Почему Россия не признает президентских выборов на Украине

356


Канцлер Германии Ангела Меркель в очередной раз призвала Россию признать итоги выборов 25 мая на Украине. Дескать, Россия должна присоединиться к оценке итогов выборов ОБСЕ, как член ОБСЕ. Почему, из чего это следует? А вот должна, и всё, вот такая демократия-диктат на европейском уровне…

Как видим, логика «онижедети» проникает на самые верхи западного политического истэблишмента: сказывается охвативший Запад после «Крыма» «маразм аннексии». Дошли уже до аннексии права России решать, что и кого ей признавать, как поступать. В оправдание Меркель можно сказать, что она отрабатывает свой номер перед Вашингтоном, дескать, я следовала вашим рекомендациям, старалась изо всех сил, сами видите…

Дело в том, что дела Вашингтона на Украине очень плохи, так, что без прямой политической помощи России, хотя бы в виде «признания» киевского режима, эти дела могут просто рухнуть, как в Сирии. Но помочь Вашингтону Россия ничем не может, ибо дела его на Украине направлены против неё.

Формально, об этом говорит то, что Россия не послала наблюдателей на украинские выборы (привет ОБСЕ и Меркель!), а политическая позиция России по Украине, как показал только что прошедший саммит в Петербурге, нисколько не изменилась. А почему она должна измениться, если остаётся неизменной позиция Запада в игнорировании даже откровенных, поистине чудовищных, нацистских преступлений киевского режима в Одессе, Мариуполе, в Донбассе, игнорируются запугивания и убийства инакомыслящих людей в русскоязычных регионах страны? Если требование федерализации бандеровцы приравняли к «сепаратизму»?

Другой аспект, более важный: признание выборов проводимых режимом, в котором на высших силовых (!) должностях находятся неонацисты (Парубий, Наливайченко, Коваль), когда они уже легально претендуют на президентский пост (Ярош, Тягнибок, Ляшко) - признание итогов таких выборов равносильно признанию украинского бандеровского нацизма.

На Украине произошла трагедия: к власти в результате госпереворота с подачи Вашингтона пришли экстремисты и неонацисты. Россия нацистов признать законной властью не может. Для России эти выборы являются тестом Запада на честность и порядочность. США его уже провалили, поскольку они привели нацистов на Украине к власти, и теперь стараются скрыть следы своего преступления «демократическими выборами».

А вот Европа, после выборов в Европарламент 22-25 мая, еще имеет шанс пройти тест «украинских выборов». Меркель, Штайнмайер, Баррозу и другие вассалы Вашингтона не имеют здесь своего мнения, но Марин Ле Пен, Гизи и другие «евроскептики», так называемая «новая Европа» скептиков по отношению к «империи добра с кольтом за пазухой», высказывает особое мнение по отношению к украинскому кризису. И оно совпадает с мнением России.
356 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    24 мая 2014 09:00
    Почему Россия не признает президентских выборов на Украине
    В свете последних событий, я бы не был столь категоричен... Может быть так, что и признает...
    1. +107
      24 мая 2014 09:02
      Цитата: svp67
      В свете последних событий, я бы не был столь категоричен... Может быть так, что и признает...

      Если он их признает,реитинг Путина просто рухнет.
      1. +26
        24 мая 2014 09:11
        Цитата: Александр романов
        Если он их признает,реитинг Путина просто рухнет.
        И опустится до обычного значения, что бы потом вновь подняться при очередном успехе...Идет столь сложная политическая игра,что всех её нюансов мы сейчас понять не можем.Жаль только,что играют человеческими жизнями.
        1. +12
          24 мая 2014 11:24
          Если он их признает,реитинг Путина просто рухнет

          Вчера В.В.Путин по сути намекнул что признает выборы в Украине дословно-Мы с уважением отнесёмся к выбору Украинского народа. Вот видео,сам вопрос на признание и ответ с 8 минуты.
          1. +48
            24 мая 2014 11:43
            ВВП - "Мы с уважением отнесёмся к выбору Украинского народа" - вопрос только какого народа? западенского или юго-восточного? А это две большие разницы...
            1. +9
              24 мая 2014 12:32
              Я думаю вопрос в том- сколько народу придет голосовать. (понятно, что припишут) Явку можно оценить и косвенным методом. Мои знакомые из Киева и Харькова принимать участие в этой н...вке не собираются.
              1. +1
                24 мая 2014 14:41
                Цитата: halg
                Я думаю вопрос в том- сколько народу придет голосовать. (понятно, что припишут) Явку можно оценить и косвенным методом. Мои знакомые из Киева и Харькова принимать участие в этой н...вке не собираются.

                я бы здесь делал ударение на то, какие шаги будет делать «выбранный» президент. суть не в том, кто придет на выборы, а в том, сможет он обуздать нацистов и отвести войска от юго-востока
                1. макарка
                  +13
                  24 мая 2014 16:19
                  А он не будет их отводить(войска) и обуздывать(нациков). Кого бы не "выбрали". не за тем там сидят америкосы. им нужна напряженность у наших границ они ее делают. и кого бы не выбрали на украине президентом америкосы будет или война на юго-востоке, либо компания против России.
                  1. +4
                    24 мая 2014 19:20
                    Цитата: макарка
                    А он не будет их отводить(войска) и обуздывать(нациков). Кого бы не "выбрали". не за тем там сидят америкосы. им нужна напряженность у наших границ они ее делают. и кого бы не выбрали на украине президентом америкосы будет или война на юго-востоке, либо компания против России.

                    в том и суть, что при таком течении обстоятельств, не будет признания легитимности выборов.
                    к тому же, по моему мнению, образование Республики Новороссия именно перед «выборами» президента украины, есть противовес этим выборам. суть в том, что если не будет диалога, то будет противовес украине, а это, при условии сохдания полноценных институтов власти в Новороссии, и есть та украина, но только такая, какую ее хочет видеть Россия.
                    т.е. для запада, вы хотели чтобы мы признали легитимность власти украины, мы признали, и теперь украина вернула себе историческое название Новороссия!
                    грубо конечно мной показано, но перспектива на лицо...
                2. +3
                  24 мая 2014 17:46
                  Тысяча гривен в день добровольцам воюющим на Ю-В против ДНР и ЛНР , и родственникам миллион за погибшего !
                  И не боится раззориться !
                  Цитата: SpnSr
                  сможет он обуздать нацистов и отвести войска от юго-востока

                  И кто , точнее какие силы , это будет делать ? Обуздывать ?
                  1. +2
                    24 мая 2014 20:11
                    Цитата: Циник

                    И кто , точнее какие силы , это будет делать ? Обуздывать ?

                    тогда о чем речь?
                    вопрос западу: если правительство не хочет искать полноценного решения вопроса с Новороссией, без убийств, то разве это правительство? это не просто хунта, это убийцы, а по таким трибунал плачет...
                    1. +2
                      25 мая 2014 13:22
                      Цитата: SpnSr
                      то разве это правительство?

                      Извините , но создаётся впечатление , что как раз ТАКОЕ правительство Запад и признаёт за ПРАВИТЕЛЬСТВО ! Уж извините за тафтологию .
                      Но факты ...
                      Жутко и интересно , нет , просто жутко сейчас следить за событиями на Украине .
                      Государство идёт в разнос у всех на глазах !
                      Х.. с ним таким государством , но при этом гибнут люди !
                      И даже признаков , прекращения этого процесса , НЕТ !
                      А вот признаков развивающейся демократии , по словам того же самого Запада , всё больше !
                      Геноцид славянских государств продолжается !
                      Когда прозреют ?!
                      Скоро ?
                      1. +3
                        25 мая 2014 13:54
                        Цитата: Циник
                        Цитата: SpnSr
                        то разве это правительство?

                        Геноцид славянских государств продолжается !
                        Когда прозреют ?!
                        Скоро ?

                        а как по другому?
                        ввести войска, и устроить геноцид самим? ведь те, кто сейчас под дудку пен.дос.тана проводит геноцид тоже славяне...
                        да и сколько там будет прозревших в нашем понимании слова, и сколько прозревших в их понимании слова, ведь вторые тоже должны будут быть уничтожены....
                        как по другому, уж лучше резня славян между собой, прости меня Боже, на маленькой территории, чем резня между собой всего русского мира...
                        как иначе, если там смерть соседа не открывает глаза, а напротив, делает хатаскрайника врагом русского мира?
                      2. 0
                        25 мая 2014 15:52
                        Цитата: SpnSr
                        а как по другому?

                        Да ясно это .
                        Разговор о европейских общечеловеках .
                        Они не понимают , какие силы выкормили и привели к власти на Украйне ?!
                        Пока погромы не начнутся не прозреют ?
                        Звоночек _
                        телеканал "Россия 24" сообщает, что несколько корреспондентов из Франции и Италии отправились в село Андреевка под Славянском, но попали под минометный обстрел. По данным телеканала, фотограф из Франции госпитализирован, судьба же итальянского журналиста и его переводчика пока неизвестна.
                        http://www.interfax.ru/world/377837

                        request
                      3. 0
                        25 мая 2014 18:20
                        Цитата: Циник
                        Цитата: SpnSr
                        а как по другому?

                        телеканал "Россия 24" сообщает, что несколько корреспондентов из Франции и Италии отправились в село Андреевка под Славянском, но попали под минометный обстрел. По данным телеканала, фотограф из Франции госпитализирован, судьба же итальянского журналиста и его переводчика пока неизвестна.
                        http://www.interfax.ru/world/377837

                        request

                        чем больше хунта будет делать ошибок, тем быстрее прозреют население украины и жители других государств, жители которых были, простите, принесены в жертву, и, или приняли их гибели участие!
                        может мои размышления жестоки, ведь там гибнут люди, но по другому нельзя, чтобы победить болезнь, нужна вакцина, и вакцина открывающая глаза, жертвы, и жертвы тех, кто считает, что это их не касается, как бы это не пафосно и не жестоко не звучало.
                        хотелось бы за эту жестокость просить прощение у тех кого это коснется
                      4. 0
                        26 мая 2014 08:55
                        чем больше хунта будет делать ошибок

                        Это не ошибки в школьных сочинениях, это уголовные ПРЕСТУПЛЕНИЯ.
                      5. Lyuba1965_01
                        0
                        25 мая 2014 21:36
                        Я на мир взираю из-под столика:
                        Двадцать первый век необычайный.
                        Чем он интересней для историка,
                        Тем для современника печальней.
                3. 0
                  24 мая 2014 20:41
                  Даже и пытаться не будет. Сожрут самого.
              2. Kuznetsov
                -2
                25 мая 2014 21:58
                А среди моих знакомых (я сам Киевский) знаю только одного, кто не голосовал. Этот товарищ не сделал себе открепительный талон вовремя, а домой ему день целый пилять. И то на него смотрят как на идиота. Голосовать пойдут даже те кто все время твердили раньше про свою аполитичность. Ну если выборы люди называют нае..вкой - их проблемы. Если не верят в выборы - тоже их проблемы.
              3. Kuznetsov
                -3
                25 мая 2014 22:06
                И да... все голосуем за Яроша. Прям на избир.участках раздают визитки Яроша. Мы все голосуем за Яроша. На выходе с участка все кричат "Смерть мос**ям!!!" и сразу едят сало. И не обращайте внимание на тот факт что Ярош набирает всего 1 или 2 процента. Знайте, мы тут все "биндеровцы", фашисты и нацисты.
              4. Kuznetsov
                0
                25 мая 2014 22:07
                https://www.youtube.com/watch?v=CK50XV6ZHw0
            2. +8
              24 мая 2014 14:21
              Цитата: ДМБ 1995
              ВВП - "Мы с уважением отнесёмся к выбору Украинского народа" - вопрос только какого народа? западенского или юго-восточного? А это две большие разницы...

              Что значит какого народа? он же сказал что Украинского.Юго восток не относится уже по сути к Украинскому,был референдум по независимости и мы его признали значит юго восток не будет участвовать в выборах.В выборах будут участвовать все кроме юго востока-т.есть Украинский народ.Значит если выборы состоятся то ВВП отнесётся с уважением к выбору народа-значит признает. Моё мнение-почему мы должны признавать выборы в Украине,если запад не хочет признавать Крым Российской территорией? но давит что бы мы признали легитимность Украинских выборах, и это при существующем президенте-Януковиче? Нельзя продавливаться под запад!
            3. +2
              24 мая 2014 17:01
              За формулировку, анализ И понятие вопроса (причем очень тонккого дипломатического) мое уважение к ВАМ.
            4. ГРАНАТ-19
              +2
              25 мая 2014 18:47
              Цитата: ДМБ 1995
              ВВП - "Мы с уважением отнесёмся к выбору Украинского народа" - вопрос только какого народа? западенского или юго-восточного? А это две большие разницы...

              Цитата: ДМБ 1995
              ВВП - "Мы с уважением отнесёмся к выбору Украинского народа" - вопрос только какого народа? западенского или юго-восточного? А это две большие разницы...

              ВОТ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ УКРАИНСКОГО ЮГО-ВОСТОКА:
            5. Комментарий был удален.
          2. gloria45
            +19
            24 мая 2014 11:51
            naverniaka chto-to zadumal
            1. +40
              24 мая 2014 12:38
              Украина- это загадочное место. "Там к власти могут прийти фломастеры" (с)Гарик Мартиросян.
              1. +1
                26 мая 2014 20:04
                Можно подумать что в России с коррупцией борются ''святые'', такое же ворьё как и на Украине
              2. Комментарий был удален.
          3. +12
            24 мая 2014 17:06
            "С уважением к выбору украинского народа". Общая фраза, такое же выражение было употреблено к референдумам на Донбассе. Выбор народа надо уважать, но можно ли говорить о выборе народа при фашистском режиме, когда полнарода объявлено сепаратистами?
            Путин верен своей тактике: не спешить, решать проблемы по мере поступления. Он опять "подвесил" своих визави, и они вынуждены висеть...
            Путин не может перечеркнуть свою стратегию, тем более после успеха с Китаем, когда Россия обрела тыл. Поэтому всё останется как есть сегодня: не признаём, технические вопросы обсуждаем.
            1. +1
              26 мая 2014 08:58
              Эти выборы войдут в ИСТОРИЮ под названием:
              ВЫБОРЫ НА КРОВИ.

              Порошенко КРОВАВЫЙ ПРЕЗИДЕНТ.
          4. +6
            24 мая 2014 20:40
            На самом деле слова ВВП могут означать только одно - что выберете, с тем и живите. Мешать не будем. Чужого нам не надо, но свое заберем, кому бы оно не принадлежало.
            1. topograf
              0
              27 мая 2014 07:28
              Если исходить из последнего постулата комментария,то к нашей Державе тоже будут претензии и не малые... what laughing
          5. +9
            24 мая 2014 20:46
            Если вы заметили , то он нигде не сказал , что мы их признаем , как его не спрашивали. Он сказал , что выборы незаконны , но мы будем работать с тем кого выберут. Проще говоря если поросенок будет после выборов себя правильно вести , то мы его признаем. Если будет продолжать политику турченка , то нет. И признание или непризнание итогов выборов никак не связано с признанием Новороссии. Основное требование к поросю -прекратить ато. Если он ее прекратит , армия Новороссии окончательно сформируется, сформируются органы власти и возьмут области под контроль.
            Признаем же мы Новороссию , когда ее правительство будет полностью контролировать территорию . В любом случае юридически и практически признание ничего само по себе не даст. Абхазия и ЮО 20 лет были не признаны и ничего ,подоспел момент признали. Если между нами и Приднестровьем будет хоть какой-то канал или граница , то признаем и его. Гораздо важнее ,чтобы Новороссия на деле стала государством. Абхазы и осетины отбились от грузин в свое время,и я считаю , что Новороссии тоже по силам завоевать независимость. Вооружения же вполне хватает на складах укров на территории Донцкой и Луганской р-к. Применить же авиацию и грады пока украинцы не могут , тк боятся нашей реакции. В общем все в руках дончан -хотят свободы значит должны ее взять сами.
            1. 0
              25 мая 2014 13:25
              Цитата: g1v2
              если поросенок будет после выборов себя правильно вести , то мы его признаем.

              Скорее будут С НИМ решать вопросы , а признать его не признают , КАЛИФ НА ЧАС .
          6. +4
            25 мая 2014 00:57
            Скажем так В.В. Путин сказал что он поддержит народ Украины и их выбор, а не само правительство. А судим так что больше 4 мил человек а это восточная часть Украины, на выборы президента не пойдет, тогда о каких выборах вообще может быть речь.
            и намекнул что восток он не бросит.
            1. +2
              25 мая 2014 02:16
              Цитата: vfck
              Скажем так В.В. Путин сказал что он поддержит народ Украины и их выбор, а не само правительство. А судим так что больше 4 мил человек а это восточная часть Украины, на выборы президента не пойдет, тогда о каких выборах вообще может быть речь.
              и намекнул что восток он не бросит.


              Полностью согласен.
              Только что хотел написать тоже самое, почти слово в слово.
        2. +11
          24 мая 2014 13:50
          Идет столь сложная политическая игра,что всех её нюансов мы сейчас понять не можем.
          Поэтому, желательно сохранять свободу маневра, пусть Украина с Западом побудут в подвешенном состоянии.
        3. +6
          24 мая 2014 17:37
          Признать то он может, но выборы проводятся с лишением права голоса избирателей двух областей, ведь с их (Украины) точки зрения Луганская и Донецкая области - часть Украины. Я нигде в СМИ не видел развернутых избирательных пунктов на этих территориях или хотя бы на нейтральной полосе "в блиндаже". Где хотя бы подготовленные бюллютени для голосования? Таким образом, эти выборы можно признать только лишь если Украина признает федерализацию указанных территорий. Иначе выборы незаконны.
      2. +6
        24 мая 2014 09:20
        полностью согласен...
      3. +33
        24 мая 2014 09:34
        Цитата: Александр романов
        Если он их признает,реитинг Путина просто рухнет.

        а кто сказал что признает.Уважать выбор украинцев и признать выборы не одно и тоже.тем более мне кажется выборы не состоятся и европа это знает так как уже готовит 27мая очередные санкции против России в связи с выборами
        1. +20
          24 мая 2014 10:01
          а кто сказал что признает.Уважать выбор украинцев и признать выборы не одно и тоже

          Вот это правильная мысль!... Не обязательно признавать...а работать будем ...с ними... Ведь работали с бандерлогами и хунтой по КРЫМУ в феврале-апреле с.г.....
          А до этого с Саакашвили в августе 2008 г. в Юж. Осетии и Грузии... как работаем постоянно с бандячейками в Дагестане...
          Поэтому БУДЕМ РАБОТАТЬ! Как??? Время и практика нового президента покажет....
          1. +2
            24 мая 2014 13:16
            Цитата: KazaK Bo
            Не обязательно признавать...а работать будем ...с ними...


            Естественно, ведь долги то с них надо выколачивать. Не хотят говорить на нашем языке, будем говорить по европейски - не платите, значит в долговую яму. Там можете говорить на каком угодно.
            1. +1
              24 мая 2014 18:53
              Цитата: mamont5
              Цитата: KazaK Bo
              Не обязательно признавать...а работать будем ...с ними...


              Естественно, ведь долги то с них надо выколачивать. Не хотят говорить на нашем языке, будем говорить по европейски - не платите, значит в долговую яму. Там можете говорить на каком угодно.

              Цитата: mamont5
              Цитата: KazaK Bo
              Не обязательно признавать...а работать будем ...с ними...


              Естественно, ведь долги то с них надо выколачивать. Не хотят говорить на нашем языке, будем говорить по европейски - не платите, значит в долговую яму. Там можете говорить на каком угодно.

              кстати, один способ признать легитимность выборов, это взять у новой власти деньги, которые они должны России за газ...
              т.е. если «выбранная» власть будет вести себя последовательно относительно юго-востока, нациков, и долга за газ, то соответственно так же будут складываться отношение со стороны России, вплоть до того, что эти отношения дойдут до признания власти в Киеве
              1. 0
                26 мая 2014 22:03
                Там долгов гораздо больше чем озвучено .Штрафы за недобор газа в разы больше.
        2. Комментарий был удален.
        3. +4
          24 мая 2014 11:46
          hi
          Цитата: punk
          а кто сказал что признает

          Верно подмечено.
          Украина сделает свой выбор, это будет какая та часть населения, от имеющих права голоса,не признавать сам факт сделанного выбора - не логично. Т.е. НАРОД принял решение и избрал себе нового Президента.
          Этот выбор Россия может "уважать".
          Об этом и в такой формулировке, будет выражено российское отношение лишь к результату выбора части народа.
          Легитимность самих выборов, процедура их проведения, возможным нарушениям,не участие тех или иных территорий и групп населения в этом выборе - это относится к сфере украинского действующего законодательства и её Конституции.
          Это едва ли Россия признает.
          Наш ответ на прямой вопрос: "Признаёт ли Россия Президентские выборы в Украине и их результаты?",- будет звучать обтекаемо так: "Мы уважаем выбор украинского народа".
          Об этом наш Президент уже сказал.
          В отношении проведённого референдума на Востоке Украине, Россия использовала туже формулировку. Заменив слово "уважаем" на "с уважением", что звучит более мягче, сердечнее.
        4. -1
          26 мая 2014 21:59
          санкции против м.атрасов уже подписаны в Китае.
      4. +35
        24 мая 2014 09:38
        Послушайте, ну хватит играть в "ромашку"-признает, не признает. Владимир Владимирович не раз говорил и вчера достаточно ясно высказался по этому поводу. Если кто внимательно слушал его ответы на вопросы журналиста, то мог услышать ряд причин для не признания результатов "выборов" на Украине. Среди всех прочих, есть одна, наверное, самая главная-у Украины есть действующий президент. Янукович не умер, не подал в отставку и ему не был объявлен импичмент.
        1. +1
          24 мая 2014 09:57
          Цитата: Лёха79
          Янукович не умер
          Да ну!!! Не уж-то правда?
          Хотя да...Некролога по нему я не слышал.Но тогда ГДЕ ЖЕ ОН?
          Почему молчит? Речь от страху отняло?
          1. +10
            24 мая 2014 10:22
            Цитата: Корсар
            Некролога по нему я не слышал.Но тогда ГДЕ ЖЕ ОН?

            Вы случаем такое выражение "политический труп" никогда не слышали?
            1. +8
              24 мая 2014 10:30
              Цитата: Наган
              Вы случаем такое выражение "политический труп" никогда не слышали?

              Отвечу "по-еврейски" вопросом на вопрос:Вы заметили в тексте моего коммента ЛЁГКИЙ САРКАЗМ?

              Или американская прямолинейность мышления и прагматичность вам окончательно глаза застила?
          2. +1
            24 мая 2014 11:16
            Цитата: Корсар
            Да ну!!! Не уж-то правда?


            А Вы уже Яныка не только для себя слили, но и похоронили?
            1. +3
              24 мая 2014 11:25
              Цитата: РУСС
              А Вы уже Яныка не только для себяи?

              Я???Да он САМ СЕБЯ своим многократным БЕЗДЕЙСТВИЕМ на посту президента
              Цитата: РУСС
              слил, и похоронил
              ...

              Приведите хоть ОДИН мало- мальский ДОВОД в пользу его деятельности СЕЙЧАС на наведение порядка на территорииУ...
          3. +11
            24 мая 2014 12:07
            Господа(?),паны(?),товарищи(?) "минусанты",ОБОСНУЙТЕ пожалуйста ,(нет не "минусы",в данном случае они "до лампочки"),а ВАШУ ПОЗИЦИЮ в отношении "деятельности" Януковича,который как крыса засел в России и НИЧЕГО не сделал с момента своего ЭПИЧЕСКОГО ВОСКРЕШЕНИЯ
            Цитата: Виктор Янукович
            Я не умер...
            .

            Толку с того,что он "коптит Российское небо"???
            ГДЕ его место" КАК ДЕЙСТВУЮЩЕГО ПРЕЗИДЕНТА"?
            1. Алексей N
              +8
              24 мая 2014 15:54
              Если разобраться, он прямой виновник гражданской войны на Украине. Бездействие ПРЕЗИДЕНТА - это преступление. И действия его были продолжением русофобской политики предшественников.
              Отдать его Донецкой или Луганской республике, пусть судят. Всё равно в России от него толку нет.

              P.S. Я не минусовал smile
              1. макарка
                +3
                24 мая 2014 16:30
                С виновностью в политике бездействия согласен, а отдать судить в Донецко-Луганскую республику... Пожалейте народ они одни против всей кодлы из киева гейропы, и америкокосов. Им помогать надо делом, а не отправлять туда политические трупы
                1. Алексей N
                  +1
                  24 мая 2014 17:58
                  Не спорю и поддерживаю
              2. 0
                24 мая 2014 23:29
                Цитата: Алексей N
                P.S. Я не минусовал

                Это и так ясно по содержанию вашего коммента.Спасибо.
              3. 0
                25 мая 2014 13:34
                Цитата: Алексей N
                Если разобраться, он прямой виновник гражданской войны на Украине.

                Или дал гнойнику прорваться ?
                За попытку , именно только за попытку , его бы вышибли с поста мгновенно или упокоили .
                Традиции МАЙДАНА однако .
                А сейчас их звериное , простите меня звери , нутро у всех на виду и чем дальше , тем труднее его фашисткую сущность маскировать .
                Если бы можно было приготовить яичницу , не разбивая яиц !
                Эх люди , как бываем слепы _ ОНИЖДЕТИ !
            2. 0
              24 мая 2014 18:24
              Цитата: Корсар
              ГДЕ его место" КАК ДЕЙСТВУЮЩЕГО ПРЕЗИДЕНТА"?
              Он опоздал попытаться возглавить юго-восток (возможно и не удалось бы, но хоть что-то), а теперь поздно уже. Вот и молчит.
              Хотя не исключено, что его как козырь, прячут в рукаве.
              В общем, тогда Украине стоит процедуру импичмента провести по всем правилам - почему она это не делает? Рада - своя, судьи Конституционного суда - свои laughing Вари любую кашу.
              1. +2
                24 мая 2014 18:37
                Цитата: NoNick
                судьи Конституционного суда - свои

                А он , этот суд , есть ?
                Верховная Рада, перешедшая под контроль противников президента Виктора Януковича, приняла постановление об увольнении 5 судей Конституционного суда. По данным издания «Комментарии», по решению Рады уволены 5 судей КС, назначенных по парламентской квоте. Кроме того, Рада предложила исполняющему обязанности главы страну Александру Турчинову уволить всех остальных представителей в этом судебном органе.

                Может и хотелось бы , да ну никак ! И длинная это процедура ! Не по револиционному длинная !
              2. +2
                24 мая 2014 23:39
                Цитата: NoNick
                Рада - своя

                Кол-во необходимых для отставки голосов без ПР и коммунистов НЕДОСТАТОЧНО,оттого и провалилась первая попытка(по" горячим следам")импичмента...
            3. leshachok64
              0
              25 мая 2014 01:44
              Если честно то сами знаете где
            4. 0
              25 мая 2014 18:26
              Цитата: Корсар
              Господа(?),паны(?),товарищи(?) "минусанты",ОБОСНУЙТЕ пожалуйста ,(нет не "минусы",в данном случае они "до лампочки"),а ВАШУ ПОЗИЦИЮ в отношении "деятельности" Януковича,который как крыса засел в России и НИЧЕГО не сделал с момента своего ЭПИЧЕСКОГО ВОСКРЕШЕНИЯ
              Цитата: Виктор Янукович
              Я не умер...
              .

              Толку с того,что он "коптит Российское небо"???
              ГДЕ его место" КАК ДЕЙСТВУЮЩЕГО ПРЕЗИДЕНТА"?

              сразу, я не минусовал, но, его место сейчас как можно дольше оставаться живым.... пока новоизбранный президент не сделает так, чтобы РФ его признала
            5. -1
              26 мая 2014 22:08
              его место в анальном отверстии.Нет,слишком свежо .В бочке ассенизационной.
        2. +11
          24 мая 2014 10:05
          Цитата: Лёха79
          Среди всех прочих, есть одна, наверное, самая главная-у Украины есть действующий президент. Янукович не умер, не подал в отставку и ему не был объявлен импичмент.

          по поводу легитимности , говорят есть 3 ответа
          Да , нет и не имеет значения.
          Так вот в отношении Януковича -легитимность значения уже не имеет и продолжать цепляться за него глупо
          Януковичь прежде всего никто для украинского народа . он превратился в это никто -- сбежав из страны ( кстати ни за что не поверю , что правосеки могли настолько угрожать президенту ) под контролем которого были не только службы безопасности но ещё и армия . Или они то же его защищать отказались . тогда о какой легитимности может идти речь ?
          Можно конечно цепляться за Януковича , как и вспоминать царя - батюшку -- эмоций много -- толку ноль
          1. +3
            24 мая 2014 10:12
            Цитата: atalef
            Можно конечно цепляться за Януковича , как и вспоминать царя - батюшку -- эмоций много -- толку ноль
            Как не горько осознавать факт трусости Янупончика,но вынужден с вами согласиться...
            Если бы в САМОМ начале протестов в Донбассе этот поц презренный появился там и хоть что-то изрёк,то можно было бы о чём-то говорить ,а так request ...
          2. +6
            24 мая 2014 10:49
            Цитата: atalef
            Януковичь прежде всего никто для украинского народа . он превратился в это никто -- сбежав из страны
            История знает множество примеров, когда сбежавшие из страны её первые лица долгое время жили в изгнании, а некоторые потом и возвращались. Ваши фантазии по поводу чудесных превращений в "никто", очевидно, навеяны пропагандой тех, для кого украинский закон и конституция изначально были ничем.
            Цитата: atalef
            кстати ни за что не поверю , что правосеки могли настолько угрожать президенту
            Ваша вера в правосеков не знает границ и может сравниться только с вашей фантазией.
            1. 0
              24 мая 2014 10:54
              Цитата: Станислав
              История знает множество примеров, когда сбежавшие из страны её первые лица долгое время жили в изгнании, а некоторые потом и возвращалис

              но большинство ( причём абсолюное ) в изгнании и умирали

              Цитата: Станислав
              Ваши фантазии по поводу чудесных превращений в "никто", очевидно, навеяны пропагандой тех, для кого украинский закон и конституция изначально были ничем.

              Я говорю личное мнение . сбежавший президент - уже не президент. Или как Альенде - или никак . Януковичь выбрал второе

              Цитата: Станислав
              Ваша вера в правосеков не знает границ и может сравниться только с вашей фантазией.

              Я не верю в правосеков. Да и вообще они мне по барабану.
              Как и Януковичь кстати то же.
              1. +2
                24 мая 2014 11:01
                Цитата: atalef
                Я не верю в правосеков. Да и вообще они мне по барабану.
                Как и Януковичь кстати то же.

                В аутодафе в Одессе тож значит не верите ?!
                Понимаю Вам всё по барабану , вот только , когда откат пойдёт на дела Коломийского , то его то он не заденет !
                Заденет других И всем ясно кого !
                Ещё одну волну Исхода на Землю Обетованную готовите ?!
                Будем надеяться обойдётся без очень больших жертв !
                1. -6
                  24 мая 2014 11:20
                  Цитата: Циник
                  В аутодафе в Одессе тож значит не верите ?!

                  Почему ? Верю.Знаю последствия.Но отчего . почему , как и что -- пока не знает никто . Надеюсь будет честное и прозрачное расследование. Если не будет -- правды не будет знать никто.( из простых смертных ) Я вообще редко составляю мнение , на основании только одного источника информации . а пока их только 2 - Российские или Украинские новости . Обеих я считаю ангажированными и не объективными . Поэтому подождём кого то независимого.
                  Людей разумеется жалко . Ну а кто и почему -- в мире вообще столько сюрпризов

                  Цитата: Циник
                  , когда откат пойдёт на дела Коломийского , то его то он не заденет

                  знаешь . я до этих событий ( как и 99% ) эту фамилию и не знали . И что с ним будет -- мне как то всейравно .

                  Цитата: Циник
                  Ещё одну волну Исхода на Землю Обетованную готовите

                  Я всегда был за то . что бы евреи жили в Израиле ( как я ) -- но это личный выбор каждого.

                  Цитата: Циник
                  Будем надеяться обойдётся без очень больших жертв !

                  Ваши бы слова . да Богу в уши . Аминь. hi
                  1. +16
                    24 мая 2014 13:30
                    Цитата: atalef
                    Российские или Украинские новости . Обеих я считаю ангажированными и не объективными

                    Вы, уважаемый, прямо, как тот раввин из анекдота: "... - Моисей, что такое ты говоришь? И Изя прав, и Абрам прав. Но так ведь не бывает!
                    - И ты, Сара, права!"
              2. +1
                24 мая 2014 11:14
                Цитата: atalef
                Я говорю личное мнение . сбежавший президент - уже не президент.
                С этим уже можно спорить. Можно вспомнить Бабрака Кармаля, который обрёл популярность в Афганистане на фоне Наджибуллы, уже скрываясь в СССР. В Грузии не зря носятся с Георгием Барамией. А некоторые страны под это дело даже оснащали и готовили грузинскую армию, чтобы те "восстановили законность" в Ю.Осетии и Абхазии. Популярность - дело наживное и состояние временное, а законность для политического бытия основание более надёжное. Но когда Вы от имени украинского народа рассказываете про превращения их президента, это вызывает только улыбку. hi
                1. +5
                  24 мая 2014 11:27
                  Цитата: Станислав
                  С этим уже можно спорить

                  Простите, немного вмешаюсь...
                  Такое странное и любопытное явление - Яценюк срочно "потребовал" (ну требовательные они у нас, всегда только требуют, причем от кого угодно) собрать заседание СОВБЕЗА ООН как раз во временных рамках события, но сразу после почему-то об этом "требовании" ни гу-гу. Любопытное совподение. Вполне можно к нему привязывать "операцию Волноваха", которая должна была послужить "аргументами" для...

                  Все прочее все адекватные граждане могли расписать наперед. Что, кто и как скажет... Лапша для обывателя то замешивается не первый день... Ингредиенты стандартные, рецепт известен наизусть.

                  Просто подходит очередное время "Ч" в программе в рамках программы разработанной в Лэнгли... А с реализацией плана что-то как-то не в ту степь. А эти госпада не особо любят вносить коррективы в свои планы, ибо вполне реально считают их "идиальными" иба американцы все делают только идеально, и если кто-то этого не понимает, то просто не дорос цивилизационно до их уровня. В общем, маскаль, або не скаче

                  На мой взгляд все проще!
                  Был представлен ПЛАН. ПЛАН был одобрен! Профинансирован!!

                  А ситуация вышла из под контроля.
                  Нужен новый ПЛАН.

                  А это время, согласования, обоснования и т.д.

                  А тем временем ситуация продолжает развиваться по своему, незапланированному сценарию...
                  1. +4
                    24 мая 2014 11:35
                    Цитата: Егоза
                    Нужен новый ПЛАН.

                    good
                  2. +5
                    24 мая 2014 12:15
                    Цитата: Егоза
                    Нужен новый ПЛАН.

                    И "друзья" из Голландии стали собирать новую передачку. laughing
                    Чтобы "трубка мира" продолжила дымиться и не была случайно закопана. fool
                  3. -24
                    24 мая 2014 15:26
                    Сын то из ментовки ушел?Что-то мне подсказывает,что ездит он на машине с украинским флажком и обещает жизнь положить за единую и неделимую нэньку Украину,пока ты тут свои пасквилики пописываешь.А легитимный будет у нас или нет--это не Путину решать,и уж во всяком случае не борзописцам,вроде автора,есть еще мнение украинцев по этому поводу.
                    1. +8
                      24 мая 2014 17:11
                      Цитата: Motors1991
                      пока ты тут свои пасквилики пописываешь.

                      Хамовитый свидомец, однако.
                      Но ладно, если "пасквилики" имеют место, то в чем конкретно?
                      И причем тут сын? Ментовка плохая? Ну, ничего, сейчас вместо милиции майдауны имеются, красота... yes
                      А вот насчет легитимности вашего избранника - это вы поторопились.
                      Именно Путин будет решать этот вопрос для России, поэтому его мнением и интересуются, а не у вас усiх.
                      С вами-то, щирыми, давно всё ясно.
                      И главарь давно уж выбран, без всякого вашего мнения и повода.
                      Ибо даже идиотам, ревевшим на майдане: "це Европа, Бандера прийде порядок наведе" и т.п.
                      понятно, что из ихнего ора получилось совсем не то, что то, не того они хотели, а будет дальше ещё более лихо.
                      Но при этом их, и майдаунов, и других украинцев особо никто не спрашивает.
                    2. +2
                      24 мая 2014 23:25
                      Цитата: Motors1991
                      ...А легитимный будет у нас или нет--это не Путину решать,и уж во всяком случае не борзописцам,вроде автора,есть еще мнение украинцев по этому поводу.

                      О как, нафигпошел, моё мнение о каких-либо событиях - это моё мнение, и будет мнение Путина и так вами называемых борзописцев и многих многих людей, это их право - иметь мнение. Выборы уже нелегитимны, ибо предвыборная кампания имеет многочисленные нарушения способные кардинально повлиять на результат, и только лицемеры этого не признают. Так что выбирайте своего президента Крещатика, для меня он таковым будет пока нормальных честных выборов, обеспечивающих демократические права и свободы избирателей и кандидатов не проведете. 5 лет с диктатором - не многовато?
                    3. Комментарий был удален.
                    4. raf
                      +5
                      25 мая 2014 00:35
                      Так Путин и не собирается за укров решать.За укров всё запад решил и решает,рабы жевто-блакитные!
                      1. сенбернар
                        +1
                        25 мая 2014 17:15
                        не укров а Украинцев!(не путать с бэндэровцами)не говори чего не знаеш ! посмотри за Донбасс!!!
                    5. +1
                      25 мая 2014 03:22
                      Цитата: Motors1991
                      есть еще мнение украинцев по этому поводу.

                      и притом ВО - одно из немногих мест в мире, где это мнение таким Хероям позволяется высказывать! Вас на родине вашей кто-нибудь вообще спрашивал, как и что дальше Украине делать?.. Нет. И НЕ СПРОСЯТ - будете делать то, что за вас гейропа решит. Или - что для вас будет к счастью - наш Президент согласится принять такое решение.
                    6. 0
                      25 мая 2014 13:47
                      Цитата: Motors1991
                      есть еще мнение украинцев по этому поводу.

                      Действительно не НЕ УКРАИНЦАМ решать .
                      Вот только это вопрос чисто юридический , хотите Вы этого или нет .
                      Так , что , к сожалению , эти выборы ФАРС .
                      Вообще-то поражаюсь слепоте украинцев и трусости нынешней киевской власти .
                      Совершив насильственный захват власти они так и не признали этого !
                      Нельзя усидеть сразу на двух стульях .
                    7. 0
                      25 мая 2014 19:12
                      Цитата: Motors1991
                      Сын то из ментовки ушел?Что-то мне подсказывает,что ездит он на машине с украинским флажком и обещает жизнь положить за единую и неделимую нэньку Украину,пока ты тут свои пасквилики пописываешь.А легитимный будет у нас или нет--это не Путину решать,и уж во всяком случае не борзописцам,вроде автора,есть еще мнение украинцев по этому поводу.

                      бедный! ваш коммент вызывает одно лишь сочувствие, как бы он смешно не звучал....
                      дело в том, что нет никакого мнения украинского народа, есть мнение госдепа пен.дос.тана, поймите это наконец, если не хотите, чтобы жалость как к одураченому перешла в жалость к убогому
                    8. -1
                      26 мая 2014 22:37
                      за себя отвечай,не за чьих-либо детей.Так только аргументирует если нечего реально сказать
                2. -4
                  24 мая 2014 11:27
                  Цитата: Станислав
                  С этим уже можно спорить.

                  Спорить с этим нельзя. Это не монарх - президенство , не престолонаследие подразумевающее право априори.Президент избирается на основании доверия народа . сбежав и предав народ -- он этой легитимации лишается

                  Цитата: Станислав
                  . Можно вспомнить Бабрака Кармаля, который обрёл популярность в Афганистане на фоне Наджибуллы, уже скрываясь в СССР.

                  ну-ну . поподрпобней. Бабрака кармаля снял СССР . поставив наджибуллу ( как не странно спася Кармалю этим жизнь ) Какую бы Кармаль не набирал популярность ( хотя откуда Вы это взяли) правил Афганом - Ахмад Шах Масуд -- и знаешь почему ? Потому , что он воевал за него и никуда не убегал

                  Цитата: Станислав
                  Но когда Вы от имени украинского народа рассказываете про превращения их президента, это вызывает только улыбку

                  Вот только не надо мне приписывать мнение украинского народа . Я высказываю личное мнение и может частично мнение моей украинской жены и её украинских родственников
                  При этом я говорю . что это всего лишь моё мнение
                  Вы же Как я понимаю . не имеете к Украине ни прямого ни даже косвенного отношения -- тем ни менее утверждаете . что Ваше мнение единственно верное .
                  1. 0
                    24 мая 2014 13:02
                    Цитата: atalef
                    Президент избирается на основании доверия народа
                    Про доверие - это вы с лидером путаете. А президент избирается и низлагается на основании определённых законом процедур.
                  2. +1
                    24 мая 2014 16:30
                    Цитата: atalef
                    Вот только не надо мне приписывать мнение украинского народа
                    Я Вам не приписываю "мнение украинского народа", Вы его прямо озвучиваете в своём комменте:
                    Цитата: atalef
                    Януковичь прежде всего никто для украинского народа. он превратился в это никто -- сбежав из страны
                    Вы не только "знаете" мнение народа лучше самого народа, но также "знаете", в какой момент и по какой причине оно сложилось.
                  3. +1
                    24 мая 2014 23:36
                    Цитата: atalef
                    ...Президент избирается на основании доверия народа . сбежав и предав народ -- он этой легитимации лишается
                    ...

                    кем лишается?
                  4. +1
                    25 мая 2014 13:52
                    Цитата: atalef
                    сбежав и предав народ -- он этой легитимации лишается

                    И это говорит представитель нации в которой количество юристов вообще зашкаливает !
                3. -1
                  26 мая 2014 22:32
                  Под беглого олигархического экс-президента--да ФРС даже капусты не хватит поднимать его на щит.Однако лучше подержать под рукой,дабы чего не отчебучил внепланово.
              3. +8
                24 мая 2014 11:56
                Цитата: atalef
                Да и вообще они мне по барабану.
                Как и Януковичь кстати то же.

                Правильно. Какое Вам дело до НАШИХ проблем.. Мне вот интересно, почему у израильского руководства нет единого мнения по поводу фашистских замашек Коломойского?
                1. -3
                  24 мая 2014 12:23
                  Цитата: avia1991
                  равильно. Какое Вам дело до НАШИХ проблем.. Мне вот интересно, почему у израильского руководства нет единого мнения по поводу фашистских замашек Коломойского?

                  есть .Либерман министр ин.дел
                  Михаил Джагинов: Все однозначно. Итак, Крым, Россия, Израиль и новые разногласия со "старшим братом" – США. Честно вам признаюсь, мы хотели поднять эту тему еще не прошлой неделе, но вы были заграницей, а несколько членов правительства, ваших коллег, отказались рассуждать по этому вопросу, из чего мы сделали вывод, что слухи о том, что Биньямин Нетаниягу запретил высказываться публично на эту тему, соответствуют действительности. Я думаю, что вам, как старшему коалиционному партнеру, наверное, это все-таки позволительно и как главе внешнеполитического ведомства. Скажите, пожалуйста – почему Израиль не поддержал санкции против России?

                  Авигдор Либерман: Давайте посмотрим, что происходит в интернет-сообществе, и что происходит в социальных сетях, в нашей еврейской русскоязычной общине Израиля. Все рубятся друг с другом, одни за Россию, другие за Украину. У меня такая странная позиция – я за Израиль. Я не за Украину, не за Россию – а за Израиль. Я очень уважаю и Украину, и Россию.

                  Михаил Джагинов: Вы слышали анекдот, что в интернете идет первая война между Россией и Украиной. Убитых нет, но раненых в голову много.

                  Авигдор Либерман: Да. Это, скорее всего, так.

                  Михаил Джагинов: Так, почему Израиль санкции не поддержал?

                  Авигдор Либерман: У Израиля, прежде всего, свои интересы. Мы отстаиваем их всегда. И каждый раз, когда у нас есть какие-либо разногласия, и даже с Вашингтоном. Я помню, шесть с половиной лет назад, или семь лет назад, я получил телефонный звонок от Кондолизы Райс – почему вы не поддерживаете признание Косово? Как вы помните, Косово – это было детищем Кондолизы Райс, и американцы очень просили всех своих союзников поддержать. Израиль отказался. Опять-таки, из-за своих специфических интересов, как это отказались делать Испания и Греция – тоже исходя из своих интересов. И поэтому, в этом конфликте между Россией и Украиной Израиль должен, прежде всего, исходить из своих интересов. При всем уважении и к Украине, и к России, и к США.
                  Михаил Джагинов: Но вы тем самым косвенно поддержали российскую сторону? Тем, что вы отказались ввести санкции.

                  Авигдор Либерман: Мы поддерживаем свои собственные интересы. И наши собственные интересы, это, прежде всего, решение иранской ядерной программы, это уничтожение химического оружия в Сирии и так далее. Нам, для решения своих проблем, необходимо тесное сотрудничество между США и Россией, а не эскалация между этими двумя державами. Поэтому израильская позиция очень четкая – мы стараемся сделать все, что мы можем, для того, чтобы позиции всех этих государств сблизились. И, давайте возьмем наоборот, скажем, если Израиль займет какую-то позицию. Это поможет как-то разрешению конфликта? Это как-то повлияет на разрешение конфликта? Нет. Никак.

                  Михаил Джагинов: То есть, лучше быть мудрым, чем справедливым в данной ситуации?

                  Авигдор Либерман: Я считаю, что каждое государство должно, прежде всего, исходить из своей внешнеполитической линии и своих интересов. Так поступают все, и так будем поступать мы
                  1. +7
                    24 мая 2014 17:05
                    atalef
                    Министр Либерман тут не даёт оценку Коломойскому и его замашкам, о чём спрашивает avia1991. Я бы сказал, что Коломойского ошибочно записывают в антисемиты на том основании, что он поддерживает бандеровцев. Думаю, что его поддержка носит характер гешефта, никоим образом против евреев не направленного. Для бандеровцев главный враг - мoc*aли, а евреи - на втором месте. Пока главный враг не разбит, то евреи, особенно дающие деньги, информационную или иную поддержку бандеровцам, это союзники (прозвище "жЫдобандеровцы" может быть обидным для евреев, но оно способствует повышению уровня безопасности евреев в условиях слабой бандеровской власти). Коломойский, нмв, справедливо полагает, что мoc*aли будут разбиты каклами ещё очень нескоро и он успеет под завесой помощи бандеровцам отжать себе дополнительно кой-какие активы Незалежной, надеясь дожить до глубокой старости и умереть своей смертью.
                    1. 0
                      24 мая 2014 23:01
                      Цитата: Станислав
                      Для бандеровцев главный враг - мoc*aли, а евреи - на втором месте.

                      А как же лозунг майдана- "Утопим м.ос.к.а.л.е.й в ж.и.д.о.в.ск.ой крови!"? what
                      1. 0
                        25 мая 2014 08:40
                        Цитата: Кэптен45
                        А как же лозунг майдана- "Утопим м.ос.к.а.л.е.й в ж.и.д.о.в.ск.ой крови!"?
                        Этот лозунг только подтверждает факт ненависти бандеровцев к русским и евреям. Это роднит свидомитов с немецкими фашистами. Но данный лозунг не отменяет того факта, что для немецких нацистов политическая ситуация перед ВМВ была такой, что главными врагами они считали евреев, а укрофашисты имеют другую политическую ситуацию, поэтому видят в качестве главных своих врагов русских.
                    2. сенбернар
                      0
                      25 мая 2014 17:33
                      ты прав! но я очень сомневаюсь(и надеюсь)что он ответит за всё раньше!!!
                  2. 0
                    25 мая 2014 03:14
                    Спасибо, интересная цитата. Но о Коломойском, и осуждении его профашистской деятельности, здесь ни слова. В остальном же - не обижайтесь! - вполне адекватная и типично ЕВРЕЙСКАЯ позиция. Это не хорошо и не плохо, с моей точки зрения - это просто ХАРАКТЕРНО.
                    1. 0
                      26 мая 2014 22:48
                      и уж поверьте и ЦАХАЛ и МОССАД за кулисами присутствуют.
              4. 0
                24 мая 2014 12:13
                Цитата: atalef
                Я говорю личное мнение . сбежавший президент - уже не президент. Или как Альенде - или никак . Януковичь выбрал второе

                В данном случае это именно так,хотя у него был шанс преломить ситуацию,когда в самом начале протестов на юго-востоке митингующие в Луганске,Донецке,Харькове призывали его : "Вернись,возглавь сопротивление..."

                В очередной раз СТРУСИЛ,СМАЛОДУШНИЧАЛ???
                1. сенбернар
                  0
                  25 мая 2014 17:44
                  ключевое слово -СТРУСИЛ когда можно было ВСЁ поставить на место!от золотого унитаза не мог оторватся!
          3. Erg
            0
            24 мая 2014 11:23
            В поведении Януковича слишком много "странностей", чтобы воспринимать его действующей политической фигурой. Мое личное мнение- он не адекватен
          4. 0
            24 мая 2014 11:52
            Цитата: atalef
            Януковичь прежде всего никто для украинского народа

            А Конституция Украины, оставшаяся неизменной, тоже, по-Вашему, "никто"? А это основной Закон государства, который нельзя перекраивать принятием поправок в рамках нелегитимной профашистской Рады. И по этой Конституции Янукович - законный Президент до 2015-го! Об этом, кстати, Путин вчера тоже НАПОМНИЛ..
            1. -5
              24 мая 2014 12:28
              Цитата: avia1991
              А Конституция Украины, оставшаяся неизменной, тоже, по-Вашему, "никто"?

              в конституции России записано право на труд . равноправие и всеобщее медицинское обслуживание и образование . Ну как ?
              Он имеет право вернуться и заявить ( кстати как и Вы , насчёт всех Ваших прав ) -- ну и как ?
              Что то мне подсказывает . что единственный кто не дает ему вернуться на Украину это он сам.

              Цитата: avia1991
              И по этой Конституции Янукович - законный Президент до 2015-го! Об этом, кстати, Путин вчера тоже НАПОМНИЛ..

              Ну так пусть его вернёт.
              1. 0
                24 мая 2014 19:37
                Алек.саня, (вы позволите себя мне так называть, мы же как-никак оба "иммигранты)?
                По мнению некоторых, кто видел /прошу смиренно прощения только у Вас/ вашу рожу, то она типична для жителйе рязанщины или смоленщины, чем Галилеянии.
                Ваша, несравненно обаятельная жёнушка утянула Вас на чужбину? А разве это даёт Вам право плохо отзываться о ТЕХ МЕСТАХ, где голо*опыми бегали ВАШИ предки, Вы сами, а может, при благоприятном исходе событий, Ваши дети...
                Россия "ооооочень болшой и толстый"...
                Неужели у Вас, в самых закоулках души не шевельнётся призыв к СЛАВЯНСКИМ КОРНЯМ?
                Жена.......... И у меня жена. Чувашка. Её люблю уже 11 лет. А особенно залюблю 2-ю ночь.
                Прикинь, Алекс.ань, прожила 8 лет в Гермашке, меня сбила с понталыку "Вернуться...", а сейчас ломится "обратно" домой в понедельник.... Домой - это в Зилдемор.....

                Дети большие? Швырани жиудовку. Давай обратно в лоно христианской церкви - иначе ты **яшка в проруби.
                Там не при hi мут, здесь не поймут...
              2. +1
                24 мая 2014 23:51
                Цитата: atalef
                Цитата: avia1991
                А Конституция Украины, оставшаяся неизменной, тоже, по-Вашему, "никто"?

                в конституции России записано право на труд . равноправие и всеобщее медицинское обслуживание и образование . Ну как ?
                ....

                а что чего то из этого нет? ловите шпалу
              3. Комментарий был удален.
            2. сенбернар
              +1
              25 мая 2014 17:49
              я из Мариуполя.если увидиш явку на выборы не верь!!! город пуст(ждём атак правосеков)
          5. +1
            24 мая 2014 12:54
            Согласен с вами в том, что Янукович-политический труп и для народа он ноль без палочки. Но с точки зрения права он остаётся действующим, законно выбранным и , как следствие легитимным президентом. Россия, в отличии от наших западных "партнёров", действует в рамках международного права и Янукович нужен, как доказательство неправомерности любых действий как хунты, так и Запада.
          6. +3
            24 мая 2014 17:56
            Цитата: atalef
            Так вот в отношении Януковича -легитимность значения уже не имеет и продолжать цепляться за него глупо Януковичь прежде всего никто для украинского народа . он превратился в это никто -- сбежав из страны

            Если страна хочет строить государство на основе законов,то когда начинают действовать эти законы и почему они действуют для одних и не действуют для других?Де-юре Янукович президент и импичмент ему по конституции не был объявлен,при том что в конституции Украины нет такого понятия как И О Президента.На основании чего Турчинов занял этот пост.
            Цитата: atalef
            ) под контролем которого были не только службы безопасности но ещё и армия .

            Кому принадлежит СБ Украины если...........СБУ прямо руководит человек с паспортом США (тут даже фото паспорта выложили недавно на этом ресурсе),посол США вручает погоны офицерам СБУ А какая там армия видно по боям в Славянске.
            Цитата: atalef
            Можно конечно цепляться за Януковича , как и вспоминать царя - батюшку -- эмоций много -- толку ноль

            Цепляться за Януковича или нет роли большой не играет.Если законы в государстве действуют только частично ,то чем оно лучше предыдущего??Там хоть народ не сжигали и не убивали при помощи авиации и артиллерии.
          7. 0
            24 мая 2014 18:45
            Цитата: atalef
            о какой легитимности может идти речь ?

            О юридической , или Майдан и там наступил ?
          8. +2
            24 мая 2014 22:32
            За Януковича не цепляются. Его используют для "подвешенности" ситуации с легитимностью, а значит и ситуации с "признанием" выборов. Пока это выгодно Януковича упоминать следует.
          9. 0
            26 мая 2014 22:17
            лучше б он умер в позапрошлый понедельник.Со страху.Но реально.А так в стаде презираемых прибыло
        3. +1
          24 мая 2014 11:15
          Цитата: Лёха79
          Среди всех прочих, есть одна, наверное, самая главная-у Украины есть действующий президент. Янукович не умер, не подал в отставку и ему не был объявлен импичмент.


          Один из главных не оспариваемых аргументов .
          1. +6
            24 мая 2014 11:35
            Цитата: РУСС
            Один из главных не оспариваемых аргументов .

            Верно! Просто план американцев был с большими дырами в базовой части (исходные данные). И это тоже особенность амеров. Они же опираются на ту информацию, которую им втюхивают, считая ее истиной. Ну не могут они осознать, что поставщики исходных данных просто выдают желаемое за действительное, даже для самих себя.
            И еще добавьте их уровень снобизма и самовлебленности. Они с такой уверенностью втюхивают тебе полный бред, что диву даешься. Причем с таким видом, что тебя осчястливили по самое немогу.

            А тут Ю-В устроил такое, чего они никак не ожидали...Так что еще все впереди, в смысле - объявить выборы можно, только надо их еще провести!
            А это под большим сомнением. Народ поедет огороды сажать, а не на выборы. Да и если Янукович объявится - временно даже его примут и возражать не будут (кроме хунты конечно). Просто люди уже тишины хотят.
            1. 0
              25 мая 2014 08:53
              Цитата: Егоза
              Ну не могут они осознать, что поставщики исходных данных просто выдают желаемое за действительное, даже для самих себя.
              Не могут или не хотят, ведь такие фантазийные данные и американцам нравятся больше, чем правда.
        4. +2
          24 мая 2014 17:49
          Он бы ещё добавил, что очень хочет признать. Душа рвётся за выборы. А не может. Закон не велит. Пусть парируют. wassat
      5. +7
        24 мая 2014 09:50
        Не надо считать Кремль идиотами...Уж не как не глупей нас!!!
        1. +8
          24 мая 2014 10:11
          Не просто "не глупей", а "намного умней" и наверняка грамотней.
        2. Комментарий был удален.
        3. Иван Петрович
          0
          24 мая 2014 10:35
          идиотами конечно нельзя...а вот предателями...это еще вопрос из вопросов
      6. Комментарий был удален.
      7. -2
        24 мая 2014 09:51
        Цитата: Александр романов
        Если он их признает,реитинг Путина просто рухнет.

        Рейтинг дело наживное, до следующих выборов далеко, что нибудь придумают. Электорату много и не надо.
        1. +8
          24 мая 2014 10:31
          Цитата: Karabin
          Цитата: Александр романов
          Если он их признает,реитинг Путина просто рухнет.

          Рейтинг дело наживное, до следующих выборов далеко, что нибудь придумают. Электорату много и не надо.

          Если бы Путин работал ради рейтинга, то поднять его проще всего снижением цен на спиртное. Но, очевидно, в списке приоритетов Путина рейтинг занимает не самое высокое место. А что это место занимает? Угадывать не возьмусь, уж больно неблагодарное занятие, да и сила Путина как политика, в частности, в том, что он способен делать совершенно непредсказуемый ход.
        2. +1
          24 мая 2014 10:55
          ППЦ не гоните ВОЛНУ-все будет как НАДО...УВЕРЕН!!!
        3. Комментарий был удален.
        4. 0
          24 мая 2014 11:17
          Цитата: Karabin
          Электорату много и не надо.


          Это Вы о ком так унизительно?
          1. +1
            24 мая 2014 15:12
            Цитата: РУСС
            Это Вы о ком так унизительно?

            Об электорате, но не унизительно,а с сожалением. Мордоделы знают свое дело. Иногда из такого овна конфетку сделают. А развернешь, все равно овно.
        5. gloria45
          +9
          24 мая 2014 14:13
          Кстати об электорате.
          Перечень граждан Украины на выборном участке. Все проживают по одному адресу.
      8. 0
        24 мая 2014 10:18
        Геополитика такая штука сложная со столОлькими составляющими,что черт ногу сломит.Политики ведь думают на года на десятилетия на столетия в перед,НО мы простые граждане за такое сразу Путину минус поставим.В этом я с тобой согласен.
      9. +1
        24 мая 2014 10:59
        Решения Путина мало зависят от его рейтинга. Для Путина рейтинг имеет куда меньшее значение, чем для того же Обамы.
      10. 0
        24 мая 2014 11:28
        Цитата: Александр романов
        реитинг Путина просто рухнет

        ...дело не в рейтинге.
        Рейтинг тут совсем нипричем...

        Признать-значит расписаться в полном поражении и сдаче глобальных позиций.
        "ПороСенка" (на китайском произношении без щипящих), он же Вальцман, никак не самостоятельная фигура. Равно как и все нынешнее и будущее руководство на руине.

        В оправдание Меркель можно сказать, что она отрабатывает свой номер перед Вашингтоном, дескать, я следовала вашим рекомендациям, старалась изо всех сил, сами видите…

        тут ужжж...работает пресловутый КанцлерПакт bully
      11. +7
        24 мая 2014 11:46
        Цитата: Александр романов
        Если он их признает,реитинг Путина просто рухнет

        Вы смотрели выступление Путина на питерском форуме? У меня получилось посмотреть в прямом эфире..
        В ответ на прямой вопрос журналиста Путин сказал следующее: "..работаем даже с теми, кто сейчас удерживает власть! А после выборов.. конечно, мы будем уважать мнение народа Украины, и будем работать с тем президентом, за которого народ проголосует.."
        Вот и понимайте, как хотите. Слово "ПРИЗНАЕМ" произнесено не было, но высказана готовность работать с новым президентом. Правда, есть нюансы.. Было сказано, что Россия ждет от нового президента "прекращения карательной операции, и возврата долгов за газ". Ни то, ни другое Порошенко явно обеспечить не сможет, и не захочет! Следовательно, "возможны варианты".
        Мне представляется возможным (просто хочется(!) надеяться) следующее:
        Порошенко не прекращает войну - наоборот, судя по последним заявлениям, усиливает агрессию. Поскольку это уже явно преступление против народа(с нынешней власти что взять - урки!), Россия напоминает, что выборы проводились в нарушение действующей Конституции, "вспоминает" о существовании легитимного Януковича, который призывает оказать помощь в подавлении антинародного фашистского мятежа.. Вплоть до применения военной силы. И тогда либо Порошенко сдастся, и останется при своем - либо его придется "убрать" без его желания.
        1. 0
          25 мая 2014 09:02
          Цитата: avia1991
          Следовательно, "возможны варианты".
          Работа с президентом не исключает и работу по президенту laughing
      12. 0
        24 мая 2014 12:48
        Дело даже не в рейтингах,очередного предательства своих интересов народ не просит,наелись в 90е.
      13. WKS
        0
        24 мая 2014 13:11
        Цитата: Александр романов
        Если он их признает,реитинг Путина просто рухнет.

        Не признает. Не для того там сСанкциями брызжут. Политически Россия может признать их только в одном случае если будущий нелигитимный избранник сразу ляжет под Россию.
      14. 0
        24 мая 2014 14:19
        Цитата: Александр романов
        Цитата: svp67
        В свете последних событий, я бы не был столь категоричен... Может быть так, что и признает...

        Если он их признает,реитинг Путина просто рухнет.

        После его слов про 37-й год и амнистии Пердюкова, его заявлений о том что если будут жертвы в ДНР то Россия поможет, его рейтинг не рухнул.
      15. GORKO
        0
        24 мая 2014 14:35
        Если он их признает,реитинг Путина просто рухнет.

        А если не признает, то экономика, ну может не рухнет, но не чего хорошего точно не будет. мне наплевать на его рейтинг, главное благополучие людей и страны, пусть признает.
      16. 0
        24 мая 2014 15:56
        В Питере ВВП сказал по поводу признания очень четко:"...А где наши денежки..."! И не надо сомневаться уважаемый Александр,ВВП работает не ради рейтинга (в отличии всяких там обам),а для своей страны!
      17. 0
        24 мая 2014 17:04
        Зато доходы - наоборот.
      18. +6
        24 мая 2014 18:57
        Цитата: Александр романов
        Если он их признает,реитинг Путина просто рухнет.

        Приветствую, Саша! hi
        Ну вот по правде. Точнне "по сердцу", Саш... То, как выкоряживiлся президент РОССИИ последние пару месяцев, сродни беготни по канату, может по леске, или даже по натянутой "обамовским полукоришневым пауком"...
        Но рэйтинг пёр в гору...
        Что случилось за это время В СТРАНЕ ПОД НАЗВАНИЕМ РОССИЯ???
        Много чего ОТРИЦАТЕЛЬНОГО, но Россия прирасла территорией! Ох***ельно важной терриотрией! Такого и не каждой "миротворческой акцией" приплюсуешь...
        Путину - (именно за это <тысчпитсот плюсов>!!!
        Тормознулись????
        Новороссия ломится "в состав"...
        Две области мало и обоссались "санкций"?

        Ты меня, Сань, извини, братка! Но Путин, который ВладимВладимыч, или МЯМЛЯ, или через-чур мудрёный "ГэБист" (что всегда было только на пользу антиресам России), или у него в наушниках непонятный шум, в который втирается шепоток чесучово-козлино-бородого Лазара...
        Все затихарились...
        Мужики гибнут, бабы воют, дети выпучивают зенки, непонимая,сегодня "что за ящик опустили в яму"....
        А Путин - молчит...
        Мы же с тобой, братан лихой, говорили - есть критика, а есть критиканство. И договорились - критиканству "по минимуму", критика, если она конструктивна - добро пожаловать.

        Немного отвлечённо...
        К тебе, Саш, обращаюсь! Убавляй, Родной, лозунги...
        Такие вельми серьёзные вещи творяться, а тут сайт засра** картинками и "хайлом"...
        У меня сердце рвётся о каждой "новости" с "Юкрэйны" (бабка родом с Черниговщины), а тут толпа с "плакатами" и орут... орут... орут...
        Стыдитесь, пацаны... Ведь сами ШАТАЕТЕ...
        Напишите в ответ, что я "пишу с майдана" приеду - суну в рыло или стакан с водкой в знак примирения или кулак в шнобель в знак ошибки...

        Давайте подождём ещё сутки... Одни сутки...
        Что скажет Путин?....
        Если признает, то пусть меня Саня "романов" заклюёт насмерть... Напишу "На этот момент, набравший "фуул пуул" Президент РОССИИ, сел в коровью лепёшку, наваленную Обамкой".
        Для меня - факт нерадостный...
        1. +1
          24 мая 2014 19:18
          Цитата: Ptah
          Напишу "На этот момент, набравший "фуул пуул" Президент РОССИИ, сел в коровью лепёшку, наваленную Обамкой".

          Приветствую Вадим!Чего с выводами-то спешить!ВВП сказал следующие: убрать войска с Юго-Востока,вернутся к договорённостям 21 февраля и начать по сути процедуру разоружение радикалов,ну и за газ заплатить!А там посмотрим признавать или не признавать!Вспомнить туже Грузию 080808!До сих пор не было меж правительственных встреч так через дипломатов только и общаемся и нечего страшного не случилось!Очередная вилка которую устроил Вован для западных правительств!

          Вотс новость ещё!!! hi

          Самопровозглашенные ДНР и ЛНР подписали документ об объединении в составе "государства Новороссия". Подписание произошло в субботу, 24 мая, в Донецке.

          Как ранее сообщал Корреспондент.net, в отеле Шахтар Плаза в субботу, 24 мая, проходил съезд регионов Юго-Востока, инициатором которого стал Олег Царев.

          Документ об объединении за закрытыми дверями подписали Александр Бородай ("премьер-министр" Донецкой народной республики) и Алексей Карякин ("глава" ЛНР).

          Как сообщалось, во время работы съезда "народный губернатор" Павел Губарев заявил, что в "государстве Новороссия" собираются объединить восемь юго-восточных областей Украины.


          И ещё...Одесса мстит!!!Молча и тихо!!!

          В Одессе убит некий Виталий Будько, известный ещё под псевдонимом сотник Микола. Тот самый, что многим запомнился по трагическим телекадрам, снятым у горящего Дома профсоюзов 2 мая. Помните: нехилый, мягко говоря, мужчина средних лет в бронежилете палит из пистолета? Вроде бы — по прыгающим из окон людям. Тогда телерепортеры представляли этого стрелка как «сотника Евромайдана» по имени Микола.
          А теперь, когда спустя считанные дни этого «сотника» убили неизвестные, внезапно появились сведения, что он, вроде, и не сотник вовсе. И не за Евромайдан, а совсем наоборот. По крайней мере, депутат Верховной Рады Украины Олег Ляшко заявил на своем Facebook, что «в Одессе убит сепаратист Виталий Будько, больше известный на Куликовом поле как «Боцман». И добавил: да, 2 мая Будько стрелял из пистолета. Причем, из-за прикрывавших его щитов милицейского кордона. Но стрелял не по окнам Дома профсоюзов, а по шествовавшим по одесским улицам футбольным болельщикам и боевикам «Правого сектора».

          Потом, по сведениям депутата Ляшко, «Боцмана» арестовали, но через пару дней отпустили. И вот теперь, точно знает киевский депутат, Будько «застрелили сотрудники спецслужб, чтобы позже списать это преступление на «бандеровцев» с целью дальнейших провокаций в Одессе». Чьи спецслужбы злодействовали? Об этом Ляшко не пишет. Чем запутывает ситуацию окончательно.
          1. +1
            24 мая 2014 20:16
            Привет, Женя!!! fellow hi
            Меня учили.... Терпеть... Жрать охота - терпеть...
            Пальцы на левой руке вывернули при "неправильном" захвате в Вене(?) на соревнованиях - терпеть...
            Когда мою тушку приволокли типа "с соревнований без правил" - терпеть...
            Батя, обладающий "чуйством йумора", не меньшим чем у носатой Дубовицкой, сказал " Не захотел менять ОТЧЕСТВО, меняй фамилию на МАТЕРИНСКУЮ..."
            А мне в лицо:
            - А нах**я тебя выродили, в *опу задували, старались всеми силами, чтобы ты башкой не шарахнулся и не связался с дурной кумпанией"...
            - Мать, неси тубарь и скалку... Я ему "тыкву доделаю" как Остап у Гоголя, а ты подотрёшь кровянку...
            А чо, мы 20 лет корячились, чтобы из этого эмбриона смастерить человека, а какой-то носорог его за бесплатно превратит в овощ... Лучше я сам...
            /занавес/
        2. 0
          26 мая 2014 23:12
          мозги включать надобно.Если не хватает уровня либо информированность нулевая...А просто словоблудством заниматься-так вам не сюда..На сцену
      19. филип
        0
        25 мая 2014 04:14
        Если он их признает,реитинг Путина просто рухнет.

        Лично для меня, ниже уровня городской канализации. НО В ЭТО НЕ ВЕРЮ.
      20. 0
        25 мая 2014 10:22
        Если он их признает,реитинг Путина просто рухнет.
        Насчет "рухнет" - это слишком громко. Там сложная игра и Путин в этой "игре" не последняя "скрипка".
      21. Registrator
        +1
        25 мая 2014 11:51
        Плюсую. Правильно!
        1. Легитимностью и не пахнет.
        2. Всякий нормальный человек понимает, что ни о какой демократии на Украине речь идти не может.

        Удивляет наглость этой немецкой анжелики - выборы еще не состоялись, а мы их уже должны признать. Ух, какая нехорошая фрау!
      22. сенбернар
        0
        25 мая 2014 19:17
        как признать то что ни в какие рамки не лезет ??? belay
      23. Ilkhan
        +1
        26 мая 2014 21:52
        С какого перепугу вдруг рухнет авторитет Путина? Он не на укровыборах держится. Наплевать нам на эти выборы без выбора.
        Если незалежные украинцы хотят себе в князья шоколадного зайца, то при чём здесь авторитет Путина?
        Кто не хочет, тот идёт в ополчение.
    2. Алексей N
      +11
      24 мая 2014 09:05
      В таком случае, наших правителей будут презирать не только на западе, но и в России. В конце концов Путин представитель народа и обязан выполнять его волю, особенно в такой принципиальной ситуации.
      1. Tartarian
        +3
        24 мая 2014 09:11
        Насчёт запада иллюзий не имеется (там и так презирают), а у нас накидают с десяток вариантов - "почему наш великий стратег сделал такой - чертовски правильный ход..."
      2. +6
        24 мая 2014 09:24
        Подножку Фашингтону поставить необходимо,не представляю как этих киевских упырей будут принимать в Кремле после их слов и призывов убивать русских!!!
        Новость немного не по теме,но всё в пику Фашингтону!!!

        РФ планирует поставить Сирии 12 истребителей МиГ-29М/М2 к 2018 году
        24 мая. /ИТАР-ТАСС/. Сирия до конца 2017 года может получить 12 истребителей МиГ-29М/М2 по контракту, заключенному с РФ в 2007 году. Об этом на выставке "Кадекс-2014" сообщил гендиректор российской самолетостроительной корпорации "МиГ" Сергей Коротков.
        "Сделано четыре планера, но контракт заключен не сегодня, выполняем его потихоньку", - рассказал Коротков. Отвечая на вопрос о сроках поставки самолетов и количестве машин, он подтвердил, что ВВС Сирии должны получить 12 истребителей МиГ-29М/М2 в течение 2016-2017 годов в рамках контракта, заключенного в 2007 году.


        Это конечно хорошо но сроки бы не мешало форсировать!Ох как нужна сейчас Сирии хорошая техника!
        1. +2
          24 мая 2014 12:00
          Сирии может понадобиться не только техника. Фаштаты, по словам начальника Генштаба, ополчили против Сирии всех мусульманских "ультрас", и готовят новое вторжение, заявляя, что "в условиях гражданской войны выборы президента не могут быть легитимными"! Вот уж действиельно ВЕРХ НАГЛОСТИ И ЛИЦЕМЕРИЯ!
        2. 0
          24 мая 2014 21:03
          В современной политике главное - не сделать, а "обозначить". От этого поджилки сильней трясутся. ИМХО.
      3. +20
        24 мая 2014 10:14
        Цитата: Алексей N
        В конце концов Путин представитель народа и обязан выполнять его волю, особенно в такой принципиальной ситуации.


        У президента, в отличии от народа, мощнейший дипломатический, разведывательный и аналитический аппарат, ситуации просчитываются на много ходов вперед.

        Президент, в отличии от народа, не может руководствоваться эмоциями.

        Хотелось бы, конечно, пи....нуть всю эту шушеру и сразу стать героем, а не искать дипломатические пути, подбирать слова и т.д., но он на то и президент, чтобы не допустить ошибку и позволить втянуть страну в провокации.

        Если мы ему доверяем - значит надо судить по конечному результату, а пока он полностью оправдывает наше доверие.


        Садимся поудобнее (пока от нас большего не требуется) и ждем следующих актов
        1. Erg
          +1
          24 мая 2014 11:29
          Под каждым словом. Респект
          1. Комментарий был удален.
      4. 0
        24 мая 2014 10:31
        Цитата: Алексей N
        Путин представитель народа и обязан выполнять его волю, особенно в такой принципиальной ситуации.

        А Вы бы не раскрыли более широко чего сегодня хочет эта "воля народа"?
        1. Алексей N
          0
          24 мая 2014 15:42
          Прочитайте статью, первый комментарий и мой ответ на него. И всё станет понятно.
      5. Ilkhan
        0
        26 мая 2014 21:57
        Не нужно за наших правителей бла-бла-бла... Наплевать нам на выбор майданутых. Киевляне три месяца ходили смотреть на майдан, как на спектакль, а Путин должен отдуваться?
        Авторитет у наших правителей в мире выше крыши - http://chidag.ru/bezopasnost/obschestvo-smi-internet/kto-vash-lyubimyi-mirovoi-p
        olitik.html
        И ЭТИМ всё сказано, а не знатоками в инете.
    3. Комментарий был удален.
    4. +29
      24 мая 2014 09:08
      Как можно призывать признать выборы которые еще не состоялись.
      Отсюда вывод, запад признает в любом случае, с любыми нарушениями, (иначе зачем все это разыгрывали).
      Отсюда вывод. Запад полный Отстой, с ними можно только общаться. но не решать какие бы то не было вопросы
    5. +6
      24 мая 2014 09:10
      С какого перепугу?!ВВП ясно сказал член вам во всю морду фашистскую!
      1. -5
        24 мая 2014 09:16
        Цитата: Хищник
        С какого перепугу?!ВВП ясно сказал член вам во всю морду фашистскую!

        Вообще ВВП сказал, что Россия будет работать с новой украинской властью, можно ли это делать без признания выборов- конечно нет. По моему Путин сам ответил - или автор осведомленней Путина?

        Президент Владимир Путин заявил на ПМЭФ-2014, что Россия отнесется с уважением к итогам президентских выборов на Украине.
        "Мы видим, что украинцы хотят, чтобы их страна вышла из кризиса. Россия отнесется с уважением к выбору украинского народа.
        1. +17
          24 мая 2014 09:38
          А если более подробно рассмотреть ответ!

          "После выборов будем работать с вновь избранными структурами. Надеюсь, что после выборов будут приостановлены боевые действия. Как мы будем беседовать, если там танки будут обстреливать мирное население? Или вот журналистов схватили, держат в застенках, где тут условия для проведения выборов? Но Бог с ним, пускай хоть так проведут", — добавил президент.

          Путин: -"Мы же на бизнес форум приехали, давайте говорить конкретными формами. 3,5 миллиарда они нам должны, пусть вернут деньги для начала разговора"
        2. kombat58
          +8
          24 мая 2014 09:57
          А сутки, двое потерпеть!
          И потом комментировать высказывания Путина - слабо.
          А Ваши домыслы и выводы запрограммированы заранее. Исходя из Ваших комментариев хотя бы за последние сутки.
          Не надо так суетится под клиентом!
        3. 0
          24 мая 2014 11:16
          Хм...Конечно!!!СОЧУВСТВОВАТЬ можно и без ПРИЗНАНИЯ...Да так и БУДЕТ!!!
        4. Комментарий был удален.
        5. +3
          24 мая 2014 11:33
          Цитата: atalef
          Вообще ВВП сказал, что Россия будет работать с новой украинской властью,

          Вообще-то он сказал что Россия будет уважать выбор народа Украины,а трактовать это можно по всякому!
          1. 0
            24 мая 2014 14:14
            Вообще-то он сказал что Россия будет уважать выбор народа Украины,а трактовать это можно по всякому!


            Все мы зациклились, что вопрос стоит признает или нет Россия будущие выборы на Украине. А если рассмотреть другой вариант, на самой Украине не признают выборы и не просто электорат, а верхушка власти, ведь они как "пауки" в банке. Одна "Чёрная вдова" чего стоит.
        6. +3
          24 мая 2014 14:02
          atalef
          Милейший, меня давно мучает вопрос...в чём интерес евреев от фашистов? Что вы хотите от них поиметь?
          1. -1
            24 мая 2014 14:05
            Цитата: Serg65
            Что вы хотите от них поиметь?

            Уважаемый , зачем задавать вопрос , ответ на который известен ?
            1. +3
              24 мая 2014 14:11
              [quote][/quote][quote=Циник][quote]
              Уважаемый , зачем задавать вопрос , ответ на который известен ?[/quote]
              Ответов много, в моей голове вот тоже куча ответов крутится, но хотелось бы узнать ответ от первоисточника!
              1. 0
                24 мая 2014 14:28
                Цитата: Serg65
                хотелось бы узнать ответ от первоисточника!

                Конкретный ответ на такой вопрос от уважаемого форумчанина atalef ?
                Вы ещё раз меня удивили !
              2. 0
                24 мая 2014 14:29
                Ответов много, в моей голове вот тоже куча ответов крутится, но хотелось бы узнать ответ от первоисточника!

                А ответы от первоисточника желательно получить с применением изощрённых пыток am
                1. 0
                  24 мая 2014 14:32
                  Цитата: anfil
                  с применением изощрённых пыток

                  Это будет озвученный первоисточником ВАШ ВАРИАНТ ОТВЕТА .
                  Азы допросного дела .
              3. 0
                24 мая 2014 14:35
                Цитата: Serg65
                Ответов много

                Не-а _
                В угожденье богу злата
                Край на край встаёт войной;
                И людская кровь рекой
                По клинку течёт булата!
                Люди гибнут за металл,
                Люди гибнут за металл!

          2. 0
            24 мая 2014 21:20
            ИМХО они учредители предприятия под названием "фашизм", и, ясен пень, иметь прибыль хотят... Только опять же, еврей еврею зачастую враг, как и у славян.
        7. 0
          24 мая 2014 21:14
          Если забрать свое бабло - то да, надо работать...
      2. +7
        24 мая 2014 09:26
        Цитата: Хищник
        С какого перепугу?!ВВП ясно сказал член вам во всю морду фашистскую!

        Слова произнесенные ВВП
        Вы знаете, мы же понимаем и видим, что люди на Украине хотят, чтобы страна в конце концов вышла из этого затянувшегося кризиса, и, без всяких сомнений, мы с уважением отнесёмся к выбору украинского народа. Будем смотреть, конечно, что происходит.
        В них есть всё - и вероятность признания и такая же вероятность не признания. Отличный ход. Не стоит себя заранее загонять в угол, как это делают США и Европа.
    6. +7
      24 мая 2014 09:13
      Цитата: svp67
      В свете последних событий, я бы не был столь категоричен... Может быть так, что и признает...

      Путин ясно сказал по этому поводу: пусть отдадут сначала нам долг в 3,5 лярда, потом поговорим.
      1. -6
        24 мая 2014 09:16
        Цитата: СРЦ П-15
        пусть отдадут сначала нам долг в 3,5 лярда, потом поговорим

        ага, любовь за деньги получается
        1. +3
          24 мая 2014 09:23
          Цитата: saag
          ага, любовь за деньги получается

          Почему любовь? Можно просто "поиметь" за эти деньги. smile
      2. +6
        24 мая 2014 09:26
        Цитата: СРЦ П-15
        Цитата: svp67
        В свете последних событий, я бы не был столь категоричен... Может быть так, что и признает...

        Путин ясно сказал по этому поводу: пусть отдадут сначала нам долг в 3,5 лярда, потом поговорим.


        И остановят АТО!!!
        Это тоже одно из условий.
      3. -14
        24 мая 2014 09:27
        Цитата: СРЦ П-15
        Цитата: svp67
        В свете последних событий, я бы не был столь категоричен... Может быть так, что и признает...

        Путин ясно сказал по этому поводу: пусть отдадут сначала нам долг в 3,5 лярда, потом поговорим.

        А если отдадут? Так власть перестанет быть фашистской и бандеровской?
        Выборы будут признаны Россией, деваться некуда - по одной простой причине- отсутствие признания, исключает диалог, а сейчас ( когда понятно , что выборы пройдут и будут признаны во всем мире) - становиться в позу поздно. Украина без диалога с Россией не потеряет ничего ( спосоров достаточно) -! у России позиция более уязвима тк без диалога Украина прямым ходом упорхнет в НаТО и помешать этому не сможет никто
        1. +12
          24 мая 2014 09:38
          Цитата: atalef
          Украина без диалога с Россией не потеряет ничего ( спосоров достаточно) -!

          Спонсоров достаточно!!!Да,ладно??? laughing То-то я смотрю все от Украины шарахаются как от прокажённой!!!Поляки отказались трубопровод строить!Шенгены тоже облом!Миллиарды которые МВФ то дали то не дали где?
          Или долговые обязательства от США!!!И европа уже готова газ покупать у восточной границы Украины!Украина без Донбасса нафиг некому не нужна,вся соль была в сланцевом газе,а теперь пшик и усе!laughing
          Сказочки только рассказываете! hi
          А вот быль!!!Только представьте батальон "Алия" и русские немцы мочят вместе нацистов на Донбассе!!! wassat

          В Германии все большую силу набирает движение, осуждающее поддержку Киева. В немалой степени этому способствуют бывшие советские граждане, перебравшиеся в Германию в годы тектонических перемен, а также потомки немецких антифашистов. Сейчас даже обсуждается возможность формирования добровольческого батальона имени Эрнста Тельмана для отправки в помощь воюющему юго-востоку. Корреспондент «Культуры» встретился с активистами протеста.

          http://aftershock.su/?q=node/231938
          1. +1
            24 мая 2014 09:54
            Цитата: Sid.74
            Только представьте батальон "Алия"

            Представил, только вот они евреев спасать будут, а не воевать за русских
            1. +3
              24 мая 2014 10:21
              Цитата: saag
              Представил, только вот они евреев спасать будут, а не воевать за русских

              Да они есть русские в массе своей!
          2. -12
            24 мая 2014 09:58
            Цитата: Sid.74
            Спонсоров достаточно!!!Да,ладно??? То-то я смотрю все от Украины шарахаются как от прокажённой!!

            Ну вообще. если посмотреть реально , деньги дают , а что Россия в этой ситуации может дать Украине ?
            А теперь скажи . зачем Украине это надо ? Если Россия не признает выборы - это только на руку Украине.
            Цитата: Sid.74
            !Украина без Донбасса нафиг некому не нужна,вся соль была в сланцевом газе,а теперь пшик и усе

            А что Добасс ( хотя в общем регион дотационный) уже отошел России ? Или стал отдельным государством ? Вообще Украина это не Донбасс и не только Донбасс .

            Цитата: Sid.74
            А вот быль!!!Только представьте батальон "Алия" и русские немцы мочят вместе нацистов на Донбассе!!!

            Я Вам как местный скажу -- никакой батальон Алия - никуда не едет ( да и нет его уже давно ) .То что сказал -- как там его ? Забыл фамилию -- просто пиарится и не более.
            Никто , никуда не поехал -- поверь мне . Иначе бы как минимум в новостях у нас сказали

            Цитата: Sid.74
            Сейчас даже обсуждается возможность формирования добровольческого батальона имени Эрнста Тельмана для отправки в помощь воюющему юго-востоку

            Ну да , это как вояки на ВО , судя по комментам , половина уже года 3 как должны в Сирии воевать , а они до сих пор по от клавы оторваться не могут
            1. +4
              24 мая 2014 10:20
              Цитата: atalef
              Ну вообще. если посмотреть реально , деньги дают , а что Россия в этой ситуации может дать Украине ?

              Ну кто?Обещания от МВФ в качестве внутренней валюты МВФ и долговые обязательства от США!Инвестиций нет,от товарооборота с ТС только пшик остался!Расскажите какой грузопоток в Одессе остался,много ли кораблей в порты заходит?Если у Вас информация о реальной фин.помощи Украине есть,то поделитесь не жадничайте!Если кто-то реально поможет Украине так мы только рады будем!Шоб не всё наш бюджет тащил!
              Про топливо для АЭС Вам напомнить или заграница нам поможет искривлёнными стержнями!И решение МАГАТЭ которое категорически сказало,что использование другого топлива кроме российского обернётся мегапесцом в центре европы!Так,что за топливом для АЭС тоже к нам!
              Цитата: atalef
              А что Добасс ( хотя в общем регион дотационный) уже отошел России ? Или стал отдельным государством ? Вообще Украина это не Донбасс и не только Донбасс .

              Вообще Украина это не Донбасс говорите?Чего уже с потерей смерились?Дело в том что волшебный сланцевый газ США вознамеривался добывать в недрах Донбасса!Без этого эксУкраина нафиг не нужна!Не прибавить не убавить!МВФ напрямую сказал,что потеря Донбасса обернётся для Украины доп.вливаниями в несколько раз больше!А Вы всё твердите дотационный,смотрите меньше украинское.тв!В МВФ давно всё посчитали без финансистов украинских!
              1. -9
                24 мая 2014 10:36
                Цитата: Sid.74
                Ну кто?Обещания от МВФ в качестве внутренней валюты и долговые обязательства от США!Инвестиций нет,от товарооборота с ТС только пшик остался!

                Ну и что ? Вы считаете , что Украина после всего , что было всейравно приползёт на коленях к России. Вы же сами понимаете . что этого не будет. На Украине ( кроме 2-х областей ) спокойно и как то демонстраций с требованием в ТС не наблюдается.

                Цитата: Sid.74
                Расскажите какой грузопоток в Одессе остался,много ли кораблей в порты заходит?

                Да хоть никакой , какая разница ?

                Цитата: Sid.74
                Шоб не всё наш бюджет тащил!

                а что уже готовы помогать фашистам и бандеровцам ? Но для этого надо признать выборы
                Цитата: Sid.74
                Про топливо для АЭС Вам напомнить или заграница нам поможет искривлёнными стержнями!

                Всё это такие глупости
                Политику делает власть , власть будет избрана и поверь мне , за ядерное топливо они эту власть не отдадут.
                Продадут Китаю чертежи и технологии Сатаны - думаешь Китай не купит ?

                Цитата: Sid.74
                Вообще Украина это не Донбасс говорите?Чего уже с потерей смерились?

                Да мне до лампочки . только Украина это не Донбасс

                Цитата: Sid.74
                Дело в том что волшебный сланцевый газ США вознамеривался добывать в недрах Донбасса

                сейчас на Украине газа нет , если и не будет -- в общем ничего не изменилось

                Цитата: Sid.74
                что потеря Донбасса обернётся для Украины доп.вливаниями в несколько раз больше!

                донбасс -- дотационный регион -- или докажите обратное
                1. +7
                  24 мая 2014 10:57
                  Цитата: atalef
                  Продадут Китаю чертежи и технологии Сатаны - думаешь Китай не купит ?

                  Туркам уже загнали!!!Чего ещё от каломойских ожидать можно!
                  Цитата: atalef
                  Да хоть никакой , какая разница ?

                  Большая!!!Всё на Украине встало благодаря майданутым!Украина существовала как республика пока хоть немного была советской её тянул остаток военпрома и Юго-Восток с промышленностью!Как майдауны это разрушили в своей дикой бредовой русофобии,Украина перестала существовать!Сожгли её в Одессе,теперь осталась только Бандерия!
                  1. -2
                    24 мая 2014 11:04
                    Цитата: Sid.74
                    Большая!!!Всё на Украине встало благодаря майданутым!

                    сейчас это роли не играет и по отсутствию демонстраций на Украине ( за исключением Луганской и Донецкой обл ) демонстраций против Майдана -- вынужден признать . что в народе это пользуется популярностью

                    Цитата: Sid.74
                    Украина существовала как республика пока хоть немного была советской

                    Не понимаешь ? Украина ( как государство не исчезнет ) может народ станет жить хуже , но не исчезнет
                    Киргизстан . Узбекистан , Армения -- не исчезли и Украина не исчезнет
                    А вот будет ли лояльной к России -- вопрос.

                    Цитата: Sid.74
                    Украина перестала существовать!Сожгли её в Одессе,теперь осталась только Бандерия!

                    В Чечне то же был далеко не супер , но тем ни менее Россия справилась и вот теперь Кадыров выступает чуть ли не в роли защитников славян во всём мире.
                    Вас это не удивляет ?
                    1. Erg
                      +2
                      24 мая 2014 11:40
                      Ну да. Югославия, ведь, не исчезла...
                    2. 0
                      24 мая 2014 11:41
                      Цитата: atalef
                      Украина ( как государство не исчезнет )

                      Не факт,в нынешних границах по всей вероятности исчезнет!
                      1. -2
                        24 мая 2014 11:54
                        Цитата: ultra
                        Цитата: atalef
                        Украина ( как государство не исчезнет )

                        Не факт,в нынешних границах по всей вероятности исчезнет!

                        Границы роли не играют. Даже с учётом потери Крыма . То что Луганск и Донецк останется в составе Украины я уверен на 100% .
                      2. 0
                        26 мая 2014 01:07
                        Цитата: atalef
                        Границы роли не играют. Даже с учётом потери Крыма . То что Луганск и Донецк останется в составе Украины я уверен на 100%

                        Ой ли) Не говорите гоп!
                      3. 0
                        26 мая 2014 23:35
                        уже исчезла.Крым ушел
                    3. БелПартизан
                      +1
                      24 мая 2014 15:59
                      Не удивляет.Если у Кадырова боевики-отморозки отца на стадионе взорвали, то чему удивляться?
                    4. +2
                      24 мая 2014 17:02
                      Цитата: atalef
                      В Чечне то же был далеко не супер , но тем ни менее Россия справилась и вот теперь Кадыров выступает чуть ли не в роли защитников славян во всём мире.
                      Вас это не удивляет ?

                      А чему удивляться из чеченцев формировали образ террористов благодаря нашим же белоленточникам!А потом благодаря гуманному и не очень подходу всё поменялось!Россия уже была федеративной а украина унитарное гос-во!Было!!!Кто им мешал принять пакт о примирении и всеобщем народном понимании!О статусе русского языка как второго гос-го,конституцию новую с прописанными правами для всех граждан!Никого в Чечне по языку или вере не ущемляли!
                      И нужно понимать что конфликт в Чечне был так же инспирирован разведками запада!То,что случилось на Донбассе вряд ли походит на Чечню!Сомневаюсь что Стрелок опустится до терроризма в центральной украине!И до поры до времени разговоров о выходе из Украины не было их спровоцировала фашингтоно-киевская хунта!Да и один момент мы не радовались не тому,что делалось в Киеве и не радуемся тому что происходит на Донбассе!В отличие от ширых украинцев которые говорили,так м.о.с.к.а.л.и у нас такого не будет!Оно как повернулось если за плюшкой от госдепа и чайком от Кличко на майдане заокеанских доброжелателей слушать открыв рот!
                    5. +2
                      25 мая 2014 01:15
                      На Ю-В люди какие-то не достойные,,нео-совки сепараты и колорады говорит цивилизованный в ковычьках запад Украины и почему то они противятся тому что их немножко расстреливают и навязывают других хероев.
                    6. 0
                      25 мая 2014 06:01
                      Цитата: atalef
                      А вот будет ли лояльной к России -- вопрос.

                      А она была?
                      Какая лояльность к киеву останется после "антитеррористической" операции вот в чем вопрос.
                      Цитата: atalef
                      Границы роли не играют. Даже с учётом потери Крыма . То что Луганск и Донецк останется в составе Украины я уверен на 100%

                      Вряд ли. Скорее будет что-то вроде Южной Осетии. Грузия считает ее свой территорией, но всем пофиг
                2. +6
                  24 мая 2014 11:10
                  Цитата: atalef
                  а что уже готовы помогать фашистам и бандеровцам ?

                  Но Вы же поддерживаете и помогаете ?
                  Цитата: atalef
                  Украина это не Донбасс

                  Донбасс уже сколько это говорит , а Вы с ЕС не верите !
                  Цитата: atalef
                  сейчас на Украине газа нет

                  Раньше за Вами политических заявлений не наблюдалось , или _ С кем поведёшься ...
                  Цитата: atalef
                  докажите обратное

                  Решили напомнить об этой манере общения ?
                  1. -1
                    24 мая 2014 11:31
                    Цитата: Циник
                    Но Вы же поддерживаете и помогаете ?

                    В этом Вы правы , посылая каждый месяц 300 баксов престарелым родителям жены ( вКиев ) я безусловно подпитываю фашисткобандеровскую клику.

                    Цитата: Циник
                    Раньше за Вами политических заявлений не наблюдалось , или _ С кем поведёшься

                    А что есть ( Газ ) и при чем тут политическое заявление ?

                    Цитата: Циник
                    Решили напомнить об этой манере общения ?

                    О том . что Донбасс дотационный регион говорил даже Януковичь.
                    1. +3
                      24 мая 2014 11:48
                      Цитата: atalef
                      А что есть ( Газ )

                      Да вроде Газпром никаких поставок пока не прекращал , наоборот проходила информация об увеличении закачек газа в подземные хранилища на территории Украйны .
                      Вот с 1 Июня ...
                      И то , ЕС то будут качать . Пока .
                      Было , всё уже было . Проходили ...
                      Если эта информация прошла мимо Вас , то ни чем не могу помочь .
                      Цитата: atalef
                      говорил даже Януковичь.

                      То есть получает из бюджета больше чем отдаёт ? Или просто что-то получает из бюджета ?
                      Игры слов и ума , мало имеющих общего с реальностью .
                      Миллиардеры на Украйне , на бюджетных дотациях появились !
                      1. +4
                        24 мая 2014 12:03
                        Цитата: Циник
                        а вроде Газпром никаких поставок пока не прекращал , наоборот проходила информация об увеличении закачек газа в подземные хранилища на территории Украйны .

                        Я имею ввиду свой газ . Нет нету его . Поэтому даже если Донбасс с пресловутым сланцевым газом отделится ( во что я лично не верю ) для Украины ничего не изменится.
                        Знаете почему ЕС готова покупать газ на границе ЕС и Россия вроде даже согласна ?
                        Это выход из ситуации для России ( она не теряет лицо ) и для европы - не надо заморачиваться с реверсными поставками в Украину.
                        Газ купили на границе Украины и России ( по ценам ЕС - которые ниже цены для Украины ) и всё -- газ европейский - можно его свободно перепродать Украине . можно закачивать в подземные ёмкости на украине .итд. Кто в этом выиграло ? Россия - тем что украина газ не ворует . Украина - тем . что не покупает газ у России по завышенной цене , да и с Европой легче разобраться по оплате
                        Все довольны и у всех сохранено лицо -- как говорят япы hi

                        Цитата: Циник
                        То есть получает из бюджета больше чем отдаёт ?

                        именно так . получает больше чем отдаёт - другой интерпретации слова дотационный - нет

                        Цитата: Циник
                        Миллиардеры на Украйне , на бюджетных дотациях появились !

                        А при чём тут милиардеры и бюджет ?
                        Или Вы думаете Донбасс и Луганск национализируют собственность ? И миллиардеры исчезнут ?
                        Пенсии и бюджетников . здравоохранение и школы . инфраструктуру и воор силы -- кто оплачивать будет ?
                      2. 0
                        24 мая 2014 13:20
                        Цитата: atalef
                        Я имею ввиду свой газ . Нет нету его .

                        Добыча газа на территории Украины в 2013 году увеличилась на 4% (на 806,7 млн куб. м) по сравнению с 2012 годом – до 20 млрд 998,2 млн куб. м, в том числе природного – на 4,4% (на 848,4 млн куб. м), до 20 млрд 259,8 млн куб. м,

                        Так , что есть .
                        Цитата: atalef
                        Знаете почему ЕС готова покупать газ на границе ЕС и Россия вроде даже согласна ?

                        Именно вроде , недавно Газпром высказывал желание купить газотранспортную систему Украйны , причина _ угроза срыва поставок Европе из-за отсутствия грамотной эксплуатации и износа . Теперь там вроде Шеврон суетится .
                        Насчёт цены , игра на нЁрвах . Ясно понятно , что такой ценник пугало . И цена будет са-а-авсем другая .
                        Думаю для Вас это не секрет .
                        Цитата: atalef
                        другой интерпретации слова дотационный - нет

                        Есть .
                        И даже тут , в этой теме , встречаются посты в которых показываются схемы , как сделать прибыльной регион дотационным даже в Вашей интерпретации .
                        Цитата: atalef
                        Или Вы думаете Донбасс и Луганск национализируют собственность ?

                        Да как бы _ Уже
                        Глава президиума Верховного совета Донецкой народной республики Денис Пушилин объявил о начале национализации в регионе.
                        Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/978477#ixzz32cgwrzKi
                      3. +1
                        26 мая 2014 01:18
                        Цитата: atalef
                        Газ купили на границе Украины и России ( по ценам ЕС - которые ниже цены для Украины ) и всё -- газ европейский - можно его свободно перепродать Украине . можно закачивать в подземные ёмкости на украине .итд. Кто в этом выиграло ? Россия - тем что украина газ не ворует . Украина - тем . что не покупает газ у России по завышенной цене , да и с Европой легче разобраться по оплате
                        Все довольны и у всех сохранено лицо -- как говорят япы

                        До недавнего времени газ для Украины, был дешевле европейского! Да и сомневаюсь , что Европа перепродаст дешевле и без навара) laughing
                      4. -1
                        26 мая 2014 23:41
                        все предприятия оформлены в Киеве и там налоги платят.А что реально так в Донбассе-так свидомым удобней,и Донбасс дотационный автоматом.
                    2. dzau
                      +1
                      24 мая 2014 17:42
                      Цитата: atalef
                      Донбасс дотационный регион

                      Дотационный в каких условиях, вот вопрос. В условиях искусственного разрыва экономических связей с регионами РФ, с нарушением производственных цепочек, еще при СССР выстроенных? Так в таких условиях и Тюмень легко убыточной сделать.

                      А с какого, простите, х*****ра, один из крупнейших производственных кластеров, напичканный квалифицированной (и дешевой) рабочей силой, железом, энергетикой и бетоном - с инкорпорированием его обратно в систему (внутри которой он столетиями выращивался) - должен оставаться "убыточным"?

                      В условиях тотального разрушения экономики и социалки, при активном внешнем вмешательстве (которое после распада союза - не прекращалось), ваш любимый еврейский кибуценлэнд будет выглядеть, я вас уверяю, намного печальнее.
                      1. -1
                        25 мая 2014 09:33
                        Цитата: dzau
                        Дотационный в каких условиях, вот вопрос.
                        В условиях, когда основные предприятия Донбасса зарегистрированы в Киеве, вся прибыль от этих предприятий уходит в Киев, а потом центральная власть высылает назад копейки в виде дотаций региону. Собственно, изменение этих условий - один из основных мотивов у сторонников федерализации Украины на Донбассе: оставляешь налоги в регионе, где создаётся прибыль, а регион потом отчисляет деньги центру на содержание армии и т.п.
                3. +4
                  24 мая 2014 11:39
                  Цитата: atalef
                  Продадут Китаю чертежи и технологии Сатаны - думаешь Китай не купит ?

                  За это уже дядя Сэм за яйца их подвесит.
                  1. 0
                    24 мая 2014 12:03
                    Цитата: ultra
                    За это уже дядя Сэм за яйца их подвесит.

                    хорошо . значит продадут Штатам. Китай же их не подвесит hi
                4. 0
                  24 мая 2014 12:08
                  Цитата: atalef
                  или докажите обратное

                  А зачем?! Если Ваше мнение "по-барабану"? Хотите разобраться - посмотрите статистику, по западным, кстати, оценкам.
                5. 0
                  25 мая 2014 01:03
                  В фашистской германии тоже было все спокойно.
                6. 0
                  26 мая 2014 23:34
                  На все нужно время.Все со временем заканчивается.Если газ еще можно попытаться воровать-то сало и картошку покупать трэба.
              2. +1
                24 мая 2014 11:56
                Цитата: Sid.74
                Расскажите какой грузопоток в Одессе остался,много ли кораблей в порты заходит

                грузовых больше чем в прошлом году, но меньше круизных(оно и понятно)
                Веб камеры и интернет в руки гляньте... По моему Одесса никогда не стояла, даже когда шли войны
                Госкомстат зафиксировал значительный прирост экспорта товаров в Одесской области за первый квартал - он увеличился на 41,6%. При этом импорт упал на 23%. Портовики говорят, что Одесса перетянула на себя крымский грузопоток. Также на руку континентальным портам сыграл большой урожай зерновых.
                По данным администрации морских портов Украины (АМПУ), в целом объем перевалки грузов в морских портах Украины (без учета портов Крыма и Севастополя) в январе-апреле текущего года составил 46,2 млн тонн (на 7,7% больше, чем в аналогичном периоде прошлого года). Рост экспорта в первом квартале по всем украинским портам составил 15,6% - до 33,1 млн тонн. В Одесской области наибольшие показатели у Ильичевского морского порта, который нарастил 31% экспорта, по сравнению с первым кварталом 2013 года, Одесский порт - 18,2%, Южный - 14%.
                В прошлом году крымские порты перевалили 13,8 млн тонн грузов. В Крыму находится 5 из 18 морских портов Украины (11,3 млн тонн в 2013 году) и 2 из 3 морских рыбных портов (2,5 млн тонн). На их долю в прошлом году пришлось всего 7 % от общего объема перевалки в украинских морских и рыбных портах. Через крымские порты уходит 7,5% от общего объема украинского экспорта зерна, или 1,7 млн тонн. При этом в более 80% отгрузок зерна из АРК в прошлом году было осуществлено через терминалы севастопольской стивидорной компании Авлита (входит в структуру холдинга Портинвест Рината Ахметова).
                Большая часть этих грузов сейчас перераспределяются на порты большой Одессы: Одесский, Ильичевский и Южный, говорит аналитик компании BlackSeaTrans Валентина Михайлова. По итогам четырех месяцев на эти порты пришлась половина всего грузооборота морских портов Украины - и этот показатель еще может расти.
                Большая часть грузопотока - это перевалка металла (508 000 тонн, +52%), переориентированного из крымских портов, зерновых, а также нефтегрузов, говорят в пресс-службе администрации Одесского порта. В целом в апреле порт переработал 2 млн тонн грузов - это на 300 000 тонн больше аналогичного периода 2013 года (+15%). При этом грузооборот Одесского порта за четыре месяца 2014 года вырос на 10,8% и составил 8,47 млн тонн.
                1. 0
                  24 мая 2014 11:58
                  Впрочем, частично крымский грузопоток переориентируется и на порты Николаева, Азовские порты и Херсонский МТП - особенно в части перевалки зерна, которое ближе везти в эти порты, считает аналитик ЦТС Андрей Товстопят. "Важным фактором в выборе порта является не только логистическая составляющая, а устоявшаяся практика работы трейдеров с определенными терминалами. Кроме того, на выбор порта будет влиять и величина судовых партий - тоннаж свыше 25 000 тонн нельзя отправлять через порты Азовского моря", - говорит Товстопят.
                  По словам Валентины Михайловой, рост перевалки зерновых обеспечивается независимо от фактора Крыма. В 2013 году Украина собрала почти 63 млн тонн зерна, что на 36,3% больше, чем в 2012 году. Минагропрод прогнозирует экспорт зерна из Украины на уровне 33 млн тонн в 2013/2014 маркетинговом году (заканчивается в июле 2014 года). "На фоне запланированного экспорта в 33 млн тонн, 2 млн тонн экспортируемых через порты в Крыму - это очень мало. Эти грузы легко переориентировать на континентальные порты", - говорит Михайлова.
                  По прогнозам генерального директора Украинской аграрной конфедерации Сергея Стоянова, в 2014 году валовой сбор зерновых в Украине составит свыше 60 млн тонн, а значит перевалка зерна в Украинских портах, как минимум, не уменьшится.
                  http://biz.liga.net/all/transport/stati/2755450-odessa-perevarivaet-krymskiy-gru
                  zopotok-.htm
                2. +1
                  24 мая 2014 11:58
                  Впрочем, частично крымский грузопоток переориентируется и на порты Николаева, Азовские порты и Херсонский МТП - особенно в части перевалки зерна, которое ближе везти в эти порты, считает аналитик ЦТС Андрей Товстопят. "Важным фактором в выборе порта является не только логистическая составляющая, а устоявшаяся практика работы трейдеров с определенными терминалами. Кроме того, на выбор порта будет влиять и величина судовых партий - тоннаж свыше 25 000 тонн нельзя отправлять через порты Азовского моря", - говорит Товстопят.
                  По словам Валентины Михайловой, рост перевалки зерновых обеспечивается независимо от фактора Крыма. В 2013 году Украина собрала почти 63 млн тонн зерна, что на 36,3% больше, чем в 2012 году. Минагропрод прогнозирует экспорт зерна из Украины на уровне 33 млн тонн в 2013/2014 маркетинговом году (заканчивается в июле 2014 года). "На фоне запланированного экспорта в 33 млн тонн, 2 млн тонн экспортируемых через порты в Крыму - это очень мало. Эти грузы легко переориентировать на континентальные порты", - говорит Михайлова.
                  По прогнозам генерального директора Украинской аграрной конфедерации Сергея Стоянова, в 2014 году валовой сбор зерновых в Украине составит свыше 60 млн тонн, а значит перевалка зерна в Украинских портах, как минимум, не уменьшится.
                  http://biz.liga.net/all/transport/stati/2755450-odessa-perevarivaet-krymskiy-gru
                  zopotok-.htm
            2. +5
              24 мая 2014 12:05
              Цитата: atalef
              А что Добасс ( хотя в общем регион дотационный)

              И когда это он стал "дотационным"? Перенести офисы в Донецк из Киева, и счета туда же - и Киев останется "без штанов"!
              1. -1
                24 мая 2014 12:30
                Цитата: avia1991
                Цитата: atalef
                А что Добасс ( хотя в общем регион дотационный)

                И когда это он стал "дотационным"? Перенести офисы в Донецк из Киева, и счета туда же - и Киев останется "без штанов"!

                А с чего Вы решили . что офисы перейдут в Донецк ?
                1. +2
                  24 мая 2014 13:09
                  Цитата: atalef
                  А с чего Вы решили . что офисы перейдут в Донецк ?

                  С того, что национализация в Донбассе - объективная реальность, если они хотят сохранить Республику. В чем я, кстати, не сомневаюсь.
                  1. -6
                    24 мая 2014 13:16
                    Цитата: avia1991
                    Цитата: atalef
                    А с чего Вы решили . что офисы перейдут в Донецк ?

                    С того, что национализация в Донбассе - объективная реальность, если они хотят сохранить Республику. В чем я, кстати, не сомневаюсь.

                    Национализация ? Да Вы в своём уме ? Ахметов так отдаст и кому ? Этой гопоте ?
                    Вы бы отдали ? И никто не отдаст . Вот тогда гражданская война начнётся ни в украине . а в Луганске и Донецке.
                    1. +2
                      24 мая 2014 13:34
                      Цитата: atalef
                      тогда гражданская война начнётся ни в украине . а в Луганске и Донецке.

                      Судя по этой цитате , Вы уже Луганск и Донецк не ассоциируете с Украйной .
                      hi
                    2. dzau
                      +2
                      24 мая 2014 17:46
                      Цитата: atalef
                      гражданская война начнётся

                      Она уже идет. Доброе утро.
                    3. Комментарий был удален.
                    4. +1
                      25 мая 2014 03:30
                      Цитата: atalef
                      Этой гопоте ?

                      Вы, сударь, приглядывайте за языком своим - как бы он Вам врагом не стал! Это люди, наши кровные братья, которые за права свои дорогую цену сейчас платят! И потому Ахметова они и спрашивать не будут, если он сам не поймет, что лучше по-хорошему договориться. Не забывайте, что народ является источником власти - у Вас в стране, кстати, тоже. И походя его оскорблять подобным образом единокровникам Коломойца не стоит!
                      1. 0
                        26 мая 2014 23:55
                        Каломмойского.Не путайте пожалуйста с Украинской фамилией.
                    5. 0
                      26 мая 2014 01:25
                      Цитата: atalef
                      Национализация ? Да Вы в своём уме ? Ахметов так отдаст и кому ? Этой гопоте ?
                      Вы бы отдали ? И никто не отдаст . Вот тогда гражданская война начнётся ни в украине . а в Луганске и Донецке.

                      А кто его спросит? laughing"Гопота"?
                    6. 0
                      26 мая 2014 23:53
                      она там уже идет.Вам издали не видно?
                2. dzau
                  +1
                  24 мая 2014 17:46
                  Цитата: atalef
                  А с чего Вы решили . что офисы перейдут в Донецк ?

                  А кто их спросит при национализации?
        2. +6
          24 мая 2014 09:42
          Цитата: atalef
          А если отдадут? Так власть перестанет быть фашистской и бандеровской?

          Чем они отдадут, попросят в долг у России? А если у МВФ, то что останется самой Украине и как долго, в этом случае, продержится будущий президент?
          1. -11
            24 мая 2014 10:00
            Цитата: СРЦ П-15
            Чем они отдадут, попросят в долг у России? А если у МВФ, то что останется самой Украине и как долго, в этом случае, продержится будущий президент?

            Чем отдадут роли не играет . вопрос - если отдадут ( в конце концов за газ когда то придётся платить ) так вот , что будет после ? Сразу перестанут быть фашистами и превратяться в легитимный выбор укранского народа ?
            1. Комментарий был удален.
            2. +9
              24 мая 2014 10:35
              Цитата: atalef
              Чем отдадут роли не играет . вопрос - если отдадут ( в конце концов за газ когда то придётся платить ) так вот , что будет после ? Сразу перестанут быть фашистами и превратяться в легитимный выбор укранского народа ?

              Вы считаете, что весь украинский народ фашисты? Я так не считаю, вот от этого и пляшите.
              1. -5
                24 мая 2014 10:47
                Цитата: СРЦ П-15
                Вы считаете, что весь украинский народ фашисты? Я так не считаю, вот от этого и пляшите.

                Я вообще их фашистами не считаю и всегда это писал .
                1. +9
                  24 мая 2014 11:18
                  Правосеки тоже не фашисты?
                  1. +1
                    24 мая 2014 11:39
                    Цитата: северный
                    Правосеки тоже не фашисты?

                    фашисты , как и РНЕ , ненацики Германии и многих других стран.
                    Ни все граждане Украины правосеки - к стати Ярош пошёл на выборы - его рейтинг и покажет количество неонациков.
                    1. +1
                      24 мая 2014 11:55
                      Вы верите в какие то рейтинги на выборах на Украине? Мдя...
                      На Украине и сейчас есть пусть ио, но президента. А теперь внимание на экран, кто сидит в кресле президента Украины на совещании? Вы знаете такого кандидата в президенты Украины? Каков у него "рейтинг"?
                    2. +1
                      24 мая 2014 13:11
                      Цитата: atalef
                      его рейтинг и покажет количество неонациков.

                      А вот это - вопрос ооочень спорный. Как и рейтинг Порошенко. Объективных данных в таких условиях ждать не стоит!
                      1. -6
                        24 мая 2014 13:17
                        Цитата: avia1991
                        . Объективных данных в таких условиях ждать не стоит!

                        Объективность вообще расплывчата.
                        Данные по референдуму -- объективные ?
                    3. +2
                      24 мая 2014 17:20
                      Цитата: atalef
                      Цитата: северный
                      Правосеки тоже не фашисты?

                      фашисты , как и РНЕ , ненацики Германии и многих других стран.
                      Ни все граждане Украины правосеки - к стати Ярош пошёл на выборы - его рейтинг и покажет количество неонациков.
                      не количество нациков определяет ситуацию внутри страны, а их влияние на внутреннюю и внешнюю политику. Государство находится под пятой этих нациков. Кстати, все приличные евреи с Украины уже уехали, а Коломойский своими зверствами готовит 2-й холокост. Всего этого не достаточно для понимания ситуации или все-таки выборы для вас чего-то да значат? Или сколько нужно еще смертей, чтобы понять глубину трагедии?!
                2. +1
                  24 мая 2014 11:36
                  Цитата: atalef
                  Я вообще их фашистами не считаю и всегда это писал .

                  А почему же вы тогда не допускаете мысли, что власть на Украине может быть не фашистская?
                  1. 0
                    24 мая 2014 12:05
                    Цитата: СРЦ П-15
                    Цитата: atalef
                    Я вообще их фашистами не считаю и всегда это писал .

                    А почему же вы тогда не допускаете мысли, что власть на Украине может быть не фашистская?

                    Читайте внимательней , что я пишу.
            3. +6
              24 мая 2014 10:48
              Цитата: atalef
              Сразу перестанут быть фашистами и превратяться в легитимный выбор укранского народа ?

              laughing Хорошее будущие Вы пророчите Украине!А главное и самое смешное,что еврей радеет за фашистов!!!Я херею!Продолжайте дальше петь эти песни и когда-то и к Вам придут люди со свастиками на плече!И будете рассказывать,что бандеровцев нет и нацистов нет,и всё прекрасно!Знаете я в последнее время глядя на то,что творит еврей коломойский начинаю верить,что евреи спровоцировали холокост!Ибо подобное дуальное видение ситуации нечего кроме неприятностей Украине не принесёт!Хотя какая нафиг украина-Бандерия... no
              1. 0
                24 мая 2014 10:57
                Цитата: Sid.74
                что еврей радеет за фашистов!

                я не считаю весь Украинский народ фашистами .

                Цитата: Sid.74
                родолжайте дальше петь эти песни и когда-то и к Вам придут люди со свастиками на плече!И будете рассказывать,что бандеровцев нет и нацистов нет,и всё прекрасно

                Знаете . вообще у меня жена украинка( из Киева ) и я отлично знаю всех её родственников . как и уважаемых мной её родителей.
                Уверяю фашистов среди них нет

                Цитата: Sid.74
                Знаете я в последнее время глядя на то,что творит еврей коломойский начинаю верить,что евреи спровоцировали холокос

                У!!! известная песня


                Цитата: Sid.74
                !Хотя какая нафиг украина-Бандерия

                Украина - не бандерия.
                1. +4
                  24 мая 2014 13:17
                  Да ладно? А это памятник угадайте кому, угадайте где стоит?
                  1. 0
                    27 мая 2014 00:02
                    на нем написано.Уголовник.Был приговорен к вышке за теракт против поляков.Освобожден фашистами.Подробнее в мемуарах П А Судоплатова
                2. +4
                  24 мая 2014 16:42
                  Цитата: atalef
                  я не считаю весь Украинский народ фашистами .

                  Я тоже не считаю народы эксукраины бандеровцами!Но тот образчик демократии в лице онижедетей с волчьим крюком на повязке за гранью добра и зла!Этого не должно было бы произойти!Украина не должна была преподносить это отродье бандеру как героя и спасителя украины!Сколько об этом говорили что украина будь хоть миллион раз независимой с границы с Россией на луну не отчалит!И ЕС не станет!
                  Хотели бы действительно радужных перспектив,потребовали бы от Януковича срочных экономических,политических,судебных реформ а потом и выборов,так нет нужно было всё до абсурда довести сломать всё!Миллион раз у украинцев спрашивали выгоните Януковича а дальше что?Все будет хорошо!Панду геть и в ЕС!Чего-то я не заметил радости украинцев от подписания ассоциации с ЕС!И ЕС просит нас и далее продолжать вкладывать в развитие украины!Тот идиотский до глупости майдан перевернул всё на чём хоть как-то зиждилось и держалось гос-во украина!А теперь беспросветный мрак и свинарник на майдане!Вот она своообооода от головы!Беркут нафиг,президента нафиг,милицию нафиг,кто потом будет ловить онижедетей с автоматами неизвестно?Всё же перед глазами было десятки банановых республик и больших стран!Ливия и Сирия,пофиг скачем и скачем!!!Доскакалось!!!

                  Цитата: atalef
                  Украина - не бандерия.

                  Докажите!!!Одесса и сожжённый дом профсоюзов чем не Хатынь!Расстрел мирных граждан в Мариуполе!Славянск взятый в блокаду!Правительство украины самые что не есть фашисты если и не идеологические то фактические!
                3. +1
                  25 мая 2014 06:16
                  Цитата: atalef
                  Украина - не бандерия.

                  В большинстве конечно нет. Но есть и такие примеры:

                  Нападение ВО "Свобода" на ветеранов ВОВ
                  http://youtu.be/1sgT69aEb0w
            4. Erg
              0
              24 мая 2014 11:43
              Не лучший Ваш пост
          2. -7
            24 мая 2014 10:38
            Цитата: СРЦ П-15
            Чем они отдадут, попросят в долг у России? А если у МВФ, то что останется самой Украине и как долго, в этом случае, продержится будущий президент?

            Давайте возьмём крайнее развитие ситуации - Украина объявляет себя банкротом с невозможностью платить по долгам .
            И ? Украина исчезнет ? -Нет . Народ - не исчезнет

            Проведут реконсруирование долга и часть спишут
            Вот и всё. Отдельным государством она при этом останется и власть никуда не денется.
            1. +4
              24 мая 2014 11:34
              Цитата: atalef
              Вот и всё. Отдельным государством она при этом останется и власть никуда не денется.

              Весь вопрос в том, какая власть останется после дефолта, нынешняя - вряд ли.
              1. 0
                24 мая 2014 12:06
                Цитата: СРЦ П-15
                Цитата: atalef
                Вот и всё. Отдельным государством она при этом останется и власть никуда не денется.

                Весь вопрос в том, какая власть останется после дефолта, нынешняя - вряд ли.

                Да какая разница . Путина или Лукашенко точно не изберут.
                1. +1
                  24 мая 2014 12:13
                  Цитата: atalef
                  Да какая разница

                  У нас на это есть поговорка:...одну еб.т, другая дразнится!
          3. +1
            24 мая 2014 12:04
            Цитата: СРЦ П-15
            ем они отдадут, попросят в долг у России? А если у МВФ, то что останется самой Украине и как долго, в этом случае, продержится будущий президент?

            Ничем и никак . МВФ . как и Россия списывали и не раз многомиллиардные долги. спишут и сейчас.
            1. +2
              24 мая 2014 12:15
              Цитата: atalef
              МВФ . как и Россия списывали и не раз многомиллиардные долги. спишут и сейчас.

              Не путайте долги СССР и долги России.
              1. +2
                24 мая 2014 12:31
                Цитата: СРЦ П-15
                Цитата: atalef
                МВФ . как и Россия списывали и не раз многомиллиардные долги. спишут и сейчас.

                Не путайте долги СССР и долги России.

                И тут - какая разница . Россия правоприемница СССР и долги переписали ей. Ей их должны были отдавать .
                1. +2
                  24 мая 2014 13:16
                  Цитата: atalef
                  Россия правоприемница СССР и долги переписали ей.

                  Оооо!.. А вот за это Вам плюс - хорошо, что напомнили! laughing
                  Надо бы к имеющимся долгам прибавить счет за те суммы, которые Украина пообещала выплатить, в качестве части долгов СССР, и которые в результате выплатила РФ!
                2. +1
                  24 мая 2014 14:18
                  Цитата: atalef
                  И тут - какая разница . Россия правоприемница СССР и долги переписали ей. Ей их должны были отдавать .

                  Вот если бы нам должны были такие страны, как Израиль и США,то им Россия этот долг точно бы не простила.
                  1. 0
                    27 мая 2014 00:07
                    здесь по сути они и должны.Пусть башляют.
        3. +7
          24 мая 2014 09:48
          Цитата: atalef
          А если отдадут? Так власть перестанет быть фашистской и бандеровской?

          Посмотрим...
          Цитата: atalef
          Украина без диалога с Россией не потеряет ничего ( спосоров достаточно)
          Скажем так - "болеющих душой", но вот по настоящему помогающих - нет...что то не видать.
          Цитата: atalef
          у России позиция более уязвима тк без диалога Украина прямым ходом упорхнет в НаТО и помешать этому не сможет никто
          Как ни кто, само НАТО и не допустит, что не видать, что бы Грузия в НАТО уже находилось. Есть незыблемое правило - страна с проблемами внутри страны или территориальными сложностями в НАТО не принимают... Так, что если Украина, или то что от неё останется хочет в НАТО, она ДОЛЖНА официально признать, что она не имеет ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ПРЕТЕНЗИЙ...
          1. -4
            24 мая 2014 10:12
            Цитата: svp67
            Как ни кто, само НАТО и не допустит, что не видать, что бы Грузия в НАТО уже находилось

            Вы уповаете , что НАТО не допустит ? А с чего Вы так верите НАТО.

            Цитата: svp67
            Есть незыблемое правило - страна с проблемами внутри страны или территориальными сложностями в НАТО не принимают

            Это Вы про Крым ?
            Напомню Вам Кипр и Северный Кипр ,Греция и Турция ,да и вообще , в ту секунду как Украина ( как пример ) откажется от претензий на Крым ( что в общем свершившийся факт ) - путь в НАТО открыт, какой смысл Украине цепляться за то , что её не будет никогда ( да в общем и не было )
            Как сценарий ? Реальный ?
            1. +1
              24 мая 2014 13:37
              Цитата: atalef
              Это Вы про Крым ?

              Нет про ДНР , ЛНР , Прикарпатье и Галичину .
            2. 0
              25 мая 2014 01:23
              А был-ли мальчик?
          2. -2
            24 мая 2014 10:43
            Цитата: svp67
            Скажем так - "болеющих душой", но вот по настоящему помогающих - нет...что то не видать.

            ну Россию то же как то трудно назвать болеющей душой и помогающей. Или вы думаете аннексия Крыма ( точнее возвращение 0 принимаются на уКРАИНЕ КАК ПОМОЩЬ В ВЫПЛАТАМ БЮДЖЕТНИКАМ ?

            Цитата: svp67
            на ДОЛЖНА официально признать, что она не имеет ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ПРЕТЕНЗИЙ...

            вообще для России играет роль имеет Украина территориальные претензии или нет .
            В тот момент когда в Украине то же согласятся с фактом окончательной потери Крыма и признают его ( с единственной аргументацией - Крым не вернуть . с НАТО - мы защищены ) - всё дорога открыта , или этот сценарий не реален ?
        4. kombat58
          +4
          24 мая 2014 10:01
          Если не трудно списочек спонсоров (только реальных, а не разговорного жанра) в студию!
          Хотя бы из пяти пунктов!
          Ваши аргументы не должны быть голословными!
          1. -3
            24 мая 2014 10:14
            Цитата: kombat58
            Если не трудно списочек спонсоров (только реальных, а не разговорного жанра) в студию!
            Хотя бы из пяти пунктов!

            Достаточно одного
            Евросоюз деньги даёт
            Да и вообще , какой смысл в Вашем вопросе.
            Россия уж точно не спонсор -- так чего Украине к России бежать ?
            1. +9
              24 мая 2014 10:41
              atalef
              Россия уж точно не спонсор -- так чего Украине к России бежать ?

              Это Россия не спонсор? Вы в своём уме, или как? А кому же Украина должна столько лярдов? Вам что ли? Да и вообще ваше нытьё удивляет - или вам просто хочется повыражать другую (отличную от нормальной) точку зрения? what
              1. -4
                24 мая 2014 10:49
                Цитата: Serg 122
                Это Россия не спонсор? Вы в своём уме, или как? А кому же Украина должна столько лярдов?

                Ну и ?
                Перечислить количество стран , которым России денег дала и списала ?При этом возвращение долга никогда не было условием для переговоров

                Украина не мытьем так катаньем деньги вернёт, а будет ли лояльным к России государством -- вопрос .
                1. dzau
                  +1
                  24 мая 2014 17:59
                  Цитата: atalef
                  а будет ли лояльным к России государством -- вопрос

                  При 87% думающих по-русски (амерские выкладки, для внутреннего пользования), таких же восточных славян, знач. часть которых выросла в одной стране с нами?

                  Да еще после визгов и писков проамерских клоунов о зачистке моск**лей, запрете русск. языка, вступлении в нату (про дела, вроде одесских и мариупольских - я молчу)?

                  При том, что если быть объективными, это вообще осколок одной с Россией страны.

                  Куда ж она может деться? Единственная причина, по которой она еще "не лояльна" - это бешеные сверхусилия запада - ее сюда не пустить. В общем-то, вся каша, которую сейчас наблюдаем - это и есть попытка "удержания" Украины от России на расстоянии.

                  И судя по смехотворности результатов, когда регионы откалываются один за другим, вывешивая триколоры, а народ укропских вояк провожает с вокзала нацистским маршем, "удержанием" с западной стороны заведуют не очень умные деятели. Тупая, эгоистичная и бесхребетная номенклатура, горбачевский период СССР, только в зеркальном отображении.
                2. 0
                  27 мая 2014 00:11
                  вот деньги она вернет .сначала.потом видно будет.
              2. -1
                27 мая 2014 00:10
                да парень спутал круглое с теплым.
            2. 0
              24 мая 2014 11:45
              Цитата: atalef
              Евросоюз деньги даёт

              И много дал?Не обещал,а именно дал.Пока только МВФ.
              1. 0
                24 мая 2014 12:09
                Цитата: ultra
                Цитата: atalef
                Евросоюз деньги даёт

                И много дал?Не обещал,а именно дал.Пока только МВФ.

                Господи . как Вы не понимаете одной вещи. Вакуума не будет .
                Украина не та страна . что бы от неё отвернулись и Штаты и ЕС - сильно лакомый кусок . Задрипанной Греции под 100 лярдов дали . уж на Украину то 15-20 найдут.
                1. +1
                  26 мая 2014 01:37
                  Цитата: atalef
                  Украина не та страна . что бы от неё отвернулись и Штаты и ЕС - сильно лакомый кусок . Задрипанной Греции под 100 лярдов дали . уж на Украину то 15-20 найдут.

                  Ну вот опять Великие украинцы ) Мания величия на лицо) Как же не дать , laughing ведь весь мир от них произошел
                2. 0
                  27 мая 2014 00:14
                  дадут возле .опы понюхать.чтоб пациент и не жив и не мертв.
        5. +1
          24 мая 2014 11:36
          Цитата: atalef
          деваться некуда

          Деваться как раз некуда гейропе и тану,они свою ставку сделали,а у нас есть возможность манёвра,пока по крайней мере,мы и новые юго-восточные республики не признали и хунту в Киеве то-же.И наблюдателей на выборы не послали,а это тоже определённый посыл.
          1. 0
            24 мая 2014 12:09
            Цитата: ultra
            у нас есть возможность манёвра,пока по крайней мере,мы и новые юго-восточные республики не признали и хунту в Киеве то-же.И наблюдателей на выборы не послали,а это тоже определённый посыл.

            Это точно . главное манёвры.
        6. -1
          26 мая 2014 23:24
          да флаг ей в руки- пусть порхает. ночная бабочка,ну кто же виноват?
    7. НИВХ
      +9
      24 мая 2014 09:14
      На сколько я понял, речь шла не о признании выборов на Украине, а о работе с правительством Украины в экономическом плане, с целью возврата долгов.
      1. +3
        24 мая 2014 09:18
        Цитата: НИВХ
        а о работе с правительством Украины в экономическом плане, с целью возврата долгов.

        а вообще пикантная ситуация получается - как можно требовать что-то от не лигитимного, то бишь непризнанного правительства, это ведь легитимное что-то там обещало:-)
      2. -4
        24 мая 2014 09:30
        Цитата: НИВХ
        На сколько я понял, речь шла не о признании выборов на Украине, а о работе с правительством Украины в экономическом плане, с целью возврата долгов.

        Не смешите, почитайте внимательней что сказал Путин


        Президент Владимир Путин заявил на ПМЭФ-2014, что Россия отнесется с уважением к итогам президентских выборов на Украине.
        "Мы видим, что украинцы хотят, чтобы их страна вышла из кризиса. Россия отнесется с уважением к выбору украинского народа.
        1. +2
          24 мая 2014 10:11
          Больше интересно кого там Европа по на выбирает, оттуда и с Украиной будет понятно кто её возьмёт, как она с америкосами дальше жить собирается и как это получится smile
        2. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
        4. Комментарий был удален.
        5. НИВХ
          +6
          24 мая 2014 10:18
          Русский язык - богатый язык! Отнестись с уважением к выбору украинского народа - это не одно и тоже, что и признать выборы.
        6. Комментарий был удален.
        7. +3
          24 мая 2014 10:46
          Не смешите, почитайте внимательней что сказал Путин
          Президент Владимир Путин заявил на ПМЭФ-2014, что Россия отнесется с уважением к итогам президентских выборов на Украине.
          "Мы видим, что украинцы хотят, чтобы их страна вышла из кризиса. Россия отнесется с уважением к выбору украинского народа.


          Уж кто смешон так это вы. Сами читайте внимательнее:
          Россия отнесется с уважением к итогам президентских выборов на Украине.
          Ничего не смущает? отнесется с уважением и признает лигитимными - разница есть feel
        8. +2
          24 мая 2014 11:46
          Цитата: atalef
          что Россия отнесется с уважением к итогам президентских выборов на Украине.

          И где тут сказано что мы эти выборы признаем?
          1. 0
            24 мая 2014 12:12
            Цитата: ultra
            Цитата: atalef
            что Россия отнесется с уважением к итогам президентских выборов на Украине.

            И где тут сказано что мы эти выборы признаем?

            Ну не признает Россия И ? Абхазию и Осетию вообще никто не признал ,и? Это мешает им жить ?
            Северный Кипр - то же никто не признал .
            Израиль не признали большинство арабских стран ( включая наших соседей - Сирия и Ливан ) и ? Это мешает нам жить ?
            Почему Вы решили . что не признание выборов Россией . автоматом ставит на Украине крест ?
            1. 0
              27 мая 2014 00:19
              во все контракты будут заранее заложены возможные риски с некоторой перестраховкой.Ибо где порылся хох.л-там еврею делать нечего.
            2. 0
              27 мая 2014 01:36
              Цитата: atalef
              Абхазию и Осетию вообще никто не признал

              Между прочим.. признали, в частности, Венесуэла, и еще парочка стран точно. Внимательнее следите за новостями!
        9. Erg
          0
          24 мая 2014 11:57
          Я с уважением отношусь к Вашей точке зрения, но не признаю ее. Это дипломатия, сударь
          1. -2
            24 мая 2014 12:33
            Цитата: Erg
            Я с уважением отношусь к Вашей точке зрения, но не признаю ее. Это дипломатия, сударь

            Вообще это звучит так
            Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить
            Эвелин Холл и прозвучало в её книге-биографии Вольтера «The Friends of Voltaire» (1906)
            1. +1
              26 мая 2014 01:42
              Цитата: atalef
              Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить
              Эвелин Холл и прозвучало в её книге-биографии Вольтера «The Friends of Voltaire» (1906)

              Я не хотела создать впечатление, что это подлинные слова Вольтера и удивилась бы, если бы они были найдены в каком-нибудь из его произведений. Это всего лишь парафраз слов Вольтера из «Очерков о терпимости» — «Думайте и позволяйте другим думать тоже». Эвелин Холл
    8. Комментарий был удален.
    9. +8
      24 мая 2014 09:17
      Цитата: svp67
      Может быть так, что и признает...

      Навеяло:
      Зачем гадать как на бобах, признает, не признает?
      Ведь разбирать сорта дерьма никто не заставляет.
      Важнее, что лежит в главе, задуманного плана.
      Развязка близится поди, "смерть черного барана".
      laughing
      1. +3
        24 мая 2014 09:27
        Цитата: Маленький Мук
        Развязка близится поди, "смерть черного барана". laughing

        lol Вангуете Виталий!Приветствую! hi
        1. +1
          24 мая 2014 09:53
          Вещие сны публикую feel .
          Приветствую! hi
    10. +9
      24 мая 2014 09:23
      Нарушения уже идут прямо в Киеве. Сотни майдана не дают людям получать открепительные листы! Прямо на избир. участках блокируют. Журналистов из России акредетованых в ЦИК УКРОПИИ едущих освещать выборы, тупо не пускают на границе с указанием причины-"не ясна цель приезда"!!!!
      О каких честных ЕВРОПЕЙСКИХ выборах может идти речь. Я не удивлюсь тому что на избучастках завтра будут стоять люди из батальона Донбасс с автоматами и будут указывать куда ставить галочку. А идущая АТО на ю-в страны? Там люди даже если бы и захотели голосовать то не смогли бы. Кто пойдет голосовать под артобстрелом?
      Так что все это одна большая фикция а не выборы!!!
      1. -8
        24 мая 2014 10:15
        Цитата: велес75
        О каких честных ЕВРОПЕЙСКИХ выборах может идти речь. Я не удивлюсь тому что на избучастках завтра будут стоять люди из батальона Донбасс с автоматами и будут указывать куда ставить галочку. А идущая АТО на ю-в страны? Там люди даже если бы и захотели голосовать то не смогли бы. Кто пойдет голосовать под артобстрелом

        Ну уж если говорить честно , то условия выборов ( вами описанные )ничем не отличаются от условий референдума в Луганске и Донецке
        Признаёте ли Вы их честными и легитимными ?
        1. +1
          24 мая 2014 11:16
          Цитата: atalef
          условия выборов ( вами описанные )ничем не отличаются от условий референдума в Луганске и Донецке

          Таки уж и ни чем ?!
          Не надо о других судить по себе и своему окружению .
          1. 0
            24 мая 2014 11:40
            Цитата: Циник
            Таки уж и ни чем ?!
            Не надо о других судить по себе и своему окружению .

            А по теме есть , что сказать ?
            1. 0
              24 мая 2014 11:55
              Цитата: atalef
              что сказать ?

              Вам ?
              Ну что Вам скажешь , если условия этих выборов для Вас одинаковы .
              Единственно не попасть на такие выборы .
              1. -2
                24 мая 2014 12:34
                Цитата: Циник
                Цитата: atalef
                что сказать ?

                Вам ?
                Ну что Вам скажешь , если условия этих выборов для Вас одинаковы .
                Единственно не попасть на такие выборы .

                Ну так найди отличия.
        2. 0
          27 мая 2014 00:21
          А сами там были?
    11. -1
      24 мая 2014 09:33
      России , по определению, нужна на Украине какая угодно власть, чтобы требовать с неё деньги. А признавать не обязательно.
      1. 0
        24 мая 2014 10:05
        вот как, а непризнанная власть не берет в таком случае никаких обязательств, непризнанная она ведь
    12. +13
      24 мая 2014 09:46
      Меня вымораживает то, что Россию заставляют признать результаты выборов, прошедших со всеми мыслимыми нарушениями во время предвыборной компании:
      1. Президента законным образом от власти не отлучили.
      2. Кандидатов избивали.
      3. В думе неугодным отключали звук, угрожали, избивали.
      4. В стране идет гражданская война.
      5. В Одессе и Мариуполе вообще устроили геноцид.

      Фактически нам говорят, мы поставим на Украине антироссийскую власть, хотите вы или нет, а если вы эту власть не признаете, то вам будет еще хуже. Гейропа и ЛША нас заставляют сказать что белое - это черное, а черное назвать голубым.

      И что мы слышим от президента: выборы это шаг в правильном направлении; мы с уважением относимся к выбору украинского народа...
      Надеюсь наша власть знает что делает.
      1. +2
        24 мая 2014 10:00
        Цитата: obraztsov
        1. Президента законным образом от власти не отлучили.
        2. Кандидатов избивали.
        3. В думе неугодным отключали звук, угрожали, избивали.
        4. В стране идет гражданская война.
        5. В Одессе и Мариуполе вообще устроили геноцид.

        Добавлю исчо!!!Вам понравится,ноу хау юкрейн ЦИКа!!!

        Как будут голосовать силовики?

        Вечером 23 мая ЦИК Украины принял постановление, в соответствии с которым разрешается включать в списки для голосования военнослужащих из числа начальствующего и рядового состава, которые выполняют задания в "местах временного пребывания их подразделений на территории Донецкой и Луганской областей".

        Как отмечалось в ходе заседания ЦИК, действующим избирательным законодательством такая процедура не предусмотрена, однако в данном случае будет сделано исключение: участников операции, среди которых как армейские подразделения, так и батальоны "добровольцев", будут вносить в списки для голосования по представлению командира части, причем даже в день голосования, вплоть до момента закрытия избирательных участков в 20:00 25 мая.

        При регистрации в списке будет сделано еще одно отступление от законодательства: будет указываться лишь год рождения военнослужащего, а в графе "домашний адрес" будет поставлен прочерк. laughing

        Кроме того, 24 мая ЦИК заслушает отчет представителя МВД о мерах по обеспечению безопасности окружных избирательных комиссий в Донецкой и Луганской областях.

        Накануне члены ЦИК единогласно одобрили решение о переносе окружных избирательных комиссий Буденновского, Куйбышевского, Ворошиловского, Кировского и Киевского районов города Донецка в помещение аэропорта Донецка. laughing

        Добкин о легитимности выборов

        По поводу выборов, проходящих в условиях боевых действий, могут возникнуть вопросы относительно их легитимности. На это, в частности, указал в эфире телеканала ICTV кандидат на пост президента от Партии регионов Михаил Добкин. "Выборы в нашей стране проходят по очень странным правилам и вряд ли завершатся успехом, - отметил он. - И здесь не важно, кого выберут, а кого не выберут. А важно то, что легитимность этих выборов будет под большим вопросом", - заявил он.
        1. +2
          24 мая 2014 10:15
          . Накануне члены ЦИК единогласно одобрили решение о переносе окружных избирательных комиссий Буденновского, Куйбышевского, Ворошиловского, Кировского и Киевского районов города Донецка в помещение аэропорта Донецка.

          Ещё бы во львов перенесли.
          Вчера Вести фм передавали интервью кого-то из Донецка (не скажу ФИО)
          Донецк, по его словам голосовать не пойдёт, ибо В СОРТАХ ДЕРЬМА МЫ НЕ РАЗБИРАЕМСЯ. Он жёстче сказал, запикали.
      2. +10
        24 мая 2014 10:20
        Картинка к предыдущему сообщению, которое к сожалению уже не могу отредактировать.
      3. -8
        24 мая 2014 10:22
        Цитата: obraztsov
        Меня вымораживает то, что Россию заставляют признать результаты выборов

        Россию никто не заставляет. Это выбор России - признавать или нет

        Цитата: obraztsov
        1. Президента законным образом от власти не отлучили.

        Роли не играет - его нет и обратно ни вернётся

        Цитата: obraztsov
        2. Кандидатов избивали.

        Ну избивал сам народ - как пророссийских так и проукраинских- это такое новое развлечение на Украине

        Цитата: obraztsov
        В думе неугодным отключали звук, угрожали, избивали.

        В думе ? Вообще на Украине - Рада

        Цитата: obraztsov
        В стране идет гражданская война.

        Это ещё не гражданская война
        Кстати ( так для справки ) Во время войны в Чечне то же происходили выборы президента России ( Путина кстати ). А Чечня вроде то же была и есть частью России. Какая война там была ? Гражданская или антитеррористическая операция? Хотя на первый взгляд ( скажем честно ) Дудаев среди чеченцев ( граждан России ) пользовался гораздо большей популярностью чем Губарев и Стрелков и народ за дудуаева воевал как то поохотней.
        Но при всей похожести ситуаций - в России - антитеррористическая операция , а в Украине -- гражданская война
        1. +4
          24 мая 2014 10:34
          Цитата: atalef
          Ну избивал сам народ - как пророссийских так и проукраинских- это такое новое развлечение на Украине

          Проукраинских?Этож кого?Чего не видел как тягнибока или яроша прессуют они же у вас первые украинские патриоты!ХХоть бы Ляжко на худой конец побили! wassat
          1. -2
            24 мая 2014 10:45
            Цитата: Sid.74
            Проукраинских?Этож кого?Чего не видел как тягнибока или яроша прессуют они же у вас первые украинские патриоты!ХХоть бы Ляжко на худой конец побили!

            странно . но того же Царёва били именно на Юго -Востоке ( а не во Львове ) .
            Хотя какую роль это играет.
            Как буд то они из за этого сняли свои кандидатуры.
        2. +3
          24 мая 2014 10:54
          Россию никто не заставляет.

          Ты уверен в своих словах? Одни только высказывания западных лидеров и их подручных чего стоят. А что там за кулисами происходит одному Богу известно.

          Роли не играет - его нет и обратно ни вернётся

          Он бы вернулся обратно, если бы вернулись к соглашениям от 27 февраля 2014, которые запад грубо нарушил. Это он говорил сам.

          Ну избивал сам народ - как пророссийских так и проукраинских- это такое новое развлечение на Украине

          Такое развлечение как раз и не дает выборам пройти честно. Так всем политикам, не поющим под дудку хунты, закрыли рот.

          Вообще на Украине - Рада

          Да я ошибся, нашел к чему придраться.

          Это ещё не гражданская война

          назови мне тогда признаки гражданской войны, под которые сегодняшняя ситуация на Украине не подходит.

          Про Чечню - это твой единственный более менее достойный довод. На юго-востоке Украины люди по началу мирно отстаивали свои интересы, пока их не заставили взяться за оружие. Чечню никто даже не думал лишать языка, отправлять к ним националистов или каким-то законодательным актом ущемлять их права на территории нашей страны.
          1. -3
            24 мая 2014 11:12
            Цитата: obraztsov
            Ты уверен в своих словах. Одни только высказывания западных лидеров и их подручных чего стоят. А что там за кулисами происходит одному Богу известно.

            Признавать не заставляет никто . Не мешать -- об этом идёт речь . а признавать или нет - дело каждого. Вон Белоруссия не признала ни Осетию ни Абхазию -- и ничего.

            Цитата: obraztsov
            Он бы вернулся обратно, если бы вернулись к соглашениям от 27 февраля 2014, которые запад грубо нарушил. Это он говорил сам.

            Если бы у бабушки был бы член... ну продолжение ты знаешь. какую роль это играет сейчас.
            Играет роль только - ты на коне или под конём
            Цитата: obraztsov
            назови мне тогда признаки гражданской войны, под которые сегодняшняя ситуация на Украине не подходит.

            Отсутствует массовая поддержка населения.

            Цитата: obraztsov
            Чечню никто даже не думал лишать языка, отправлять к ним националистов или каким-то законодательным актом ущемлять их права на территории нашей страны

            Ну и ? Предположим это так . а *восстали* они из за того . что хотели просто жить отдельно от России ( как Крым ) скажем.
            А теперь найди 10 отличий ?
            1 Как Дудаева избрали - народный сход
            2. Что он провозгласил -- сначала самостоятельность . потом отделение от России
            3.Как назвали это в России -- Антитеррористическая операция
            4. Какие вооружения применялись ?
            5. Захватывали ли чечены ( как и Стрелков и Ко ) заложников -да
            6.Обменивали ли на выкуп - да
            7. Являлись ли чечены гражданами России - да
            А теперь объясни . почему там гражданская война . а в России антитеррористическая операция ?
            1. +3
              24 мая 2014 11:44
              Признавать не заставляет никто . Не мешать -- об этом идёт речь

              Перечитай статью которую мы комментируем. Призывают именно признать. Посмотрим еще что будет после выборов. Есть большая вероятность, что опять начнут грозить санкциями. А помешать мы можем только вводом войск, чего сейчас никто делать не собирается. Так что это пустые, популистские призывы, направленные на промывку мозгов западной аудитории.

              Играет роль только - ты на коне или под конём

              Мы сейчас обсуждаем что? Легитимность выборов. Я пытаюсь объяснить тебе то, что у Украины есть законный президент, которого не пускают в страну. А то, что он не на коне, это и так всем понятно.

              Отсутствует массовая поддержка населения

              Это просто слова. Я тоже могу сказать, что массовая поддержка населения присутствует. Только я еще приведу аргумент: посмотри как простые безоружные граждане гнали нацгвардию в Мариуполе, посмотри на результаты референдума.

              что хотели просто жить отдельно от России

              Отпустила бы Украина Крым сама? Нет. Отпустила Россия Чечню? Нет.
              Я плохо знаю историю начала чеченской компании, поэтому по фактам спорить не буду. Думаю на сайте есть люди более осведомленные чем я.
              Думаю важно две вещи:
              1. Кто первым начал агрессию.
              2. Результат.
              У нас в результате развивающаяся Чечня и плачущий слезами радости Крым.
              1. -1
                24 мая 2014 12:18
                Цитата: obraztsov
                Я пытаюсь объяснить тебе то, что у Украины есть законный президент, которого не пускают в страну

                а он пытается вернуться ? belay не замечал за ним такой слабости

                Цитата: obraztsov
                Это просто слова. Я тоже могу сказать, что массовая поддержка населения присутствует

                Странно , в 4.5 млн Донбассе не набрать и 1000 в ВС , при том , что и половина тех кто воюет пришли из Крыма и России.
                Ну и где поддержка ?
                Вы знаете . что такое поддержка народа . это когда идёи демонстрация тысячь 100-150 ( что для населения в 4.5 млн раз плюнуть 0 и сметает всё на своем пути. Ну и где что то подобное ?

                Цитата: obraztsov
                Отпустила бы Украина Крым сама? Нет. Отпустила Россия Чечню? Нет

                Конечно . только в одном случае - это волеизъявление народа . а в другом террористы

                Цитата: obraztsov
                Я плохо знаю историю начала чеченской компании, поэтому по фактам спорить не буду.

                А зря . кстати погуглите референдум 1992 года в Татарстане - очень интересно

                Цитата: obraztsov
                Думаю важно две вещи:
                1. Кто первым начал агрессию.
                2. Результат.
                У нас в результате развивающаяся Чечня и плачущий слезами радости Крым.

                Странно и не понятно. И те и те граждане России вроде как .
                1. +2
                  24 мая 2014 12:51
                  а он пытается вернуться ? belay не замечал за ним такой слабости

                  да конечно бы он вернулся. Он и сам об этом говорил, да и без этого понятно что президентом быть лучше, чем сбежавшей крысой.

                  Странно , в 4.5 млн Донбассе не набрать и 1000 в ВС... половина тех кто воюет пришли из Крыма и России.

                  Поддержка майдана была еще меньше в процентном отношении.
                  На стороне Стрелкова только 10% не местных, остальные из ДНР. Они воюют, уже сотни убитых. С украинской стороны задействовано более 15000 личного состава, танки, вертолеты, артиллерия. И ты пытаешься кого-то убедить что не идет гражданская война?

                  кстати погуглите референдум 1992 года в Татарстане - очень интересно

                  слышал уже этот довод. Там все решилось мирным путем.

                  Странно и не понятно. И те и те граждане России вроде как .

                  не понял тебя. Я как раз говорю что сейчас и в Чечне и в Крыму результат положительный для России.

                  И так что мы имеем в итоге:
                  1. Легитимный президент, не отстраненный от власти должным образом.
                  2. Затыкают рот оппозиции всеми имеющимися средствами.
                  3. Гражданская война идет.
                  4. Факты геноцида.
                  5. Огромное количество незаконных вооруженных формирований.
                  6. Запуганное население юго-востока.

                  Как эти выборы можно назвать легитимными? Неужели ты на самом деле веришь в то, в чем пытаешься всех убедить?
                  1. 0
                    24 мая 2014 13:25
                    Цитата: obraztsov
                    а конечно бы он вернулся. Он и сам об этом говорил, да и без этого понятно что президентом быть лучше, чем сбежавшей крысой.

                    Лучше быть живой крысой . чем мёртвым президентом или мотать срок в тюрьме ( я думаю это его мнение ) Иначе . чего бы не вернуться . ну хотя бы в Донецк ?
                    Цитата: obraztsov
                    На стороне Стрелкова только 10% не местных, остальные из ДНР. Они воюют, уже сотни убитых.

                    вообще по всем этим цифрам у меня большой скепсис.
                    Не воюют пока там.т.к. при желании всех этих ополченцев давно бы завалили как артиллерией . так и авиацией.
                    Пока это всё некоторый статус кво ( с перестрелками ) -- не более того

                    Цитата: obraztsov
                    лышал уже этот довод. Там все решилось мирным путем.

                    только почему референдум был признан не конституционным ? Воля народа вроде ?

                    Цитата: obraztsov
                    Легитимный президент, не отстраненный от власти должным образом.

                    ну так пусть вернётся

                    Цитата: obraztsov
                    Затыкают рот оппозиции всеми имеющимися средствами.

                    Странно . как же мы её тогда слышим ?
                    Цитата: obraztsov
                    Гражданская война идет.

                    Это ещё не гражданская война
                    Цитата: obraztsov
                    Факты геноцида.

                    прочитайте определение слова - геноцид
                    Цитата: obraztsov
                    Огромное количество незаконных вооруженных .
                    формирований

                    И я о том - не законных
                    Цитата: obraztsov
                    Запуганное население юго-востока.

                    Причём обеими сторонами

                    Цитата: obraztsov
                    Как эти выборы можно назвать легитимными? Неужели ты на самом деле веришь в то, в чем пытаешься всех убедить?

                    как и референдум . что в Крыму . что в Луганске и Донецке -- легитимные ?
                    1. 0
                      24 мая 2014 14:03
                      Думаю хватит переливать из пустого в порожнее.

                      Пока это всё некоторый статус кво ( с перестрелками ) -- не более того

                      Да, пока армия и нацгвардия не действуют в полную силу. Скорее всего после выборов начнут. Контртеррористическую операцию то объявить пока нельзя, это ведь согласно законодательству повод для отмены выборов.

                      как и референдум . что в Крыму . что в Луганске и Донецке -- легитимные ?

                      есть разница между выборами президента и референдумом. У них разная законодательная основа.
              2. +1
                24 мая 2014 14:55
                Цитата: obraztsov

                Отпустила бы Украина Крым сама? Нет. Отпустила Россия Чечню?

                Вы либо не знаете новейшую историю, либо злонамеренно передергиваете
                1. Крым - а зачем его отпускать, если он хочет быть с Россией?
                Какова суть этой операции отпускание? "Валите от нас в Украину к правосекам"? С другой стороны, спросите, с кем Крым быть не хочет
                и методом исключения названных, опять останется одна Россия.
                2. Чечня. РФ ее уже отпускала. Она была независимой со своими войсками и т.д. Но, с территории Чечни начались атаки и РФ была вынуждена вмешаться, чтобы сделать Чечню аналогом Техаса для США.
                Опять же, с удовольствием отказались бы от этого, пусть бы жили тихо и мирно, из бюджета огромных денег не пришлось бы тратить

                Так что эти территориальные приобретения - результат прямой агрессии соседей. Наконец, не стоит забывать, что и Крым, и Чечня совсем недавно еще были в составе СССР. И назвать однозначно их присоединение аннексией не получится. Я бы хотел, чтобы вы почитали историю, как Германия в 30-х годах присоединяла территории. И как это называлось. Просто сравните.
                1. 0
                  24 мая 2014 19:47
                  Я не верен что ты меня правильно понял. Я написал что Украина не отпустила бы Крым, если бы у нее была такая возможность.
                  То, что ты написал о Чечне я знаю и полностью согласен.
            2. +2
              24 мая 2014 11:52
              Я найду сто отличий,поскольку в это время жил в Грозном,нормой были отъём квартир,машин,убийства и похищения стали нормой,и догадайтесь представители каких наций становились объектом нападений?Даю подсказку не чечены.
              1. Комментарий был удален.
            3. 0
              27 мая 2014 00:33
              слово погром не наводит на мысли?сейчас во главе угла.Когда не заплатят за газ и начнут замерзать,когда кроме шоколада будет нечего кушать псевдо украинец в президентском кресле станет поводом.В украине оно давно популярно,со времен Петлюры
        3. Erg
          0
          24 мая 2014 12:11
          Сударь, у Вас полное помутнение сознания, сори. Не возможно даже комментировать
        4. 0
          27 мая 2014 00:26
          Господин президент,а чому у нас не дума а рада?Так тому и рада,шо зовсим не дума.
      4. Erg
        +1
        24 мая 2014 12:05
        Зачем штатам вообще нужно проводить выборы? Деньги тратить. Остался один шаг до полной "победы демократии" - взять и просто назначить президента Украины из Вашингтона
    13. +7
      24 мая 2014 09:49
      ЛАВРОВ 23 05 14 г
      "Вопрос: Предстоящие 25 мая выборы на Украине Россия считает нелегитимными. Каким же образом вы собираетесь работать с новыми властями?
      С.В.Лавров: У Вас и некоторых Ваших коллег есть своеобразные привычки: вы сначала делаете заявление, характеризующее нашу позицию, а потом из этого вытекают Ваши вопросы. Мы не заявляли, что выборы априори будут нелегитимными. Канцлер ФРГ А.Меркель, другие западные лидеры нас призывают к этому, заставляют заявить, что выборы априори будут легитимными. Но это нонсенс – как можно заранее, за несколько дней или недель до проведения сказать, что те или иные выборы будут легитимными? Мы посмотрим, что реально произойдет, кто будет голосовать, как будет организовано голосование, пройдет ли оно под канонаду т.н. «контртеррористической операции», в рамках которой гибнут мирные люди, украинцы, военнослужащие, ополченцы, есть жертвы с обеих сторон. Применяется тяжелая техника, в том числе против жилых кварталов. Мы будем на все смотреть – насколько свободным будет волеизъявление, и каковы будут его результаты. В отличие от наших западных партнеров, которые заранее заявили, что предстоящие выборы будут легитимными, мы предпочитаем руководствоваться фактами и сначала смотреть на результат.
      Мы многого ожидаем в плане объективности наблюдения за выборами от мониторинговой миссии ОБСЕ. К сожалению, есть основания думать, что результаты попытаются пригладить и «немного скрыть» факты, которые не очень приятны для нынешних украинских властей и их спонсоров. Приведу пример. Мне известно из целого ряда источников, что европейские участники наблюдательной миссии ОБСЕ в закрытых докладах, направляемых в свои столицы, признают, что на Юго-Востоке 70-80 % жителей не настроены пророссийски, а хотят федерализации, принимают идею федерализации. Публично же наши западные коллеги говорят, что только единицы, какие-то незначительные проценты (бандиты, террористы) используют лозунг федерализации, а остальное население Юго-Востока ничего этого не хочет, хочет оставить все, как есть и жить на Украине, которая не будет меняться.
      Посмотрим, какие реально будут выставлены оценки и сопоставим с выводами, которые мы сделаем сами на основе имеющейся информации из различных источников."
      http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/74BBDC11B95FE48144257CE10050D72B
      ..там итсчё есть..
      Ответы Министра иностранных дел С.В.Лаврова на вопросы СМИ «на полях» Санкт-Петербургского международного экономического форума, 23 мая 2014 года
      1. +5
        24 мая 2014 09:58
        Чижов 22 05 14 г
        "Вопрос: По Вашим данным, в Евросоюзе есть понимание того, что киевская власть сейчас опасно заигрывает с откровенными неонацистскими силами?
        Ответ: Я бы сказал, что там есть не только неонацистские силы, а просто нацистские, которые не стесняются демонстрировать свою приверженность наследию «третьего рейха». Есть ли понимание? Я думаю, понимания не может не быть. Но Евросоюз в известном смысле сам загнал себя в угол, изначально встав на позицию поддержки киевского режима, прекрасно понимая уже тогда, что это за люди и кто среди лидеров имеет такие взгляды. Я, например, видел представителя Евросоюза, пожимающего руку господину Тягнибоку, лидеру партии «Свобода», которая в резолюции Европарламента – подчеркну, не Государственной Думы России, а Европарламента - в декабре 2012 года, то есть сразу после того, как она прошла в Верховную Раду, была объявлена расистской, ксенофобской и антисемитской. Европарламент призвал все политические партии не иметь с ними никаких отношений. А «Правый сектор» тем временем благополучно трансформировался в политическую партию. Его лидер является кандидатом на пост президента Украины и грозит диверсиями и партизанской войной не только на востоке Украины, но и на территории России..."
        ...
        http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/2030FC788F0D459344257CE1004D0BCA
        Интервью Постоянного представителя Российской Федерации при Европейском союзе В.А.Чижова агентству «Интерфакс», 22 мая 2014 года
    14. +5
      24 мая 2014 10:01
      Не в наших интересах признавать.
      На этот вопрос, в Петербурге, Путин ответил - "Утром деньги, вечером стулья"
      А его упоминание о Януковиче?
      Фактически, ответ был: "Посмотрим".
      Признавать нацистов, да, после событий в Одессе, Мариуполе, Славянске, Луганске, после того как они расстреливают своих призывников?
      Это самоубийство.
    15. +2
      24 мая 2014 10:43
      Цитата: svp67
      В свете последних событий, я бы не был столь категоричен... Может быть так, что и признает...


      Если я правильно понял Путина, новые выборы мы не признаем, но работать с новой властью всё равно придётся, а придётся временно так как скорее всего после 25 мая новые власти Украины продержатся не долго.
    16. Erg
      0
      24 мая 2014 11:17
      Если не признаём, с кем вести переговоры. Ведь тем не убавилось. Ситуация сложная. Надеюсь, что наши не ударят в грязь лицом
    17. 0
      24 мая 2014 11:42
      hi
      Ну, в какой-то форме, возможно, признает, де-факто, так сказать. С кем-то надо же решать элементарные вопросы.
      А в полном объёме - это вряд ли.
      Особенно Порошеку - тимошенку и прочих им подобных, мошенок признавать не солидно, а даже, оченно, вредно, по вопросам престижности в том числе.
    18. 0
      24 мая 2014 13:41
      Цитата: svp67
      В свете последних событий, я бы не был столь категоричен... Может быть так, что и признает...
      Держат Путина США и ЕС за яйца, но наверняка он что нибудь придумает...
    19. +1
      24 мая 2014 14:37
      если отведут войска от юго-востока, и сядут за стол переговоров и написанию новой конституции затрагивающей мнение всех жителей украины, то вполне возможно, иначе это будет предательство!
    20. +2
      24 мая 2014 15:39
      Россия признает выбор украинского народа,но никак не выборы президентские.
      1. 0
        24 мая 2014 16:44
        Цитата: moskow
        Россия признает выбор украинского народа,но никак не выборы президентские

        Это как быть немножко беременной, выбор украинского народа в настоящее время - это выборы президента
    21. +2
      24 мая 2014 17:44
      Если заплатят долги за газ и прекратят прессовать ДНР и ЛНР. Уже не реально. Надо было добавить - признаете ДНР и ЛНР, а мы Порошу. Пускай выкручиваются. Гы!
    22. +2
      25 мая 2014 01:31
      Игорь Стрелков

      Добавлено: Сегодня в 19:37 Заголовок сообщения:

      Поскольку
      форум-ант******* не включается, сбрасываю сводку сюда (а вы, господа
      драгуны, ее распространите).

      Ночью наш отряд атаковал блокпост у н.п. Селезневка (примерно
      два километра восточнее Славянска - севернее Семеновки. Уничтожен
      (сгорел) 1 БТР, еще один подбит. Наши потери - 1 доброволец.

      Сегодня в 17.30 нанесли (как и обещал - артпозиции были
      размещены вне пределов города) комбинированные удары по двум
      группировкам противника в пос.Комбикормовый и на блокпосту БЗС. Основные
      усилия сосредоточили на последнем - 90 мин 82-мм и 25 снарядов "ноны".
      Там был маленький ад - почти сразу взорвалась бензоколонка... Было
      несколько детонаций боеприпасов (у них там много чего стояло и
      располагался один из штабов нацгвардии). Думается, потери у укров есть
      и, надеюсь, немалые. Тем более, что мы ни разу еще их днем артиллерией
      не обстреливали в этой точке и они там чувствовали себя весьма
      вольготно.

      Артиллерия непобедимой украинской армии на Карачуне (и не только
      там) выдвижение колонны и сам обстрел прозевала и до самого снятия
      наших батарей с позиций не смогла сделать ни единого выстрела. Впрочем,
      нашу огневую позицию, судя по тому, куда запоздало начали стрелять, они
      вообще не обнаружили.

      К нам за сутки пришло еще 80 добровольцев, в том числе около 10 - из России.
  2. +33
    24 мая 2014 09:00
    Вот по тому ..
    1. +5
      24 мая 2014 09:40
      И еще по этой причине...
      1. +7
        24 мая 2014 09:55
        А главная причина вот эта! Терпение закончилось уже..
  3. Комментарий был удален.
  4. +1
    24 мая 2014 09:14
    . дела Вашингтона на Украине очень плохи,

    Не понятно, почему уважаемый автор делает такие выводы.
    У них, по-моему все неплохо. ВВП перед дилеммой, сделай,что нужно-плохо.
    Ничего не делать ещё хуже.
    Они ведь окраиной занимались 25 лет. И если бы не "толковые" исполнители, их можно было бы поздравить с победой.
    Отсечь нас от Европы получается. Контрмер пока нет.
    1. +1
      24 мая 2014 10:00
      Цитата: a52333
      Отсечь нас от Европы получается. Контрмер пока нет.

      Я бы не был столь категоричен. Партия продолжается и Гейропа начинает затылки чесать. Главного хода еще не было сделано, хотя "Восточный вопрос" решен в нашу пользу. А это уже не мало.
      Сейчас как в песне: Подождем вашу маму, подождем вашу мать. hi
      1. 0
        24 мая 2014 10:25
        Не вижу помощь. Не явную, не скрытую.
        ДНР ЛНР не признали. Обмолвились, что уважаем выбор.
        Деньгами не помогают? Не слышно.
        Оружием? Показывали блок пост на 15 человек пять!!! автоматов.десять рожков патронов. Ни одного РПГ.
        ???????????????????¿
        1. +2
          24 мая 2014 10:44
          Цитата: a52333
          Деньгами не помогают? Не слышно.Оружием? Показывали блок пост на 15 человек пять!!! автоматов.десять рожков патронов. Ни одного РПГ.

          Почитайте инфу:
          http://slavyansk-info.livejournal.com/
          http://summer56.livejournal.com/
          А открыто показывать оружие сейчас не стоит. Хотя о наличии "сюрпризов" уже сомнений нет, а откуда они ?????????
          А признание ДНР и ЛНР или не признание, так это правила игры, чтоб комар носа не подточил.
          Как-то так. hi
        2. 0
          24 мая 2014 12:44
          "Не вижу помощь. Не явную, не скрытую."
          .. А Вам и нам и не надо ее видеть.. В этом и профессионализм служб определенного предназначения.
          Для личного успокоения Посмотрите биографию и ..Александр Бородай-Премьер-министр Донецкой республики
          http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B9,_%D0%90%
          D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D
          0%B8%D1%87
        3. +1
          24 мая 2014 14:06
          Не рожки,а магазины,рожки в продуктовых магазинах продаются.
    2. +1
      26 мая 2014 09:01
      ГАЗ ОТКЛЮЧИТЬ!
      ХЛЕБА И ОРУЖИЯ в Новороссию.
      ----
      Пусть они ищут аргументы.
  5. +4
    24 мая 2014 09:15
    Завтра-послезавтра будет видно, что тут гадать на кофейной гуще, с другой стороны это оставить ситуацию на Украине как есть. и предоставив им свободу действий
  6. Кодар75
    +4
    24 мая 2014 09:18
    Они не признают референдума в Крыму, на Донбассе и Луганщине - получат такой же симметричный ответ и от России! Нечего с этими заднеприводными сюсюкаться и церемониться!
  7. oppps
    +8
    24 мая 2014 09:19
    Цитата: Александр романов
    Цитата: svp67
    В свете последних событий, я бы не был столь категоричен... Может быть так, что и признает...

    Если он их признает,реитинг Путина просто рухнет.


    Это только минимум неприятностей будет. За падением рейтинга оппозиция России и 5 колонна снова поднимут голову и "признание" означает полное поражение России. После этого останется только продолжать бесплатно поставлять газ на Украину, а в ближайшем будущем и в Европу.

    Признание этих клинических проворовавшихся идиотов (не побоюсь этого слова) означает проигрыш. Причем очень крупный.

    Если Путин на это пойдет, то тогда "два еврея и " перевесили все остальное. Но я уверен во Владимире Владимировиче, что такие как он не останавливаются на четверть пути....
  8. +2
    24 мая 2014 09:21
    Эту преступную клику запад не в состоянии ни контролировать ни покрывать очевидный геноцид собственного народа. Если будет международный трибунал по Украине,обвиняемым номер один должен быть госдеп и ес следом...
    1. 0
      27 мая 2014 00:48
      вот публично вставим в П.саку.
  9. +2
    24 мая 2014 09:21
    Как они, эти выборы пройдут, с какими нарушениями или без оных, госпожа Меркель сообщить не считает нужным? Иначе признавать кота в мешке, получается. Время покажет.
  10. Комментарий был удален.
  11. +3
    24 мая 2014 09:22
    Политика беспардонной наглости,признать эти выбоы это опровдать жертвы в Одессе Мариупали,давить гнид надо и чем быстрей тем лутьше!
  12. +2
    24 мая 2014 09:23
    по поводу признает Россия выборы или не признает - мне кажется ответ известен заранее, мы даже наблюдателей туда своих не направляем...
  13. +18
    24 мая 2014 09:30
    НУ почему нужно ставить вопрос так категорично? Ведь можно "с уважением отнестись" к волеизъявлению западных и центральных (не юговосточных) украинцев. Утвердив этим также и признание референдума на юговостоке и содание Донецкой и Луганской республик. Ребята! Ктото, хотябы окололегитимный ведь должен вернуть нам долги за газ и за кредиты? Пусть останется хотя бы небольшая Украина на западе, но способная заплатить по долгам. И это возможно только при более или менее наследуемой власти. Ибо не признавая нового их фюрера, мы тем самым утвердим их в том, что и они нам ничего не должны, в том, что теперь всё с чистого листа. Кто из вас таких "резких" готов простить укропам 30-40 миллиардов зелёных американских рублей. Нам что, эти деньги лишние в российской экономике, поднимать тот же Крым, Донбас, Луганск? Да и у меня на Камчатке дороги, медицина, БИЛЕТ до Москвы больше штуки баксов летом.
    А ведь большая часть Украины сейчас против России, они хотят выборов и они хотят ноого президента. И для них мы, россияне - окупанты, колорады, , , я нацистская морда,ы и ватники. Для большинсва украинцев!!! Им ведь нужно ещё самим выбрать свою СВОБОДУ. Выбрать президента, войти в обвал экономики, в инляцию, в рост цен, в падение уровня жизни, может в голод и холод. Но пусть они сами это выбирут. Чтобы научились быть благодарными за дешёвый газ, за кредиты от России. И пусть получат возможность сравнить всё это с помощью Евросоюза.
    1. +1
      24 мая 2014 09:43
      Приветствую Николай +! Отличный ответ,с хорошим анализом,респект!
    2. +2
      24 мая 2014 09:54
      Пожалуй соглашусь с Вами kyznets! Все несколько сложно и мы многого не знаем.... Конечно можно полоскать ВВП, но пока он не делал ошибок и значит эта ситуация тоже просчитана. Давайте не будем спешить с выводами и посмотрим на результаты голосования на Украине и реакцию Москвы и ВВП в частности.
      Но страну в фашистском обличии у себя под боком иметь тоже как то не хочется...
      С уважением, hi
    3. DNR
      +1
      25 мая 2014 10:22
      От признания Россия больше проиграет, чем выиграет.
      А возможность сравнения Украина имела 23 года, когда газ дешевле, чем в Европу поставлялся почти в два раза. И чем это обернулось? Вообще платить не хотят. И признание выборов 30-40 млрд $ не вернет. Их взять все-равно неоткуда. А через пару лет (или 10) - снова какой-нибудь майдан - и снова не легитимные выборы. Как в 2004, 2014. России от этого лучше не станет.
  14. +2
    24 мая 2014 09:33
    Согласен с аргументами, по поводу непризнания Россией, выборов на Украине, приведенными в статье. Фашизм признавать нельзя! Для €вропы, родины фашизма, признание является органичным, им не впервой. Не стоит обращать внимание на весь этот вой нынешней "элиты". Только нам, России, спасать от коричневой чумы, которой периодически болеет "колыбель" цивилизации, не стоит, пусть чума уничтожит больное тело.
  15. dmitrij.blyuz
    +1
    24 мая 2014 09:35
    А чего признавать-то.Выборы нацика состоялись ещё до!Не понимаю ВВП.Признать власть бандерлогов,убийц,правосеков?Или не понимаю чего-то?Походу-надо учиться у Израиля.Те в обиду себя не дают.Убийц уничтожают.Время-не предел для них.А мы?Сколько ушли безнаказанных?Где Волкодавы?Или реклама для обывателя?Вот и в харю нам плюют поэтому.Даже дегенератная Псаки.А мы-...
    1. Erg
      0
      24 мая 2014 12:36
      Почитал украинские блоги... Общее впечатление, что "украинский народ" поддерживает ситуацию. Одобряет Одессу (истребление людей) и АТО на востоке. Ужас берет, когда читаешь. Я понимаю, что есть и противоположно настроенные, но все они загнаны в щели существующим режимом и боятся "быть замеченными". Вот и вопрос - какая разница, кого и как изберет этот возрождающийся фашизм
    2. 0
      27 мая 2014 01:01
      есть батенька и Судоплатовы,и Эйтингоны.Так ведь доля их такова-не афишироваться.Спецоперация долгое в организационном плане дело.А еще мы не знаем-На кого когда дадут команду.И дадут ли вообще-нам не сообщат.Читайте прессу,анализируйте.Короче-учите матчасть
  16. +1
    24 мая 2014 09:35
    К сожалению Путин уже дал понять на ПМЭФ ,что скорее всего признание будет ((. Хотя есть надежда на обратное.
    Сбавил обороты наш ВВП или это настолько сложная "партия" ,что рядовому гражданину не понять.
  17. +2
    24 мая 2014 09:36
    Выборы ещё и не начались, а шакалы уже завыли, требуя признать их итоги. Ну а вдруг завтра утром, кого-то из главных претендентов на президентское кресло Кондратий обнимет или метеорит посетит киевский избирком?
  18. +19
    24 мая 2014 09:37
    http://ia108.mycdn.me/getImage?photoId=558949514358&photoType=3
    «Под ковром» крымского сценария
    № 14 (406) от 17 апреля 2014 [ «Аргументы Недели» ]

    Решение о военной операции по обеспечению реализации крымского референдума было принято не на ровном месте и не «от балды».
    По нашим сведениям, органы российской разведки представили руководству страны материалы о роли США в подготовке блокирования и захвата военных объектов Черноморского флота России боевиками майдана. Предусматривалась и раздача с оружейных складов в Крыму оружия части радикально настроенных крымских татар. Помимо военных объектов целями боевиков должны были стать семьи российских военнослужащих. Часть из них должны были взять в заложники, чтобы парализовать волю военнослужащих к сопротивлению боевикам.
    Президенту были представлены шифрограммы и записи телефонных разговоров военного атташе США в Киеве и его помощника. В них те инструктировали на этот счёт руководителей боевиков майдана и отдельные группировки крымских татар. Из перехватов следовало, что США и новые власти Украины имеют специальный и хорошо разработанный план действий в Крыму.
    Говорят, что президент был этим крайне возмущён. Дело в том, что главы США и ФРГ Б. Обама и А. Меркель незадолго до этого попросили его «надавить» на украинского президента В. Януковича не применять силу против майдана. И В. Путин это сделал, пойдя навстречу Б. Обаме и А. Меркель.
    После доклада разведки у В. Путина и состоялся тот знаменитый полуторачасовой разговор в ночь с 1 на 2 марта с Б. Обамой. Разговор тяжёлый, в котором он высказал Б. Обаме своё возмущение нарушением договорённостей между главами России и США и обвинил его в непорядочности. Г-н Обама не нашёл сказать ничего более вразумительного, чем «военные США действовали без моего ведома».
    После этого Минобороны России и ГРУ Генштаба Вооружённых сил России сделали всё для недопущения этого подлого сценария. Вместо бандеровцев в Крыму появились «вежливые люди» с оружием. Любые предложения США отныне подвергаются сомнению. Ясно, что они гнут свою линию по стравливанию Старой Европы с Россией. Украинцы при этом остаются лишь расходным материалом.
  19. +2
    24 мая 2014 09:40
    а почему Россия должна призновать фашизм как доминирующую власть у себя под боком?признание выборов сразу ставит крест на России как на подлинно народном и антифашисткрм государстве.
  20. Al_Miller
    0
    24 мая 2014 09:41
    Цитата: Александр романов
    Цитата: svp67
    В свете последних событий, я бы не был столь категоричен... Может быть так, что и признает...

    Если он их признает,реитинг Путина просто рухнет.

    Признать выборы можно в одном случае - если их не признает состоявшимися ОБСЕ.
  21. southeast
    +2
    24 мая 2014 09:41
    Цитата: Sid.74
    Подножку Фашингтону поставить необходимо,не представляю как этих киевских упырей будут принимать в Кремле после их слов и призывов убивать русских!!!
    Новость немного не по теме,но всё в пику Фашингтону!!!

    РФ планирует поставить Сирии 12 истребителей МиГ-29М/М2 к 2018 году
    24 мая. /ИТАР-ТАСС/. Сирия до конца 2017 года может получить 12 истребителей МиГ-29М/М2 по контракту, заключенному с РФ в 2007 году. Об этом на выставке "Кадекс-2014" сообщил гендиректор российской самолетостроительной корпорации "МиГ" Сергей Коротков.
    "Сделано четыре планера, но контракт заключен не сегодня, выполняем его потихоньку", - рассказал Коротков. Отвечая на вопрос о сроках поставки самолетов и количестве машин, он подтвердил, что ВВС Сирии должны получить 12 истребителей МиГ-29М/М2 в течение 2016-2017 годов в рамках контракта, заключенного в 2007 году.

    Это конечно хорошо но сроки бы не мешало форсировать!Ох как нужна сейчас Сирии хорошая техника!

    А как насчет ДНР и ЛНР? Там не нужна хорошая техника?
  22. +1
    24 мая 2014 09:41
    Если это правда то это СВИНСТВО а со свиньями нормальные люди не ОБЩАЮТСЯ.
  23. +3
    24 мая 2014 09:43
    Путин, в свойственной манере, взял тайм-аут...И, то что наблюдателей не послал - еще не о чём не говорит!!! Тут, ставки велики. Сейчас чаша весов примерно - 80 на 20 в пользу непризнания. Но, если выборы пройдут "без осечки" (% проголосовавших, без убийств), а после Киев остановит операцию, сев за стол переговоров с ДНР, и будут подвижки по газу - ТО ВПОЛНЕ ВЕРОЯТНО ПРИЗНАНИЕ...И это не будет принятие ультиматума запада, в том виде, как ожидается...Тут ведь важен ответ на вопрос - кто, за все, будет платить и чем? Признание выборов, без всего вышеперечисленного, со стороны Киева(читай запада и США), автоматически возлагает оплату на Россию. А выиграв Украину - запад приступит к Крыму. Это думаю, всем понятно...
  24. oppps
    +2
    24 мая 2014 09:43
    Щеневмерлики полностью уверены, что Запад заставит Путина признать их власть. И всем щеневмерликам и их хозяевам глубоко наплевать, что их выборы имеют еще меньшую легитимность, чем референдумы в ДНР и ЛНР.

    Признание этих выборов - это политическое самоубийство Путина. Не только на Западе, но и в собственной стране. Разве Путин похож на самоубийцу?

    А все так называемые "аналитики" которые заранее оправдывают возможное признание Путиным любого из кандидатов хунты - могут быть расценены, как "психоаналитики", что они просто заранее пытаются смягчить то ОГРОМНОЕ разочарование, которое ждет российский и не только народ в случае признания выборов на Украине Россией.
  25. +2
    24 мая 2014 09:44
    Подождите..какие выборы..После первого тура Юля снова раскачает Майдан...
    1. +2
      24 мая 2014 09:50
      Вот именно Юлька же сказала что намерена победить именно во втором туре.
  26. buzer
    +2
    24 мая 2014 09:53
    а мне думается,что после выборов в Украине ВВП опять возьмет "паузу". То бишь ничего не скажет,а будет молчать. И наблюдать. И когда и все издергаются : "ну почему молчит Путин?" ,он скажет то... Ну то,что он скажет никто не знает. Думается,что издерганные его молчанием начнут дергатся еще интенсивнее.
  27. +1
    24 мая 2014 09:54
    Маразм крепчает. Выборы ещё не прошли, а признание уже требуют. Пора им всем в генеральный штаб.
  28. +2
    24 мая 2014 09:58
    Я думаю что признание Путиным итогов выборов заведующего Украины подольёт масла на тлеющие покрышки майдана и начнётся война между карманными армиями кандидатов,угадайте-кого в этом обвинят?
  29. oppps
    +6
    24 мая 2014 10:03
    Цитата: DEZINTO
    Вот именно Юлька же сказала что намерена победить именно во втором туре.


  30. +2
    24 мая 2014 10:12
    То, что Россия не признает легитимности украинских выборов это уже сейчас понятно. Не можем же мы после того как не признали легитимность нынешнего руководства отступить от своих принципов. Тем более, что выборы пройдут неконституционно. Новой конституции нет, а по старой (ныне действующей) есть легитимный президент Янукович. Однако это не говорит о том, что в экономических вопросов Россия не будет договариваться с нелигитимным новым правительством. Хотя до этого еще далёко. Похоже, выборы могут затянуться.
    1. +2
      24 мая 2014 10:18
      Цитата: сибиралт
      Россия не признает легитимности украинских выборов это уже сейчас понятно

      Сразу не признает , а вот потом будем разговаривать с оставшимся крысиным королём , если его санэпидстанция не приговорит .
  31. oppps
    +9
    24 мая 2014 10:12
    Давайте будем оптимистами! Никаких признаний не будет, так-же как и бесплатных поставок газа на Украину!
  32. Комментарий был удален.
  33. 0
    24 мая 2014 10:16
    Немного не в тему, но довольно бризантно:

    Восток(Германии) хочет(при распределении дотаций из госбуджета Германии) компенсацию за российское вторжение (во время ВОВ).

    Министр Саксонии-Ангальт Reiner Haseloff требует финансовой компенсации для Саксонии-Ангальт. При расчете должна учитываться миграция с востока(Германии)(людей,фирм и заводов) и вторжения Красной Армии.

    http://www.welt.de/politik/deutschland/article128359842/Osten-will-Entschaedigun
    g-fuer-Einmarsch-der-Russen.html
  34. +1
    24 мая 2014 10:16
    а мы и не могли послать никого на выборы. ЕС позаботился. На год лишены прав в ОБСЕ. А немцы.. немцы, наши поволжские расстарались, теперь в Германии "не все так однозначно" )) http://vk.com/id42537671?w=wall42537671_1782%2Fall
  35. +2
    24 мая 2014 10:33
    Заголовок статьи выглядит оптимистично.
    По справедливости, Киевская хунта(власть) не на выборы должна идти, а полосатых робах по этапу.
    Ну, а признавать или нет итоги, пусть решают в Кремле.
    По заслугам, совести или расчёту...
  36. MG42
    -6
    24 мая 2014 10:38
    Цитата: автор Виктор Каменев
    Другой аспект, более важный: признание выборов проводимых режимом, в котором на высших силовых (!) должностях находятся неонацисты (Парубий, Наливайченко, Коваль), когда они уже легально претендуют на президентский пост (Ярош, Тягнибок, Ляшко) - признание итогов таких выборов равносильно признанию украинского бандеровского нацизма.

    Виктор Каменев вы хоть смотрите последние выступления своего Президента Путина. Он сказал дословно <<мы с уважением отнесёмся к выбору украинского народа.>>
    о чём свидетельствует видео. Т.е. он де-факто признает нового укропрезидента, несмотря на все оговорки >>
    Президент РФ Владимир Путин заявил, что Москва признает результаты президентских выборов на Украине, несмотря на то, что они пройдут на фоне гражданской войны в стране.

    Путин слил Новороссию sad т.е. официальной поддержки не будет ДНР и ЛНР, видимо он сделал ставку на Порошенко (вальцмана) шоколадного зайца.
    1. 0
      24 мая 2014 11:54
      Цитата: MG42
      Путин слил Новороссию т.е. официальной поддержки не будет ДНР и ЛНР, видимо он сделал ставку на Порошенко (вальцмана) шоколадного зайца.


      Каждый понимает в меру своих способностей.

      "...мы с уважением отнесёмся к выбору украинского народа..."- с уважением относится к волеизъявлению народа.

      Далее вы, Сергей,видимо не слушали :-)

      так что:

      Путин слил Новороссию sad т.е. официальной поддержки не будет ДНР и ЛНР, видимо он сделал ставку на Порошенко (вальцмана) шоколадного зайца.


      - это результат неумения слушать.
      1. MG42
        +2
        24 мая 2014 12:01
        Цитата: Простой
        Далее вы, Сергей,видимо не слушали :-)

        Достаточно подождать пару дней чтобы выяснить кто из нас прав.
        Скорей всего будет 2-й тур тимошенко против порошенко , тогда пару недель. То что выборы не состоятся в Донецкой и Луганской областях у нас в Украине правящий режим совершенно не волнует как и ЕС и США.
        1. +2
          24 мая 2014 12:09
          Цитата: MG42
          Достаточно подождать пару дней чтобы выяснить кто из нас прав.


          По вопросу Украины пару днями не обойтись- всё взаимосвязано- это как закон о сообщающихся сосудах.

          Будет долго и для народа Украины болезненно. Донецк и Луганск правильно делает, что отделяется от этого дурдома.
    2. +3
      24 мая 2014 12:07
      Цитата: MG42
      Он сказал дословно <<мы с уважением отнесёмся к выбору украинского народа.>>

      Вы не знаете такое изречение:"Я вас люблю и уважаю, беру за хвост и провожаю!" Уважать, не значит не иметь своего мнения!
      1. MG42
        0
        24 мая 2014 12:14
        Цитата: СРЦ П-15
        Уважать, не значит не иметь своего мнения!

        Вы вероятно не въехали в тему, как можно уважать выбор <украинского народа> которого не будет в Донецкой и Луганской областях? winked
        1. +1
          24 мая 2014 14:05
          Цитата: MG42
          Вы вероятно не въехали в тему, как можно уважать выбор <украинского народа> которого не будет в Донецкой и Луганской областях?

          Путин видимо имел в виду, уважение к выбору, как жителей Луганской и Донецкой областей, так и жителей остальной Украины.Или вы слышали, что Путин говорил, что жители Луганска и Донецка - не граждане Украины? Что вы все бежите впереди паровоза, давайте лучше поговорим об этом после 25-ого мая.
    3. 0
      27 мая 2014 01:15
      что Путин скажет после выборов-мы все услышим.Думаю наш разноброд мнений он уже с заключениями аналитиков получил.
  37. oppps
    +4
    24 мая 2014 10:42
    Сложно Путину - выборы не признает - виноват для Запада
    выборы признает - виноват для России.

    Наверное Путин признает выборы, но только в Западной ее части...
    1. MG42
      +3
      24 мая 2014 10:53
      Цитата: oppps
      выборы признает - виноват для России.

      Ну и чем ему это <<грозит>>? снижением его президентского рейтинга в лице патриотического электората на некоторые проценты, который весьма высок после присоединения Крыма.
      Цитата: oppps
      выборы не признает - виноват для Запада

      А тут санкции всякие от США и ЕС.

      В общем ВВП уже сделал выбор дав отмашку на отвод войск Шойгу.
      1. +1
        24 мая 2014 11:17
        С вами MG 42 не соглашусь Путин и Россия не признают выборы. А MG 42 пулемёт Германии времён ВОВ я правильно понемаю
        1. MG42
          +2
          24 мая 2014 11:32
          Цитата: BOB044
          не соглашусь Путин и Россия не признают выборы

          да это ваши проблемы c понЕманием, опровергните своего президента. В общем Путин долго молчал, но заговорил на эту тему как раз вчера.

          Цитата: BOB044
          пулемёт Германии времён ВОВ я правильно понемаю

          включите проверку правописанисания и понЕмайте.
          А ВОВ это американский стрелок правильно понимаю? winked
      2. +1
        24 мая 2014 21:44
        Да это всего пару шагов назад, для разбега. Туману напустить, так сказать.
  38. +1
    24 мая 2014 10:54
    С Дона.
    Ну не ожидал,что бывшая комсомолка,правда,совсем не красавица,:ляжет: под ниггера!Своих мозгов стало не хватать!
  39. +1
    24 мая 2014 10:55
    Меркель то суетиться. Знает, что не начавшееся еще лето, уже скоро закончится...
  40. +1
    24 мая 2014 11:03
    Меркель, как и многие из ее окружения, создавая предпосылки для захвата власти бандеровцами, несет всю ответственность перед человечеством. Уже тысячи убитых и замученных! Кровь течет не только по рукам убийц, но и по рукам этой Меркель с ее подхалимами . Меркель причастна, а значит, она и подельница фашистов, она должна понести ответ за убийство мирных граждан Украины. Но, втягивая Россию с признанием результатов этих выборов, Меркель пытается переложить ответственность на Россию.
    Запад все больше увязает в кровавом месиве фашистских преступлений. Их час расплаты наступит, и очень быстро! Нюрнбергский процесс приближается, фрау М.!
  41. +4
    24 мая 2014 11:04
    Цитата: Александр романов
    Цитата: svp67
    В свете последних событий, я бы не был столь категоричен... Может быть так, что и признает...

    Если он их признает,реитинг Путина просто рухнет.

    А причем рейтинг??????????? В Киеве хунта и хунта устраивает выборы так сказать внутренняя рокировка!!! От которой суть не поменяется!!!! Изначально Путин не признал временщиков - почему он должен признать их после 25 мая!!! Не нахожу логики !!!! ВВП не раз показал что , он человек думающий а после делающий!!!!! И рейтинг не причем !!!! Уверен он изначально об этом не думает, он гросмейстер начавший партию и должен закончить её сокрушительным матом!!! Он в игре и ему не до рейтингов!!!! У ратоборцев на Руси был девиз; Бой это жизнь а что бы выжить нужно думать только о бое и более ни о чем !!!!!!!!!! hi
  42. +1
    24 мая 2014 11:07
    Европе нужно что бы мы признали выборы, а потом перевести на Россию урегулирование кризиса за наши деньги. Мы будем кормить Киев а Юго- восток от нас отвернётся. Европа и Вашингтон это всё заварили и теперь не знают как это всё развести. Вопрос с газом тоже в падвешанном состояние. А если что не получится то можно обвинить Россию.
  43. 0
    24 мая 2014 11:09
    Хотел написать комент..но уже его написали)) Все верно..идет бой..и он долгий..
  44. +2
    24 мая 2014 11:09
    Да хр..н с ней, с этой Хохляндией! Пусть сами разгребают то, что натворили. А вот признавать законной властью эту мерзоту ни в коем случае нельзя! Только благодаря жесткой позиции России в этом вопросе о легитимности фашизма на Украине, мы заработали много дивидендов у простого населения в Европе, которое читает и анализирует Интернет. У России, как когда-то у СССР, появились идеологические союзники, пусть их пока немного, но они появились во многих странах. Нам нужно сделать все, чтобы их было больше!
    А вот если мы сдадим эту нашу идеологическую позицию и признаем хохляцкое отребье, те, кто понял нас сегодня на Западе, завтра отвернутся от нас снова...
    1. 0
      24 мая 2014 11:23
      Согласен нам эту мерзоту признавать себя унижать
  45. 0
    24 мая 2014 11:13
    Не признает он их. Скорее всего начнут диалог с ними по газу и другим вопросам, но признавать фашистов ВВП точно не будет.
  46. 0
    24 мая 2014 11:25
    Цитата: atalef
    Украина без диалога с Россией не потеряет ничего ( спосоров достаточно) -!

    Да уж без спонсоров никак! Греции так помогли что долг вырос со 125%ВВП(на начало кризиса) до 175%ВВП (на сегодняшний день),безработица за 30% зашкаливает и социалка пфук сделала...ТАК ЭТИ СПОНСОРЫ помогать умеют!!!
    1. -1
      24 мая 2014 11:46
      Цитата: Сумрак
      Да уж без спонсоров никак! Греции так помогли что долг вырос со 125%ВВП(на начало кризиса) до 175%ВВП (на сегодняшний день),безработица за 30% зашкаливает и социалка пфук сделала...ТАК ЭТИ СПОНСОРЫ помогать умеют!!!

      Был 2 недели назад на Кипре ( та же Греция и долги те же ) так вот лентяи редкостные , полный отстой. если бы ни ЕС ( которые их по дурости приняли )- они бы так и жили на уровне стран 3-го мира ( имел счастье бывать в обеих странах и до их вступления в ЕС ) - но проехали по ушам доверчивым бюргерам ( считавшим , что все работают априори как они ) и в итоге -- получили нахлебников .
      Кипр . утро 8.00 , рабочий день . Наш корабль заходит -- народа ни души . Только к 9-10.00 в Ларнаке ( как и в Лемассоле 0 народ начинает вылезать из домов - при том . что с 13.00 у них сиеста.
      Тунеядцы и вруны -- не приводите эти страны в пример. Это не показатель.
      1. 0
        24 мая 2014 12:30
        Цитата: atalef
        лентяи редкостные

        Про греков давно слышал..все немцы работают--а у этих фиеста...на 2 часа! да еще и в разгар рабочего дня.. и эти чаепитиев может быть и несколько.
        Помню когда мой папа работал по контракту в греческом порту(углубляли порт обустраивали его)--так рассказывал, что те только отдыхать могут и никакого бизнеса кроме туристического не приемлют(еще судовладельческий)-так как вкалывать им трудно.
        Еще такие же-испанцы(то же те же проблемы) правда там чуть получше.
        Я бы не искал причины долгов и падения экономики только в жадных бюргерах обкрадывающие страны юга--традиционно южные страны не особо работящие..наверное инсоляция без трудовой дисциплины--творит беду.
        Украинцы, на мой взгляд, вкалывают куда больше за куда меньшую оплату труда, тут вопрос эффективности самих производств..
        1. 0
          24 мая 2014 12:44
          Цитата: Cristall
          Помню когда мой папа работал по контракту в греческом порту(углубляли порт обустраивали его)--так рассказывал, что те только отдыхать могут и никакого бизнеса кроме туристического не приемлют(еще судовладельческий)-так как вкалывать им трудно.

          Мы продаём солнце - говорят они. Но почему то за счёт ЕС. laughing По своей цене и не спрашивая. Ну а какие были распилы на олимпиаде в Афинах -- Сочи просто отдыхают
          Цитата: Cristall
          Еще такие же-испанцы(то же те же проблемы) правда там чуть получше

          Португальцы то же.

          Цитата: Cristall
          традиционно южные страны не особо работящие..наверное инсоляция без трудовой дисциплины--творит беду.

          вам надо приехать в Израиль
          Третий мой тост ( по приезду в Россию или Украину ) -- как правило -- не дай вам Бог . пахать как мы.
  47. +1
    24 мая 2014 11:26
    Признание легитимными тн "выборов" в Киеве создаст юридический прецедент для проведения аналогичных "выборов" например в Сомали. Ситуация схожая. У сомалийских пиратов газовой трубы нет. Они воруют в море. А укропия газ тырит. Разница только в деталях.
  48. 0
    24 мая 2014 11:27
    Цитата: atalef
    Цитата: Sid.74
    Ну кто?Обещания от МВФ в качестве внутренней валюты и долговые обязательства от США!Инвестиций нет,от товарооборота с ТС только пшик остался!

    Ну и что ? Вы считаете , что Украина после всего , что было всейравно приползёт на коленях к России. Вы же сами понимаете . что этого не будет. На Украине ( кроме 2-х областей ) спокойно и как то демонстраций с требованием в ТС не наблюдается.

    Цитата: Sid.74
    Расскажите какой грузопоток в Одессе остался,много ли кораблей в порты заходит?

    Да хоть никакой , какая разница ?

    Цитата: Sid.74
    Шоб не всё наш бюджет тащил!

    а что уже готовы помогать фашистам и бандеровцам ? Но для этого надо признать выборы
    Цитата: Sid.74
    Про топливо для АЭС Вам напомнить или заграница нам поможет искривлёнными стержнями!

    Всё это такие глупости
    Политику делает власть , власть будет избрана и поверь мне , за ядерное топливо они эту власть не отдадут.
    Продадут Китаю чертежи и технологии Сатаны - думаешь Китай не купит ?

    Цитата: Sid.74
    Вообще Украина это не Донбасс говорите?Чего уже с потерей смерились?

    Да мне до лампочки . только Украина это не Донбасс

    Цитата: Sid.74
    Дело в том что волшебный сланцевый газ США вознамеривался добывать в недрах Донбасса

    сейчас на Украине газа нет , если и не будет -- в общем ничего не изменилось

    Цитата: Sid.74
    что потеря Донбасса обернётся для Украины доп.вливаниями в несколько раз больше!

    донбасс -- дотационный регион -- или докажите обратное


    Расскажу как в украине регион (промышленный) может стать дотационным. Производства находятся в регионах, фирма зарегистрирована в Киеве (или ещё где), а налоги платятся по месту регистрации. В итоге: там где производство налоги бюджет не пополняют - "убыточность", а там где никакого производства нет - показатель расчудесный.
    1. +2
      24 мая 2014 21:52
      И еще про дотационность. Ахметовых/Порошенковых/Коломойских и проч. хрен выдавишь из "дотационных" регионов. Значит, деньги там есть. Зрите шире, "по над усё" так сказать. А то уперлись в частности, и клавы насилуете почем зря.
  49. +1
    24 мая 2014 11:39
    Уважаемые! Вот на пальцах пожалуйста объясните, что так особенно в последнее время, меркель так прогнулась под обаму? Были нейтральные, с обеих сторон, можно сказать экономические выгоды. Ни чего личного,бизнес. А сейчас как удела закусила. Всё в пику. И это не так, и то не эток. Не ужели прослушка дала такой результат? Плиз!
  50. +5
    24 мая 2014 11:52
    Что бы Россия признала "выборы", надо вернуться в 21 февраля, к моменту подписания Договорённостей между Януковичем и майданутой оппозицией. Одним из пунктов есть разоружение майдана. Майдан разоружился? Нет? Все рстальные женевы не имеют ни какого значения. Пустой звук. Кстати, там стоят подписи МИДов Германии, Франции и Польши. Этих ребят и тыкать носом в подписаный документ. Выполните - будем говорить. А на нет и суда нет. Так что, ку-ку Гриша с признанием выборов.
  51. ed65b
    0
    24 мая 2014 11:55
    чего гадать то? завтра выборы выберут парашенко, через пару дней все станет ясно, признает или нет. от ВВП можно ожидать чего угодно, матерый хряк.
  52. +1
    24 мая 2014 12:00
    Цитата: atalef
    Расскажите какой грузопоток в Одессе остался,много ли кораблей в порты заходит?
    Да хоть никакой , какая разница ?

    Невозможность для Украины пользоваться крымскими портами сделала из Одессы лидера по экспорту товаров. Отделение Крыма поспособствовало тому, что только за первые три месяца 2014-го экспорт товаров в Одесской области увеличился на 41,6%. Но импорт при этом снизился на 23%. Таким образом, крымский грузопоток перешел в Одессу. Кроме того, высокий урожай зерновых тоже пришелся на руку одесским портам.
    В администрации морских портов Украины (АМПУ) подсчитали, что объем перевалки грузов в украинских морских портах в январе-апреле этого года составил 46,2 миллиона тонн, что на 7,7% больше, чем за тот же период прошлого года. В целом по всем украинским портам, без учета крымских, экспорт вырос на 15,6%. Наибольший рост — в Одесской области, в частности, у Ильичевского морского порта, где экспорт увеличился на 31%, в Одесском — на 18,2%, Южном — на 14%.
    На Крымском полуострове расположены пять из восемнадцати морских портов Украины, и два из трех рыбных. Все они перевалили в прошлом году 13,8 млн тонн грузов. Через крымские порты проходило 7,5% зернового экспорта.
    После отделения Крыма большая часть грузов перераспределилась между одесскими портами. Как пишет Ліга.net, за первые четыре месяца этого года именно на одесские порты пришлась половина грузооборота морских украинских портов. И это, по словам экспертов, еще не предел роста.
    Из крымских портов переходит перевалка металла, зерновых, нефтепродуктов. Только за апрель Одесский порт переработал на 300 тысяч тонн грузов больше, чем за апрель прошлого года, а это на 15% больше.
    Часть крымского грузопотока переходит и на порты Николаева, Херсона и Азовские. Но через порты Азовского моря нельзя отправлять грузы весом более 25 тысяч тонн.
    При этом рост перевалки зерновых связывают не столько с отделением Крыма, сколько с большим урожаем зерна в прошлом году. В этом году тоже ожидается высокий урожай, поэтому эксперты прогнозируют, что перевалка зерна не уменьшится.
    Это предсказывали, не зря все уцепились за Одесскую область(читай Одессу) и удерживали ее любой ценой.
    Второе предсказывание по поводу туристов думаю не оправдается из за первого. Так как в надежде сохранить Одессу-пошли на уничтожение протестов, а значит туристов будет меньше.... Хотя украинцев не имеющих возможности посетить иностранные курорты и отдыхающие обычно в Крыму--думаю поедут сюда в пригороды, еще переводят всех детей из крымских санаториев. Потеря Артека и прочих-очень болезненно ударило по проблемам лечения детей и чернобыльцев...кроме Одесской области, другие не могут похвастаться ни условиями ни лечебными качествами...хотя наша вообще почти не оборудована да и Крым получше как рекреационная зона, у нас то промышленная...
    В общем за потерю Крыма-отдуваться нам...и флот и здравоохранение и грузопоток и экспорт и импорт...
    1. komod77
      0
      25 мая 2014 01:07
      Подскажите пожалуйста источник этой статьи, так как в последнее время веры украинской прессе нет.
      1. 0
        25 мая 2014 20:42
        Цитата: komod77
        Подскажите пожалуйста источник этой статьи, так как в последнее время веры украинской прессе нет.

        http://thekievtimes.ua/economics/377143-odessa-schitaet-pribyl-ot-uxoda-kryma.ht
        ml
        не нужно особо даже доверять украинской прессе-но перевалка грузов увеличилась серьезно...даже сегодня был в порту---работа кипит. Да и в городе все очень шевелиться в плане переваривания и перегрузки всякого...эшелоны..
        Зерновой бизнес и металлургия слишком перегружает(ранее зерновое до нас слабо доходило--Крым ближе, да и металлургия тоже)--думаю переложим часть на кластер пускай Южный и Ильичевск напрягутся. Их развивать нужно.Они для этого и создавались.
  53. 0
    24 мая 2014 12:07
    Ситуация, как в к/ф "Иван Васильевич меняет профессию": - Это кто? - Муж мой Бунша.- Ну а это кто?- М м муж мой Бунша! - Выходит, что у вас два мужа?- Выходит, что два...! И тебя вылечат, и тебя вылечат...И меня вылечат... "А царь-то НЕНАСТОЯЩИЙ!" (с). wassat
  54. +1
    24 мая 2014 12:13
    Канцлер Германии Ангела Меркель в очередной раз призвала Россию признать итоги выборов 25 мая на laughing

    Во первых выборов ещё не было, чтобы их признавать fool , а во вторых признать можно только нелегитимность данного "мероприятия" negative , проходящего под геноцид населения Юго-Востока.
    1. +2
      24 мая 2014 19:47
      Вспомните 1936-1939 гг Запад признавал все действия Гитлера! В итоге получили 2 Мировую!
  55. 0
    24 мая 2014 12:29
    Вроде Путин на саммите сказал что признает выборы.
    1. +1
      24 мая 2014 17:36
      Цитата: WIN969
      Вроде Путин на саммите сказал что признает выборы

      При многих условиях. Сейчас таких не наблюдается.
  56. +3
    24 мая 2014 12:31
    Коллеги зачем устраивать спор, признает - не признает...
    Если быть наблюдательным, то сейчас всё выстраивается для признания. Есть более важный вопрос, под каким соусом подать своему народу такое решение?
    Помню лицо Шойгу, при получении приказа об отводе войск.
    Придётся поддержать фашистов и бандеровцев из Киева и этим прямо и косвенно признать их законность? О последствиях разгула "коричневой чумы" говорить не хочу.

    Время у ВВП ещё есть, но оно не бесконечно.
  57. Palych9999
    +1
    24 мая 2014 12:38
    Самое основное, что после выборов НИЧЕГО не измзменится, ни на Окраине, ни в отношениях к ней России
    А вот европа перестанет уделять этому региону внимание
  58. 0
    24 мая 2014 12:40
    Россия ... может сделать любой выбор ... наша внешняя политика это позволяет ...
    Украинские выборы лучше всего не признавать ввиду не участия в них части населения, нестабильной обстановки с физическим давлением на всех неугодных и абсолютно недемократическими процедурами ...
  59. 0
    24 мая 2014 12:44
    А мне кажется что всем все равно признает ли РФ легитимность или нет. Признает хорошо(план работает продолжаем в том же направлении), не признает-тоже хорошо, можно не платить, не договариваться вообще что хочешь можно делать, что мы счас и видим.
    Дилемма РФ--есть желание получить долг и нет желания признавать Киев...
    А Киев играет--признавать иль не признавать все равно ничерта мы не вернем. Может и вопрос таков--как так сделать чтобы вроде и признать и не признать, а долг вернуть?
    Киеву вообще все пофигу--проблемы эксопрта в РФ--это проблемы регионов(не всех а ЮВ) а не Киева, у Киева задача провести выборы сделать видимость "усе ок" демократии--и "жить по новому"
    Юля предложила во втором туре референдум изменения конституции чтобы в НАТо вступить. Это вполне серьезно на фоне настроений подогретыми СМИ. Они как никогда разогреты и другого шанса "демократичного выбора народа" не представиться. Ющ помниться провалился из за сильного протестного движения "НЕТ НАТО"
    А сейчас самое то--даже не важно хотят ли все-но после Крыма настроение изменилось, и на этом сыграют партию. Уверен что тут РФ ну точно ничего не сделает.
    Войска вводить не будут--восток сомнут под видом миротворчества. И будут "будуваты спильну оборону" вид Кремля" где то под Харьковом. Заодно и базы тут в т.ч и морские..
    ВОт играя на этой возможности спонсоры могут далеко уйти...
    У РФ был огромный шанс после Крыма на уничтожение(поглощение) Украины или большей(стратегической части). Сейчас уже будет стоять вопрос о нейтралитете Украины. А спонсорам он уже невыгоден. Мнение самих украинцев очень управляемое, да и никого из спонсоров откровенно не е... Насчет экономического состояния наверное то же самое, хотя для видимости что то сделают...
    1. +2
      24 мая 2014 17:35
      Цитата: Cristall
      Юля предложила во втором туре референдум изменения конституции чтобы в НАТо вступить. Это вполне серьезно на фоне настроений подогретыми СМИ. Они как никогда разогреты и другого шанса "демократичного выбора народа" не представиться.

      Остается вопрос - а примет ли их НАТО? lol Ни одному из условий вступления в альянс Украина не отвечает.
  60. +2
    24 мая 2014 12:49
    Кто такая меркель - гдровская комсомолка, просто ЖАБА, а если сказать грубо, проплаченная штатовская проститутка, с каких пор проституты стали диктовать свою волю РОССИИ. Сами на подписывали документы и не один не выполнили, получается стадо еропеских политических проституток, а во главе с пастушёнком гарным кучерявым хлопцем негретяноской наружности американской национальности ЁБАМА, нагадили, кучу людей набили и теперь проводим выборы, а вы матерям , родным и близким погибших про эти выборы скажите, хотя что говорить вы же грязные, подлые, беспринципные нелюди, вы НИЧИСТОТЫ ЗАПАДНОЙ ДЕМОКРАТИИ,просто ФАШИСТЫ, а ёбама - гитлер, фюрер с негретянским цветом кожи, чтоб твоим близким было так же хреново как ЛЮДЯМ в СЛАВЯНСКЕ,ОДЕССЕ,МАРИУПОЛЕ и т.д., гореть тебе синим пламенем в АДУ.
  61. +2
    24 мая 2014 12:52
    агитационный плакат ! помоему очень ничего !
    1. 0
      26 мая 2014 09:08
      Кровавый президент Украины.
  62. 0
    24 мая 2014 12:59
    Выборы в условиях существования киевской фашистской хунты не могут быть легитимными по определению.
  63. +2
    24 мая 2014 13:01
    Надо сделать вот так.
  64. Комментарий был удален.
  65. kp-log
    +1
    24 мая 2014 13:22
    У России, думаю, есть уникальная возможность, поставить всему миру на вид, с кем имеют дело. Украина потеряла свое политическое лицо. Как признать или не признать выборы? Есть точные просчеты ситуации нашими экспертами, плюс военно-экономические рычаги, и главное, собственная точка зрения руководства, никем не навязанная.
  66. +2
    24 мая 2014 13:22
    <<<На Украине произошла трагедия: к власти в результате госпереворота с подачи Вашингтона пришли экстремисты и неонацисты. .....и теперь стараются скрыть следы своего преступления «демократическими выборами». >>>
    Прежде чем приглашать Россию и действительное мировое сообщество что-то одобрить, признать на сегодняшней Украине, Западу и, особенно, госдеповским любителям "печенюшек", явно, чувствующим себя неуверенно и не удобно из-за того, что они там натворили, нужно, как сказал Путин УБРАТЬ ЗА СОБОЙ (то, что на..рала их демократия), а Россия посмотрит результат - достойно ли это признания! Россия, положившая на алтарь победы с фашизмом почти 30 МИЛЛИОНОВ жизней своих граждан НИКОГДА не признает и не одобрит власть бендеровских последышей на Украине и подлинное мировое сообщество тоже!
  67. Влад Гор
    +2
    24 мая 2014 13:25
    Канцлер Германии Ангела Меркель в очередной раз призвала Россию признать итоги выборов 25 мая на Украине. Дескать, Россия должна...
    Обнаглела старая лесбиянка. Россия никому и ничего не должна. bully
  68. EvgTan
    +3
    24 мая 2014 14:10
    Обама вызывает Керри:
    - Санкции к России по поводу присутствия их войск у границы Украины готовы?
    Керри:
    - Да, сэр.
    Обама:
    - Запускайте.
    Керри:
    - Так они же отвели войска.
    Обама удручённо падает в кресло:
    - Что творят, сволочи..
  69. Комментарий был удален.
  70. +2
    24 мая 2014 15:48
    Дело в том, что дела Вашингтона на Украине очень плохи, так, что без прямой политической помощи России, хотя бы в виде «признания» киевского режима, эти дела могут просто рухнуть, как в Сирии. Но помочь Вашингтону Россия ничем не может...
    ИХ корабли с крылатыми ракетами стоят у наших берегов, ИХ самолёты подтягиваются к нашим границам, ИХ НАТО делает недружественные(тревожные) заявления в адрес России, ОНИ гадят нам где только могут, и МЫ должны им помогать? Бред..
  71. +3
    24 мая 2014 16:27
    В субботу около 4 часов утра российско-украинскую границу несанкционированно пересекли 5 грузовиков и 2 легковых авто, прибывших со стороны России, сообщает департамент информационной политики МИД Украины. В автомобилях находились вооруженные люди..

    Истек срок 90 суток пребывания в России законно-избранного президента Украины В.Ф.Януковича. feel
  72. +1
    24 мая 2014 16:33
    Цитата: svp67
    Почему Россия не признает президентских выборов на Украине
    В свете последних событий, я бы не был столь категоричен... Может быть так, что и признает...

    Признать эти "выборы" всё равно, что плюнуть против ветра.
  73. +2
    24 мая 2014 16:46
    Цитата: punk
    Цитата: Александр романов
    Если он их признает,реитинг Путина просто рухнет.

    а кто сказал что признает.Уважать выбор украинцев и признать выборы не одно и тоже.тем более мне кажется выборы не состоятся и европа это знает так как уже готовит 27мая очередные санкции против России в связи с выборами
  74. beifall
    -2
    24 мая 2014 17:05
    Признает, никуда не денется!!!!!!!!!!!
  75. +4
    24 мая 2014 17:06
    Самопровозглашенные ДНР и ЛНР подписали документ об объединении.

    Самопровозглашенные ДНР и ЛНР подписали документ об объединении в составе "государства Новороссия". Подписание произошло в субботу, 24 мая, в Донецке.

    Как ранее сообщал Корреспондент.net, в отеле Шахтар Плаза в субботу, 24 мая, проходил съезд регионов Юго-Востока, инициатором которого стал Олег Царев.

    Документ об объединении за закрытыми дверями подписали Александр Бородай ("премьер-министр" Донецкой народной республики) и Алексей Карякин ("глава" ЛНР).

    Как сообщалось, во время работы съезда "народный губернатор" Павел Губарев заявил, что в "государстве Новороссия" собираются объединить восемь юго-восточных областей Украины.

    http://korrespondent.net/ukraine/politics/3368163-donetskaia-y-luhanskaia-narodn
    ye-respublyky-obedynylys-v-novorossyui
  76. +2
    24 мая 2014 17:12
    "Самопровозглашенные ДНР и ЛНР подписали документ об объединении". Молодцы, хоть кто-то не болтает, а решения принимает. А признания всякие... Деньги - не пахнуть! В том числе и вражеские.
  77. komrad.klim
    0
    24 мая 2014 17:27
    Цитата: MG42
    Цитата: автор Виктор Каменев
    Другой аспект, более важный: признание выборов проводимых режимом, в котором на высших силовых (!) должностях находятся неонацисты (Парубий, Наливайченко, Коваль), когда они уже легально претендуют на президентский пост (Ярош, Тягнибок, Ляшко) - признание итогов таких выборов равносильно признанию украинского бандеровского нацизма.

    Виктор Каменев вы хоть смотрите последние выступления своего Президента Путина. Он сказал дословно <<мы с уважением отнесёмся к выбору украинского народа.>>
    о чём свидетельствует видео. Т.е. он де-факто признает нового укропрезидента, несмотря на все оговорки >>
    Президент РФ Владимир Путин заявил, что Москва признает результаты президентских выборов на Украине, несмотря на то, что они пройдут на фоне гражданской войны в стране.

    Путин слил Новороссию sad т.е. официальной поддержки не будет ДНР и ЛНР, видимо он сделал ставку на Порошенко (вальцмана) шоколадного зайца.

    А разве нельзя сказать одно, а сделать другое.
    нае... у.б.л.ю.д.к.о.в святое дело!
  78. +2
    24 мая 2014 17:32
    Признать выборы состоявшимися Москве никак нельзя, ибо это значит встречаться и разговаривать с теми, кто жег Одессу, устроил бойню на Юго-Востоке и открыто ненавидит Россию. Что вы, уважаемые! К тому же Штаты как раз сгорают от желания, чтобы Россия эти "выборы" признала. Получается, что делать этого как раз нельзя.
    1. +1
      24 мая 2014 18:05
      Цитата: Комиссар НКВД
      Штаты как раз сгорают от желания, чтобы Россия эти "выборы" признала.

      Не сказал бы , иначе такого беспредела в ВР в феврале и сейчас на территории Ю-В не творилось !
      Юсовцы наоборот заинтересованы в углублении конфликта .
  79. dzau
    -1
    24 мая 2014 18:30
    Цитата: Комиссар НКВД
    Признать выборы состоявшимися Москве никак нельзя

    Для РФ в том, что вместо пастора и кролика на посту главы Украины окажется Порошенко, ничего не изменится.

    Как и для клоунов в Киеве. Судьба Украины будет решаться не спектаклем с выборами, а процессами, которые запущены на ЮВ и будут расползаться дальше на всю страну.

    Так что могут и признать, чтобы на информационном поле выпендриться беспристрастностью и миролюбием. Экономического прессинга в отношении клоунов это не отменяет. Поддерживать под одеялом юго-восток - не запрещает.

    Т.е. радость и улюлюканье штатов кончатся так же быстро, как после изгнания Януковича: вроде бы "победа", а толку-то нифига.

    Хотя, конечно, не хотелось бы: давить так давить.
  80. +5
    24 мая 2014 18:33
    Жизнь не так проста, как многим кажется. Она гораздо проще.
    Если долго не браться за решение проблемы - проблема сама возьмется за тебя.
    Украина - наша проблема.
    Страна, где ненавидят все русское. Страна, в которой считают, что место русских - "на гиляке", где жгут живьем людей только за то, что они не хотят быть бандеровцами - и при этом имеющая с Россией общую границу.
    Скажите, что мешает украине обьявить войну России прямо сейчас? Правильно - слабость.
    У нее сильные друзья. Которые спят и вибят смерть России.
    Если мы не решим украинскую проблему сейчас - через 10-15 лет НОВАЯ УКРАИНА с НОВОЙ АРМИЕЙ обьявит войну России.
    И вот тогда нашего признания никто спрашивать не будет.
    Проблема начнет решать НАС.
    Жизнь не так сложна - если не быть страусом и не закрывать глаза на очевидные вещи.
    Надеюсь не дожить до этого. Но если доживу - тогда и поговорим о рейтингах.
    1. 0
      25 мая 2014 14:23
      Цитата: homosum20
      10-15 лет НОВАЯ УКРАИНА

      Вы уверены, что Украина хотя бы еще 5 лет просуществует?
      1. 0
        25 мая 2014 15:59
        Цитата: Комиссар НКВД
        Вы уверены, что Украина хотя бы еще 5 лет просуществует?

        А разве ВВП не дал всем понять _ Украине БЫТЬ !
        Вот в каком виде ...
        Если что , то Россия федеративное государство wink
  81. 0
    24 мая 2014 19:21
    будем ждать очередного майданчика... и смеяться - над горе демократами.
  82. stranik72
    0
    24 мая 2014 19:38
    цитата <<мы с уважением отнесёмся к выбору украинского народа.> Ну и где здесь, признаем, это всего лишь политес по отношению к тем Украинцам, которые придут на выборы, а насчёт "признаем" ни в этом году и ни с этими лицами. Эти господа представляющие галичину, (для справки, галичина до Сталина никогда не была Украиной и всегда была с 15 в, где-то врагом России и в царские времена да и в СССР-е тоже пока их не нагнули), поэтому я считаю, что чётко нужно провести деление на Украинцы и галичане (они сейчас в абсолютном большинстве у власти)никогда не будут признаны Россией. Тем более я думаю, что битва за Юго-Восток ещё впереди. Сейчас Россия будет давить на долги, через газовую составляющую, ну и война у наших границ в том числе и за наши интересы при сегодняшних условиях только продолжится.
  83. waisson
    0
    24 мая 2014 19:44
    ----------- hi
  84. waisson
    0
    24 мая 2014 19:45
    ------------------------- hi
  85. waisson
    +1
    24 мая 2014 19:47
    БОЛЬНО БАБУЛЯ ПОНРАВИЛАСЬ
  86. waisson
    0
    24 мая 2014 20:00
    -------------- hi
  87. +1
    24 мая 2014 20:01
    Наткнулся на такое вот фото - это майдан ещё аж 28 ноября 2013 года. Если бы только идиотики студенты знали насколько пророческий у них рисунок.
  88. 0
    24 мая 2014 21:24
    "...Дело в том, что дела Вашингтона на Украине очень плохи, так, что без прямой политической помощи России, хотя бы в виде «признания» киевского режима, эти дела могут просто рухнуть..."

    Да с какого перепугу мы будем улаживать дела этих шакалов?!! Пусть их поганые дела рушатся поскорее, и самих пи.ндосов придавят!
  89. Александр68
    0
    24 мая 2014 21:27
    Цитата: Александр романов
    Цитата: svp67
    В свете последних событий, я бы не был столь категоричен... Может быть так, что и признает...

    Если он их признает,реитинг Путина просто рухнет.

    на прессконференции в Питере Путин на этот вопрос ответил,что признает любое адекватное правителство,с которым можно будет вести конструктивный диалог и тут же оговорился:НО пусть сначала долг вернут!вполне в его манере P.S.не принимайте близко к сердцу всё,что было сказано до слова НО!
  90. +5
    24 мая 2014 22:34
    Цитата: KazaK Bo
    а кто сказал что признает.Уважать выбор украинцев и признать выборы не одно и тоже

    Вот это правильная мысль!... Не обязательно признавать...а работать будем ...с ними... Ведь работали с бандерлогами и хунтой по КРЫМУ в феврале-апреле с.г.....
    А до этого с Саакашвили в августе 2008 г. в Юж. Осетии и Грузии... как работаем постоянно с бандячейками в Дагестане...
    Поэтому БУДЕМ РАБОТАТЬ! Как??? Время и практика нового президента покажет....

    Опыт работы НКВД с бандерлогами накоплен порядочный. Так что поработаем! am
  91. Толераст
    +2
    24 мая 2014 22:47
    Поздавляю всех с победой нашей хоккейной сборной над шведиками. Завтра свершится праведная месть за Олимпиаду.
  92. Владимир Я
    +2
    24 мая 2014 22:49
    Выборы Россия признает.
    Рейтинг Путина на юго востоке падает.
    За базар надо отвечать.
  93. 0
    24 мая 2014 23:12
    КИЕВ, 23 мая. /ИТАР-ТАСС/. Кандидат в президенты Украины Юлия Тимошенко предложила провести 15 июня - в день, когда может быть проведен второй тур голосования на внеочередных президентских выборах в стране, всеукраинский референдум по вопросу вступления страны в НАТО. Об этом говорится в заявлении Тимошенко.
    По ее словам, "нужно принимать стратегическое решение. Это решение - вступление Украины в систему коллективной безопасности и обороны НАТО".
    Кандидат в президенты считает, что "НАТО - это безопасность и мир" и что "все страны - участницы этого блока надежно защищены от агрессии".
    "Но ни один политик не вправе принимать такое стратегическое решение без воли народа. Именно поэтому я предлагаю 15 июня, одновременно со вторым туром выборов президента, провести исторический, судьбоносный референдум по вступлению Украины в НАТО", - предложила она.
  94. +1
    24 мая 2014 23:30
    Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый) — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке.
    А если население части территории государства, опасаясь этнических чисток, репрессий от неонацистских бандитов, пришедших к власти в результате военного переворота, объявляет независимость и проводит референдум о присоединении к другому государству?
    Наше дело правое во всех смыслах!
  95. +1
    24 мая 2014 23:44
    Репост
    Обращение всей команды ANNA-NEWS! Уважаемые зрители, подписчики, читатели и просто единомышленники! Вынуждены сообщить Вам, что канал "News-anna" информационного агентства «Anna-news», работающий уже долгое время на платформе проамериканского сайта "YouTube", заблокировали за «недопустимое содержание в видео». Это произошло после публикации видео, где в Славянске хунта безжалостно расстреливала мирных жителей! Наша основная тематика освещение событий Юго-востока, в том числе беспредел боевиков национальной гвардии! По «случайному совпадению» это произошло за 10 часов до начала нелегитимных выборов 25-го мая на Украине! Сомнений в "чистой случайности" данного явления не возникает, так как таким же образом хунта блокировала наши каналы, созданные аналогично на проамериканском сайте "Ustream" перед референдумом в Донецке и Луганске, а также наша оккупационная власть не поленилась когда-то взломать все наши информационные страницы и паблики в социальных сетях! Мы тронуты таким количеством внимания, которое уделяет нам неугомонная фашистская самопровозглашенная власть и спешим расстроить ее, сообщив что все важные материалы, которые были опубликованы на нашем статичном канале (в том числе и видео снятое во время боя из окопа в Славянске в проф. качестве), будут перезалиты на новый канал: " |astopEvents|youtube.com/user/tvnewsfront|/a| " Друзья! Пожалуйста! Большая просьба! После прочтения, сделайте репост , либо разместите у себя данное обращение! Пускай все узнает, какими методами пользуется хунта, для того чтобы не дать нам освещать события , как они есть на самом деле. Нам очень нужна Ваша помощь! Поддержите нас, репост
  96. 0
    25 мая 2014 00:46
    laughing это просто финиш
  97. 0
    25 мая 2014 00:54
    Цитата: Motors1991
    Сын то из ментовки ушел?Что-то мне подсказывает,что ездит он на машине с украинским флажком и обещает жизнь положить за единую и неделимую нэньку Украину,пока ты тут свои пасквилики пописываешь.А легитимный будет у нас или нет--это не Путину решать,и уж во всяком случае не борзописцам,вроде автора,есть еще мнение украинцев по этому поводу.

    Земля пухом АМИНЬ!
  98. komod77
    0
    25 мая 2014 01:10
    Российские журналисты LifeNews, задержанные на Украине, освобождены, заявил в ночь на воскресенье глава Чечни Рамзан Кадыров.
    Переговоры по освобождению журналистов велись в Киеве несколько дней представителями главы Чечни Рамзана Кадырова, они не афишировались в целях безопасности, сообщается на сайте LifeNews.

    «Последние несколько дней представители Рамзана Кадырова находились в Киеве и вели переговоры по освобождению съемочной группы LifeNеws. Это нигде не афишировалось в целях безопасности журналистов», - говорится в сообщении.
  99. 0
    25 мая 2014 01:17
    Цитата: atalef
    Цитата: ultra
    Цитата: atalef
    Украина ( как государство не исчезнет )

    Не факт,в нынешних границах по всей вероятности исчезнет!

    Границы роли не играют. Даже с учётом потери Крыма . То что Луганск и Донецк останется в составе Украины я уверен на 100% .

    Ну-ну.И ключи от квартиры ...))
  100. 0
    25 мая 2014 01:20
    Цитата: северный
    Правосеки тоже не фашисты?

    Пуля дура штык молодец!А СУВОРОВ.