МКС: быть или не быть?

Comments

[saag]

"...По мнению Рогозина, в рамках проекта «Роскосмос» только терпит убытки. Пилотируемая космонавтика, на которую расходуется около 30% бюджета корпорации, практически не приносит прибыли и едва окупается."

Вот болтун же, фундаментальная наука, к которой имеет причастность и пилотируемая космонавтика никогда не приносит прибыли сразу, пример - БАК

[persei]

нужно понимать, что это просто политический демарш...

[sergeybulkin]

Интересно а какие такие фундаментальные открытия для науки были сделаны с помощью космонавтики, Вы лично хоть одно можете назвать?

[saag]

фундаментальная наука, это не открытия каждый день, это долгие научные изыскания, многократные эксперименты

[Rus2012]

Цитата: saag

фундаментальная наука, это не открытия каждый день

Магистральные направления в космосе, это так понимаю - заатмосферные наблюдения пространства(аки Хаббл), изучение ближайших небесных тел КА-автоматами.
Сканирование Земли для различных целей. Услуги: навигация, передача информации, связь.
Пилотируемая - в основном НП и КП за действиями потенциальных "друзей"
И всё в ближайшей перспективе...

[saag]

А медико-биологические эксперименты о поведении организмов в условиях невесомости, получение высокочистых веществ, таких, которые в условиях земного тяготения получить невозможно и т.д. Наблюдение дешевле спутниками проводить

[sergeybulkin]

Ни чего они там не открывают, болтаются на орбите без толку, каждый полёт это несколько миллиардов полновесных рубликов выброшенных в вакуум, а это: не построенное жильё, не отремонтированные дороги и много, много, много ещё всякого крайне необходимого. В самом начале космической эры, СССР необходимо было доказать своё техническое превосходство, догнать и перегнать с размахом "загнивающий" капитализм, это был вопрос жизни и смерти т.к. мир балансировал на грани третьей мировой. Сейчас МКС это пережиток прошлого, доставшийся нам в наследство. МКС давно уже пора законсервировать, пусть тихо там ржавеет на орбите, как памятник невероятной расточительности и бестолковой щедрости за чужой счёт.

[MetalBro]

доо, конечно. Почитайте чем они занимаются. Где такие условия создать на земле? Космос, условия невесомости и прочее. Медиков, биологов спросите зачем это нужно. Похоже многие в нашей власти думают так же как вы. Поэтому у нас вечное отставание и приоритет на "продать", а не вложиться в исследования.
Такая станция и необязана окупаться. Но если там получится найти решения важных медицинских проблем...

[sergeybulkin]

Вы наверно не представляете даже приблизительно масштабы затрат, так образно: на один старт к МКС с экипажем можно построить современный город на 100 000, со всеми прибамбасами. И конечно здесь учитывается и обслуга на земле.

[Летунъ]

Вы наверное не представляете даже приблизительно масштабы затрат, для постройки города с населением 100 тыс. Человек. Но ничего, если несешь ахинею, делай это уверенно! Все верно

[sergeybulkin]

Официально бюджет Роскосмоса за 2013 год составил 167,7 миллиарада рублей сколько можно городов построить, 167 миллиардов это ахинея?

[nikcris]

Разделите на 100 000 и умножьте на три. Теоретически на стотысячный город хватит. Без дорог-коммуникаций и пр. Но это годовой бюджет, а не один запуск.
Примерно столько стоят 1,5 АПЛ - это Вас не беспокоит?
Сешеанцы умудрились эсминец построить дороже.

[Su24]

Цитата: sergeybulkin

Официально бюджет Роскосмоса за 2013 год составил 167,7 миллиарада рублей сколько можно городов построить, 167 миллиардов это ахинея?

Вы наверно не представляете даже приблизительно масштабы затрат, так образно: на один старт к МКС с экипажем можно построить современный город на 100 000, со всеми прибамбасами. И конечно здесь учитывается и обслуга на земле.

Чудно. Один запуск вдруг стал всем бюджетом Роскосмоса.

[saag]

можно наверное, только кому этот город нужен, что будет градообразующим предприятием и прочее...

[Летунъ]

Цитата: sergeybulkin

Ни чего они там не открывают, болтаются на орбите без толку, каждый полёт это несколько миллиардов полновесных рубликов выброшенных в вакуум, а это: не построенное жильё, не отремонтированные дороги и много, много, много ещё всякого крайне необходимого.

Солнце всхо-о, хрю-хрю,
И захо-о, хрю-хрю,
А у нас, в свинарнике тепло-о, уи-уи!

Прально, нафига всякая непонятная космонавтика! Лучшн пожрать как следует!

[sergeybulkin]

Ну вот и объясните мне тупому из свинарника нафига нам всякая непонятная космонавтика коли вы такой аффигенный знаток в этом деле???

[макс702]

Ох и дурачек.. А о сопутствующих технологиях подумал? Обратите внимание на то что как забили болт на космос ничегошеньки нового не изобретенно мы так и топчемся на достижениях 60-70х годов.

[nikcris]

И ВЫПИТЬ!!!

[sergeybulkin]

Вот меня всегда до озверения бесило: как так получается? Кругом разруха, половина населения страны живёт на грани нищеты, в разваливающихся халупах без воды, без канализации, без отопления, дорог просто нет!!! Их уже поздно ремонтировать их надо строить заново, потому что всё что было построено при СССР уже пришло в негодность. Да что никто не знает об этом, что есть такая острая необходимость обживать вакуум на орбите когда на земле бардак и разруха???

[nikcris]

Дорог, построенных в СССР, давно неД. В России зимой холодно и Ваше утверждение, что половина населения живет без отопления, наталкивает меня на нехорошие мысли по поводу Вашего психического здоровья...

[Su24]

Цитата: sergeybulkin

половина населения страны живёт на грани нищеты, в разваливающихся халупах без воды, без канализации, без отопления, дорог просто нет!!!

Вау... Человек из парраллельной постапокалиптической реальности нам пишет. Или из Индии.

[Мареман Василич]

Не думаю что это заявление относится к науке, это политический шаг основанный на реальных событиях. Рогозин хоть и политик, но, уверен, хорошо понимает что есть из себя наука фундаментальная, а что есть из себя наука практическая, так её назовём, я просто не силён в этой терминологии, хоть и смысл понимаю.

[Capitalist]

Может воровать надо меньше и разумнее деньги тратить, а не на всякий бред и тогда и прибыль будет приносить?

[Bodrov]

Говорят красиво. Посмотрим что они предпримут. А то уже лет пять говорят о реформах космической сферы, но существенного прогресса пока не заметно.

[Военрук]

С Трудом верится, что мы самодостаточны в космосе. С учетом того что не можем запустить ракету в космос.

[kartalovkolya]

Слушай политрук-военрук,а на чем по твоему сейчас летают на МКС?Да один только отказ от продаж америкосам двигунов РД-180 вызвал у них панику и словесный понос!

[ИмПерц]

Так, к слову)))
Больше всего резкого разрыва отношений с Россией боится американец, находящийся сейчас на МКС.

[mamont5]

Цитата: ИмПерц

Так, к слову)))
Больше всего резкого разрыва отношений с Россией боится американец, находящийся сейчас на МКС.

Как раз сейчас на МКС заброшен новый экипаж: русский, американец и европеец.
"Сегодня рано утром российский пилотируемый корабль "Союз ТМА-13М " пристыковался к МКС. Корабль "причалил" к стыковочному узлу модуля "Рассвет" в автоматическом режиме. Аппарат доставил на орбиту новый экипаж. На его борту находятся космонавт Роскосмоса Максим Сураев, астронавт НАСА Рид Вайзман, а также астронавт Европейского космического агентства Александер Герст."
http://www.rg.ru/2014/05/29/soyuz-perehod-anons.html

[ИмПерц]

МКС-39)))
Вот я об этом конкретном американце)))

[Jin]

Здравая позиция России в этом вопросе, не может не радовать. Тут господа с той стороны большой лужи, х угадали... Эдакие такие наглецы, GPS пусть будет, а ГЛОНАСС фиг вам??? Ну, пусть бреются тогда, со своими станциями на нашей территории. Настолько эта однобокость бесит, выразить не могу, махровый, прям, цинизм

[Nitarius]

Касаемо МКС..думаю опыты там полезны! НО вот касаемо всех таскать за свой счет ...ДУМАЮ что нас вместо такси гоняли! а реально отвлекали нас от НАУЧНОЙ работы!
я конечно не знаю МКС и космос ...но думаю что РОГОЗИН и его свита более знакомы.
Да и двигаться надо давно на ЛУНУ а не тут мозг клевать ..ЗАДАЧИ НАДО СТАВИТ ВЫШЕ чем возможно чтобы было к чему стремиться!

[Deniska]

Вот тоже не могу понять смысл "мкс" китайцы и французы изучают размножение мух. А мы это сделали лет цать назад... Какой для нас прогресс...

[Штык]

Никого мы за свой счет не таскаем, сто раз об этом толковали. Доставка иностранного астронавта на МКС стоит порядка 60 миллионов долларов.

[parusnik]

и правда на х,нам МКС нужен..Пусть на батуте астронавтов доставляют..

[Deniska]

Если расходуется 30% бюджета, то не проще на эти деньги создать и содержать свою независимую РКС - российскую космическую станцию.
И не надо ни кого туда возить и еду им доставлять. Своя станция это как свой дом - что хочу то и ворочу. Ни кто же не мешает заложить в нее новые технологии втом числе и для дальнейшего освоения космоса - так сказать "перевалочную базу"

[persei]

что бы отрезвить горячие головы НАТО и конкретно военных США нужны такие демарши

[rearmi]

заодно существенно повысит точность попадания межконтинентальных ракет.

+- 100м что то изменят?

[Денимакс]

Что-то космических туристов перестали запускать. Поначалу вроде прибыльным делом казалось.

[shurup]

Ну что ж, всё логично. До 2020 г. подождём, а с первого числа приостановим. Это тоже такой вот эксперимент, "проверка на вшивость" называется.

[Д.В.]

Да ну их к черту! Только и слышно Одна ракета упала Вторая рухнула! Что то потрясающее изобрели по бегали по инстанциям не кому на хрен не нужно. Ну не нужно так не нужно продали за рубеж. Там на конвейер и на рынка. И тут оказывается что это оказывается потрясающая штука и ай яй яй где же наши глаза были! И так всегда было и я думаю что так всегда и будит. Америка то Хабл запустит то Кериосити какой а мы все в ладоши хлопаем и ножками топаем. Хотя может я чего то не понимаю так объясните мне в чем я не прав!

[Мареман Василич]

Это не проблема науки, это серьёзная болезнь системы.

[MetalBro]

во-во. А если там лекарства от онкологии найдут? Тут выше ребята типа булкина пишут, что мкс - это хлам ненужный.

[intsurfer]

Только меня напрягает желание российских властей приткнуться к Китаю по множеству вопросов? Власти настолько уверены, что Китай будет относиться к России как к равному партнеру? Желание Китая тихой сапой замкнуть на себя Россию понятно - им это выгодно. Но может быть надо все-таки отстаивать свои интересы и стремиться к взаимной выгоде. А то как девушка: надули губы в стиле "я обиделась - уйду к другому".

[Миротворец]

+- 100м что то изменят?

Нет, но будет СТРАШНО! Представь: накосячил, а тут изза акияна личная ! атомная боеголовка летит...

Что-то космических туристов перестали запускать. Поначалу вроде прибыльным делом казалось.

Мне вот тоже интересно почему? Возможно, это уже не модно, а может первые туристы напугали всех желающих жуткими страданиями в центре подготовки космонавтов

[bmv04636]

Правильно говорит МКС это прошлое это пройденный этап это наш двадцатый век надо направить все ресурсы денежные и научные на освоение луны и постройки базы с нашей про против так сказать против страны изгоя от которой исходит самая большая опасность и не я так один думаю.

[шизофреник]

Цитата: bmv04636

освоение луны и постройки базы с нашей про

Пока технологии не позволяют, организовать базу на Луне, которая будет находиться на самообеспечении, нехватка мощности ракет и большая стоимость выведения на орбиту. В общем пока куча минусов базе на Луне. Требуется промежуточная станция превышающая размеры МКС на орбите Земли для перевалки грузов и снижения стоимости полёта на Луну.В общем стоимость программы будет превышать стоимость американской программы полёта на Луну.

[Starover_Z]

Цитата: шизофреник

Требуется промежуточная станция превышающая размеры МКС на орбите Земли для перевалки грузов и снижения стоимости полёта на Луну.

Прямо с клавиатуры "сняли"
И действительно, одну орбитальную над Землёй, а другую над Луной, тоже перевалочную.
Но тогда нужен будет орбитальный транспортный корабль, который будет перемещать грузы с одной станции на другую и взлётно-посадочные корабли для Луны и Земли.
Корабли для разных назначений, разных нагрузок должны обойтись дешевле разовых универсальных кораблей "грузовиков-дальнобоев" !

[шизофреник]

Цитата: Starover_Z

Корабли для разных назначений, разных нагрузок должны обойтись дешевле разовых универсальных кораблей "грузовиков-дальнобоев" !

Да также думаю но для выведения на орбиту Земли конструкции понадобятся ракеты большой грузоподьёмности, и приличной стоимости, причем понадобится десятки рейсов для создания и обслуживания орбитальных баз.

[шизофреник]

Цитата: шизофреник

Пока технологии не позволяют, организовать базу на Луне, которая будет находиться на самообеспечении,

А кто не согласен что у нас нет технологии что-бы создать базу на Луне, я не поднимаю кучу необходимых технологий что-бы база начала жить за счёт самоокупаемости.

[MetalBro]

МКС стала международной, потому что ни одна страна не могла потянуть такой проект в одиночку. А тут про базу на луне... Если и будет, то наверняка тоже начнется как совместный проект.

[Юра]

Цитата: MetalBro

МКС стала международной, потому что ни одна страна не могла потянуть такой проект в одиночку.

Не совсем так, Советские станции летали (Салют, Мир). Проект было претворить в жизнь не просто, но мы это сделали. Всем остальным да, это было сделать не по силам и не по мозгам, поэтому и пригласили Россию в нём поучаствовать, и эта станция тоже была построена в принципе Россией.

Цитата: MetalBro

про базу на луне... Если и будет, то наверняка тоже начнется как совместный проект.

Совсем необязательно, потенциал Российский достаточно велик уже сейчас что бы справиться с этим самостоятельно, но изучение и освоение космоса интересно всем, так почему бы и не заниматься этим сообща.

[MetalBro]

Взяли за основу этот опыт. СССР хотел пойти дальше, запустить МИР-2, но не хватило денег и проект свернули. Потом уже вместе делали все. Это очень масштабный проект. Даже в истории РФ несколько раз отказывались от строительства некоторых своих модулей, и выбирали более дешевые. Соответственно не все заявки институтов были удовлетворены.... США могли все это сделать сами, и мы могли. По мозгам. А вот по затратам.... не мог никто. И сейчас тоже самое. Грубо говоря, что вы хотите, чтобы в ущерб бюджету вашего города начали строить что-то там на луне, а вы останетесь без ремонта дорог и с закрытыми поликлиниками?
Если деньги отовсюду забрать может и хватит. Но надо оно вместо соц. нужд?
Затраты огромные на все это дело. Даже в этой статье жалуются. Причем только на обслуживание. Посмотрите сколько у нас модулей там, и сколько тратит например США. А если нашим институтам для исследований еще пару модулей надо будет? Это же миллиарды долларов!

[профессор]

На фоне последних событий Россия кардинально меняет вектор внешней политики, и теперь ориентируется на богатую и процветающую Азию, а не на бедную кризисную Европу.

Неоднократно бывал и в "бедной" западной Европе и в "богатой" Азии. Дальше статью читать не стал...

[Capitalist]

у меня было такое же желание после этой фразы.. но взял себя в руки и осилил до конца)

[Capitalist]

Поехали:

На фоне последних событий Россия кардинально меняет вектор внешней политики, и теперь ориентируется на богатую и процветающую Азию, а не на бедную кризисную Европу.

жаль, что 150 миллионов китайцев живущих на 1 доллар в день и менее об этом не знают.. не говоря уже о какой нибудь совсем богатой Индии, где 25 % населения обитают в трущобах, а 30% детей недоедают.

По мнению Рогозина, в рамках проекта «Роскосмос» только терпит убытки. Пилотируемая космонавтика, на которую расходуется около 30% бюджета корпорации, практически не приносит прибыли и едва окупается. Таким образом, «Роскосмос» готовится к осуществлению более прагматичной политики по отношению к своим партнерам.

Лучше бы Роскосмос готовился красть поменьше и поменьше спускать деньги на всякое г.

В целом, Рогозин четко дал понять текущим зарубежным партнерам России, что «Роскосмос» ничего не потеряет, если те откажутся от сотрудничества. Российская космонавтика еще со времен Советского Союза самодостаточна.

толку то от этой самодостаточности? где хоть один новый проект за 25 лет? новых кораблей нет, новых носителей нет, межпланетная космонавтика и в советском то союзе уступавшая штатовской вообще потерпела полный крах. может быть у нас какие то прорывы в глобальных астрофизических исследованиях? ага, щаз.. скромный Радиоастрон и все.. да даже опыт строительства и эксплуатации МКС -это все советские заделы. у меня до сих пор лежит журнал техника молодежи толи 88 то ли 89 года где уже писалось об этом совместном проекте.

что мы будем делать одни? союзы по кругу на орбиту запускать? офигеть достижение.

Китай заинтересован в сотрудничестве с Россией. Его планы амбициозны, но он не располагает необходимыми технологиями и остро нуждается в посторонней поддержке. Получить такую помощь КНР может только со стороны России. Следовательно, у «Роскосмоса» есть неплохие шансы завязать деловые отношения с китайскими компаниями.

конечно! потому что ДРУГИХ ДУРАКОВ, которые будут учить себе конкурента - НЕТ! Вся эта китайская дружба кончится как только они получат доступ к нужным им технологиям и опыту.. а дальше на их основе они пойдут вперед, а мы будем дальше сопли сидеть жевать.
не удивлюсь если результатом этой "дружбы" будет то что китайцы на себя возьмут и обслуживание МКС и коммерческие запуски, как пилотируемые так и спутников -причем традиционно по более низкой чем мы цене. и что будет тогда с нашей итак небогатой космической отраслью? правильно - пойдет на паперть.

Не говоря уже о том, что участие в МКС, и не просто участие, а зависимость ее функционирования от нашей работы - это серьезный имиджевый и политический инструмент. Добровольно от него отказываться - это идиотизм.

Хотя чего тут удивляться - это же Рогозин

[шизофреник]

Цитата: Capitalist

обслуживание МКС

Китайцы Мир хотели перекупить, а наши в угоду Америки затопили, так-что старое предложение действует на Рогозина.

[mig31]

МКС быть!!!,и не важно, чьи будут космонавты или астронавты на МКС,это наш проект и мы решаем, а не госдеп........

[mig31]

МКС будет и без амеров,он наш и мы решаем кто с нами полетит, чего сдесь не ясно!??

[Штык]

Давно это вы Международную Космическую Станцию приватизировали?

[ed65b]

ну а к примеру почему бы не использовать МКС как базу в лунной программе. навесить еще баков под топливо для дозаправки лунных модулей, перевести на серединную орбиту или вообще на лунную, и летай себе со станции на луну и обратно, отличная перевалка. И еще можно на орбите корабли собирать модульные для старта на Марс к примеру. Фантасты это еще бог знает когда описали. Одни плюсы.

[Д.В.]

Как вы думаете почему МКС находится на малой орбите? Да для того чтобы электромагнитное поле земли зашишяло космонавтов от жесткого излучения и солнечного ветра! Для базы на орбите луны нужны другие технологии!

[шизофреник]

Цитата: ed65b

использовать МКС

Есть одна проблема это дезинфекция МКС, с микробами столкнулись ещё на Мире. Считаю что при долговременном прибыванию космонавтам на орббите будут мешать бактерии при длительном использовании станции. Может оказаться что дешевле будет построить новую станция чем дезинфецировать старую, причем МКС не расщитана на большой грузопоток, и нужно будет серьёзно модернезировать. Что выгоднее нужно спецам посчитать.

[nikcris]

Слухи ходят, что роту укропов две херсонки поразили бактериАлогической заразой. Даже на МКС ребята не летали.

[шизофреник]

Цитата: nikcris

Даже на МКС ребята не летали.

А что будет с этой заразой если её обработать жёстким излучением,заряженными частицами. Один Бог знает, а учёным несколько лет изучать приидётся. И кучу денег потратить!!!

[VL33]

ГЛОНАСС идет и продвигаем, Gps лает

[Я так думаю]

Похоже в руководстве России начинают понимать, что "друзья" с которыми до беспамятства 25 лет дружили оказались вовсе и не друзьями, а КАК БЫЛИ ВРАГАМИ ТАК ИМИ И ПРОДОЛЖАЮТ БЫТЬ! Отрадный момент, лучше поздно, чем никогда начинать работать для СЕБЯ, а не для дяди и не в угоду дяде ... Банкиров и прочее ворье из "эфективных менеджеров" шугануть оттель и вообще порядок, можно начинать что-то строить!

[Штык]

В среде ученых непонимания нет, это политики лаются!

[Д.В.]

Мы запускаем в космос много нужных приборов и со временем эти приборы превращаются в хлам и не весь этот хлам сам возвращается на матушку землю. Для полезного оборудования на орбите скоро места не останется. Надо как то придумывать как сводить мусор из ближнего космоса! Вот проблема ближайшего будущего.

[Связист]

А как же-пока быть. А кто свежую разведывательную информацию по положению войск в Украине из космоса передавать будет????. Как говориться-"Из первых рук". Пока спутник пролетит -пока сообщит, а здесь сразу в Генштаб, ну а там и нашим друзьям не помешает. Я лично- За обеими руками.

[Штык]

Вы думаете МКС над Украиной висит?

[nikcris]

Мух на МКС размножают не с проста - вдруг в результате исследований мэр Киева родит девочку от брата?

[Житель Урала]

Если кто помнит - МКС это был проект, инициированный американцами в качестве компенсации за затопление Мира и сворачивания Российской пилотируемой программы. тогда это по всем сми пелось. Типа мы-друзья - давайте работать вместе - поддержим российскую космонавтику. В итоге американцы получили наш опыт и технологии. А сами запускали собственные проекты. Кстати американцы хотели назвать это станцию Альфа, то бишь первая - чтобы из истории стереть всю историю о нашем освоении космоса. Короче надо вести независимую политику - а если делать МКС - то действительно международную - привлекать Китай, Индию - европейские страны - да кого угодно, только не американцев

[sssr]

Тов. Сталин хотел поделить луну , а я думаю её не надо делить её надо осваивать нам нужна космонавтика иначе нас ждёт голод и разруха во всём и везде. Сейчас самое время для реванша америкосам за холодную войну и за хамское поведение в мире. Ведь когда мы гонялись за космос было стабильно, кто родился в СССР меня понимает. Кто контролирует космос тот контролирует мир....

[nstarinsky]

Несколько лет назад мне повезло задать вопрос одному из наших космонавтов. Я спросил - какой всё-таки научный смысл в поддержке МКС? Как я надеялся, ответ был - да в общем никакого. После совершенно кошмарного самоуничтожения станции "Мир", у многих на душе была печаль. Это - как сжечь самый любимый сарай. Там много чего было впервые, трудно и поучительно. Вместо "Мира" предложено было направить и без того скудные средства на некий общий, хотя и более современный сарай. Правда летающий. Нет спору - там, наверное, делается всё "по-космически" - тренируются специалисты, изучается Земля, отрабатываются какие-то важные для будущего маленькие технологии... Нет ни малейшего желания принизить те усилия, которые все вовлечённые в процесс люди, вкладывают в поддержку усили МКС. Но, ребята, ёлы-палы! Разве об этом мы мечтали детьми? Таким скучным мы представляли себе работу космонавта? Ведь не призываем мы, как это делают некоторые экономически озабоченные обыватели (лучше бы пенсии старикам повысили!), полностью прекратить попытки выйти в настоящий Космос?!
Луна, Марс, спутники Юпитера и Сатурна! А где-то после нашей смерти - настоящие звёздные полёты к иным мирам! Новые планеты с новой жизнью, с возможностью распространиться по Галактике! Вот оно, настоящее!! МКС - проект больше сотрудничества. То есть в той же мере политический, как и технический. Это - позавчерашний день наших мечтаний. И это надо бросать... Надо идти дальше. Я хочу увидеть русского человека на Луне и может на Марсе перед своим последним вздохом в этом Мире.
Вот зачистить бы украинскую проблему, и двинуться туда - в настоящий Космос...

[Jovanni]

Ну, на каком-то этапе, наверное, можно немного и побалоболить... Напрячь с легонца "наших западных партнеров"... Но блин! Постоянно то, этим заниматься нельзя! Проблемы балобольством не решаются!

[kup65]

Да давно пора уже пусть сами попробуют своих в космос с пушки забрасывать. Дешево и сердито.

[Ramzaj99]

Россия ничего не теряет! Потому что Российский сигмент станции может работать отдельно , без остальных.....а остальные сигменты без Российского не могут. Отстыкуем амеров пристыкуем Китайцев и всего делов.....)