Евразийский союз: хорошо, но рано

62
Казахстану не стоит торопиться с вступлением в ЕАЭС. К такому выводу пришли участники сессии второго дня XII Евразийского Медиафорума, посвященной евразийской интеграции

Евразийский союз: хорошо, но рано


Сессия «Евразийская интеграция. Грядет ли экономическая революция?» стала первой за два дня медиафорума, где обсуждали больше экономику, чем политику. Однако и без политики не обошлось. Модератор – телеведущий канала РБК Даниил Бабич - обозначил тему: как выжить странам, которые не входят в европейский клуб и хотят быть более или менее равными в переговорах с гигантами, помогать своим экономикам развиваться.

«Нужно ли форсировать темпы интеграции, либо идти потихоньку, step by step?», - задал вопрос Даниил.

Гендиректор Института ЕврАЗЭС Владимир Лепехин прямого ответа не дал, но предложил рассматривать вопрос с такой точки зрения: возможна ли модернизация на евразийском пространстве (что и является определяющим для создания союза?

«Мы имеем все предпосылки к тому, чтобы эта модернизация была осуществлена», - уверен он.

К предпосылкам Лепехин отнес наличие в странах сильных лидеров, возможность реализации больших совместных экономических проектов - не только транспортно-логистических, но прежде всего в сфере энергетики, Крым как точку роста будущего Евразийского экономического союза, возможность расширения союза и др.

«На сегодняшний день четыре страны готовы подписать договор, на очереди еще два кандидата – это Киргизия и Таджикистан, но есть и неожиданные ходы, в частности, считается очень важным, если в ЕС, начиная с 2015-2016, каким-то образом в каком-либо качестве присоединятся Азербайджан и Турция. В случае если такое произойдет, понятно, станет вопрос о возможном присоединении Ирана», - сказал глава Института ЕврАЗЭС.

Ситуация подталкивает глав государств – членов Евразийского союза к поиску своего суверенитета в финансовой сфере, продолжил Лепехин.

«Встает вопрос о таком понятии, как суверенитет, а он начинается с понятия финансового суверенитета, и это – формирование своей платежной системы, учреждение региональной валюты. Соответственно, стоит вопрос о Центробанке, о других финансовых институтах и инструментах. Стоит вопрос – и он обсуждается в кулуарах – о создании евразийского парламента», - пояснил Лепехин.

Евразийский парламент, по словам главы Института ЕврАЗЭС, должен находиться в двух городах – Астане и Омске, расположенных на одной параллели, по примеру Европейского парламента в Брюсселе и Страсбурге. Между Астаной и Омском могут быть проложены скоростные авто- и ж/д магистрали, тем самым депутаты могли бы работать в двух столицах одновременно. Судебные органы расположили бы в Минске, одной из площадок инвестиционных проектов мог бы стать Ереван, отметил Лепехин.

Впрочем, Лепехин оказался единственным, кто так радужно оценивал интеграцию.

Тофик Аббасов, политолог и главный редактор «The new Baku post» из Азербайджана, отметил, что азербайджанцы не намерены вступать в какие бы то ни было союзы. Их вполне устраивает и модель взаимовыгодного сотрудничества.

«Две страны – Азербайджан и Турция – показывают классический пример взаимовыгодного сотрудничества на двусторонней основе. Для Азербайджана это вообще конек, потому что мы не торопимся пока ни в один из существующих интеграционных проектов – что Евразийский, что Таможенный союз, что Шанхайская организация сотрудничества, что европейская структура», - подчеркнул он.

По мнению Аббасова, в союзах очень много подводных течений, непонятных моментов. Азербайджан и без того уверенно развивается, за последнее десятилетие ВВП вырос в восемь с лишним раз, отметил политолог.

«Спешка в этом процессе (интеграции. – F) – химера, потому что никто не хочет взваливать на себя экономические, социальные проблемы других стран», - сказал Аббасов.

Политолог из Армении Сергей Шакарянц рассказал, что, согласно проведенному соцопросу, само население страны мало интересуют какие-либо союзы, однако они хотят быть в союзе с Россией. Обусловлено это, в первую очередь, базовыми интересами населения, к примеру, более высокой пенсией у россиян и т.д.

По словам директора Школы журналистских расследований (Великобритания) Шахиды Тулягановой, ей очень нравится идея евразийской экономической интеграции в теории, но когда речь заходит о практике, появляются вопросы.

«Для любой интеграции нужны не только сильные лидеры, нужны сильные институты, которые будут двигать всю эту машину. К сожалению, ни в одной из этих стран, при всем моем уважении, – Казахстане, России, Беларуси, Армении - будущем члене - еще не сформировались достаточно сильные институты, которые могут непредвзято двигать эту машину, а без этого мы далеко не уйдем», - отметила эксперт.

Сначала говорилось о том, что это исключительно экономический союз, но потом стало понятно, что речь идет о дальнейшей политической интеграции, что неминуемо, подчеркнула Туляганова. По ее словам, все страны, которые собираются вступать в союз, находятся на разном уровне не только экономического, но еще и политического развития,

«Эти страны каким-то образом будут проходить через серьезные политические процессы трансформации. И в этом отношении не следует ускорять процессы интеграции», - предупредила она.

Развернутую картину о том, что думают о ЕЭС в Казахстане, дал директор института мировой экономики и политики при Фонде первого президента РК Султан Акимбеков. По его словам, интеграция имеет большой потенциал, но до сегодняшнего дня потенциал так и остался потенциалом.

«И мы это видим даже не с политической – это отдельная тема - а с экономической точки зрения. Мы не видим положительных результатов», - отметил он.

Во многом причина кроется в организационных вопросах. Если взять Таможенный союз, то за последние 3 года для Казахстана это фактически дорога с односторонним движением, считает Акимбеков.

«На сегодняшний день импорт из России превышает экспорт в три раза – $18 млрд против $6 млрд. Из Беларуси вообще превышает, по-моему, в 10 раз - $700 млн мы импортируем из Беларуси и $80 млн мы экспортируем. Это все данные 2013. Более того, у нас экспорт стагнирует, становится меньше объективно», - заявил эксперт.

Сейчас у казахстанского бизнеса достаточно большие проблемы с доступом на российский рынок по всем показателям, продолжил Акимбеков. Это тарифные, нетарифные барьеры, бюрократия, которая оказалась гораздо сильнее нашей. По его словам, в экономике России больше государственных компаний, они крупнее по размеру, имеют и финансовые, и организационные возможности, и в итоге, чтобы из Казахстана что-то продать в Россию, надо приложить неимоверные усилия. В качестве примера эксперт привел ситуацию с лекарственными препаратами.

«У нас на сегодняшний день, насколько я знаю, зарегистрированы на территории Казахстана 400 российских препаратов и 300 белорусских. А обратно мы зарегистрировали 5 казахстанских препаратов на территории России. Почему? Очень просто: у нас эти процедуры либерализированы – это $4,5 тыс. на процесс, плюс этот процесс очень быстро происходит. А на регистрацию в России надо около 100 тыс. евро и достаточно длительный период времени. Ни одна наша компания – они у нас мелкие – не может с этим справиться», - заявил он.

Казахстанский бизнес категорически не принимает интеграцию, поскольку для него это означает потерю рынков, считает эксперт.

«Идеология, повторюсь, неплохая, но с точки зрения работы над документами мы торопимся, откровенно торопимся», - подытожил Акимбеков.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    23 мая 2014 06:36
    Ну сейчас начнется брожение, торопимся не торопимся, подписание союза как индикатор, предатели мгновенно вычисляются!
    1. +5
      23 мая 2014 06:57
      Назарбаев 20 лет реализует этот проект, это его идея, не верю что в последний момент он включит задний ход, тем более ему не 30 и даже не 50 лет, думаю он хочет дожить до воплощение своей идеи в реальность.
      1. 11111mail.ru
        -1
        23 мая 2014 07:37
        Цитата: Canep
        Назарбаев 20 лет реализует этот проект, это его идея,

        Не нами отмечено: "короля играет свита". Кто-тоже должен реализовывать его идеи? Значит не всех в его окружении данная идея окрыляет. Вспомним 1987? год, когда поезда "оттуда" в РФ приходили с выбитыми стеклами...
        1. +3
          23 мая 2014 09:31
          Цитата: 11111mail.ru
          Значит не всех в его окружении данная идея окрыляет.

          А разве кто-либо из цитируемых в статье входит в окружение Назарбаева?
          А участники форума - это не всегда участники процесса.
          Скажи мне каким способом ты добиваешся сознания собственной значительности и скажу кто ты.
          1. +1
            23 мая 2014 11:15
            Цитата: Автор Гаухар Жолдубекова
            Модератор – телеведущий канала РБК Даниил Бабич

            РБК - канал Прохорова - антироссийский. Почти как канал "Лождь". Казахи пригласили бы сразу Новодворскую, Гозмана, Немцова, Макаревича, услышали бы немало ещё более интересного.
      2. Комментарий был удален.
      3. +8
        23 мая 2014 07:42
        Не забывайте, что инфа взята с ресурса РБК, а это вотчина Ё-алигарха Прохорова, отсюда, и окраска в нужных тонах. Всё идет своим чередом. Вначале своя национальная платежная система, сплетения с Китаем, а возможно и с Индией, ну и далее по наезженной ...
      4. +4
        23 мая 2014 08:25
        Назарбаев не подведет, очень он грамотный мужик и многое понимает, что на самом деле происходит!
      5. +6
        23 мая 2014 10:38
        Цитата: Canep
        Назарбаев 20 лет реализует этот проект, это его идея, не верю что в последний момент он включит задний ход, тем более ему не 30 и даже не 50 лет, думаю он хочет дожить до воплощение своей идеи в реальность.

        ну да это идея НАН , идея может и хорошая но пока плоды для РК не очень питательные, поживем посмотрим что конкретно союз даст нам в экономическом плане (по ТС итоги трех лет подвел Акимбеков в статье и они не очень радужные). Этот союз если экономический а бизнесмены (за исключением ресурсдобытчиков)не в восторге от него наверно стоит прислушаться к их мнению.
      6. Комментарий был удален.
    2. +1
      23 мая 2014 10:28
      Цитата: Lyubimov
      Ну сейчас начнется брожение, торопимся не торопимся, подписание союза как индикатор, предатели мгновенно вычисляются!

      предатели чего или кого ?
    3. +4
      23 мая 2014 12:25
      незнаю какие причины мешают для совеместного военно-экономического союза, но заглядывая в историю прихожу к мнению что разделение - мать всех поражений в войне, а вся история человечества - история войн. Уже доказано - лук был придуман не для охоты а для войны. Страны обьединившись всегда были сильнее тех стран которые жили по отдельности. Элементарно пример, пальцы по отдельности ничего не могут, а вместе превращаются в кулак.
      1. филип
        0
        24 мая 2014 04:26
        Max_Bauder

        Вот за эту фразу, вам не плюсы
        . Элементарно пример, пальцы по отдельности ничего не могут, а вместе превращаются в кулак.

        Вам просто уважуха.
  2. yulka2980
    -3
    23 мая 2014 06:39
    Отъезжают!Боятся как бы под санкции вместе с нами не попасть!Вокруг одни предатели.Зато как только мы выберемся из этого д...ма,то сразу все захотят с нами "дружить" am
    1. +7
      23 мая 2014 06:43
      Никто не отъезжает, чего непонятно то, собрали в передачу кучу пи.да.ра.сов, на таком же канале, и срут людям в голову. Это же не официальные заявления, а типа альтернативно мыслящие.
      У нас же свобода слова, в отличии от запада, потому и высказываются разные, хм... помягче, люди.
    2. 11111mail.ru
      -5
      23 мая 2014 07:31
      Цитата: yulka2980
      сразу все захотят с нами "дружить

      Да, даже в школе все дружат с "успешными" соучениками. Однако ЭрЭф за 20 с лишком лет получила такую "прививку" от "братской дружбы", что в дальнейшем (надеюсь)начнет проводить более прагматичную внешнюю и внутреннюю политику.
      1. +3
        23 мая 2014 10:42
        Цитата: 11111mail.ru
        Цитата: yulka2980
        сразу все захотят с нами "дружить

        Да, даже в школе все дружат с "успешными" соучениками. Однако ЭрЭф за 20 с лишком лет получила такую "прививку" от "братской дружбы", что в дальнейшем (надеюсь)начнет проводить более прагматичную внешнюю и внутреннюю политику.

        прагматичная внешняя и внутренняя политика это то что нужно всем странам (правда все под этим понимают свое).
        1. 11111mail.ru
          -1
          23 мая 2014 13:38
          Цитата: семург
          правда все под этим понимают свое

          Вот и результат: вам два плюса (на настоящий момент, прилетело), мне же три минуса, хотя говорили об одном и том же. Я без обиды на минусяр, они на эмоциях (скорее рефлексах) "работают" (стучат по клавишам, поскольку для работы надо сначала мозги иметь).
          1. +3
            23 мая 2014 14:40
            минусы так думаю за "прививку" от "братской дружбы " в которой РФ пострадала больше всех.
      2. Комментарий был удален.
  3. +2
    23 мая 2014 06:50
    Да никто и не заставляет вступать в ЕАЭС. Важно понимать, что эта "машина" уже движется и тот кто раньше начнет совместное движение будет иметь определенные преимущества.
    Запрыгивать на подножку уходящего поезда — всегда чревато. Лучше занять места в плацкарте.
  4. +4
    23 мая 2014 07:07
    Народ, это ко всем гражданам 3-х стран... маховик закрутился, и заднюю передачу уже не включишь. Нет объективных причин. Вместе мы сила, а по одиночке нас будут уничтожать, будет похоже нечто тоже,что и с Украиной. У Запада найдутся более изощренные методы и способы сместить власть.... у них уже давно написаны книги по революциям... А также внезапной кончине глав государств или вдруг обнаружения уних онкологии причем тоже "внезапной"....
  5. +3
    23 мая 2014 07:16
    вообще-то в статье приводится мнение"диванных стратегов"а не офицеальных лиц.а по нашей бюрократии-согласен на миллион процентов-утопят гады любое хорошее дело в бумагах.
  6. +7
    23 мая 2014 07:28
    Довольно объективно рассуждает Акимбеков, остальных не знаю, он прав. Союз экономический надо создавать, но с равными условиями.
    1. -1
      23 мая 2014 08:38
      Да не существует никаких равных условий, о чем вообще речь? В России 140 млн человек, 17 млн кв км площади, а у Казахстана с Белоруссией сколько? По технологиям, по ресурсам, да по всему? Какие равные условия? Казахстану и Белоруссии без России кранты, никакой ни независимости ни чего не будет, и России без союзников нельзя, вот и создается общее будущее, как залог выживания ввиду угроз от англо-саксонского мира. Потому вступать и надо, потому Назарбаев и инициировал это. Всем от этого хорошо будет (народу), кроме некоторых местных царьков, которые и так неплохо в своем уезде народ обирают. И Россия за счет союзников сильнее станет и союзники. А уж когда начинают царьки за свою личную власть и деньги грызться и выдавать это за заботу о народе... извините на это глубоко нас...рать
      1. +5
        23 мая 2014 08:47
        если равных условий не создавать, зачем тогда экономический союз? А насчет крантов вы погорячились. Мы все нуждаемся друг в друге. Закрываю границы и стимулируя свое производство без конкуренции мы не добъемся реального развития. Пример тому СССР.
  7. +8
    23 мая 2014 07:59
    В принципе я тоже согласен с Акимбековым, вступление в ТС Казахстану в экономическом плане ничего не дало, а наоборот на несколько шагов оттолкнула назад. Можно судить только по ценам на топливо, продукты итп. Но в идеале конечно это очень хороший проект, только надо все хорошенько предусмотреть. На равных не получится ни как, так как экономики стран ТС на разных этапах развития, и РФ конечно здесь лидирует. По моему РК просто надо поддержать свои бизнес, на внешнем рынке.
    1. -2
      23 мая 2014 08:42
      Понимаете, если Вам лично это ничего не дало, это еще не значит, что Казахстану ничего не дало. Посмотрите на украину и подумайте, что такое в Казахстане инициировать тоже вполне себе реально, у нас тут пиз.дану.тых тоже очень не мало.
      Вы вот когда на работу ходите, неделю, две, три...и ничего нет результата, и тут раз после четвертой недели, зарплата. Вот тут тоже самое
      1. +5
        23 мая 2014 11:08
        Причем тут Украина? Не только мне пока всему простому населению РК ничего хорошего от ТС не видно. В принципе я не против такого союза и даже рад, но правительство РК должно учесть интересы РК в этом проекте.
        1. +3
          23 мая 2014 13:09
          В статье указаны моменты, неравноправия - это, в первую очередь, то что у России компании как государственные, так и частные гораздо сильнее, чем в Казахстане. Поэтому правительству Казахстана нужно у себя вводить льготы и поддержку именно для своих на принципиальных для Казахстана направлениях. А по поводу сертификации - принципы надо вводить единые, и, если что-то сертифицировано в Казахстане, то это же должно действовать для всех стран ТС. А уж кто сколько за это берет денег - дело каждой страны. Тогда российские компании будут стремиться сертифицировать свои товары в Казахстане.
          Удивляет другое. До сих пор есть определенный ряд товаров, по которым сохраняется полная растаможка даже при перемещения товаров ВНУТРИ стран ТС.
          Но я думаю, что все непонятки уже в ближайшее время будут разрешены к взаимному удовлетворению.
      2. 0
        23 мая 2014 11:35
        Что именно инициировать? Отжим территорий, да запросто. laughing
    2. +4
      23 мая 2014 10:55
      Цитата: Rinat 1
      В принципе я тоже согласен с Акимбековым, вступление в ТС Казахстану в экономическом плане ничего не дало, а наоборот на несколько шагов оттолкнула назад. Можно судить только по ценам на топливо, продукты итп. Но в идеале конечно это очень хороший проект, только надо все хорошенько предусмотреть. На равных не получится ни как, так как экономики стран ТС на разных этапах развития, и РФ конечно здесь лидирует. По моему РК просто надо поддержать свои бизнес, на внешнем рынке.

      есть пословица " гладко было на бумаге ,да забыли про овраги". Надеюсь получив урок при создании ТС ,наши научились отстаивать интересы РК (у белорусов это более-менее получается). Думаю над нашими переговорщиками довлеет мнение что этот союз идея и детище НАН, и они этим скованны и не в должной мере отстаивают интересы РК.
  8. +8
    23 мая 2014 08:50
    При создании Таможенного союза сильно поторопились и потери со стороны Казахстана были значительными, теперь при создании ЕврАзЭС нужно все продумать и не спешить.
  9. +4
    23 мая 2014 08:52
    Создается впечатление,что все эти "эксперты" с научными степенями или купили свои дипломы в Московских переходах,или хорошо проплачены теми же США и ЕС! От себя могу сказать,что у нас в Белгороде мы с большим удовольствием покупаем товары из Белоруссии и Казахстана и должен сказать соотношение цена-качество довольно приличные,жаль только пока маловато магазинов.А все эти отговорки о трудностях лицензирования товаров и продукции так это проще "пареной репы"-создайте Единую Лицензионную Палату и все проблемы уйдут сами собой.На Востоке говорят:" Дорогу осилит идущий"! А Назарбаев это человек и политик который достоин уважения за свое постоянство в достижении поставленных целей.Единственное спасение от врагов,это укрепление ЕАЭС и тесное сотрудничество всех его участников!
  10. 0
    23 мая 2014 09:48
    Пятая колонна и в Казахстане существует.
    1. +3
      23 мая 2014 11:12
      Они в любом государстве существуют. Они просто как бактерии ждут благоприятного для себя момента и тогда и начинают вылазить
  11. +2
    23 мая 2014 09:58
    Ну не могут же они прямым текстом сказать:"Да я продвигаю интересы США,поэтому я против всяческих интеграционных объединений",люди не поймут вот и приходится пользоваться малопонятными экономическими терминами,мы еще много таких "экспертов" услышим.
  12. +4
    23 мая 2014 10:10
    Давайте посмотрим на модели Запада. Давным-давно уже созданы ТРАНСНАЦИОНАЛЬНЫЕ КОМПАНИИ. Если бы эта форма существования бизнеса была бы не выгодна их и не было бы.
    Они и составляют главную опасность, КОНКУРЕНТНОСТЬ (зависимость) для бизнеса не только для России, но и для бизнеса наших соседей.
    Вообще-то уже давно существует трюизм - бизнес НЕ ИМЕЕТ ГРАНИЦ.
    Евразийский союз предлагается не для "поглощения" бизнесменов национального толка, а для УКРУПНЕНИЯ их бизнеса на бОльшей территории, а значит и использования больших РЕСУРСОВ, ко ВЗАИМНОЙ выгоде. Уход от зависимости от Запада.
    Для такого решения нужны смелость и масштабность планирования будущего.
    -----------
    Старик Чун хотел, что овощи на его огороде росли быстрее. Каждое утро он бежал на огород и тянул овощи руками. Когда его сыновья спохватились было уже поздно. Овощи завяли. /Чжуан-Цзы./
    Видимо плод понимания еще не созрел. Жаль.
  13. Не злой
    +2
    23 мая 2014 10:53
    Раз союзы заключаются значит стороны видят в это свою выгоду кто не видит тот не заключает. А поздно или рано здесь не уместно. А насколько правильно будут решать историки через время.
    1. +5
      23 мая 2014 11:01
      Цитата: Не злой
      Раз союзы заключаются значит стороны видят в это свою выгоду кто не видит тот не заключает. А поздно или рано здесь не уместно. А насколько правильно будут решать историки через время.

      что же соглашусь с вашим мнением , а то здесь некоторые юзеры начали писать о каком-то мифическом предательстве, и о том что кто не успел тот опоздал. Если союз принесет экономические выгоды никого особо тянуть и уговаривать не надо, сами придут еще и в очередь встанут на вступление , а если нет выгод то и огород не стоит городить из домыслов ,типо если не с нами то вам кранты.
      1. +5
        23 мая 2014 11:29
        Дело в том, что правительство преследует и отстаивает не интересы народа, а свои собственные и кучки барыг, которые занимаются нефтебизнесом.
        1. +4
          23 мая 2014 12:14
          Цитата: Zymran
          Дело в том, что правительство преследует и отстаивает не интересы народа, а свои собственные и кучки барыг, которые занимаются нефтебизнесом.

          Уже за золото взялись.http://www.kommersant.ru/doc/2476852
          1. +3
            23 мая 2014 12:27
            А вот киргизы смотри отстояли низкие пошлины на машины.
            http://news.nur.kz/314689.html
            1. +2
              23 мая 2014 12:31
              Цитата: Zymran
              А вот киргизы смотри отстояли низкие пошлины на машины.

              Да читал,вот они южнее нас smile выторгуют себе преференции.
              1. +4
                23 мая 2014 12:34
                Ну, правильно. Афинская демократия и строилась на том, что все граждане имели оружие и при непопулярных решениях могли отдемократизировать правителя.
                1. +3
                  23 мая 2014 12:50
                  А потом боятся всяких революций на "голом" месте создают очаги недовольствия.
  14. +4
    23 мая 2014 11:12
    15 мая сенатом парламента республики Казахстан был одобрен проект закона «О ратификации соглашения между Республикой Казахстан и Российской Федерацией о создании Единой региональной системы противовоздушной обороны Республики Казахстан и Российской Федерации». Таким образом, завершён очередной законодательный этап создания единой российско-казахстанской системы ПВО.

    У военных дела идут лучше!
    1. +3
      23 мая 2014 11:14
      Это действительно радует, и на сегодняшний день необходимо как воздух. Наши ПВО очень устарели, до сих пор на вооружении С - 75 стоят.
      1. +2
        23 мая 2014 11:30
        Ничего хорошего в этом нет. Система ПВО должна быть своя собственная и подчиняться своему собственному командованию.
        1. +2
          23 мая 2014 12:07
          Никто и не отменяет свою систему ПВО.И подчиняется она собственному командованию. На сегодняшний день ПВО Казахстана в плачевном состоянии, и на вооружении состоит одно старье. Кроме Алматы и Астаны. Так что Единая региональная ПВО очень даже хорошо.
          1. +1
            23 мая 2014 12:12
            Цитата: Rinat 1
            и на вооружении состоит одно старье

            И кто в этом виноват?Денежки то есть или уже нет?
            1. +2
              23 мая 2014 12:28
              На лурке статью про нашего видел?

              Заслуги: Выкрал сотни нефти/прос...л все полимеры. laughing
              1. +2
                23 мая 2014 12:38
                Да блин они,Тимка и Булка, у своих кентов начали бизнес отжимать,единственными в КЗ остаться хотят или денег не хватает.Ладно между с собой но уже в МСРБ полезли в Узбекистан превращаемся,скоро на заработки поедем. smile
                1. +2
                  23 мая 2014 12:44
                  Кстати, есть информация, что у Машкевича отжали его бизЬнес. Правда не знаю кто.
                  1. +3
                    23 мая 2014 12:52
                    Узнаем рано ли поздно,шило в мешке не утаишь.
              2. +2
                23 мая 2014 14:45
                На Кадекс сходил ? или пока гражданских не пускают ?
                1. +4
                  23 мая 2014 14:51
                  Завтра, послезавтра будет открыта для всех желающих.
                2. +3
                  23 мая 2014 14:55
                  Вот на КАДЕКСЕ презентовали.
                  http://www.military-informant.com/index.php/army/5424-1.html
                  На тенгри ньюз фото одной из модернизации БМП видел.
                  1. 0
                    23 мая 2014 14:59
                    это ще такое , по пехоте стрелять ?
                    1. +2
                      23 мая 2014 15:07
                      Цитата: семург
                      это ще такое , по пехоте стрелять ?

                      Наша переделка из БРДМ-2.
                      Сверху радиолокационная станция похожая на ту что на МАШИНЕ 9П157-4 УПРАВЛЕНИЯ БАТАРЕЕЙ РАКЕТНОГО КОМПЛЕКСА 9К123 «ХРИЗАНТЕМА-С».
                      А так еще фотки.http://tengrinews.kz/fotoarchive/583/
                  2. Комментарий был удален.
                  3. +2
                    23 мая 2014 15:03
                    А не боятся что 12.7 мм или рпг прилетит прямо в "окно"?
                    1. +3
                      23 мая 2014 15:12
                      Цитата: Zymran
                      А не боятся что 12.7 мм или рпг прилетит прямо в "окно"?

                      Так у машины другие функции.
                      Вот бы внутри бы посмотреть.
                      1. +1
                        23 мая 2014 15:22
                        Цитата: болот
                        Цитата: Zymran
                        А не боятся что 12.7 мм или рпг прилетит прямо в "окно"?

                        Так у машины другие функции.
                        Вот бы внутри бы посмотреть.

                        понятно . сижу высоко-вижу далеко . эта штанга как перископ убирается или так и ездят ?
                      2. +2
                        23 мая 2014 15:30
                        Цитата: семург
                        понятно . сижу высоко-вижу далеко . эта штанга как перископ убирается или так и ездят ?

                        Убирается,можно машину спрятать используя рельеф местности.
                        К стати американцы легкий штурмовик привезли.

                        http://www.airwar.ru/enc/attack/at6.html
                      3. +1
                        23 мая 2014 20:01
                        то что не реактивный в принципе против разных басмачей хорошо , но почему кабина двухместная или это борт-стрелок laughing
                      4. +1
                        23 мая 2014 20:27
                        Цитата: семург
                        то что не реактивный в принципе против разных басмачей хорошо , но почему кабина двухместная или это борт-стрелок

                        Турбовинтовой,экономичен.
                        Двое,он может быть учебным а второй пилот может быть оператором высокоточного оружия.
                      5. +1
                        23 мая 2014 20:47
                        да про Тукан читал в общем не плохо у них получалось , по высокоточным ударам мне БПЛА нравятся которые сутки висят и ждут что бы один раз клюнуть (но это все конечно против басмачей ,армия с ними справится довольно легко). Турбовинтовой наверно и обслуга дешевле .
                      6. +1
                        23 мая 2014 20:58
                        Цитата: семург
                        БПЛА нравятся которые сутки висят и ждут что бы один раз клюнуть

                        Пока своих спутников маловато а GPS,ГЛОНАС,Галилео-вырубят,будет бесполезным хламом или еще хуже против хозяина пойдет.
                        Турбовинтовой-там час полета дешев и сборку можно начать своими силами.
                      7. +1
                        23 мая 2014 21:35
                        БПЛА против горных и городских "басмачей", против армии они не пляшут. Думаю пока против басмачей навигацию не будут вырубать, если только это не их басмачи laughing . Турбовинтовых штук 20 хватает , главное обслуживание и ремонт у себя делать ( думаю это технически не сложно),а сборку на такое количество наверно никто не даст . И еще у этого штурмовика остекление большое оно держит пули ?
                      8. +1
                        23 мая 2014 21:55
                        Цитата: семург
                        . И еще у этого штурмовика остекление большое оно держит пули ?

                        Похоже есть.

                        Для сохранения живучести штурмовика установлены броневая защита кабины и двигателя.

                        Катапультируемое кресло US16LA британской фирмы "Мартин-Бэйкер" позволяет безопасно покидать летательный аппарат через фонарь при нулевых значениях скорости и высоты. Когда один из пилотов вводит в действие систему катапультирования, происходит срабатывание системы аварийного покидания с принудительным разрушением фонаря. В случае отказа системы разрушения летчики будут катапультированы, однако могут при этом получить травмы. С целью предотвращения возгорания при огневом поражении ЛА, трубопроводы топливной и гидравлической систем разделены титановыми противопожарными перегородками.

                        А вообще его не использовать ниже 2000- 4000м,пусть оружие работает за него.Специфика Барражирующий штурмовик-командир штурмовой группы всегда будет уверен что в воздухе есть "глаза" и в случае чего и "кулак".
                      9. +3
                        23 мая 2014 20:42
                        Цитата: болот
                        К стати американцы легкий штурмовик привезли.
                        А у нас, а у нас в квартире газ))):
                        В Казахстане, в Семипалатинске начали сборку автожиров lol ))
                      10. +1
                        23 мая 2014 20:51
                        Цитата: Alibekulu
                        В Казахстане, в Семипалатинске начали сборку автожиров

                        Читал,читал.Правда у нас умельцы их давно собирают,ли.Байсерке аэродром,там сейчас Арай,собирают.
                      11. Комментарий был удален.
  15. +3
    23 мая 2014 12:01
    Кстати, вот механизм выхода из союза:

    Статья 118
    Выход из Договора

    1. Любое государство-член вправе выйти из настоящего Договора, направив депозитарию настоящего Договора по дипломатическим каналам письменное уведомление о своем намерении выйти из настоящего Договора. Действие настоящего Договора в отношении этого государства прекращается по истечении 12 месяцев с даты получения депозитарием настоящего Договора такого уведомления.
    2. Государство-член, уведомившее в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи о своем намерении выйти из настоящего Договора, обязано урегулировать финансовые обязательства, возникшие в связи с его участием в настоящем Договоре. Данное обязательство остается в силе, несмотря на выход государства из настоящего Договора, вплоть до полного его выполнения.
    3. На основе уведомления, указанного в пункте 1 настоящей статьи, Высший совет принимает решение о начале процесса урегулирования обязательств, возникших в связи с участием государства-члена в настоящем Договоре.
    4. Выход из настоящего Договора автоматически влечет прекращение членства в Союзе и выход из международных договоров в рамках Союза.


    https://www.dropbox.com/s/pwioavdk05c68e1/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%2
    0%D0%94%D0%9E%D0%93%D0%9E%D0%92%D0%9E%D0%A0%D0%90%20%20%201505.docx
  16. +6
    23 мая 2014 12:08
    "Политолог из Армении Сергей Шакарянц рассказал, что, согласно проведенному соцопросу, само население страны мало интересуют какие-либо союзы, однако они хотят быть в союзе с Россией. Обусловлено это, в первую очередь, базовыми интересами населения, к примеру, более высокой пенсией у россиян и т.д"
    Ага мы тут сами не договорились а теперь ещё и с Арменией будем,которая в рот России смотрит(при этом видать мысли такие же как сами знаете где "вступим в союз и заживем хорошо"),в этом то и проблема пока втроем не договоримся об общих законах и т.д. никого брать не надо.Кандидатом пожалуйста,а так нет.Тут кто то писал что белорусские товары лучше и т.д. а кто сказал что их пустят на рынок РФ просто так, у РФ стандарты на продукцию западно-советские в них технология упрощена и заменителей много они объективно хуже,а в Белорусии- советские, где надо натурального много и писать полностью что за дрянь ты используешь, поэтому РФ вместо того чтобы поднять свои стандарты на уровень РБ старается наоборот снизить планку чтобы не вкладываться в улучшение качества а РБ понесла потери из-за ухудшения производства.Из Казахстан пример там налоги на бизнес ниже и предприниматели побежали туда предприятия регистрировать и что РФ сделала ,правильно заставила РК усложнить выдачу таким лицензий и поднять налоги на предпринимателей.С машинами такая же проблема в Казахстане цены подняли пару лет назад потому что там дешевле чем в РФ так как пошлина на импорт ниже была.
    Я понимаю что любая страна а РФ в особенности будет стремиться только к своей выгоде,но все таки РК не предавала Россию даже когда она пьяная валялась, а РБ быстро пришла в чувство.Тут как говориться "когнитивный диссонанс" на словах мы вместе, а на деле ведут себя только чуть лучше анголосаксов или все дела в этом чуть?
  17. +1
    23 мая 2014 15:50
    ну вот ....процесс запущен. 5-ая колона есть не только в РФ. Следующие месяцы и до самого подписания мы будем наблюдать усиливающуюся критику ЕАС, разговоры о том, как это не выгодно, что это все "дорога с односторонним движением" и т.д.
    Неужели кто-то думал, что сышыа не попытаются сделать все возможное, чтобы прервать, разорвать или на крайняк приостановить интеграционный процесс??!!
    Мне это вообще все напоминает длиииииинную линию фронта: на одном участке Украина, на другом - Сирия и Иран, та третьем - Китай и АТР, на четвертом - РФ и ее "глобальные амбиции". Везде ребятки пытаются поспеть, но чувствую, что силенок банально не хватит. В один прекрасный момент как прорвет, да с такой силой, что все остальные фланги сметет! Ох в интересное время мы живем, товарищи!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»