Украина собирается продавать документацию по ракетам?

59
Весь этот год украинские события являются поводом для споров на международной арене и для различных действий недружественного характера. По сообщениям зарубежных и отечественных средств массовой информации, в самое ближайшее время Украина может быть вовлечена в очередной скандал, на этот раз касающийся военно-технического сотрудничества. По данным некоторых СМИ, в настоящее время представители украинской оборонной промышленности ведут переговоры с зарубежными коллегами. Результатом этих мероприятий может стать передача некоторых важных технологий.

Украина собирается продавать документацию по ракетам?


Несколько дней назад появились сообщения о том, что представители «Южного машиностроительного завода» (г. Днепропетровск) ведут переговоры с представителями Китая. Кроме того, имеется информация о неких переговорах с неназванной третьей стороной, якобы проходящих в Турции. Международное сотрудничество в области промышленности и военной техники является самой обычной вещью, но последние переговоры с участием «Южмаша» являются поводом для беспокойства. До распада Советского Союза завод «Южмаш» занимался строительством межконтинентальных баллистических ракет. Насколько известно, документация по подобным системам до сих пор хранится на предприятии. Из-за этого есть основания опасаться возможной передачи конструкторской документации и технологий третьим странам.

Дополнительным поводом для беспокойства является экономическая ситуация и связанные с ней риски. Бюджет Украины трещит по швам, из-за чего новые власти вынуждены искать самые разные способы его пополнения. Никто не может дать гарантию, что для получения критически важного кредита от третьей страны власти не решатся передать ей секретные документы. Подобная сделка может иметь последствия международного характера. К примеру, передача документов способна ударить по ракетно-ядерному потенциалу России. На «Южмаше» в свое время производились межконтинентальные ракеты семейства Р-36М, которые до сих пор состоят на вооружении РВСН России.

Российское министерство иностранных дел уже отреагировало на последние новости. Внешнеполитическое ведомство напомнило, что Украина участвует в двух важных международных соглашения: Режим контроля за ракетными технологиями и Международный кодекс поведения по предотвращению распространения баллистических ракет (Гаагский кодекс поведения).

Напомним, добровольное соглашение «Режим контроля за ракетными технологиями» было открыто к подписанию в 1987 году и с тех пор к нему присоединились 34 государства. Соглашение подразумевает контроль за поставками технологий и оборудования, которые могут способствовать созданию ракетных систем доставки ядерного оружия. Все системы вооружения, технологии и оборудование, которые могут использоваться для создания ракет с ядерной боевой частью, разделены на две категории. К категории I отнесены ракетные системы с дальностью полета свыше 300 километров и полезной нагрузкой более 500 кг. Категория II включает прочие системы, а также различные технологии и оборудование, необходимые для создания боевых ракет. В соответствии с соглашением, страны не могут передавать друг другу изделия I категории, а передача систем и технологий категории II возможна только при определенных условиях.

Гаагский кодекс поведения содержит ряд пунктов, обязательных для выполнения странами-участницами. Это соглашение направлено на нераспространение технологий создания баллистических ракет, способных нести оружие массового поражения. В частности, страны, подписавшие договор, обязаны не продавать готовые ракеты, способные нести ядерную или химическую боевую часть, а также не передавать технологии, необходимые для создания подобных систем.

Министерство иностранных дел России выразило обеспокоенность по поводу последних сообщений о переговорах украинской промышленности с третьими странами. Кроме того, внешнеполитическое ведомство надеется, что нынешние украинские руководители и оборонные предприятия, несмотря на сложную внутри- и внешнеполитическую обстановку, по-прежнему будут выполнять все взятые на себя обязательства и воздержатся от шагов, которые прямо противоречат имеющимся международным соглашениям.

Официального подтверждения того, что темой переговоров с участием «Южмаша» является именно передача документации по ракетам, пока не было. Тем не менее, имеющиеся сведения оказались достаточным поводом для появления комментария МИД России. Зарубежные страны пока никак не прокомментировали информацию о переговорах.

Если информация о переговорах верна, а их темой действительно является передача документации по межконтинентальным баллистическим ракетам, то все может закончиться крупным международным скандалом. Передача технологий и чертежей противоречит международным соглашением и вряд ли мировое сообщество оставит этот факт без внимания. Кроме того, передача документации способна подстегнуть развитие ракетных войск некой третьей страны. Пока никто не может гарантировать, что подобная сделка не скажется на балансе сил.

Из имеющихся сведений следует, что возможным получателем документации может стать Китай. Эта страна имеет достаточно развитые ракетные войска стратегического назначения (2-й артиллерийский корпус) и держит на дежурстве не менее нескольких десятков межконтинентальных баллистических ракет. Используя старые советские наработки и технологии, китайские конструкторы вполне способны усовершенствовать свои вооружения и тем самым повысить потенциал 2-го артиллерийского корпуса.

В настоящее время Китай желает быть лидером не только в Юго-Восточной Азии, но и во всем Азиатско-Тихоокеанском регионе. Подобные планы официального Пекина вызывают беспокойство у стран региона, а также у государств, имеющих свои интересы на Тихом океане. Вряд ли эти государства – от США до Вьетнама – будут довольны тем, что Китай получит новые системы вооружений стратегического назначения. Таким образом, текущие переговоры могут сказаться на балансе сил в одном из крупнейших и важнейших регионов планеты.

Отсутствие полноценной информации о текущих переговорах с участием украинского предприятия может служить поводом для появления самых разных предположений. В качестве потенциального получателя технологий и документаций уже называется Израиль, а при сохранении «информационного дефицита» могут появиться иные предположения. Следует отметить, что даже при отсутствии точных данных о теме переговоров и их участниках последние новости являются поводом для беспокойства нескольких стран. Какой будет реакция зарубежных государств, прямо заинтересованных в нераспространении ракетных вооружений, – покажет время.


По материалам сайтов:
http://rg.ru/
http://mid.ru/
http://interfax.ru/
http://ng.ru/
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

59 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +51
    9 апреля 2014 08:34
    Вчера в "Военном ревю" на "радио КП" полковник Тимошенко В.М. очень хорошо высказался по данному поводу и дал расклад по "Воеводе" наиполнейший... Пусть продают, если смогут.
    (Технология почти сорокалетней давности, не всякая страна располагает полным циклом производства комплектующих - "Воевода" детище 1200 интегрированных предприятий, затык может возникнуть у покупателя даже по материалам из которых должны изготавливаться узлы, части и корпуса ракет, блоков... некоторые сплавы используемые при создании данного детища конструкторской мысли девяти- и более компонентны...)
    Бедолаги убогие не знают где денег на страну найти!
    1. Комментарий был удален.
    2. +6
      9 апреля 2014 08:39
      Согласен, тоже слышал что то подобное...Создадут Ё-воеводу пройдя второй круг по витку старых технологий...
    3. +9
      9 апреля 2014 08:39
      Учёные на Украине уже опровергли что там вообще есть такие документы.
      1. +19
        9 апреля 2014 09:13
        Цитата: ЗУ-23
        Учёные на Украине уже опровергли что там вообще есть такие документы.

        А английские учёные доказали,что на Украине вообще не учёных.Ржунемогу.
      2. +4
        9 апреля 2014 09:37
        Учёные на Украине уже опровергли что там вообще есть такие документы

        Там два предприятия один спроектировал а второй собирал сатану тоесть весь цикл производства от проектирования до производства находится именно там.
        1. +7
          9 апреля 2014 10:05
          В том то всё и дело... Проектировщики и сборщики это далеко не вся конструкторско-производственная цепочка. Несколько предприятий в Химках (Мск.обл.) Кто-то в Ленинградской области, кто-то на Урале... Как Вы думаете, даже если речь зайдет о комплектующих для сборки указанной ракеты с производством в неназванной стране российские оборонные предприятия будут производить и продавать узлы для такого изделия как "Воевода"? Особенно при жестком мониторинге со стороны нашего государства в области распространения и торговли оборонными технологиями...
          1. почтальон
            +6
            9 апреля 2014 11:53
            Цитата: Страшный прапёрщик
            В том то всё и дело... Проектировщики и сборщики это далеко не вся конструкторско-производственная цепочка.

            Напомню: Создание ракеты А-4(известная как "Фау-2") в первой половине 40-х годов было выдающимся достижением на пути развития нового вида вооружения.
            Изучение советскими специалистами германской ракетной техники на территории Восточной Европы, завершившиеся выходом в 1946 г, постановления правительства о развитии реактивного вооружения, образовании НИИ, КБ, испытательных центров и выделении опытных заводов. Это позволило в короткие сроки создать в СССР все условия, необходимые для развития нового оружия.
            Даже не смотря на отсутсвие технологической базы,материалов и тд
            ракеты Р-2, Р-5, Р-7, Р-9 все "потомки" А-4

            от :


            До

        2. Constantine
          +3
          9 апреля 2014 10:41
          А двигатели, а электронику? Движки, например, из за сложности агрегата, нельзя собрать в одну калитку там, где идет окончательная сборка ракеты ) Воевода - 1000 и 1 мелочь разного уровня сложности и уникальной конструкции. smile

          Что касается сборки в третьей стране, то Китай вполне может купить. Так же, как они купили Зубров и многое другое. Узкоглазые не способны нормально генерировать инновации самостоятельно, но умеют копировать и массово производить. Учитывая отсталость их средств доставки ЯО и многолетнюю актуальность Воеводы, которая не исчезла до сих пор, их такое предложение вполне может заинтересовать. smile
          1. +5
            9 апреля 2014 10:56
            Цитата: Constantine
            Воевода - 1000 и 1 мелочь разного уровня сложности и уникальной конструкции.
            в детстве читал про Хоттабыча,он там тоже телефон сделал...из цельного куска мрамора! laughing
      3. Комментарий был удален.
      4. Artem1967
        +5
        9 апреля 2014 09:51
        У укроученых может и нет. А вот у конструкторов "Южмаша"-есть! Не знать этого-глупость.
      5. +1
        9 апреля 2014 12:01
        Цитата: ЗУ-23
        Учёные на Украине уже опровергли что там вообще есть такие документы.

        Было бы очень хорошо если это правда... Вопрос, насколько данное сообщение соответствует реальности...? recourse
        1. +1
          9 апреля 2014 12:14
          учёные на укроине опровергли наличие документов по простой причине-укроинцы эти документы наверняка уже продали
    4. Комментарий был удален.
    5. +7
      9 апреля 2014 09:05
      Пусть в КНДР продадут американцы обрадуются.
      1. +10
        9 апреля 2014 09:08
        Лучше Ирану! good
      2. Комментарий был удален.
      3. +3
        9 апреля 2014 09:14
        Цитата: Canep
        Пусть в КНДР продадут американцы обрадуются.

        За пайку риса пусть продают,жрать то у них скоро не чего будет.
    6. +4
      9 апреля 2014 09:36
      Проектировать значительно проще, когда у тебя перед глазами хороший пример.
    7. Комментарий был удален.
    8. +3
      9 апреля 2014 09:44
      Коломойский пожаловал на "Южмаш". Уже 6 марта 2014 года.
      Прибыв буквально за три дня до этого, 3 марта 2014 года, в город, который он сам попросил в губернаторство, о чём и проговорился на своей первой телеконференции.
      А вот фото Коломойский пожаловал на "Южмаш". 6 марта 2014 года. Уже тогда знал что будет продавать.
      1. Комментарий был удален.
      2. 0
        9 апреля 2014 09:47
        Официально это звучало так:

        "Председатель Днепропетровской облгосадминистрации Игорь Коломойский ознакомился с процессом макетирования головной космической части «Днепр -2013 №1» и международных космических аппаратов на «Южмаше»."
    9. +1
      9 апреля 2014 12:06
      К сожалению фраза "...Бедолаги убогие не знают где денег на страну найти!" будет еще долго актуальным.
    10. +11
      9 апреля 2014 12:44
      Цитата: Страшный прапёрщик
      "Воевода" детище 1200 интегрированных предприятий, затык может возникнуть у покупателя даже по материалам из которых должны изготавливаться узлы, части и корпуса ракет, блоков... некоторые сплавы используемые при создании данного детища конструкторской мысли девяти- и более компонентны..


      ПО Южный Машиностроительный Завод (г.Днепропетровск) - изготовление ракет;
      ПО "Авангард"(Сафоново,Смол.обл.) - изготовитление транспортно-пускового контейнера;
      КБ Электроприборостроения(Харьков) - разработка системы управления ракеты;
      НПО "Ротор"(Москва) - разработка комплекса командных приборов;
      КБ завода "Арсенал"(Киев) - разработка системы прицеливания;
      КБ "Энергомаш"(Химки) - разработка двигателя первой ступени ракеты;
      КБ Химавтоматики(Воронеж) - разработка двигателя второй ступени ракеты;
      КБСМ(Питер) - разработка боевого стартового комплекса;
      ЦКБТМ(Тверь) - разработка командного пункта;
      ГОКБ "Прожектор"(и-маш Москва) - разработка системы электроснабжения;
      НПО "Импульс"(Питер) - разработка системы дистанционного управления и контроля;
      КБТХМ(Москва) - разработка системы заправки.

      Это только основные(головные) фирмы, ещё элементная база для БЦВМ была из Минского "Интеграла",а ступень разведения если не изменяет память ещё в 80-х при Горбачеве передали со всей документацией в НПО Машиностроения(Реутов).
    11. +2
      9 апреля 2014 17:12
      Третья сторона из Турции это США как полагаю, и их не интересует производство ракет, им нужны реальные ТТХ и возможности данного изделия которые они могут почерпнуть из проектной документации для создания максимально эфективного средства борьбы с ней, к примеру ракеты перехватчики адаптируют к каким то показателям Р36. Ну а остальным и правда не под силу будет скопировать, если только какието отдельные узлы,элементы или сплавы для адаптации на своих проектах,скорее всего до сих пор некоторые инжинерные (конструктурские) решения лучьше чем к примеру у КНР на сегодняшний день.
    12. Unheavyshadow
      +1
      9 апреля 2014 17:24
      Дело даже не в этом, просто жалко, что порождения советского гения сливают западу. Су-27.. БТР-80.. Теперь это..
    13. 0
      9 апреля 2014 17:31
      Китай воспроизведет...И не будет заморачиваться по сплавам. Главное-получат технологии, а воспроизводство-дело времени.
  2. +12
    9 апреля 2014 08:35
    Из разряда,все пропьем,но флот не опозорим! smile
  3. +8
    9 апреля 2014 08:37
    украинцы на последней стадии недогосударства!Продажная власть, пустые головы!СЕйчас там не хватает на Востоке своего Троцкого,Ленина,Фиделя,Чавеса и.т.п. Как только будет явный лидер..... землю рабочим...заводы крестьянам! Запылает так что Гуляй Поле покажется детским садом!
  4. sazhka4
    +25
    9 апреля 2014 08:38
    Продадут. Просто порода такая пакостная. И Мать Родную продадут, ничего святого за душой нет..А уж России напакостить это "святое" дело..
    1. koshh
      0
      9 апреля 2014 20:22
      Цитата: sazhka4
      Продадут. Просто порода такая пакостная. И Мать Родную продадут, ничего святого за душой нет

      Старая истина в мягкой интерпретации.Там где украинец побывал, еврею делать нечего.
  5. +5
    9 апреля 2014 08:46
    Цитата: Страшный прапёрщик
    затык может возникнуть у покупателя даже по материалам из которых должны изготавливаться узлы, части и корпуса ракет, блоков

    Абсолютно точно. Даже штатники, с их высокоразвитой технологической РАКЕТНО0КОСМИЧЕСКОЙ базой, не смогли воспроизвести имеющиеся у них двигатели НК-33 и РД-190. Потому что развивали свои технологии и накапливали опыт всего лишь в несколько иной конструкторской стратегии.
    А иные "покупатели" и вообще вряд ли смогут воспроизвести. А в чертежах там каких-то откровений нет. Пусть посмотрят.
    1. +6
      9 апреля 2014 09:02
      Полагаю, воспроизводить никто и не будет. Всё это интересно тем, кто уже имеет какие-то наработки в ракетостроении.
      Просто у нищебродов за бесценок возьмут КД, в которой наверняка отыщут не один десяток интересных конструкторских решений. Южмаш всегда славился конструкторской оригинальностью - один принцип управления РТ-23 УТТХ чего стоит...
  6. +2
    9 апреля 2014 09:00
    Вполне могут такое вытворить. Ведь ищут деньги где только можно.
    Вот что из этого еще выйдет? А то начнут китайцы делать ракету по их чертежам и паровоз получат.
    А все потому, что пропустили сноску внизу мелким шрифтом: После сборки обработать напильником.
  7. +4
    9 апреля 2014 09:05
    А что потом продавать будут,девушек? Так было уже.
    1. +2
      9 апреля 2014 09:47
      Почем и где?!?!?!
      1. 0
        9 апреля 2014 17:45
        на турецких курортах к аниматорам присмотритесь
    2. +3
      9 апреля 2014 09:58
      Посещение злачных мест Москвы наведет Вас на мысль, что продажа девушек не начнется, она резко вырастет!
      Интересно, эти тоже присоединились к акции "не дам русскому"?Они же с голоду помрут, если работу другую не найдут и имеют навык работы руками, а не...
      Хотя, я о злачных местах с чужих слов, и в вопросе торговли телом не компетентен. Хотелось бы ошибаться. Но о прститутках с Украины а крупных городах слышал не раз и от разных людей. А это не от хорошей жизни. И, как врач, очень бы не хотел роста работниц этой сферы. Презерватив не панацея. А для озабоченных молодых людей появление доступного спроса может стать бомбой. Кроме ЗПП, прередаваться могут кожные инфекции, респираторные заболевания, кишечные инфекции, гепатиты и т.д. А это уже диверсия! Если процесс продажи украинских тел начнется, то задача российского руководства эти тела в РФ не пустить, пусть в ЕС интегрируются.
      1. rolik
        +2
        9 апреля 2014 11:04
        Цитата: samoletil18
        Интересно, эти тоже присоединились к акции "не дам русскому"?

        Надо выпустить футболку с принтом " Не имей с Украины, Новодворскую тоже" ))))
        1. +1
          9 апреля 2014 11:55
          видел в сети футболку с принтом "не плачу украинкам".
          Цитата: rolik
          Цитата: samoletil18
          Интересно, эти тоже присоединились к акции "не дам русскому"?

          Надо выпустить футболку с принтом " Не имей с Украины, Новодворскую тоже" ))))
          А увидеть голую (про дольше просто боюсь) прямой путь к импотенции, бесплодию, гомосексуализму, просто к психическим расстройствам.
        2. +1
          9 апреля 2014 23:30
          Цитата: rolik
          Надо выпустить футболку с принтом " Не имей с Украины, Новодворскую тоже" ))))


          good

          ...Не ешь украинское.
          1. 0
            11 апреля 2014 09:23
            Цитата: O_RUS
            ...Не ешь украинское.


            Не буду.
      2. koshh
        +1
        9 апреля 2014 20:39
        Цитата: samoletil18
        Хотя, я о злачных местах с чужих слов, и в вопросе торговли телом не компетентен. Хотелось бы ошибаться. Но о проститутках с Украины а крупных городах слышал не раз и от разных людей.

        Уже 23 года Украина считается дешевым публичным домом Европы,касаемо девушек,но похоже и украинским пацанам охота в этом поучаствовать.(Только посмотрите на эти зовущие и очень похожие на женский орган губы Витюшки Кличко.)
    3. 0
      9 апреля 2014 12:27
      куплю парочку.
      а можно всех посмотреть ?
  8. +1
    9 апреля 2014 09:06
    очередное лишь бы как то и что то. Украина в своем репертуаре
  9. +3
    9 апреля 2014 09:06
    Да б.л.я.т.ь наконец-то кто нибудь уже удавит этих в ж.о.п.у укушенных.
  10. waisson
    +1
    9 апреля 2014 09:14
    это и следовало ожидать от данного правительства
  11. +3
    9 апреля 2014 09:16
    И продаст...им деньги нужны на карманные расходы,ну там мороженное,газировка..
  12. +9
    9 апреля 2014 09:31
    У меня в кармане смартфон. Я знаю принцип его работы и обладаю необходимой документацией и инструкциями к нему. Что, впрочем, вовсе не означает того, что уже завтра я буду готов собрать второй такой же. А ракета она... ну как бы это попроще сказать - несколько посложнее смартфона будет. Это по теме продажи. А по существу продажи - редкостное уродство - нагадить соседу и всему миру.
    1. +3
      9 апреля 2014 09:46
      Если ты обладаешь технической документацией и технологиями (есть материалы и комплектующие,есть оборудование, есть персонал, разработаны все техпроцессы), то ты можешь производить изделие.
      Например, повторение V-2 нам время сэкономило (правда и тут были технологические трудности). так что документация будет представлять интерес для определенных стран. Тут, насколько я понимаю, еще и специалистов прикупить можно.
      1. +2
        9 апреля 2014 13:54
        Ну, далеко не факт. Есть мнение, что как раз НЕ сэкономило. Поскольку много сил и нервов ушло на копирование неудачного образца. По сути мы просто прошли тот путь до тупика, который должны были пройти немцы.
      2. +1
        9 апреля 2014 14:44
        Цитата: Zerstorer
        Если ты обладаешь технической документацией и технологиями (есть материалы и комплектующие,есть оборудование, есть персонал, разработаны все техпроцессы), то ты можешь производить изделие.

        В том то и затык, тех документация есть, а технологий нет. У американцев и европейцев технологии другие, у остальных технологий просто нет, никаких.
  13. +7
    9 апреля 2014 09:35
    Эта хунта и мать родную продадут! За копейку и задницу дадут!
  14. Комментарий был удален.
  15. Кодар75
    +3
    9 апреля 2014 09:53
    В очередной раз разочаровываешься в Китае. Мысль о мировом господстве, гегемонстве, если хотите, не дает им спокойно спать. Пошел он на х.р.е.н. тогда. Нет у нас преданных и надежных союзников (кроме Беларуси), к сожаленью.
  16. +6
    9 апреля 2014 10:04
    Я больше всего не за Сатану боюсь(те технологии уже давно просмотрели нужные люди еще в 90..)
    а то что КБ Южное и Южмаш застопорят. У ни альтернатив в отличие от даже от МС(те хоть в Китай и прочие продают) работают с любым заказчиком. Как оно там будет с будущим Циклона..сотрудничеством с Бразилией--если тут дурдом...
    1. Военрук
      +1
      9 апреля 2014 10:56
      Такая молодая, а уже генерал-майор!)
  17. +2
    9 апреля 2014 10:38
    Спецы по обслуживанию Сатаны у нас есть и технология уже по этому наработана. А продать документацию Америкосы им не дадут. Быстренько всех выловят кто это задумал. И у себя посадят так что больше о них никто не услышит. laughing
  18. 0
    9 апреля 2014 11:18
    Интересно Каламойский по национальности еврей, как вы думаете Израилю он за так дал, аль бабки попросил?
  19. странник_032
    0
    9 апреля 2014 11:25
    Украина собирается продавать документацию по ракетам.

    А которые это затеяли не думают, что если эта документация попадёт не в те руки, потом Украину этими же ракетами и уничтожат впоследствии. stop fool
    Лишь бы что-нибудь продать,мозгов то нет. fool
  20. +1
    9 апреля 2014 11:50
    Если есть такая возможность, я думаю, у вас есть шанс, чтобы среагировать на это. ГРУ или ФСБ было достаточного количества персонала, чтобы привести в порядок удаления все компьютерные файлы и сжигание имеющейся документации.Желательно без жертв. Однажды будет скандал. Но цена к скандалу меньше чем технология получает в неправильном месте.
  21. +1
    9 апреля 2014 11:56
    За такое виибём и висушим. Готовься, Говномойский! Болно будет.
  22. +3
    9 апреля 2014 11:56
    Получится у третьей стороны, не получится извлечь пользу из документации. Это не важно. Главное, что этот поступок покажет, что от мирового сообщества надо начинать требовать адекватной реакции на текущие события. А тут и угрозы, и посулы, и обещания заранее невыполнимые, да любые средства хороши! Главное, бить в набат со всех трибун, агентура СВР распространять слухи( В данном случае правду) и сеять панику среди населения всего мира. Это же нарушение мирового баланса может произойти, в сравнении с Крымом, может стать апокалипсисом. Но и козырем России в международных вопросах, пусть торгуют. Нам весь Юго-восток легитимизируют, помимо Крыма.
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      9 апреля 2014 12:09
      Это же нарушение мирового баланса может произойти, в сравнении с Крымом, может стать апокалипсисом.

      Через несколько лет их могут начать клепать сотнями, а ведь ракета преодолевает любую про. Ведь действительно ставится вопрос по договору СНВ можно считать его уже бесполезным когда такие технологии расползутся по всему миру.
  23. bigELDAK
    0
    9 апреля 2014 12:18
    В статье же написано что в гаагском кодексе по нераспространению ОМП есть ограничения на продажу технологии и готовых ракет.О каком сотрудничестве и тем более продажи(в Китай,Иран и т.п. и т.д.)может идти речь.БИТЬ ПО РУКАМ,а еще лучше за решетку.
  24. bigELDAK
    0
    9 апреля 2014 12:19
    Гаагский кодекс поведения содержит ряд пунктов, обязательных для выполнения странами-участницами. Это соглашение направлено на нераспространение технологий создания баллистических ракет, способных нести оружие массового поражения. В частности, страны, подписавшие договор, обязаны не продавать готовые ракеты, способные нести ядерную или химическую боевую часть, а также не передавать технологии, необходимые для создания подобных систем.
    Что Украина его не подписывала когда у неё еще было ОМП???.
  25. +1
    9 апреля 2014 12:24
    Окраине глубоко похер на всё. Ей главное - нас куснуть. А к чему это приведёт - Говномойские и Яйценюхи не думают.
  26. Комментарий был удален.
  27. 0
    9 апреля 2014 12:40
    Для всех кто желает войнушки (особенно с Украины)http://www.youtube.com/watch?v=qI5TpclmW_Y
    Голубь Мира Положительный заряд.
  28. +1
    9 апреля 2014 13:23
    Ни кто ни чего продавать не будет... их уже так просто передали... что америкосы просто так имели свой кабинет в СБУ.
    Только толку от этих документов ноль... чтоб по ним что то воспроизвести надо обладать менталитетом русского человека.
    Там ни чего нового нет, производство было интересно Росии тем что у нас на вооружении стоят эти ракеты.
    Чтоб разобраться и изготовить первую ракету по эти чертежам требуется годы... один перевод скока времени займет.
    Материалы, инструмент, оснастка, средства измерения и контроля... теперь поняли по чему Россия это покупала на Украине, имея все чертежи на руках... стоимость вопроса вот ключ ко всему.
    Только воссоздание аналогичных материалов выльется в фантастические деньги... а за рубежом таких нет.
    Но основное в этом всем ... время.
    А исходя из того что все это 6О-х годов прошлого столетия... делайте вывод, а оно кому кроме России это надо.
    В свое время американцы в Японии взяли образцы материалов и сняли все размеры с МИГ-25... и что, мозгов русскую философию мЫсления не хватило понять... как следствие изготовить прототип.
    Но самое основное... вы видели чтоб продукция произведенная даже по лицензии соответствовала оригиналу страны разработчика.
    Но даже... прилетят зеленые человечки и помогут сделать по этим чертежам ракету... так для неё еще элементы эксплуатации сделать надо... топливо, места заправки, базирования, пусковые шахты... а этим занимались совершенно другие предприятия и институты.
    1. surovyi kot
      0
      9 апреля 2014 19:48
      Планер F-22 Раптор ну оччень похож на МИГ-25. Систему "свой чужой" модернизировать полностью пришлось. Дороже всего на свете обходятся предатели!
  29. 0
    9 апреля 2014 14:13
    " же съест с тобою хлеб
    И тут же в суп тебе нагадит."

    украинцы радуют своих спонсоров, распространяя запретные технологии.
  30. 0
    9 апреля 2014 14:18
    Пусть продают. Китайцам и это в радость будет. Слегка модернизируют свои изделия. А матрасникам лишняя головная боль. Количество произведённого у китайцев всё равно не сильно изменится.
  31. +1
    9 апреля 2014 14:19
    Как тут не поблагодарить ещё раз гарных хлопчиков типа Хрущева и Брежнева, за их неустанную заботу о земляках Укропов.
  32. -Patriot-
    +1
    9 апреля 2014 14:58
    Тащат все, что могут.В такой неразберихе сейчас паразитам наруку.Продадут скоро мать родную...
  33. +1
    9 апреля 2014 15:15
    Быть предателем Родины на Украине не привыкать.
  34. +1
    9 апреля 2014 15:44
    Все это(Китай, Турция),цереушная уловка,мол, ищите концы там...,а сами уже прикупили у продажных оборонщиков нужные чертежи...
  35. +2
    9 апреля 2014 16:58
    Мужики! Украина за время своей независимости уже раз энцать и продала и передала все что только можно... Так что волноваться сильно не надо... А вот скандал ей простят "западные партнеры", которые честно говоря поднадоели своим партнерством, они же демократию несут, как же ругать то демократическую страну.
  36. +1
    9 апреля 2014 17:03
    Вот согласен, а еще захватить вместе с заводом Харьковскую, Донецкую, Днепропетровскую и Луганскую область!!!
  37. 0
    9 апреля 2014 17:06
    Цитата: Аркт
    Пусть продают. Китайцам и это в радость будет. Слегка модернизируют свои изделия. А матрасникам лишняя головная боль. Количество произведённого у китайцев всё равно не сильно изменится.

    Только пусть сначала документацию на украинску мову переведут
  38. +1
    9 апреля 2014 17:46
    Цитата: Constantine
    их такое предложение вполне может заинтересовать


    Если их предложение по Р-36М УТТХ действительно так заинтересует, то им надо нужно обращаться не Турчинову, а к России. Лучше чем в России эту "ядрену куклу" никто не знает. Ну а насчет комплектующих комплекса, то их производил весь СССР.
    И потом насколько хорошо бы не копировали в Китае, что угодно слепить "Сатану" это не три "Мерседеса" разобрать, а потом наладить серийное производство. Да еще чтоб летало. Тут работы для Китайских товарищей не на одну пару лет (личный срок знакомства с комплексом 4,5 года). soldier
  39. 0
    9 апреля 2014 18:41
    На счет копирования - вы зря что это никчемный примитив..

    После весьма бестолкового опыта копирования годов 35 назад я дал зарок - так не делать больше - воообще - НЕ КОПИРОВАТЬ - Но вот после этого я каждую достойнейшую разработку тщательнейшим образом анализировал - как бы если я я был ее автор - надо было найти все подходы -- и ключевые точки.. все балансы... все повороты мысли.

    Помню как у руководящих убл*дков из космисческой прошленнности это вызывало зависть - Мыслишь-то - не по ранжиру!!!
  40. 0
    9 апреля 2014 18:41
    Цитата: fregina1
    украинцы на последней стадии недогосударства!Продажная власть, пустые головы!СЕйчас там не хватает на Востоке своего Троцкого,Ленина,Фиделя,Чавеса и.т.п. Как только будет явный лидер..... землю рабочим...заводы крестьянам! Запылает так что Гуляй Поле покажется детским садом!

    А и вправду напоминает идейки всемирной революции... МЫ на радость всем буржуям мировой пожар раздуем- вся планета, вся в крови... ФРС- благослови!
  41. 0
    9 апреля 2014 21:27
    Цитата: Страшный прапёрщик
    Вчера в "Военном ревю" на "радио КП" полковник Тимошенко В.М. очень хорошо высказался по данному поводу и дал расклад по "Воеводе" наиполнейший... Пусть продают, если смогут.
    (Технология почти сорокалетней давности, не всякая страна располагает полным циклом производства комплектующих - "Воевода" детище 1200 интегрированных предприятий, затык может возникнуть у покупателя даже по материалам из которых должны изготавливаться узлы, части и корпуса ракет, блоков... некоторые сплавы используемые при создании данного детища конструкторской мысли девяти- и более компонентны...)
    Бедолаги убогие не знают где денег на страну найти!
    Технология то 40-ка летней давности, но ХИМ СОСТАВ покрытий, которые делают ракету "невидимой", на экранах радаров, куча технических параметров, которые либо не менялись, либо изменились незначительно - всё это приблизит возможности "их" ПВО к ОБНАРУЖЕНИЮ наших ракет. Если есть возможность обнаружить - будет возможность и сбить. Так что без разницы - передачи любых технологий, любой информации по нашим ракетам, всё это не способствует усилению нашего ракетно-ядерного потенциала, но врагам может дать представление, о том, где и какие уязвимости, в конструкции, могут быть и что искать (хотя бы - в каком направлении).
    1. +2
      9 апреля 2014 22:04
      Андрей и Вы верите что данные компоненты америкосы уже не вы купили в голодной Украине? Наивно, если СБУ полностью конролирует ЦРУ, а это и гос. тайна тоже, значит СЛИТО давно и полностью ЭТО уже не новость ! Главная забота ЦРУ и уже не СБУ, так это нераспространение частей технологии , причем только частей - все уже под колпаком у них, и люди за это тоже получают зарплату. Ехал я с данными инженерами в поезде на обслуживание наших ракет в Оренбургской области - поверьте очень были бедные люди, им незачем хранить тайны - жить ведь надо, а их начальству? Короче считаю тему о тайнах САТАНЫ неуместной. Да жалко, но за хохлами каждый день не при смотришь - примите как аксиому что тайны уже нет.
  42. 0
    10 апреля 2014 00:27
    Ну во первых им это делать -не привыкать как той Мане :" Маня учится -НЕТ, Маня уже умеет",вспомните историю ! Почитал коменты "спецов по теме" понял -мышиная возня под ковром, из серии лишь-бы России нагадить.
  43. 0
    10 апреля 2014 01:15
    Действительно,скорее всего никаких секретов не существует и все,что можно было продать,давным-давно продано.Ющенко,который совсем недавно был президентом Украины,фактически представлял интересы США,поэтому никаких иллюзий по поводу его деятельности не должно быть.А другие деятели,занимавшие этот пост ,были все поголовно одержимы идеей личного обогащения и активно занимались поиском пригодного для продажи товара.К тому же все они были врагами России и не упускали случая чем-либо ей навредить.
  44. 0
    10 апреля 2014 02:32
    Проблема, как всегда, не в технологиях и не в документации, а в людях.
    Те "птички", что сегодня сели в Киеве "покерувать", по натуре своей - отстой. Они решают одну единственную задачу: украсть хоть что-то перед тем, как сбежать. А красть реально уже нечего, вот и кидаются по всем сусекам подметать.
  45. Комментарий был удален.
  46. 0
    10 апреля 2014 05:18
    с огнем играют.. если критическая масса соеденится .. ход со стороны В.В. будет очень нестандартным ..как бы не об..рались покупатели.. дело касается нашей обороноспособности и тут сопли на заборе ни кто мазать не будет огорчат всех кто попадет под раздачу..детская такая аналогия - про яйцо и иголку в ней. это про кащея бессмертного (чахлик невмерущий по охлятски..) во многом эта бодяга и преследует цель - пользуясь хаосом скачать технологии...Россия решит защить своих братьев в ....(адрес на опер. картах Генштаба РФ)
  47. 0
    10 апреля 2014 06:39
    Предложить КНР выменять эту техдокументацию на проектную по Ё-мобилю !!
  48. 0
    10 апреля 2014 07:59
    Такое впечатление создается, что наша разведка не финансируется. Страны-соседи, вообще должны быть прозрачными для нас.
  49. 0
    10 апреля 2014 17:45
    Есть анекдот на тему:
    Поймали как то талибы русского, американца и японца (все пойманные инженеры от оборонки) и давай их пытать с целью выведать страшную военную тайну. Люди есть люди - пыток не выдержали. И вот:
    Американец начертил подробный чертеж самолета 5 го поколения,
    Японец - супер дупер робота,
    А русский - гайку в трех проекциях (секретную и патентом защищенную).

    Это я к тому, что советская система защиты гос тайны такова была, что ВСЮ информацию о вещи (изделии) знает несколько человек из руководства проектом и то в общих чертах. А вы говорите один завод продаст инфу. Ну если только на гайку.
  50. 0
    10 апреля 2014 21:57
    Украина собирается продавать документацию по ракетам?

    Документацию продать можно (хотя уверен, что в той документации уже сделаны нашими спецслужбами определённые "закладки"). А вот те мозги, которые создали эту самую документацию и довели её до лётного состояния не продашь. Либо их уже нет, а те кто жив уверен, не продаются.
  51. 0
    11 апреля 2014 18:02
    да не кипешуйте, уверен, все давно продано. Ну а если Китай еще не купил отчего то, нам то от этого чего плохого? они и без нас скоро все сделают или вы сомневаетесь? Что изменят лет 5 которые Китай потратит на эксперименты? НИ ЧЕ ГО.

    А вот граждан Украины обработанных через СМИ НЛП гипнотизерами и теперь ненавидящих русских, вплоть до родственников, жалко. Это было бесчеловечно, и подобные технологии применять в целях выработки ненависти надо бы запретить во всем мире.
  52. 0
    12 апреля 2014 09:06
    Какая то мутная материя, на которую распространяется мутный договор "О нераспространении...", участником которго явлется Россия. И она обязяна предпринять... предотвратить..., в общем сплошная муть - и даже возможно навроде той, которую поднали американцы, перекрывая воздушное пространство над Ливией.
  53. +1
    13 апреля 2014 05:54
    Американцы про эту ракету и так знают все, что им надо. В 90-х они в Днепропетровске поселились, изучаю ракету, вскрывая формулу топлива. Там то фишка в управлении, нацеливании, разведении блоков. А это на чертежах не видно. А так ну будет у них ракета. И все... Если привести простой пример, вот вам материнская плата от компа. И что вы с ней сделаете?))
  54. 0
    4 мая 2014 20:54
    Собственно говоря ... разведка США и их союзников на Украине давно пасётся при полной поддержге госчиновников. Всё что необходимо у них уже есть. Воссоздать технологию производства ... сложно НО можно ... нужно время и деньги.

    Что касается продажи ещё кому бы то ни было ... да пусть продают ... ну что тут копья ломать.
    Во первых Украина владелец технологии и как следствие может поступать с ней как заблагорассудится (есть международные институты по нераспространению это их головная боль) ... во вторых Украина давно нам не союзник и от её руководства можно ожидать чего угодно ... в третьих ... а кроме нашей озабоченности и некой заинтересованности в изделиях Южмаша, что реально можно (да и надо-ли) противопоставить Украинским хотелкам???

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»