Грядет битва за Узбекистан?

Comments

[ankir13]

Да уж, наверное благоразумен Абдуганиевич.

[makst83]

Я постоянно убеждаюсь, что история НИКОГО, НИКОГДА, НИ ЧЕМУ НЕ УЧИТ!

[bazilio]

Цитата: ankir13

Да уж, наверное благоразумен Абдуганиевич.

очень благоразумен и объективно понимает обстановку.
"Кроме того, США «расчистили» рынок для своих корпораций" а так же про то что США за 20 лет укрепились в Узбекистане- это далеко не так. года с 2005 в Узбекистане разогнали многие демократические ННО, а оставшиеся под жестким контролем.
Обсуждение сотрудничества Узюекистана и НАТО- а почему бы и нет, если учесть что НАТО заварили кашу в Афгане и теперь сворачиваются.

[Max_Bauder]

Только что слышал новость, Обама приехал на базу США в Афганистане и пожелал встречи с Карзаем, но правитель афгана отшил Обаму, посчитав это за оскорбление. Он сказал: "мы рады приветствовать президента США в президентском дворце, но не на военной базе".
Похожая ситуация была когда Наполеон позвал папу Римского в лес, на полевой лагерь, чтобы удостоить аудиенции, и Папа приехал к нему. Бонапарт это сделал намеренно для проверки, унизиться или нет.
Так что у Карзая есть яйца.
Для США всякие "станы" это место горячей точки, где население скот, они никогда не будут уважать их, и будут надменно смотреть с высока, что в политике что в обычной жизни. Узбеки одумайтесь. Простые американцы даже незнают где ваша страна.

[BQunited]

Станы говоришь!! Из за этого вы намереваетесь назваться Казах Элы? ;)

Не беспокойтесь ИК более чем разумный нежели некоторые. Доказал своим самообладанием не уничтожив Киргизов пару лет назад. А руки то так чесались.

[Max_Bauder]

Цитата: BQunited

BQunited


Сегодня, 13:43

↑ ↓


Станы говоришь!! Из за этого вы намереваетесь назваться Казах Элы? ;)

Хоть мне и не нравится слово "стан" но елы не поддерживаю, лишняя трата денег, главное суть, казах так казах

[RADIK]

Может закончить как Мубарак,Кадафи и многие другие, которые польстились на дружеские объятия с Америкой. И действительно история не учит только глупцов и слепцов. Время опять всех рассудит.

[RADIK]

Может закончить как Мубарак,Кадафи и многие другие, которые польстились на дружеские объятия с Америкой. И действительно история не учит только глупцов и слепцов. Время опять всех рассудит.

[Max_Bauder]

Все будет зависеть оттого какой вариант примет СНБ Узбекистана, слышал реальная власть в их руках.

Всем известно что у США нет равноправных союзников, есть 3 вещи которые им нужны с других стран, которые им лояльны: 1) население - пушечное мясо, которое можно пустить в расход расширяя экспансию америки, как в Ираке например 2) ресурсы страны, которые можно выкачать за бесценок, загоняя страну в долг, инвестируя фантики 3) просто стратегическое место, где базируется армия США, попросту мишень для недовольных террористов.
Выбирайте господа? =)

[BQunited]

Ни один из перечисленных факторов к нам не относится! Узбакойся!

[ankir13]

Как тараканы,со всех щелей лезут.

[Veter]

Видать укро/грузинская попытка лечь под нато ничему не учит руководство "независимых" постсоветских государств.

[bazilio]

Цитата: Veter

Видать укро/грузинская попытка лечь под нато ничему не учит

а что, нужно ложиться под РФ/ ОДКБ ?

[yushch]

А почему нет,Москва в отличие от "прогрессивного запада"не кидает своих союзников и не отдает на заклание руководство.Если конечно союзники сами не надумают кинуть.А "товарищ волк"Вас использует,а когда будете не нужны еще и сожрет вас.

[bazilio]

Цитата: yushch

А почему нет,Москва в отличие от "прогрессивного запада"не кидает своих союзников и не отдает на заклание руководство

не факт, не факт. свои- это те, кто действует по указке Москвы? тогда да...
Спросите у рядовых казахов, что им дал ТС? повышение цен на импортные товары. А произошло это потому, что Казахстану пришлось поднять свои таможенные пошлины до уровня российских. Это так, для примера

[BQunited]

МЫ не подкоблучники! У нас свое мнение! если совподает ВЕЛКОМ если нет ГУДБАЙ! Мы относительно независимая страна!

[MBA78]

это Ваше мнение легко под каблук загнать можно и относительно небольшой независимостью "ГУДБАЙ" не скажешь ... все что Вы сейчас сможете сделать - это вот так улыбаться

[Касым]

Да причем здесь лечь-не лечь или подкаблучники. Все просто недоумевают - Каримов то в ОДКБ входит-выходит, то с натовцами заигрывает. Пора уж как-то определится или же вообще нейтральный статус объявить. А для самого многочисленного Узбекистана в ЦА такое поведение как-то не солидно. Понятно, что США и НАТО контроля в Афгане мало для влияния в регионе. Им бы по-ближе к КНР и РФ, к Каспию. В Киргизии за время существования базы было 2 свержения президента, в Узбекистане(авиабаза в Ханабаде)- события в Андижане. Каримов не глупец , второй раз на грабли наступать. Причем понимает же, что база НАТО - это замораживание инвестиций и торговли с КНР(у них неплохие планы), охлаждения и с РФ. Короче, не пойму Каримова. Не из-за списанных же амерских БТР или каких других пряников выходить из ОДКБ ?

[BQunited]

Что сделало ОДКБ когда Киргизы резали этнических Узбеков на юге страны? Каримов старается сделать все что бы держать баланс. Отвернется от НАТО и США, дадут зеленый свет ИДУ, а если от России, опять Киргызи начнут пакости делать.

[Flinky]

А ещё Иран есть.

[kod3001]

Да всё время прошло когда делали всё что хотели без учёта мнения России,теперь пукнуть побоятся не подумав о том как на это Россия отреогирует!

[kod3001]

каму что не нраветься минусов на втыкали,если есть оргументы против того что я предположил,напишите их и обоснуте если я не прав!

[bazilio]

Цитата: kod3001

теперь пукнуть побоятся не подумав о том как на это Россия отреогирует!

Согласен, РФ за последние годы существенно прибавила в геополитическом весе. Но не стоит так резко выражаться. Киев, как вы выразились, "пукает" и мнением РФ не интересуется.

[okunevich_rv]

Производные.
1. Афганистан:
- наркотики.
2. Узбекистан:
- аэродром, сотрудничество, граница с Россией
3. Россия:
- деньги, трафик в Европу
= деньги и дестабилизация в регионе.
Итого: 10-15 лет Узбекистан = каменный век.

[mig31]

Восточная игра не так проста как кажется,можно получать деньги и обещать долго...

[Nayhas]

Глупости. Узбекистан уже давно под Китаем, который никогда не позволит ни России, ни США с НАТО закрепиться в Узбекистане. Да и вообще вся Средняя Азия под Китаем, с Туркмении столько газа прёт в Китай, что Газпром со своими гипотетическими 38 млрд. кубометров газа просто отдыхает.

[Gorinich]

Сколько газа? Хотя бы какие нибудь цифры... На сколько я понял Китайская энергетика в основном использует уголь и потому спрос на газ не высокий.

[Nayhas]

Цитата: Gorinich

Сколько газа? Хотя бы какие нибудь цифры...

В сентябре прошлого года Туркмения и Китай подписали контракт на увеличение объёмов закупки газа на 25 млрд. м3 ежегодно и строительства ВТОРОЙ ветки газопровода, доведя ежегодный объём до 65 млрд.м3. не сложно вычислить, что сейчас ежегодные объёмы составляют порядка 40 млрд. м3.
Помимо этого Узбекистан поставляет 6 млрд.м3 ежегодно намереваясь увеличить объёмы до 10 млрд.м3 ежегодно.

Как сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в АК «Узтрансгаз», увеличение поставок газа связано с завершением строительства в конце этого года третьей линии узбекского участка газопровода «Центральная Азия-Китай».

Средняя Азия для Китая в плане поставок газа намного важнее России потому как увеличение объёмов растёт постоянно и строятся новые газопроводы УЖЕ, а не через 5-6 лет... Поэтому Китай никому Среднюю Азию не отдаст.

[BQunited]

Повторяю! Мы во всем ищем выгоду для себя! Китай, США, ЕС, и Россия - если ваши действия не учитывают наши интересы "Ты кто такой, давай до свидания!"

[Lindon]

Цитата: Gorinich

Сколько газа? Хотя бы какие нибудь цифры... На сколько я понял Китайская энергетика в основном использует уголь и потому спрос на газ не высокий.

Китай активно переходит на газ. Весь свободный газ в Туркменистане, Узбекистане -Китай уже купил на десятилетие вперед. В России Китай купил газ на 30 лет вперед.

[Lindon]

Автор почему то упорно не говорит о влиянии Пекина.
Пекин ближе Москвы и тем более Вашингтона.
Пекин скупает узбекский газ, хлопок, уран и т.д.
Вашингтон тут вообще номер 3, а если Иран подтянется тогда будет номер 4-5.
Автор - "Иксперт" не показывает полную картинку по Узбекистану.
Дела НАТО и Вашингтона плачевны в регионе - они просто драпают из Афгана, а всем внушают другое. Наш автор похоже жертва такой вашингтонской пропаганды.

[Туркестанец]

Глупости. Узбекистан уже давно под Китаем, который никогда не позволит ни России, ни США с НАТО закрепиться в Узбекистане.

Ну что за бред.

[северный]

Если узбеки пойдут на поводу у штатов, превратятся в Афганистан, и очень быстро.

[MBA78]

когда это узбеки за поводом шли ... не пойдут, для Вас расшифрую уз в переводе означает сам, а бек это хозяин ... так что выходит сам себе хозяин ... а если полосатые погонят камнями закидаем

[arkady149]

Цитата: MBA78

а если полосатые погонят камнями закидаем

Или кетменями забить.

[Биолант]

Ага, как только закроют въезд узбекам на работу в Россию - его свои же поднимут на вилы.

[BQunited]

Типичный ответ политика недоучки или гопника/ с ноутбуком!

[Giperboreec]

А я надеюсь, что СССР 2.0 наступит.

[kimanas]

И матушка-Россия наденет ярмо побольше и вновь попрет братьев-соседей

[Abu-dabi]

Очень хороший анализ. Я ташкентский и знаю о чем говорю, особенно про Афганистан он прав. Все таки думаю наше место вмести с таможенным союзом, но для этого нужно пройти некоторое время нейтральным статусом. Дело за русскими, не надо давать слабину как с Украиной. А действовать еще сильней чем с украинцами.

[MBA78]

полосатые своими лишними движениями только ускорят процесс вхождения Узбекистана в ТС

[мыслитель]

Зачем нам чуждый нам и далёкий НАТО? Что он нам даст? Почему наши вооружённые силы должен обучать НАТО?
Нам бы лучше дружить с нашим близким соседом Россией! С РФ становилась промышленность и экономика РУз., с Россией мы выиграли Вторую мировую войну! Какие ещё доводы нужны?!

Коментарии по этому поводу на узбекских сайтах в основном такие

[Turkir]

Да дело не только в мнении. США всегда подкупит кого надо и информационную войну проведет. А остальные будут аплодировать.

[PMM]

Не парьтесь) Мы просто хотим урвать неплохой куш и халявы под шумком вывода НАТО из Афгана. Это уже которое "сближение" с нато за 23 года? второе? третье? четвертое? Ничему Америку это не научило. Когда выжмем из НАТО по максимуму, тогда и пошлем их. Не даром же ИАК сразу после ВВП в Китай полетел) Восток - дело тонкое)

[киргиз]

Цитата: PMM

Не парьтесь) Мы просто хотим урвать неплохой куш и халявы под шумком вывода НАТО из Афгана. Это уже которое "сближение" с нато за 23 года? второе? третье? четвертое? Ничему Америку это не научило. Когда выжмем из НАТО по максимуму, тогда и пошлем их. Не даром же ИАК сразу после ВВП в Китай полетел) Восток - дело тонкое)

Ох недооцениваете вы лоха ИМХО в этот раз, он нынче скорее отморозок чем дипломат, много издержек несет от того и многими масками пренебрегает, как бы халява дорогой не вышла.

[MBA78]

правильно не нужна такая халява ... пусть сваливают по другую сторону

[PMM]

Рассуждать и философствовать о том что такое хорошо и что такое плохо - это конечно круто. "Гнать поганой метлой", "НАТО ГО ХОМЕ" и тд и тп - тоже круто. Тока наша бедная республика так вякнуть то не могет. Вот и вертится как может. Или вы все реально считаете, что у нас тут НАТО обоснуется? Наши Абрамсы и Рапторы покупать начнут? там! В статье больше истерии, чем реальности. Основное военное техническое собтрудничество у Узбекистана было есть и будет тока с РФ. Акститесь! Все вооружение - российское. "Подготовка", "противодействие терроризму" - лишь слова. Вспомните что было когда Узбекистан выходил из ОДКБ? основные тезисы были - "нет военным базам иностранных государств на нашей территории", "в военных блоках Узбекистан состоять не будет". И я не думаю, что это в одночасье переменится, потому что это будет явный плевок в сторону России, что по сути абсурд чистой воды. Всех привлекла помпезность открытия, да и шум созданный СМИ. Хотя то же представительство НАТО есть и в Москве, или РФ не смотря на все терки с НАТО не сотрудничает, не сотрудничало и не будет сотрудничать?

[bazilio]

Цитата: PMM

Хотя то же представительство НАТО есть и в Москве,

Уважаемый, тут дело в другом- как Узбекистан с западом/НАТО какие то переговоры ведет, так сразу поднимается волна праведного великодержавного гнева, "как посмели...", а вот то что РФ сама НАТО перевалочную базу предоставляет, то это конечно не так и хорошо, но можно, пущай буружуины деньгу платят. и вывод тут один- РФ можно, всем остальным нельзя

[PMM]

Не могу не согласиться, уважаемый. Собственно я про то и говорил. Но вывод всеж не "РФ можно, всем остальным нельзя", а скорее от перегибов великодержавия и намеренной остроты поданной информации. Сам факт яйца выеденного не стоит, но заголовки "Грядет битва за Узбекистан", однозначно привлекают внимание и рождают "праведный" гнев масс.

[karal]

И будете вы вместо плова и лагмана кушать гамбургеры и запивать их Кока-Колой! Как говориться-алга!

[rasputin17]

Пусть гамбургеры и колу жрут матрасники!!! Мне как восточному мужчине по душе узбекский плов и дунганский лагман!! Это не только очень вкусно но и для организма полезней!!

[rasputin17]

У Ислама Каримова хватит мудрости и опыта как удержать под натиском НАТО свой нейтралитет и лояльность к политике Москвы, Пекина и Астаны. Уж слишком многое нас объединяет и в большой зависимости экономика Узбекистана от рынков этих стран, причем не только производственно-сырьевых но и трудовых! Стоит только задуматься сколько дехкан работает в южных областях Казахстана и сколько трудовых мигрантов трудится на стройках и сфере сервис-услуг на просторах России и Казахстана!!

[karal]

О какой лояльности Каримова И. по отношению к Москве может идти речь? Он вывел Узбекистан из ОДКБ, прикрыл почти весь российский бизнес у себя в стране, отменил День победы, обозвав его "Днем памяти", оплевав при этом память ветеранов ВОВ, постоянные аресты российских граждан, официального русского языка там нет в принципе, как например в Киргизии, шантаж и вымогательство со стороны властей по отношению к туристам! А по последней написанной мною фразой имею конкретный пример.

[MBA78]

насчет ДНЯ ПОБЕДЫ согласен хочется салюта побольше и погромче ... а остальное истерика

[karal]

а остальное истерика

да ну? А как Ислам Каримов грозил войной в случае если Россия начнет строить ГЭС в Киргизии, забыли? А потом он быстренько в НАТО побежал на переговоры.

[buzer]

в Афганистане живет большая узбекская диаспора. И Абдуганиевич учитывает этот фактор. Сейчас он просто заигрывает с Западом. И не хочет терят контроль за афганскими узбеками. Как только США выведет войска и оставит только базы,то им понадобится союзники. А узбеки Афганистана это реальная сила. Вот здесь то Абдуганиевич и попытается "сыграть"... И не забывайте,Каримов правит с советских времен,а ситуация в регионе с тех времен менялась не один раз,но он до сих пор у власти!

[Прутков]

Цитата: PMM

Не парьтесь) Мы просто хотим урвать неплохой куш и халявы под шумком вывода НАТО из Афгана. Это уже которое "сближение" с нато за 23 года? второе? третье? четвертое? Ничему Америку это не научило. Когда выжмем из НАТО по максимуму, тогда и пошлем их. Не даром же ИАК сразу после ВВП в Китай полетел) Восток - дело тонкое)

Такие "хитрые" уже были. Сейчас в дер...ме по уши и вылезти не можем. Американцы не . И за свои фантики беру вполне конкретными вещами. Не заблуждайтесь. На двух, а тем более на трёх стульях не усидишь.

[BQunited]

Хахахаха! Нас с другими не путайте пожалуйста!

[PMM]

Ну мы тут в гейропы не рвемся, да и демократии нам хватает. А всяких чегевар в зародыше к ногтю ставят. Так что - там вам не тут.

[IOwTZ]

Один в один как Янукович. И на ёлку хочется залезть и узбекскую по пку не разодрать. У Каримова интересы одни - семейные.

[sv68]

только не видет-где америка там обязательно какая-небудь гадость и случится.узбеки в нато чё забыли?хлопок в брюсселе вам выращевать не дадут.будте ближе к России-и жить будете гораздо спокойнее чем сейчас

[MBA78]

ни хлопком единым сыт человек однако ... но когда на дороге вижу про_палосатый джиб с большой антеной то вижу помеху на своем пути и в этот момент насрать на правила - нагло обгоняю ... дай мне Бог крутую тачку и подрезать начну

[demon184]

Путин в выходные сказал, что наши спецы на территории бывшего СССР не работают. Давно пора начать работать, а то получим вдоль границ украину сплошную,

[arkady149]

Цитата: demon184

Путин в выходные сказал, что наши спецы на территории бывшего СССР не работают.

Вопрос- какие спецы? Подрывники-диверсанты- безусловно. А вот агенты влияния на постсоветском пространстве обязаны работать и желательно плодотворней.

[capex1]

Этой НАТЕ надо напомнить кто топтал ее землю в 1945 году и чьи танки на постаменте в Германии!!! Эта истеричка НАТА как я понимаю не в состоянии правильно расставлять приоритеты - ну пройдет эта украинская автопати с бандерлогами, какими глазами она будет на нас смотреть(сотрудничать с нами все равно придется, но только я думаю уже на наших условиях).А этот воинственный клич по поводу усиления сотрудничества в самом блоке - неужели девочка Рассмунсер думает повоевать с нами, не боится эта девочка, что ее Ж.О.П.У. порвут и на Британский флаг, и на Германский флаг и на все флаги этого блока. А руководитель Узбекистана я думаю понимает чем закончатся все эти игры салочки с НАТО под боком РОССИИ. Узбекский народ мудрый народ!!!

[Argyn-Suindyk]

Каримов очень своенравный политик и если ему что то не понравится, то вылетят оттуда матрасники с треском! Насколько я помню ни в какие союзы он не вступал и в дружбе и братстве ни кому не клялся! Рано радуются матрасники!

[Туркестанец]

За два десятилетия блок НАТО смог прочно укорениться в республике.

Прошу по подробнее каким образом, живя в Узбекистане я этого не заметил


Например, почти все офицеры высшего командного состава узбекской армии прошли обучение либо в Соединенных Штатах, либо в странах-союзницах Вашингтона, и теперь достаточно лояльны по отношению к Западу.

Что за фраза ПОЧТИ ВСЕ. Пожалуйста, по фамильное. ДЕЗА.

Отношения в Узбекистане к США и НАТО как среди действующих военных так и среди ГРОМАДНОГО числа ВОЕННЫХ ПЕНСИОНЕРОВ проживающие в республики УЗБЕКИСТАН крайне Н Е Г А Т И В Н О к этому числу можно отнести большинство граждан УЗБЕКИСТАНА.

[плечо]

И.Каримов очень хорошо знает что делает. Если уж мы тут в комментах многое предусматриваем, то наверху уж и подавно... Единственные главные игроки, которым искренне нужен стабильно развивающийся Узбекистан, это РФ и КНР. И И.Каримов знает об этом не по наслышке. Андижан был организован штатами, а В.Путин единственный кто поддержал в тот момент И.Каримова, и правильно сделал, в проигрыше были бы все, кроме амеров. Было бы похуже Украины... Так что И.Каримов не смотря на все видимые "непонятные" действия, знает, кто в случае чего подставит плечо, тем более двусторонний договор с РФ на этот счет имеется. Лично мое мнение, что все видимые реверансы в сторону амеров, это что то похожее на действия Сталина перед началом ВОВ. Потому, что следующий удар американцы нанесут именно в центральной азии. Очень выгодно им это сделать именно здесь, не зря в КНР усиливается уйгурский фактор, да и у РФ тоже будет та ещё "изжога" когда уже бородатая "демократия" с юга попрется. Отсюда и ответ на вопрос почему ФМС не так уж радикально борется с гастерами, потому что при их глобальной высылке, вышеуказанный процесс ускорится. Так же ответ на вопрос, почему РФ с начала года усиленно стала вооружать армию Кыргызстана и Таджикистана. Почему то ситуация видится именно так...

[сибиралт]

СГА изначально формировались как рабовладельческая империя впоследствии ставшей неорабовладельческой. Заменив рабские цепи на "демократию" - цели одни и те же. А что Киргизия? Она как была феодальной до СССР, так ею и стала после. Желают деградировать дальше - флаг им в руки. Старое поколение в загоне, а новое торгует на просторах РФ. А тем кто пашет, вообще без разницы. Лишь бы был свой отвод с байского арыка. Так что идёт битва за управление узбекской элитой. Да та и согласна. Кто бы дал больше. Другого там нет и не будет. Металитет, блин.