Американским эсминцам конвенции не писаны

113
Американским эсминцам конвенции не писаны


На днях уже третий военный корабль США, эсминец «Donald Cook», и французский корабль военной разведки «Dupuy de Lome» вошли в Черное море через турецкие проливы Босфор и Дарданеллы. Незадолго до этого МИД РФ заявил о нарушении со стороны Турции и США международной конвенции Монтрё (1936 г.), регламентирующей срок присутствия и тоннаж иностранных военных судов в Черноморском бассейне. Но американская и турецкая стороны позицию Москвы игнорируют. Запад явно демонстрирует военную силу в связи с ситуацией на Украине и с воссоединением Крыма с Россией.

Известный турецкий политолог Фатих Эр фактически подтвердил, что эти (натовские) «вторжения» адресованы, прежде всего, России.

Ввиду всё более частых «визитов» военных судов НАТО в Черное море министр иностранных дел РФ Сергей Лавров заявил, что «продление пребывания кораблей ВМС США в Черном море часто превышало сроки, установленные Международной конвенцией Монтрё».

С. Лавров уточнил: «Согласно Конвенции Монтрё о статусе проливов, военные корабли стран, не имеющих выхода к Чёрному морю, могут находиться в его акватории не более 21 суток, и для них введены существенные ограничения по классу и по тоннажу судна».

По данным российского МИД, «фрегат ВМС США USS Taylor вошел в Черное море 5 февраля, а убыл в Средиземное море 9 марта сего года, что на 11 суток превысило максимально допустимый срок и, соответственно, является нарушением Конвенции. При этом турецкая сторона своевременно не проинформировала нас о данной задержке. Со своей стороны, доведены наши озабоченности до сведения американской и турецкой сторон в форме вербальных нот».

Напомним, что со времени выхода России к Черному морю и расширения ее причерноморских территорий, обеспечение их безопасности всегда упиралось в турецкую политику по вопросам военного судоходства через Дарданеллы - Мраморное море - Босфор.

Предложения России запретить вход в эту артерию между Черным, Эгейским морями и Средиземноморьем военным судам нечерноморских стран всегда отвергались европейскими державами и Турцией, а после Первой мировой войны – и Соединенными Штатами.

Скажем, Крымская война (1853-1856 гг.) западной коалиции против России стала возможной благодаря свободному доступу европейских военно-морских сил через те же проливы. В ходе интервенции Антанты в России в 1918-1919 гг. западный флот тоже беспрепятственно прошел через эти проливы не только к черноморским, но также к азовским и дунайским портам России. Нелишне напомнить и о том, что союзники России категорически возражали против российской военно-морской операции в Босфоре и в Мраморном море в годы Первой мировой войны, что быстро вывело бы Турцию из войны.

В 1915 г. Антанта хотела захватить Константинополь и, тем самым, закрыть Босфор и Мраморное море от России, но тщетно! То была безуспешная Галлиполийская операция 1915 года, проведенная без участия российских войск. Впрочем, и в ходе предыдущих российско-турецких войн европейские державы угрожали России чуть ли не коллективным вторжением на ее территорию, если российские войска «осмелятся» вступить в Константинополь и овладеть Босфором. Зато многолетние и многочисленные кровопролитные сражения войск России и Турции на Балканах и в восточно-турецких горах, в том числе в 1914-1917 гг., не вызывали недовольства у держав Европы: пусть побольше русские и турки убивают друг друга. И хотя после 1918 года вплоть до середины 1930-х наблюдалось потепление советско-турецких отношений, Анкара не согласилась с предложением Москвы о бессрочной демилитаризации проливов и о двухстороннем – советско-турецком военном обеспечении их безопасности.

Под давлением Лондона, Парижа и Вашингтона 24 июля 1923 г. в Лозанне (Швейцария) была подписана международная Конвенция о режиме проливов. Ее подписали Великобритания, Франция, СССР, Италия, Япония, Греция, Румыния, Болгария, Югославия и Турция. Конвенция предусматривала демилитаризацию зоны проливов, однако допускала свободный проход через Босфор, Мраморное море и Дарданеллы не только торговых и пассажирских, но и военных судов любой страны. Поэтому СССР не ратифицировал Конвенцию. Как следовало из заявления советского НКИД, «...в связи с отсутствием надлежащих условий безопасности проливов, Черноморского бассейна в целом и, соответственно, южных границ СССР». В дальнейшем советская сторона смогла добиться частичного пересмотра режима для проливов.

В швейцарском г. Монтрё 21 июля 1936 г. была подписана действующая поныне Конвенция о статусе проливов. Ее подписали и ратифицировали СССР, Турция, Великобритания, Франция, Болгария, Румыния, Греция, Югославия, Болгария и Япония.

Документ сохраняет за торговыми судами всех стран свободу прохода через проливы в мирное и военное время. Но режим прохода военных кораблей различен для черноморских и нечерноморских государств. При предварительном уведомлении властей Турции черноморские страны могут в мирное время проводить свои военные корабли любого класса. А для военных судов нечерноморских государств введены ограничения по классу и по тоннажу. Проходить здесь могут лишь мелкие и вспомогательные надводные корабли, а общий тоннаж военных судов нечерноморских стран в Чёрном море не должен превышать 30 тыс. тонн, хотя возможно увеличение этого объема до 45 тыс. тонн, если черноморские страны наращивают свои ВМС в регионе. Срок пребывания «нечерноморских» военных судов ограничивался 21 сутками (Москва настаивала на 14 сутках, но британцы добились большего).

Что касается политики Турции в проливах, то Конвенцией были введены такие правила: в случае участия Турции в войне, и если Турция сочтет, что ей угрожает война, турецкой стороне предоставлено право разрешать/запрещать проход через проливы военных судов любых стран. А в период войны, в которой Турция не участвует, проливы закрываются для прохода военных судов любой воюющей державы.

Кроме того, Конвенция Монтрё ликвидировала учрежденную Лозаннской конвенцией международную комиссию по проливам, ее функции, а с ними суверенитет в этом регионе, передавались Турции.

Но в годы Великой Отечественной войны турецкие проливы использовались Германией и ее союзниками для операций против СССР. Стремясь сгладить столь враждебную политику по проливам, Турция в конце февраля 1945-го объявила войну Германии и Японии. А с середины апреля 1945 г. разрешила доставку союзнических грузов в советские порты через Дарданеллы, Мраморное море и Босфор. Общий объем этих поставок в черноморские порты СССР за 1945 год составил 681 тыс. тонн, что примерно соответствует 5% всех союзнических поставок в СССР. Свыше 300 тыс. тонн поступило в Батуми, до 100 тыс. тонн - в Поти, остальную часть грузов приняли порты Сухуми и Туапсе. Тем не менее, СССР 19 марта 1945 года денонсировал советско-турецкий договор «О дружбе и нейтралитете» (декабрь 1925 г.).

А затем, 7 июня 1945 г., В.М. Молотов заявил послу Турции в СССР С. Сарперу, что «желательные условия заключения нового соглашения - это режим исключительно советско-турецкого контроля в Черноморских проливах и их демилитаризация. С размещением в этом районе советской военно-морской базы в рамках долгосрочной аренды» (аналогично советским базам Порккалла-Удд в Финляндии или Дальнего в Китае в 1945-1955 гг.). Но Анкара отклонила эти проекты.

В начале Потсдамской конференции Молотов повторил эти предложения, добавив, что «...мы неоднократно заявляли нашим союзникам, что СССР не может считать правильной Конвенцию Монтрё».

Затем проблема обсуждалась с участием самого Сталина, который опроверг тезис об угрозе Турции со стороны СССР. Заметив, что «у турок в районе Константинополя свыше 20 дивизий, возможно, 23 или 24 дивизии. И, владея Проливами, небольшое государство, поддерживаемое Англией, держит за горло большое государство и не дает ему прохода».

Великобритания и США энергично вступились за Турцию и за Конвенцию Монтрё. Но под давлением СССР, и учитывая просоветскую позицию в этом вопросе Греции, близлежащей к проливам, в разделе XVI «Черноморские проливы» итогового протокола конференции было сказано: «Конвенция о Проливах, заключённая в Монтрё, должна быть пересмотрена как не отвечающая условиям настоящего времени. Согласились, что в качестве следующего шага данный вопрос будет темой непосредственных переговоров между каждым из трёх Правительств и Турецким Правительством».

Но Москва решила самостоятельно «дожимать» Анкару. 7 августа 1946 года правительство СССР выступило с нотой, в которой повторялись названные выше требования. Однако на этот раз однозначную поддержку Турции выразили США и Великобритания. Уже в конце 1940-х в Турции, в том числе в ее некоторых черноморских районах, появились военные и разведывательные базы США, а в феврале 1952 г. Турция и Греция вступили в НАТО. Таким образом, ВМС стран НАТО в Черном море получили карт-бланш. Тем более, что Конвенция Монтрё, повторим, не возбраняет присутствия «нечерноморских» ВМС в этом бассейне.

А 30 мая 1953 года советское правительство официально отказалось от сталинских требований, и в дальнейшем СССР никогда не поднимал вопроса о режиме проливов. Даже в период Карибского кризиса (октябрь 1962 г.). В Москве опасались повторно «давить» на Анкару, что могло спровоцировать усиление военного присутствия США и, в целом, НАТО в Черноморском регионе. Вместе с тем, по имеющимся данным, НАТО, включая Турцию, в 1960-х – 1980-х гг. минимум 30 раз нарушали военные условия Конвенции Монтрё. Есть версия, что военно-морская разведка НАТО приложила руку – опять-таки через проливы, - к уничтожению линкора «Новороссийск» в 1955-м вблизи Севастополя...

В период подготовки и проведения Хельсинского совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (начало-середина 1970-х) США, Великобритания и Турция дали понять, что не склонны что-либо менять в Конвенции и что возвращение к этому вопросу может отодвинуть сроки подписания заключительного Акта. Москва предпочла не удлинять эти сроки. А в 1991-1992 гг. к Конвенции взамен СССР присоединились РФ, Украина и Грузия.

Сегодня очевидно, что Конвенция Монтрё, сохранив возможности для прямых и косвенных военно-политических провокаций против России, вполне устраивает Запад.

Тем более - при нынешних откровенно враждебных отношениях киевской хунты к России, как было, скажем, и в период вооруженного конфликта Грузии с Россией в 2008 году. Поэтому едва ли возможно создание странами-подписантами Конвенции Монтре, например, комиссии по проверке выполнения всех правил этого документа или по их уточнению.

Кстати, СССР во второй половине 1940-х – начале 1950-х неоднократно предлагал создать такую комиссию. Идею поддерживали Болгария, Югославия, Румыния, Греция. Западные страны и Турция не откликались на подобные предложения. Но если положения этой Конвенции можно нарушать даже нечерноморским странам, и без последствий, то России придется искать симметричные ответы. А не апеллировать больше к Конвенции Монтрё, которую не соблюдают другие страны-подписанты, расположенные, заметим, за тридевять земель от Черного моря…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

113 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    24 апреля 2014 19:34
    "Новороссийск" -то каким боком?
    1. +33
      24 апреля 2014 19:52
      нужно аккуратно утопить кораблик американский типа на мину нарвался прошедшей войны.
      1. -1
        24 апреля 2014 19:59
        Тогда и у нас в Средиземке может несчастье приключиться, с тем же Кузнецовым.
        1. +2
          24 апреля 2014 21:51
          Цитата: clidon
          Тогда и у нас в Средиземке может несчастье приключиться, с тем же Кузнецовым.


          Мариманы подтвердят, всегда с военоморскими судами такое может случиться. Поэтому, противодиверсионные, противолодочные силы кораблей всегда на страже в боевой готовности. Это как гарнизонный караул с вооруженными часовыми охраняет порученный пост.
          Наряд назначенный для охраны-обороны кораблей на рейдах - вооружен в том числе ручными гранатами, которые без предупреждения используются по подозрительным шумам в воде и етс...
          Корпуса в подводной части - регулярно осматриваются водолазами...
          1. jjj
            +1
            24 апреля 2014 22:33
            А не экипаж этого ли ли славного американского пароходика обделался пару недель назад, когда над ними покружил Су-24. Что-то новость успела обрасти бородой
            1. +1
              24 апреля 2014 23:16
              Donald Cook хехе
          2. -3
            24 апреля 2014 23:11
            Цитата: Rus2012
            Мариманы подтвердят, всегда с военоморскими судами такое может случиться. Поэтому, противодиверсионные, противолодочные силы кораблей всегда на страже в боевой готовности. Это как гарнизонный караул с вооруженными часовыми охраняет порученный пост.
            Наряд назначенный для охраны-обороны кораблей на рейдах - вооружен в том числе ручными гранатами, которые без предупреждения используются по подозрительным шумам в воде и етс...
            Корпуса в подводной части - регулярно осматриваются водолазами...

            А на НАТОвских кораблях все дилетанты, и о подобных мерах предосторожности - ни сном, ни духом. Я правильно понял? laughing Против них, судя по комментариям, достаточно мичмана на шлюпке с шапкометательной установкой wassat
        2. +3
          24 апреля 2014 21:56
          Ну а как продолжение... после несчастия с Кузей
          над Перл - Харбором может раскрыться зонтик...
          атомный what
      2. Камуфлет
        +3
        24 апреля 2014 22:06
        Цитата: maks-101
        нужно аккуратно утопить кораблик американский типа на мину нарвался прошедшей войны.

        Для начала, чтобы на винты намотал рыбацкую сеть из стального троса в руку толщиной.
    2. +12
      24 апреля 2014 20:01
      Цитата: Riperbahn
      "Новороссийск" -то каким боком?

      Да, мне это то же показалось не к месту.
      Хочу также обратить внимание, что в случае острого конфликта между НАТО (Турцией) и РФ, никто никакие конвенции соблюдать не будет (как и сейчас). Так что, пока проливы в руках Турции, можно на всю эту "писанину" особо внимания не обращать, что, видимо поняли в Советском Союзе.
      1. avg
        +9
        24 апреля 2014 20:13
        Да Лавров просто троллит матрасников. Фрегат ВМС США USS Taylor войдя в Черное море сел на мель, повредил винты и корпус и ремонтировался в Турции. По этой причине и задержался больше чем на 21 сутки. laughing
        1. +2
          24 апреля 2014 21:06
          Все это хорошо и просто замечательно ....НО ЧТО ДЕЛАТЬ ТО? По настоящему что делать? Вот придет туда эсминец другой да останутся на месячишко.. что делать будем? Топить? Допустим сделать мы это сможем , а вот решимся ли ? Большущий вопрос, все таки третьей мировой потянет и еще как.Но по моему дилетантскому мнению даже если мы их и утопим никакой войны не будет , нам терять нечего , а вот противнику есть и весьма, ядерная зима в их планы явно не входит..Следовательно в случае утопления утрутся пошумят и заткнутся.Только сделать надо это максимально эффективно и желательно крайне эффектно так чтоб пробрало до дрожи до слабости кишечника и других признаков очкования..
          1. +4
            24 апреля 2014 21:42
            Цитата: макс702
            НО ЧТО ДЕЛАТЬ ТО

            Давить на психику, отрабатывая учебное бомбометание.
            1. 0
              24 апреля 2014 21:56
              Цитата: antiaircrafter
              Давить на психику, отрабатывая учебное бомбометание.

              согласно конвенкции Монтре - судна нарушающие могут быть уничтожены...
          2. С_мирнов
            -1
            24 апреля 2014 22:03
            Несмотря на комментарии на этом сайте, что Америке конец, что доллар гов-о, и т.д. Америка ведет себя как хозяин мира и не собирается загибаться...

            Цитата: макс702
            По настоящему что делать?

            Создавать мощную боеспособную армию, но для этого надо отобрать собственность РФ у олигархов и иностранного капитала, иначе никак, а то денег от продажи природных ресурсов даже на пенсии не хватает. А вот на это действительно нужна политическая воля, но на это может пойти только президент опирающийся на народ РФ, а у нас такого нет.
            Цитата: макс702
            Но по моему дилетантскому мнению даже если мы их и утопим никакой войны не будет , нам терять нечего

            Очень наивно, а жизни близких людей, детей, территорию и природные ресурсы, короче потеряем все. Не в нашу сторону баланс сил. Тополями Сатану и Скальпель не заместишь, загадим максимум Европу. А толку то чего?

            Цитата: макс702
            Только сделать надо это максимально эффективно и желательно крайне эффектно так чтоб пробрало до дрожи до слабости кишечника и других признаков очкования..

            И кто же осуществит этот дерзкий план? У генералов, чиновников и депутатов все наворованное в долларах и хранится за границей и дети там учатся и живут, куда стрелять то?
            1. 0
              25 апреля 2014 01:23
              В 1854 году, по-моему, англичане впёрлись в Белое море с намерением овладеть Архангельском. Были до безобразия загажены чайками, и бросили свою затею.
              Что-то из МЧС-совских чаек заправить свиным помётом и - прицельно разгрузить.
            2. Комментарий был удален.
          3. +4
            24 апреля 2014 22:11
            Просто следует не на словах а в письменной форме заявить:

            Все суда, под любым флагом, которые нарушают международные договора в акватории Черного моря
            приравниваються РФ к рейдерским (пиратским) судам, к которым будут применяться
            международные правила,
            вплоть до потопления этого пиратского судна.

            И если правило нарушенно
            1. Даеться радио предупреждение о том что вы находитесь на 2 дны более положенного срока. Нуждаетесь ли в буксировке до Стамбула. Информируется страна под флагом которой корабль находится в море.
            2. Затем 10 часовое предупреждение
            3. Огонь на поражение.

            Потопление любого корабля приведет
            а) к тому что все международные соглашения будут выполнятся как следует
            б) к войне

            Так что здесь есть о чем подумать всем политикам.
            1. С_мирнов
              -1
              24 апреля 2014 22:44
              Цитата: Berkut-UA
              Потопление любого корабля приведет
              а) к тому что все международные соглашения будут выполнятся как следует
              б) к войне

              Так что здесь есть о чем подумать всем политикам.

              Вот чудак человек! Мы же сейчас живем в рыночных отношениях!
              Вот представим ситуацию. купил человек депутатский мандат (не важно какой думской партии) к примеру Кабаева или Валуев или еще кто. Купил за дорого, взяв денег в займы у людей чьи интересы должен лоббировать. Так ему надо думать как долг отдавать кредиторам, а Вы ему предлагаете думать как Америку наказать или войну развязать, оно ему надо?
              Или олигарх купил место губернатора, так ему надо думать как деньги обратно отбить, руля губернией, а не о политике. Политика это так, на публику по телевизору, а в реальности надо денег надыбать!
              А Вы о потоплении американских кораблей толкуете! А куда потом олигарху или депутату с русским баблом сваливать? В Нигерию что ли?
          4. +6
            24 апреля 2014 22:13
            Цитата: макс702
            Но по моему дилетантскому мнению даже если мы их и утопим никакой войны не будет ... в случае утопления утрутся пошумят и заткнутся.

            Минимум, что нам будет -- холодная война и свертывание нашего бизнеса по всему миру. Возможен такой же ответ ... Далее эскалация напряженности и тп.
            Дилетантам уже пора уяснить, что корабль это не танк, не самолет.Это -- субъект м-н права, обладающий экстерриториальностью в любом иностранном порту и всеми атрибутами территории государства флага в открытом море.
            КОРАБЛЬ АМЕРИКАНЦЫ НЕ ПРОСТЯТ. ЭТО ТОЧНО НА 100%!
            1. 0
              24 апреля 2014 22:28
              кокой это у нас бизнОс по ВСЕМУ миру? wassat Матрешки с балалайкамЭ?
              Угомонитесь, наш бизнес в продаже излишков того, что предки нам под ноги накидали. И распорядиться им надо так, чтоП внукам осталось. И правнукам.
          5. +2
            24 апреля 2014 23:53
            Сколько помню, Дональд уже давно в Румунию утёк и 27 рапортов на дембель выложил после облёта его стареньким Су-24. А министер юсовский жаловаться изволил на "деморализующие действия" с нашей стороны!
          6. 0
            28 апреля 2014 02:40
            Цитата: макс702
            Но по моему дилетантскому мнению даже если мы их и утопим никакой войны не будет , нам терять нечего , а вот противнику есть и весьма, ядерная зима в их планы явно не входит..Следовательно в случае утопления утрутся пошумят и заткнутся...

            ...Или, что вероятнее всего, утопят что нибудь в отместку, причем так что бы побольнее, стратегическую подлодку например (их и так мало), причем утопят так, что бы знали что это они, а доказать не могли. request
        2. +1
          24 апреля 2014 21:10
          Цитата: avg
          Да Лавров просто троллит матрасников. Фрегат ВМС США USS Taylor войдя в Черное море сел на мель, повредил винты и корпус и ремонтировался в Турции. По этой причине и задержался больше чем на 21 сутки. laughing

          Это не наши проблемы.
          Нарушили режим?
          На дно. При полной поддержке Турции.
        3. +3
          24 апреля 2014 21:16
          Цитата: avg
          Фрегат ВМС США USS Taylor войдя в Черное море сел на мель, повредил винты и корпус и ремонтировался в Турции. По этой причине и задержался больше чем на 21 сутки.

          А это уже детали... За косяк капитана американской железки Россия не в ответе... wink
        4. +1
          24 апреля 2014 21:54
          Цитата: avg
          По этой причине и задержался больше чем на 21 сутки.

          ...некоторые говорят, что это был предлог, чтобы задержаться на ЧМ
        5. +2
          24 апреля 2014 22:03
          Цитата: avg
          Да Лавров просто троллит матрасников

          Лавров напоминает туркам, что они не совсем "дружественно" относятся к соблюдению конвенции по отношению к черноморскому государству Россия.
          "При этом турецкая сторона своевременно не проинформировала нас о данной задержке. Со своей стороны, доведены наши озабоченности до сведения американской и турецкой сторон в форме вербальных нот".
          1. +1
            25 апреля 2014 01:26
            пора челябинцам готовить щит - для прибития оного к вратам Царьграда, и завезти его на исходную позицию в Севастополь
          2. Комментарий был удален.
    3. +5
      24 апреля 2014 20:30
      Цитата: Riperbahn
      "Новороссийск" -то каким боком?

      я не спец,но его вроде бы итальянские боевые плавцы подорвали
      1. +1
        24 апреля 2014 20:48
        Это всё ещё просто домыслы. Фактов нет.
  2. +13
    24 апреля 2014 19:34
    Может опять Су 24 отправить?
    1. +6
      24 апреля 2014 19:45
      И пару ТУ добавить,перископ показать! wassat
      1. +5
        24 апреля 2014 19:49
        А прикинь если еще и памперсы на палубу сбросят. Интересно как сраться ребята будут по крупному или жидко.
        1. +4
          24 апреля 2014 20:00
          Цитата: vorobey
          А прикинь если еще и памперсы на палубу сбросят. Интересно как сраться ребята будут по крупному или жидко.

          Тут наверное зависит от литрожа памперса! Видать 1 л как минимум! laughing
        2. +2
          24 апреля 2014 20:27
          Перед сбросом памперсов скинуть пару мешков дерьма! Пусть свою лоханку отмывают в Румынии! laughing
  3. +11
    24 апреля 2014 19:35
    Американским эсминцам конвенции не писаны. Наш рк БАЛ тоже самое сказал про американские корабли!
    1. Алексей 1977
      +7
      24 апреля 2014 20:31
      Цитата: tronin.maxim
      Конвенцию Монтрё

      Общий максимальный тоннаж всех судов иностранных морских отрядов, могущих находиться в состоянии транзита через Проливы, не должен превышать 15 000 тонн за исключением случаев, предусмотренных в статье 11 и в Приложении III к настоящей Конвенции.
      Не будут далее включены в этот тоннаж военные корабли, которые потерпели бы аварию при прохождении: эти корабли будут обязаны соблюдением во время ремонта особых правил безопасности, издаваемых Турцией.
      Военные корабли, проходящие Проливы транзитом, не должны будут, за исключением аварии или несчастья на море, пребывать там свыше времени, необходимого для совершения их прохода.
      Международное право - это наше все.
      Надо помочь американцам в юридическом обосновании.
      Предлагаю провести в районах нахождения американских кораблей международные учения ВМФ с боевыми стрельбами. Страны участники Россия, Белорусь и Казахстан.
      Ну и что, что Белорусь с Казахстаном не имеют выхода к морю и ВМФ ?
      Это они сейчас не имеют. Но могут же иметь ?
      И вообще, где написано, что для проведения военно морских учений необходим военно морской флот ?
      Украина к сожалению не может принять участие, так как великий підводный човен «Запоріжжя» отдали в музей.
      Будет им сразу и авария, и несчастье на море...Все обоснования.
      Оптом.
      Заодно и ракетчики потренируются.
      1. rezident
        0
        24 апреля 2014 21:02
        Да проводите в чем проблема.
      2. +3
        24 апреля 2014 22:35
        Цитата: Алексей 1977
        где написано, что для проведения военно морских учений необходим военно морской флот ?

        Наверное там же, где -- что для проведения учений ВВС нужны самолеты. Это только танковые учения можно проводить так
  4. +7
    24 апреля 2014 19:35
    Также и Украина, не хочет соблюдать Женевсие соглашения. Надо нашим летчикам tot полетать над вновь прибывшим кораблями, тогда вообще разбегутся матросики USA.
  5. +1
    24 апреля 2014 19:36
    Доиграются. Будет нота от МИД РФ, покинуть в 24 часа черноморские воды, в противном случае по этим кораблям применят адекватные действенные меры. Возможно, что адекватные меры уже у берегов Флориды или ещё где то там.
    1. +8
      24 апреля 2014 20:00
      Не будет такой ноты. Мы тоже не самоубийцы. Пока ничего страшного от этих кораблей нет.
      1. +2
        24 апреля 2014 20:29
        Действительно, пусть себе ходят! Пугать Россию таким тоннажом смешно! laughing
    2. +3
      24 апреля 2014 22:53
      Цитата: Al_lexx
      в противном случае по этим кораблям применят адекватные действенные меры.

      Это очень интересно... А поподробнее можно?
      Цитата: asar
      Пугать Россию таким тоннажом смешно!

      Пугают не тоннажем, а оружием. К примеру: в Потомаке маленький моторный катер с термоядерным зарядом на борту страшнее и опасней, чем Кузя у территориальных вод ЮСеров.
      1. 0
        26 апреля 2014 21:27
        Цитата: Удав КАА
        Цитата: Al_lexx
        в противном случае по этим кораблям применят адекватные действенные меры.

        Это очень интересно... А поподробнее можно?

        А чего подробнее? Я не в генштабе работаю, просто выстраиваю логические цепочки. А сегодняшняя цепочка (имхо) заключается в том, что чем больше будет последних и самых последних/препоследних предупреждений, тем меньше наша ответственность перед международным сообществом, за развитие текущей ситуации.
  6. +2
    24 апреля 2014 19:36
    ну ладно,СУшка янкесов немного попугала. а что будет,если одна коробка булькнет от какой-нибудь "немецкой мины второй мировой"? наверное,остальные смоются быстро-быстро...
    1. +2
      24 апреля 2014 19:55
      Цитата: andrei332809
      ну ладно,СУшка янкесов немного попугала. а что будет,если одна коробка булькнет от какой-нибудь "немецкой мины второй мировой"? наверное,остальные смоются быстро-быстро...

      Смоются раньше. Смоются как только МИД РФ заявит жесткую протестную ноту и обозначит меры по наведению договорного порядка. На дипломатическом языке это будет предупреждение об объявлении войны. Американцы (пока) не пойдут на открытую/явную военную конфронтацию.
      1. +4
        24 апреля 2014 20:00
        Американцы (пока) не пойдут на открытую/явную военную конфронтацию.

        И мы тоже не пойдём. У нас тоже пока все дома.
      2. +2
        24 апреля 2014 23:00
        Цитата: Al_lexx
        На дипломатическом языке это будет предупреждение об объявлении войны.

        Мы ищем повод к войне, что ли? Если нет, то это... Да и повод для третьей мировой уж слишком ничтожный: задержка с пребыванием в бассейне ЧМ. Без явных враждебных действий. А намерения... они их даже не продекларировали.
        1. 0
          25 апреля 2014 04:46
          Да, конечно. Но в перспективе светит...
  7. +6
    24 апреля 2014 19:37
    Плыви-плыви, зеленое ..вно. И у тебя пол команды на берег спишем.
    1. 0
      24 апреля 2014 20:31
      Плывет, пардон, д.ерьмо! мореманы - ходят! (прошу прощения за уточнение)!
      1. +3
        24 апреля 2014 23:35
        Цитата: asar
        Плывет, пардон, д.ерьмо! мореманы - ходят! (прошу прощения за уточнение)!

        А там и написано, " зеленое ..вно", а не мариманы
  8. +2
    24 апреля 2014 19:37
    Кстати, камрады, может кто знает. А какие меры разрешено применять к кораблям, злостно нарушающим эту самую конвенцию? Меры военного характера в этот список входят?
    1. +4
      24 апреля 2014 19:44
      Цитата: desant_doktor
      Меры военного характера в этот список входят?


      В черном море эха войны еще столько плавает.... случаи разные бывают...

      Объявить район зоной боевых стрельб а там кто не спрятался я не виноват. Или запланировать пуск балистической ракеты не на камчатку а в акваторию черного моря это конечно перебор ...
      1. +4
        24 апреля 2014 20:13
        Цитата: vorobey
        В черном море эха войны еще столько плавает.... случаи разные бывают...


        В Черном море глубже 150-200 м сплошной сероводород. Говорят даже выбросы на поверхность бывают, ну или их можно организовать в нужном месте с последующим воспламенением и взрывом.
      2. +1
        24 апреля 2014 23:15
        Цитата: vorobey
        Объявить район зоной боевых стрельб а там кто не спрятался я не виноват

        Ну, батенька, вы и фантазер! Об этом оповещается заранее. Если память не подводит, то за 30 суток по дип каналам, с указанием целей учений (стандартное -- проверка БГ).
        Во-2-х, с какой стати вы полезете под турецкий берег ("не нужен нам берег турецкий..."), у вас там полигоны БП находятся? Или вам ну никак неймется спровоцировать соседа, с которым в мире жить вы не желаете, а заодно кинуть перчатку в рожу НАТО?
        Насчет МБР...Ну, вы сами оценили свое предложение.
    2. +2
      24 апреля 2014 19:44
      Цитата: desant_doktor
      Кстати, камрады, может кто знает. А какие меры разрешено применять к кораблям, злостно нарушающим эту самую конвенцию? Меры военного характера в этот список входят?

      можно уничтожить поистичению 14дневного срока прибывания без обьявления войны
      1. val900
        +2
        24 апреля 2014 20:03
        или по истечению срока пребывания объявить что собираемся их (корабли) уничтожить . сами сдернут .
      2. rezident
        +4
        24 апреля 2014 21:05
        По счастью в кремле народ сидит поумней чем на этом сайте. В лучшем случае черноморский флот навсегда останется мариноватся в черном море , в худшем начнется 3 тья мировая война.
        1. +1
          24 апреля 2014 21:34
          Да, уж.
          Просто ребятам хочется проиграть все варианты, в связи с нахождением кораблей.
  9. +12
    24 апреля 2014 19:38
    Нарушение США конвенции МОНТРЕ также развязывает руки и РОССИИ....наши летуны теперь могут беспрепятственно отрабатывать на живых мишенях заходы штурмовиков и бомбардировщиков.....молодым надо в реалии потренироваться на кораблях ВМС США.
    ЗАОДНО МОЖНО КОЕ ЧТО ВЫВЕДАТЬ О РЕАЛЬНЫХ А НЕ ВЫМЫШЛЕННЫХ возможностей эсминцев США и НАТО.
    1. +6
      24 апреля 2014 19:57
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      ЗАОДНО МОЖНО КОЕ ЧТО ВЫВЕДАТЬ О РЕАЛЬНЫХ А НЕ ВЫМЫШЛЕННЫХ возможностей эсминцев США и НАТО


      Днальд кук уже все рассказал и так. по 27 чел за раз. Цветные экипажи в черное море скоро ходить будут. за гражданство так сказать.
  10. +13
    24 апреля 2014 19:40
    Пообешать туркам если будут пропускать суда сша,непускать наших туристов в турцыю!Хозяева отелей сами юсовцев в проливах топить начнут!
    1. +7
      24 апреля 2014 21:15
      да уже давно пора "рекомендовать" гражданам России не отдыхать в Турции
      1. +3
        24 апреля 2014 21:40
        Запрет лучшая "рекомендация". Не понимают наши "туристы", что Турция это враг.
        Тем более в связи с вхождением войск в Сирию. По последним данным.
        Эти "любители Турции", на голубом глазу мне говорят, там дешевле!
        Читали бы Пушкина, про балду.
        1. koshh
          +2
          24 апреля 2014 23:29
          Цитата: Turkir
          Не понимают наши "туристы", что Турция это враг.
          Тем более в связи с вхождением войск в Сирию.

          С нашими туристами турки сами начали "напругу": срок действия паспорта. Правда они забыли, что 100 лет назад они провели геноцид против армянского, греческого народов. А курдский народ они и сейчас истребляют. А война в Сирии? Повстанческие лагеря на территории Турции. Много наций недовольны Турцией. А если этот тлеющий костер расшевелить, да подбросить топлива? Туркам мало не покажется. Быстро поделят с Россией право контроля над проливами. А американцы пусть заходят. С каждого корабля потеря в 10% личного состава без каких либо военных действий нас тоже устраивает.
  11. +9
    24 апреля 2014 19:41
    Надо продолжать облёты кораблей нашими сушками только уже в полной экиперовке, с ракетами на пилонах, чтоб амерские моряки все повально писали рапорты на увольнение... laughing
    1. +5
      24 апреля 2014 20:01
      Писали они не от того, что ракеты на пилонах, а от того, что их нет. Как нет на радарах СУшки.
      ПС У меня в прежней квартире соседка сверху была безумно чистоплотная. КажНый божий день в 11.00 включала пылесос на полтора часа. У меня в это время нормально только газ горел. ТВ-Радио выключалось wassat
  12. +11
    24 апреля 2014 19:41
    Конвенции бывают разные...
  13. +3
    24 апреля 2014 19:44
    Видать мало империалистического железа на дне Чорного моря...добавим.
    1. +2
      24 апреля 2014 20:02
      давно пора!!!
    2. Комментарий был удален.
  14. +6
    24 апреля 2014 19:45
    США закон не писан, если писан, то не читан,если читан, то не понят, если понят, то не так.
    1. +1
      24 апреля 2014 20:31
      Цитата: Ilotan
      США закон не писан, если писан, то не читан,если читан, то не понят, если понят, то не так.


      Пора действовать по принципу: не знают - научим, не хотят - заставим.
      1. KarimovNafis
        0
        24 апреля 2014 20:42
        сколько лет "политике канонерок"
  15. +7
    24 апреля 2014 19:46
    Напомним, что со времени выхода России к Черному морю и расширения ее причерноморских территорий, обеспечение их безопасности всегда упиралось в турецкую политику по вопросам военного судоходства через Дарданеллы - Мраморное море - Босфор.
    Марионеточные власти Украины, как могли козлили нашему флоту в Крыму, теперь проблема фактически решена. Марионеточные власти Турции, похоже, собрались козлить России с проливами, как в старые времена, видимо, не стоит нам забывать про Константинополь. За зверьём с ятаганами, что резвилось на Балканах, остался должок, и лучше бы они за это покаялись и не высовывались больше.
  16. +3
    24 апреля 2014 19:47
    Америкосы соскучились по навалу, которым их досыта накормили российские моряки-черноморцы 20 лет назад!!!. Видео про навалhttp://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s
  17. +7
    24 апреля 2014 19:47
    Путин В,В. российский народ тебя в большинстве поддерживает..Давай зажигай дальше! В провинции вилы уже давно наточены (если что) Душа ноет и требует контрибуций за 90-е Особенно за Югославию..! А потом все начнется с Аляски...
  18. +3
    24 апреля 2014 19:47
    Оны только маньдюли понимают им законы ,конвенции ,соглашения и т.д. Не писаны
  19. +3
    24 апреля 2014 19:48
    Да не стоят эти корабли нашего внимания, никакой угрозы они не несут. Наши даже самолет в этот раз не послали на "разведку" чтоб не травмировать психику америкоских морячков. laughing
  20. +2
    24 апреля 2014 19:49
    Ну, конвенция-конвенцией, ее иЩе Паниковский безобразно нарушал, но вот удар по Проливам ОДНИМ Ту-95 или 160 полностью нарушит ирригацию района. Надеюсь, что до этого не дойдет.
    1. +4
      24 апреля 2014 20:14
      Цитата: nikcris
      но вот удар по Проливам ОДНИМ Ту-95 или 160 полностью нарушит ирригацию района.

      Я думаю, вы имели ввиду навигацию, т. к.
      Ирригация — это подвод воды на поля, испытывающие недостаток влаги, и увеличение её запасов в корнеобитаемом слое почвы в целях увеличения плодородия почвы. (с) Википедия
      Если речь идет о навигации, поясните, пожалуйста:
      1) Каким образом удар Ту воспрепятствует движению военных кораблей через Босфор и Дарданеллы?
      2) Если Черное море действительно будет "закупорено", какое преимущество это дает России?
      С уважением, hi
      1. 0
        24 апреля 2014 22:07
        Я имел ввиду именно ирригацию. С известной толикой шкодливого юмора. Запасы соленой воды Проливов смоют все, что не привязано.
        Теперь по Вашим пунктам.
        1 Удар не просто воспрепятствует, он напрочь истребит ВСЁ, что там есть.
        2 будут облизывать сбитые коленки на своей родине - США. Правда там уже будут править Гарлемские банды. Мы будем возить пшеницу в Ебипет за золото.(щАс возим за баксы)
  21. +2
    24 апреля 2014 19:52
    Судя по всему урок 1988 года забыли.... пора напомнить, но уже более доходчивей, чтоб сами долго помнили и детям своим передали ............
    soldier
  22. +4
    24 апреля 2014 19:52
    Цитата: Коминтерновец
    Оны только маньдюли понимают им законы ,конвенции ,соглашения и т.д. Не писаны

    Они им не писаны потому, что отвыкли получать по сусалам.
  23. +5
    24 апреля 2014 19:56
    Снова турки тупят! Да сколько раз их уже учить надо ? штаты далеко,а мы рядом. Надо уже и над турецким флотом в меру порезвиться- пилотам в радость. Для начала напротив пролива крейсер "Москва" поставить ..в нейтральных типа водах. smile И парочка Ту-22 там полетает слегка.
    Укреплять нужно "Черноморский " .
    1. +2
      24 апреля 2014 20:02
      Именно потому, что мы рядом турки и пускают в море американцев. Хочется портить отношения с Турцией? Думаю, в белом доме будут только рады.
    2. rezident
      0
      24 апреля 2014 21:08
      Ставьте кто мешает. Нейтральные воды.
    3. +4
      25 апреля 2014 00:02
      Цитата: Баракуда
      Для начала напротив пролива крейсер "Москва" поставить ..в нейтральных типа водах.

      А вы, право, стратег!
      Цитата: rezident
      Ставьте кто мешает. Нейтральные воды.

      Мешает трезвый рассчет. Без авиационного зонтика через 25-30 минут противовоздушного боя и отражения атак подводных лодок от нашего крейсера останется расходящееся масленое пятно на воде и вечная память о героическом экипаже, принявшем как "Варяг", свой последний бой.
      И что самое противное -- это правда. Моделирование боя одиночного корабля против авиации противника показало потерю боеспособности НК через 20- 25 минут...
  24. +2
    24 апреля 2014 19:57
    А когда для сШа и нАтЫ был "писан закон"? Им Россия, как КОСТЬ в ГОРЛЕ, и так хочется, что бы они ПОДАВИЛИСЬ этой КОСТЬЮ, при попытке ПРОГЛОТИТЬ!
    Все эти "миротворцы" пытаются втянуть Россию в масштабные военные действия, это видно не вооружённым взглядом, при этом ещё умудряются её же и обвинить.
    1. +3
      24 апреля 2014 20:47
      Цитата: ia-ai00
      Им Россия, как КОСТЬ в ГОРЛЕ

      Судя по по всем информ данным действительно кость, но вот не тупые они, эти, американцы.
      Не хочу показаться фаном теории заговора, но ведь выхлоп при "пожаре в Европе" на фоне всеобщей конфронтации России окажется положительным только для янки и их оборонки.
    2. 0
      24 апреля 2014 20:56
      Цитата: ia-ai00
      А когда для сШа и нАтЫ был "писан закон"? Им Россия, как КОСТЬ в ГОРЛЕ, и так хочется, что бы они ПОДАВИЛИСЬ этой КОСТЬЮ, при попытке ПРОГЛОТИТЬ!
      Все эти "миротворцы" пытаются втянуть Россию в масштабные военные действия, это видно не вооружённым взглядом, при этом ещё умудряются её же и обвинить.


      Они (США и НАТО) уже подавились, "кость" уже застряла, впереди абсцесс и либо хирургическая операция, либо летальный исход. Хотя, "кость" еще не вонзилась и не застряла окончательно, надо срочно хорошенько похлопать больного по "спине" с последующим длительным его отказом от твёрдой "пищи".
  25. +1
    24 апреля 2014 19:58
    Что-то я не пойму. Мне в своё время говорили, что через Босфор не могут проходить Авианесущие корабли и корабли с ЯСУ даже стран имеющих выход к Чёрному морю. Мне наврали?
    1. +2
      24 апреля 2014 20:05
      Вернее не правильную инфу дали. Могут - Адмирал Кузнецов из Николаева ( он там строился ) спокойно прошел,до него был Тбилиси,Киев. Варяг китаезам спокойно сплавили...Все там можно,но довольно сложно навигационно. Махину в 300 метров попробуй вовремя разверни..
      1. rezident
        0
        24 апреля 2014 21:09
        Танкеры не менее неповоротливые но шныряют за милое дело.
        1. 0
          24 апреля 2014 21:44
          Конецкий писал - как во времена СССР наш корабль в Босфоре врезался в дом на берегу!
  26. +7
    24 апреля 2014 19:58
    12 февраля 1988 г на Черноморском флоте произошли события, которые получили "гулкий" резонанс в политических, военных и военно-морских кругах различных стран. В этот день произошел серьезный инцидент с участием боевых кораблей 6 Флота США крейсера УРО "Йорктаун" и эсминца УРО "Кэрон", пожаловавших в Черное море и нарушивших государственную границу СССР. Руководителями и главными "действующими лицами" операции по вытеснению американцев из наших территориальных вод были: адмирал СЕЛИВАНОВ Валентин Егорович (в прошлом командир 5-й Средиземноморской эскадры ВМФ, в то время вице-адмирал, начальник штаба ЧФ, впоследствии начальник Главного штаба ВМФ), вице-адмирал МИХЕЕВ Николай Петрович (в то время капитан 2 ранга, начальник штаба 70-й бригады 30-й дивизии противолодочных кораблей ЧФ), контр-адмирал БОГДАШИН Владимир Иванович (в то время капитан 2 ранга, командир СКР "Беззаветный"), капитан 2 ранга ПЕТРОВ Анатолий Иванович (в то время капитан 3 ранга, командир "СКР-6"). good good ВОТ ТАК ИХ ЛЮБИМЫХ ВСТРЧАТЬ НАДО hi
    1. +4
      24 апреля 2014 20:54
      Этот более полный вроде бы!
    2. fedul
      +1
      24 апреля 2014 23:11
      слава русскому флоту!
  27. +1
    24 апреля 2014 20:02
    А вспомните маленький самолётик 12 апреля Су-24. Который 12 раз атаковал некую посудину америкозную в чёрном море
    1. -8
      24 апреля 2014 20:07
      Хороший маленький самоотверженный самолет. Жаль, что в природе не существует. request
      1. 0
        24 апреля 2014 20:17
        http://yandex.ru/video/search?text=%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%20
        %D1%81%D1%83-24%20%D0%BD%D0%B0%D0%B4%20%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B
        5%D0%BC%20%D0%B2%20%D1%87%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%
        B5%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%20%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%85&where=all&f
        ilmId=ybn5knBvUXI
      2. Комментарий был удален.
      3. 0
        24 апреля 2014 20:22
        Существует,и еще как. даже в Украинских ВВС есть. И не совсем он и маленький. Если с крыла на бетонку упасть,куча костей переломанных обеспечено. Можно попробывать со 2го этажа на асфальт.
      4. 0
        24 апреля 2014 23:41
        Алекс перепутал бренды и обозвал Су МиГом. Поскольку МиГ-24 в номенклатуре отсутствует, звиняйте. Да и Су-24 отсутствуют. Присутствуют с доп буквами и иными ТТХ...
  28. +3
    24 апреля 2014 20:03
    Не выдержало больше НАТО одной такой страны богатой,

    И стало НАТО докучать, войной и долларом пугать,



    Но Путин только посмеялся, ведь никого он не боялся,

    Сел на коня и поскакал, на помощь воинов он призвал.

    И встал народ за государя (в России должность есть такая):

    «За мир, за дружбу, за любовь прольём свою и вашу кровь!»



    И тут Америка струхнула, сказала, что всех обманула,

    Россию любит и она – ей просто нефть опять нужна.

    Аляски мало показалось, вот и Америка зазналась,

    Назад пути теперь уж нет, ох, натворила, дура, бед.
  29. 0
    24 апреля 2014 20:06
    Наглеют америкосы...Не удивляюсь я этому уже...Не прибавляет им это авторитета, допрыгаются...
  30. roskaz
    0
    24 апреля 2014 20:09
    забыли собаки как их в конце 80-х выталкали из черного моря!!!
  31. Комментарий был удален.
  32. Комментарий был удален.
  33. Комментарий был удален.
  34. 0
    24 апреля 2014 20:14
    Вопрос знатокам и специалистам. В доктрине предусмотрены санкции к нарушителям конвенции, или она пустой звук?
    1. +5
      24 апреля 2014 20:39
      Цитата: crambol
      В доктрине предусмотрены санкции


      На счет санкций не знаю, а наказать если будут плохо вести сможем.

      1. +3
        24 апреля 2014 21:04
        Спасибо за консультацию, доктор. Полегчало!
  35. +1
    24 апреля 2014 20:16
    [media=http://yandex.ru/video/search?text=самолёт%20су-24%20над%20эсминцем%20в%2
    0чёрном%20море%20видео%20яндех&where=all&filmId=ybn5knBvUXI]
    Недавно Сушка облетала кое-кого
  36. Комментарий был удален.
  37. +2
    24 апреля 2014 20:16
    Мина...мина времен второй мировой... Не все, ой не все еще протралены с последней войны.
  38. 11111mail.ru
    +2
    24 апреля 2014 20:18
    Когда проходы забиты приходится их пробивать.
  39. Комментарий был удален.
  40. +2
    24 апреля 2014 20:19
    Ту-22МС в Крыму отрезвляюще подействуют на организм, измученный выработкой санкций к России.
    1. +2
      24 апреля 2014 20:25
      Нет таких. Вы перемешали Ту-95МС с Ту-22м3. Это разные категории. Последний точился на АУГ,в Крыму и окрестностях их нет.
  41. JoylyRoger
    +1
    24 апреля 2014 20:19
    По звену СУ-24 на каждый, для тренировки wink
  42. +2
    24 апреля 2014 20:21
    эсминец Дональд Дак laughing
    1. +3
      24 апреля 2014 20:24
      Пол фута под килем ! drinks
      1. Ком. Т-64а
        +1
        24 апреля 2014 20:36
        Я б сказал -ни фута под килем!Или морскую мабуту закинем! soldier
        1. +1
          24 апреля 2014 20:44
          Ну, один уже вроде словил минус футоФ request В родной натовской Турции.
  43. Танечка-умнечка
    +4
    24 апреля 2014 20:30
    США намерено демонстрирует - что ЗАКОН для всех она сама. А поэтому в мире - закон за силой, а любые договорные бумажки это фантики для наивных и доверчивых, которые благородные исполняют и придерживаются, а другие позволяют себе безнаказанно нарушать и воровать без ответа. Но правда заключается в том, что это испытание и для одних, и для других - после чего в соответствии с диалектикой одно общество улучшает свои качественные показатели, а другое ухудшает. Здоровый дух нации в здоровом обществе. И именного поэтому, в соответствии сданным законом, сегодня майданутые лживо восхваляют "небесную сотню", потому что сегодня убивают мирных жителей юго-востока и они для них враги
  44. +1
    24 апреля 2014 20:32
    Для США ни какие международные законы не писаны,они сами закон и чтобы отучить наглых тупоголовых янки от сования своего носа,куда собака х.. не сует,почаще бить быстро и сильно по наглой американской морде.Вспомните,после Пирл Харбора они ни где нормальных пиз...й не получали.
    1. +2
      25 апреля 2014 00:48
      Цитата: A1L9E4K9S
      после Пирл Харбора они ни где нормальных пиз...й не получали.

      Я так понимаю, Вьетнам не в счет!?
      Потери в л/с: -58220 чел убитыми; - 303 000 ранено, из них 153тыс - тяжело. Пропали без вести --2600 чел, 800 чел попали в плен.После войны 20 тыс. ветеранов Вьетнама покончили жизнь самоубийством.
      Штаты с 1964 по 1973 год потеряли 3374 самолета, из них --30ед В-52!
  45. +2
    24 апреля 2014 20:44
    ПКР с РК "Москва" накрывает большую часть Чёрного моря. Так что у нас есть своя конвенция.
  46. +3
    24 апреля 2014 20:46
    Нет смысла направлять для повторной тренировки звено Су-24м. Достаточно, как и прежде, одного, для подавления радиотехнических средств ПВО корабельного базирования. А вот звено,не более, с практическими АБ, типа П-50/75, на каждой точке подвески. Уберутся как и в прошлый раз. Только с одним отличием, в последующем не 27 морячков напишу рапорта, а минимум половинка шестого флота ВМС северо-американцев. Правило форума не дают возможности написать всё что думаю про этих не хороших людях и о их родине..
  47. +2
    24 апреля 2014 20:49
    Никакого страху нет у нас, а вот у них есть. Идут они по Чёрному морю и гадают, что мы им на сей раз приготовили в виде сюрприза, а ожидание беды действует на психику больше , чем сама беда.
  48. Gvozdovsky
    +3
    24 апреля 2014 20:53
    Да пусть приходят, все нормально! Но данные "аппараты", прибывшие непосредственно в нашу зону ответственности, должны стать объектами для каждодневных учений различных подразделений ВМФ. Пусть утро встретят под гул турбин очередного бомбера-ракетоносца, к обеду обнаружат себя в прицеле перископа, ну а на ночь, для малышей-плохишей, можно придумать еще что нибудь вместо вечерней сказочки! Чтобы звездно-полосатым было понятно - им тут не рады! laughing
  49. 0
    24 апреля 2014 20:56
    Запускать в Черное Петра Великого и Кузю. А с континента регулярно выполнять полеты над ними на Су-24-тих, 34-х, 27-х. Что бы и эти экипажи писали рапорта о уволнении с гордых НАТОвских войск.
  50. +1
    24 апреля 2014 20:56
    Пора и нам чем то ответить матрасникам. Можно, как предлагают отдельные товарищи, провести маневры флота с ракетными стрельбами, а можно в ходе маневров провести учебное минирование района проливов с последующим разминированием. Надеюсь, соответствующие мины для психологического воздействия у нас есть, с какими- нибудь пиропатронами для наглядной демонстрации при неправильном разминировании?
  51. +1
    24 апреля 2014 21:07
    Ну дык, если вдруг НАТО стало проводить не запланированные учения (а они таковыми являются), то Россия тоже может и даже в праве объявить морские учения в своих территориальных водах, с привлечением палубной или береговой авиации, или ракетными стрельбами например. И вывести с баз Новороссийска и Севастополя свои корабли. А заодно и подлодочку поставить на боевое дежурство в Босфоре. Чёрное море не Атлантика, амерам тесновато будет в нём. Будут бздеть до самой атлантики и вспоминать до 12февраля 2088 года наше радушное гостеприимство. Иногда полезно напомнить гостям, что когда приходишь в гости, то надо стучаться в дверь и спрашивать разрешение войти. Как то так примерно. Может и не прав. Прошу строго не судить.
  52. 0
    24 апреля 2014 21:07
    Ну как же они всех достали эти ,ну не сидится им ровно на попе.Все ищу приключения на задницу,а если бы мы начали их "щупать" в районе Мексиканского залива,вони было бы...
  53. 0
    24 апреля 2014 21:11
    Цитата: Баракуда
    Существует,и еще как. даже в Украинских ВВС есть. И не совсем он и маленький. Если с крыла на бетонку упасть,куча костей переломанных обеспечено. Можно попробывать со 2го этажа на асфальт.

    Знаешь, дорогой, в посте он значился каГ МиГ. Потому и откликнулся. Чел ошибся - марку поменял. Но я то тут при чем?
    1. 0
      24 апреля 2014 21:43
      Полностью согласен.
      1. 0
        24 апреля 2014 21:56
        drinks
        Ну, за взаимопонимание!
  54. rezident
    0
    24 апреля 2014 21:11
    Старые законы уже не действуют а новые не выработаны. И думаю не будут до очередной хорошей войнушки
  55. 0
    24 апреля 2014 21:23
    Цитата: kartalovkolya
    Ну как же они всех достали эти ,ну не сидится им ровно на попе.Все ищу приключения на задницу,а если бы мы начали их "щупать" в районе Мексиканского залива,вони было бы...

    А если на Кубе (по старой дружбе с Фиделем) поставить базу ВМФ России? Вот полилась бы с амерских анусов жижа тогда.
  56. 0
    24 апреля 2014 21:26
    Цитата: Баракуда
    Укреплять нужно "Черноморский " .

    Так и укрепляют новыми кораблями, которые на Каспий строились.
  57. arbuz174
    0
    24 апреля 2014 21:26
    Цитата: Танечка-умнечка
    США намерено демонстрирует - что ЗАКОН для всех она сама. А поэтому в мире - закон за силой, а любые договорные бумажки это фантики для наивных и доверчивых, которые благородные исполняют и придерживаются, а другие позволяют себе безнаказанно нарушать и воровать без ответа.

    Золотые слова! Ну и где теперь те, кто орал что «У России врагов нет, воевать с нами никто не собирается и Армия нам не нужна»!?
    1. tokin1959
      0
      24 апреля 2014 22:49
      дерьмократы и орали - что врагов у России нет, и армия ей ни к чему.
  58. 0
    24 апреля 2014 21:48
    искренне хочу пожелать всем американским и натовским судам в чёрном море сто футов над мачтами-они это заслужили
  59. 0
    24 апреля 2014 21:50
    Повторюсь :
    Слышал,есть ракеты с электромагнитной боеголовкой?А почему бы,через 21 день пребывания,этого корыта в Черном море,не погасить всю электронику у него ,да еще и у разведывательного Француза?Взять морпехами на абордаж и арестовать корабли за нарушение международной конвенции Монтрё?
  60. +2
    24 апреля 2014 21:54
    Вашингтон должен быть разрушен!!!
  61. 0
    24 апреля 2014 21:54
    надо сварганить аварию минного заградителя при входе в черное море , какого нибудь старого который не жалко , при полной боевой выкладке с минами , ну и потихоньку разминировать , долго так разминировать feel
  62. 0
    24 апреля 2014 21:57
    В 1915 г. Антанта хотела захватить Константинополь и, тем самым, закрыть Босфор и Мраморное море от России,
    вообще то они с Турцией воевали,Гебен болтался вблизи и нервировал.Зачем им распылять силы просто ради того,чтобы нагадить России?Тем более были союзниками.Что касается захвата проливов Россией то сил не хватало в связи с нажимом Германии на западном фронте
  63. 0
    24 апреля 2014 21:57
    Цацканье Москвы с турками до добра не доведет.Оборзели турки конкретно,пора бы им кислород слегка закрыть.
  64. 0
    24 апреля 2014 22:05
    Да может это они специально проверяют сколько их моряков подадут рапорты об увольнении после облетов наших самолетов . Ну чтоб заранее выбраковать слабое звено .
  65. Комментарий был удален.
  66. Камуфлет
    +1
    24 апреля 2014 22:08
    Не всякий "Дональд Кук" сможет выплыть из Чёрного моря. Дайте срок. Обос.утся ещё раз.
  67. пророк
    0
    24 апреля 2014 22:30
    как долго я вас всех здесь собирал!
  68. +1
    24 апреля 2014 22:30
    Золотые слова! Ну и где теперь те, кто орал что «У России врагов нет, воевать с нами никто не собирается и Армия нам не нужна»!?[/quote]
    Как где в Москве и называютса либирасты и 5колонна.
  69. +1
    24 апреля 2014 22:50
    Турция всегда была ненадёжным соседом со своими амбициями. Исторические обиды и т.д., но Россия никогда безосновательно не воевала с Турцией. Чего стоят набеги на южные земли в период истощенности от военных действий на других направлениях. Теперь надо в полной мере воспользоваться в т.ч и экономическими рычагами (энергоресурсы, туризм, торговля и т.д.). Пора ставить вопрос - доброе соседство или бесконечные интриги.
  70. 0
    24 апреля 2014 23:19
    Всему своё время братцы, докукарекаются они, и турки и англосаксы.
  71. +3
    24 апреля 2014 23:22
    Конфликт - это не есть хорошо. Конфликт - это даже, где-то, контрпродуктивно. А вот нашим летунам потренироваться в боевых заходах на морскую цель, причём не бреющем полёте, было бы очень полезно. Ну и заодно в положении "над целью" каждый раз включать форсаж. bully
  72. +2
    24 апреля 2014 23:25
    Не только в чёрном море и в британских морях: HMS "Dragon" (вдали) и наш "Вице-адмирал Кулаков" присматривают друг за другом
  73. Орк-78
    0
    24 апреля 2014 23:35
    Спасибо! Очень познавательно!
  74. 0
    24 апреля 2014 23:51
    Давно пора прибрать к ногтю и буржуинов и их исламистских извращенцев! ПВО ПВО и ПВО чтобы все боеголовки сбивались над их территорией! Раз нет мозгов то зачем такая проститутская что турция что гейропа нужна под боком! Пускай будет мертвая зона, своего рода охранная территория!
  75. +1
    24 апреля 2014 23:52
    Отчего такой кипеж по непрошенным "гостям"? Всю накипь море выбросит. До Донбасса посуху не дойдут, в Одессу не пустят. Корыта продырявить не проблема. А оно им надо? До осени утрясётся на территории бывшей Украины и "уедуть" laughing Без России там ничего (пут)него все - равно ничего не случится. laughing
  76. DPN
    +1
    25 апреля 2014 00:08
    Штатам по хрен все конвенции, они действуют по праву сильного, разделяй и властвуй.Пока РОССИЯ не создаст базу около США,американцы будут вести себя как слон в посудной лавке. Пока они не почувствуют на своей шкуре лапу медведя их ничто не остановит. Хрущев погрозив им "КУЗЬКИНОЙ МАТЕРЬЮ"успокоил их на 30лет. Так что если такая дубина будет находиться вблизи берегов США- они будут вести себя паинькой.
    В противном случае они всегда будут портить нам настроение.
    1. 0
      25 апреля 2014 05:48
      Пять с плюсом. Пора исправлять предательскую ошибку наших преступников конца 80-х - 90-х по отношению к Кубе. "...Куба далека, Куба рядом..." И вообще, нужно качественно(!) дружить с Южной Америкой, а мы только говорильней занимаемся!
  77. DPN
    +1
    25 апреля 2014 00:15
    Вот и французы захотели в Чёрном море искупаться, похоже РОССИЮ с Ливией путают.Видать лавры Наполеона спать спокойно не дают. Забыли как из Москвы зимой бежали,видать скоро придётся напомнить.!
    1. 0
      25 апреля 2014 05:45
      Таки они теперь не тем местом помнят. Что с болезных взять. Наполеон мужчина был, и то драпал, а эти...
  78. 0
    25 апреля 2014 00:17
    Про мины второй мировой забудьте. Вот "мины второй мировой" могут случайно образоваться у Босфора. И даже "первой мировой". good
    1. rezident
      0
      25 апреля 2014 10:43
      Ну ииии. Через проливы идет в основном российчкий и украинский судоходный трафик. Турки закроют на месяц проливы и начнут неспеша тралить а тем временм российские конторы начнут терять деньги с простоя.
    2. rezident
      0
      25 апреля 2014 10:43
      Ну ииии. Через проливы идет в основном российчкий и украинский судоходный трафик. Турки закроют на месяц проливы и начнут неспеша тралить а тем временм российские конторы начнут терять деньги с простоя.
  79. 0
    25 апреля 2014 04:28
    Надо просто снова отправить тот же самый СУ 24 для имитации атаки и вместо торпеды сбросить с него обыкновенное бревно,окрашенное черной краской.Чисто для интереса,так сказать.Посмотреть,как янки будут реагировать.
    1. 0
      25 апреля 2014 05:44
      Собьют. Глупая выходка.
    2. rezident
      0
      25 апреля 2014 10:47
      Снесут его уже не понарошку да и все
    3. rezident
      0
      25 апреля 2014 10:47
      Снесут его уже не понарошку да и все
  80. 0
    25 апреля 2014 04:51
    да нафиг эти мины, ракеты, просто сделать что бы любители турецких сладостей оскоминку набили, и стали завсегдатаями, лучшими пациентами венерологов, урологов и других дорогих специалистов, ну или что то вроде этого, чтоб предложение отдохнут в турции вызывало спазмы всех сфинктеров выделительной системы не менее часа.
  81. +1
    25 апреля 2014 05:43
    Не вижу смысла в истерии вокруг входа натовских кораблей в Черное море. Оно теперь, после присоединения Крыма полностью под контролем нашего ВМФ. Крейсер "Москва", находясь на внутреннем рейде Севастополя может свободно держать под прицелом все цели. При этом он будет находиться под двойным (береговым и своим собственным) колпаком ПВО. Чего раззоряться... Мы все знаем уровень подлости америкашек, лучше они не могут, а у их мерзости нет предела, они это уже тысячи раз подтверждали.
  82. -1
    25 апреля 2014 06:18
    Хочу такое заявление от министра обороны...

    1. Что на Черном море, будут проводиться боевые учения с практическими стрельбами.
    2. Что мишени для стрельб, любезно предоставили наши партнеры из США, за что мы им очень благодарны.
    3. Что как нам уже совершенно точно известно, ВМС США тоже будут проводить свои учения, по борьбе за живучесть и экстренной эвакуации из черноморского региона, в чем мы, готовы им помочь, всеми нашими силами и средствами...
  83. 0
    25 апреля 2014 07:05
    Зачем тогда создавать соглашение между странами? Если всё равно запад или тот же ЕС найдут лазейку. Или просто будут игнорировать, тот или иное соглашение .
  84. 0
    25 апреля 2014 16:04
    А не могут ли на нежелательных гостей напасть пираты? ненуачё? В Аденском заливе ж пираты нападают на корабли.... от чего ж такому конфузу не приключится и с американским эсминцем в чёрном море?... экипаж конечно побольше чем на торговых судах, но какие там вояки история с СУшкой уже показала....

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»