач в своей книге признал свою ошибку,а Вы вместо него его защищаете.КЛАСС.

[amigo1969]

Вот, блин чуть не заплевал экран ноута, глядя на это фото!!!!!! МРАЗИ!!

[SkippeR08RUS]

Эти так называемые цари - самые настоящие предатели,воры!развалили великую страну!а по сути админам уже пора запретить выкладывать такие статьи,занимаемся пиаром!

[Crusader40]

один начал уничтожать страну, другой добил, что один, что второй - оба сво..чи

[Standard Oil]

Да никакой Горбачев не предатель,по крайней мере не в том плане,как это многие понимают,обычный недалекий колхозник,который вылез из своей деревни и волею судьбы попал в высшие эшелоны власти,эдакий обычный дурачек которого развести на что угодно,что два пальца об асфальт.Я представляю такой типаж,обычный недалекий ванька из деревни Васюки.Стоит ему немного польстить и он уже уши развесил и радуется.И тут такой вот Мишка из Васюков,верх которого-это завсклада какого-нибудь цеха по заточке булавок.И круг его общения-слесарь Петрович,да доярка Прасковья.А тут он попал против волчар бывших госдеповцев да ЦРУшников,которые уже благодаря долгу службы на лести и обмане собаку съели.Что он как достаточно ограниченный и падкий на лесть человек против них может?Да ничего он не может,он кстати так до сих пор по видимому не понял что он такого сделал и почему народ русский его так ненавидит,т.е. он физически то это ощущает,поэтому-то и сбежал в Германию,но саму суть он так и не понял,как и не понял того,что его банально развели,а теперь держат как мартышку которую можно друзьям показать и поржать над ней.
Ельцин вообще больной человек-алкоголик,какой спрос может быть с хронически пьющего человека?Он подпишет любой документ который ему подсунешь,для него весь мир ограничен Бутылкой и Стаканом,какой он политик?Что он сделал?Да ничего он не сделал,бухал,танцевал,аркестром дережировал,а больше и вспомнить то нечего.

[паниковский]

с пьющего большой спрос. по закону состояние алкогольного опьянения-отягощающий преступление фактор. а просто появление пьяным в общественном месте-правонарушение.

[дмб]

Мне кажется, Вы несколько упрощенно оцениваете этих двоих. Ну во первых: "Короля делает свита". В связи с этим примечательно то, что кроме входивших в ГКЧП руководителей и вонючего "архитектора" Яковлева, никто из тогдашнего руководства страны просто не запоминаем ( а они запомнились бездарностью). Даже если взять "мумий" из Брежневского Политбюро, и то они были большими личностями, чем горбачевское окружение, которое собственно и привело страну к краху. Понять причины этого и выработать механизм противодействия, единственное, что сможет помочь России выжить и занять достойное место в мире.

[AVV]

Цитата: Crusader40

один начал уничтожать страну, другой добил, что один, что второй - оба сво..чи

Что один предатель народа,а другой позор народа!!!Это история наша в любом случае,и сколько было потерь от действий этих государственных деятелей только одному всевышнему известно!!!

[кайман Гена]

а ведь Горбачев был не плохим помощником комбайнера. будь он поумней, дослужился бы до зам.председателя колхоза, стал бы уважаемым человеком.

[Неофит]

Нужны 2 пушки,запихать каждого/меченого можно живого/ и выстрелить в сторону Гей-Европы.

[негоро]

Каждый народ заслуживает то правительство которое имеет!И Болтуна-горбатого,и Ельцина-алкаша мы получили заслуженно.Горбачёва в президенты выбрали не подумав, выбранные нами депутаты,а Ельцина страна выбрала сердцем(как оказалось сердце было в ж-пе)Мы слишком хорошо и беспечно жили,а в это время за нас наверху думали и всё бы ничего,но расслабились на верху,а МЫ в низу спали.А когда МЫ проснулись,оказалось что нас уже отъимели...

[unclevad]

Цитата: Uncle Lee

И того и другого Дядя Сэм развел как лохов...

Никто их не разводил. Продались с потрохами. Горби как с президентства слетел, так свой фонд организовал. А импортные какое шоу для него закатили на юбилей! Сумасшедшие деньги потрачены. А о ЕБН-е вообще говорить не хочется после Югославии. Я не говорю что они в СССР/России натворили. Позор!

[Uncle Lee]

Одно дело развел наперсточник на базаре, а другое дело развели ГЛАВ государств, соответственно и потери государственные !

[Ихрек]

Эти двое нанесли урон стране превышаюший чем во время ВОВ, и материальный и людской.

[dag 05.ru]

Да уж не меньший. Только Гитлер нанёс этот ушерб со злым умыслом, а эти двое с добрым (хотя не факт).

[JonnyT]

ельцин с нетерпением ждет горбатого

[пенсионер]

Картинка - отпад!!!!

[Андрей Питер]

Цитата: Standard Oil

Да никакой Горбачев не предатель,по крайней мере не в том плане,как это многие понимают,обычный недалекий колхозник,который вылез из своей деревни

Да ка это не предатель? Он куплен с потрохами и то, что он поменял свою идеологию по своим убеждениям- полная чушь котрою он сейчас несет, что бы оправдать свое предательство Знал бы чем кончится- пристрелил бы без угрызения совести (тем более, что такая возможгость была), вот только тогда не понимал этого и как многие слушал его пустой треп.

[Радослав]

Это не цари Русского Государства, это иуды, предатели нашей Родины, пусть они сгинут в "лето", проклинаемые всеми будущими поколениями РУССКИХ ЛЮДЕЙ.

[kosmos84]

2 3.14дара а не царя

[Altona]

Цитата: Standard Oil

Да никакой Горбачев не предатель,по крайней мере не в том плане,как это многие понимают,обычный недалекий колхозник,который вылез из своей деревни и волею судьбы попал в высшие эшелоны власти,эдакий обычный дурачек которого развести на что угодно,что два пальца об асфальт.

----------------------
Простота она хуже воровства...Оба они-Горбачёв и Ельцин стоят друг друга...У одного язык как мотовила комбайна НИВА, у другого морда как красный кирпич в кладке кремлевской стены...ОНИ заслуживают почти всех слов, начинающихся на ПР- Предатель, Пропойца, Преступник, Провокатор, Презренный, Проклятый, Промокашка, Прохвост, Проститутка, Прохиндей...Как то такие синонимы подбираются...Ну и ПРОСТАК конечно...

[Altona]

Цитата: unclevad

Никто их не разводил. Продались с потрохами. Горби как с президентства слетел, так свой фонд организовал. А импортные какое шоу для него закатили на юбилей! Сумасшедшие деньги потрачены. А о ЕБН-е вообще говорить не хочется после Югославии. Я не говорю что они в СССР/России натворили. Позор!

-------------------------------
Вроде как через Хельмута Коля (мастак по части подпольных финансов) Мишаньке выдали 430 млн марок за такую грязную "работу". Он эти сребренники вроде как сполна отработал, ну и живет сейчас конечно в ФРГ...Знакомые мне писали, что и немцы-обыватели его козлом считают, а не "светочем демократии", цитирую почти дословно:"нормальный человек свою Родину не продает"...

[ko88]

Почему-то ельцин,не вызывает такого негатива,хотя в полной мере заслуживает!грехов много.