Револьвер РШ-12: «слонобой» из Тулы

Comments

[arthur_hammer]

Да уж этот револьвер всем револьверам револьвер))))

[mirag2]

Прошу пардона,влез в топ,ибо повлияли комменты,что прочел ниже-хочу ответить тем,кто говорит:
-Зачем такой тяжелый,большой револьвер такого калибра?
Да бОльший калибр позволяет создать более широкую линейку боеприпасов к нему!

[DezzeD]

Вещь внушытельная, со своим шармом

но зачем? кто будет его носить?

[Басарев]

Весьма обстоятельная статья со множеством полезной информации. А касательно револьвера - полагаю, он будет применяться как короткий карабин в условиях городской застройки и при боях в зданиях. Там он будет больше всего ко двору: компактный, точный и чрезвычайно мощный.

[Добрый кот]

Слонобой ужасающий!!!

[Siberia 9444]

Статья познавательная!! Револьвер сила! Ключи не нужны так можно двери открывать.

[serega.fedotov]

У меня вызывает сомнение практическая ценность данного револьвера-простая помпа куда удобней,а в ситуацыях где длинна имеет значение можно использовать автоматические пистолеты,у которых магазин куда больше!
А глушитель для РЕВОЛЬВЕРА вообше химера-максимум несушественное снижение громкости выстрела,кроме того обтюраторные глушители при таком калибре-обтюраторы придеться менять слишком часто,переменно замкнутого обема-будет слишком длинным (не меньше "помпы"),с сетчатым холодильником и конусами отклонителями-малоэфективны!Да и прорыв газов между барабаном и стволом никуда не делся ( единственный способ избежать прорыва газов-сдвижение патрона вперед,с "наездом" края гильзы на ствол,Для чего требуеться спецыальный механизм признаков которого нет)
Единственные потребители на данный ствол-фанаты оружия (шоб було!)и определенные личности(если в штанах мало,хоть пушка большая)Правда таких много!

[Bongo]

Цитата: serega.fedotov

У меня вызывает сомнение практическая ценность данного револьвера-простая помпа куда удобней,а в ситуацыях где длинна имеет значение можно использовать автоматические пистолеты,у которых магазин куда больше!

С этим трудно не согласиться, тем не менее оружие и обзор очень интересные.
Михаил, ВЫ как всегда на высоте!

[Mister X]

Цитата: Bongo

оружие и обзор очень интересные.
Михаил, ВЫ как всегда на высоте!

Спасибо!
Отвечу словами Василия Теркина:
Я не так еще сыграл бы -. Жаль, что лучше не могу.

[Bongo]

Цитата: Mister X

Я не так еще сыграл бы -. Жаль, что лучше не могу.

Уверен, что можете....но и так, публикация действительно весьма достойная и познавательная

[Astrey]

Предлагаю поискать смысл этого чуда в практике ОМОНА. Р-12 прикреплён волшебной планкой Пикатини к такой же у АШ-12. Револьвер - лучший способ подобрать патрон (путём вращения барабана)для применения в тех или иных конкретных условиях. Если патрон из револьвера берёт укрытие - ставим в АШ-12 магазин с аналогичным содержимым. Если нет, продолжаем подбор вращая барабан. Нет подходящего - пробуем гранаты.

Автоматический пистолет такого калибра? Не, не слушал...

[mirag2]

Что может повлиять на выбор-"помпа vs РШ-12" ограничение по массе,размеру и т.п.-если что-то нужно поменьше-то РШ-12.
Да вообще,я считаю,что не от глупости или безделья создаются подобные образцы.
А набор боеприпасов,на мой взгляд хорош,точнее достаточен.
А другие образцы тоже неплохи.

[arthur_hammer]

револьвер "удар" 12,5х40 мм, еще в 90-х разаботан

[arthur_hammer]

еще револьвер "гном"

[Вольный ветер]

Револьвер с глушителем намного бесшумнее чем автоматический пистолет. Так как нет лязганья автоматики. Признаков решения прорыва газов действительно нет. нужен ли такой калибр? А фиг его знает. В принципе американцы приняли на вооружение револьвер 45 калибра 11.35 мм кажется, но это было в 1917 году. потом постепенно от него отказались, по причине охрененной отдачи. и большого веса. Но машинка впечатляет! Но вот автомат поинтересней будет.

[serega.fedotov]

У револьверов с глушителем как раз соновной шум от прорыва газов!А у данного ствола еше и ударник будет нехило стучать(барабан сдвинут далеко вперед-значит игла очень длинная,и толстая,что обязательно увеличивает силу удара)
Небольшая сноска:американцы пыталить зделать "окопный "револьвер (для действий в ветнамских тонеллях)с чудовишным калибром,по сути это был дробовик в виде револьвера!В серию этот монстр непошол-ибо оказался абсолютно бесполезен.
А сомый тихий револьвер был создан в СССР-весьма оригинальной конкструкцыии,он имел ДВА барабана,один где положенно,второй в конце ствола.Механизн подавления звука был весьма забавен-пуля калибром 7.6 мм выталкивалась поддоном из гильзы 9 мм ,который пролетая ствол выталкивал пулю и оставался во втором барабане!

[lukke]

В принципе американцы приняли на вооружение револьвер 45 калибра 11.35 мм кажется, но это было в 1917 году. потом постепенно от него отказались, по причине охрененной отдачи.

45-ый калибр - это 11,43мм. Этот калибр как минимум с 1911 года, когда создали известную модель Кольта, который в той или иной модификации стоит на вооружении многих стран. В США имеет много поклонников в Корпусе морской пехоты до наших дней

[Вольный ветер]

Говорю про револьвер "смит енд вессон" 45 калибра. Принят на вооружение в 1917 году. Калибр в мм говорю на вскидку. точных миллиметров не помню, прошу простить.

[arthur_hammer]

под патрон 12,3х35 мм

[brn521]

Тоже не понимаю, зачем такой нужен. Останавливающее действие? Ну, так можно взять нормальный калибр, но с экспансивной пулей. При этом не будет кучи проблем, связанных с большим калибром. Такой калибр в военных целях оправдан лишь для оружия с полноценным глушителем. Чтобы на револьвер поставить такой глушитель, у него конструкция должна быть как у нагана, исключающая прорыв газов между барабаном и стволом.
Крупнокалиберные гладкоствольные револьверы еще понимаю, там можно использовать широкий ассортимент патронов, в том числе снаряженных вручную. Для полицейских задач например, если слезоточивый порошок из первых трех патронов не оказал нужного действия, в дело пойдут оставшиеся два патрона с резиновыми пулями. Ну а "слонобой" это для оружейных фанатов.

[mirag2]

бОльший калибр позволяет создать бОльшую линейку боеприпасов.

[агент 008]

Такой "пистоль" хорош для очередного фантастического боевика, где в полумраке, герой, по габаритам как Шварценеггер, доставая эту "дуру" будет с гордостью сообщать, что это подарок из России от знакомого, c которым вместе учились в школе КГБ...

[Вожик]

Очередной параноидальный "шедевр" из 90-х...
"Слонобой"... - сколько и каких "слонов" им убили? Бредя.тина журналистская...
Этот револьвер - барахло и дурь!
Автор, ответьте на вопросы:
- сколько выпущено?
- кто такое ... будет покупать?
- случаи применения?
Очередной "аналогов не имеющий" и нах... никому не нужный...

Очень показателен комментарий этого участника - сразу понятен уровень подготовки тех, кто восторгается этим "чудом". "Специалисты" диванные...
Вольный ветер (1) RU Сегодня, 09:15:
Револьвер с глушителем намного бесшумнее чем автоматический пистолет. Так как нет лязганья автоматики.
"Намного"!!!

[Mister X]

Цитата: Вожик

Автор, ответьте на вопросы:
- сколько выпущено?
- кто такое ... будет покупать?
- случаи применения?

- Выпущено скорее всего несколько опытных экземпляров.
- Его не производят. Покупали бы как минимум любители оружейной экзотики.
- Раз не производили даже мелкими сериями - то стало быть и не применяли.
Откуда столько агрессии и цинизма?
Оружейники занимались своим делом в самое тяжелое для страны время.
Ведь для того чтобы проверить свою идею необходимо воплотить ее в металле.
В результате автомат (АШ) приняли на вооружение, а револьвер (РШ) не удовлетворил военных.
“Не судите, да не судимы будете” (Матф.7,1).

[Хорт]

под него надо экзоскелет делать сразу же, иначе суставы вывернет на фиг при отдаче)))

[Mister X]

Цитата: Хорт

под него надо экзоскелет делать сразу же, иначе суставы вывернет на фиг при отдаче)))

Видимо эту проблему предполагалось частично решить использованием приклада и подствольной рукоятки а также стрельбой из нижней каморы.

[GRAY]

Разрушители легенд.
Выпуск 121. Пистолетный ужас
Если держать охотничий револьвер неправильным образом, то можно потерять пальцы от выброса газов из него.
Подтвержден
Этот миф разрушители взяли из кадров, показанных по телевидению. После пробного выстрела обнаружилось, что при выстреле газы выпускаются как раз в той области, где находятся пальцы стрелка при неправильном захвате. Адам и Джэйми создали пару рук из туш цыплят, чтобы проверить на них воздействие от этих газов на пальцы человека. Рука, сделанная Джейми, была не совсем анатомически схожа с рукой человека и на тестах показала небольшие повреждения плоти. Рука, созданная Адамом, была сделана анатомически точно (точки сочленения костей были как у человека) и пострадала намного больше - у неё палец был почти полностью оторван, тем самым подтвердив миф.

[Bigfoot_Sev]

револьвер Матебу напомнил
http://topwar.ru/19582-avtomaticheskiy-revolver-mateba-model-6-unica.html
тоже штучный экземпляр. массового покупателя так и не получил.

[archi.sailor]

Спасибо автору за интересный обзор.Но к такому револьверу масса вопросов-масса,отдача,точность при стрельбе и т.д. А так-мощный аппарат,но больше для коллекционеров или просто фанатов подобных "стволов"

[serega.fedotov]

Цитата: archi.sailor

Спасибо автору за интересный обзор.Но к такому револьверу масса вопросов-масса,отдача,точность при стрельбе и т.д. А так-мощный аппарат,но больше для коллекционеров или просто фанатов подобных "стволов"

Снимаю шляпу перед вами:Вы уложились в 2 строки! А я тоже самое размазал на 9!

[lukke]

Но к такому револьверу масса вопросов-масса,отдача,точность при стрельбе и т.д.

я думаю расчет был не на массовое применение, а на его использование в группе захвата как "открывашки". Для этих целей не нужен мощный заряд патрона и прицельная дальность свыше трех метров. Согласитесь таскать его один на группу легче, чем гладкоствольную дуру 12 калибра. А для дуэлей - есть другие револьверы)

[korol yasheriz]

"Штурмовой револьвер" - это как? Револьвер это либо самооборона (для чего этот явно великоват), либо просто так пострелять. Еще вроде в штатах охота с большими револьверами распространена.
Но уж точно не штурм. Времена дикого запада давно позади :)

[sub307]

Совершенно убойный "девайс"..., даже без патронов....

[vkrav]

За что же они слоников-то так не любят?
Сложно представить его боевую нишу--разве что глушить злыдней в бронежилетах--мучиться дольше будут...
Про стрельбу из этого девайса--при стрельбе меньшим калибром-- .44--револьвер подбрасывает почти вертикально,плюс отдача на грани переносимости...Или у него "системные требования"--вес "оператора" не менее 120кг?Его эффективность и удобство использования по сравнению с трехзарядной полицейской помповухой мне кажутся сомнительными...Самый мощный поражающий фактор этого агрегата--убойное психологическое воздействие .Судя по всему,навсегда останется опытным образцом.

[DrFreeman]

Этот револьвер, нужен для уничтожения зомби У американцев вроде, били даже военные планы на случай нашествия оных. А чем мы хуже

[serega.fedotov]

Цитата: DrFreeman

Этот револьвер, нужен для уничтожения зомби У американцев вроде, били даже военные планы на случай нашествия оных. А чем мы хуже

Предлагаю оснастить его раздвижными сошками,гидравлическим откатником и увеличить калибр!

[lukke]

Предлагаю оснастить его раздвижными сошками,гидравлическим откатником и увеличить калибр

Вы забыли про восьмикратную как минимум оптику

[vkrav]

Цитата: serega.fedotov

увеличить калибр!

...до 14,5 мм.А то "маловато будет!"(с)

[Evgeny_Lev]

даёшь 23 мм в массы!!

[psiho117]

угу, плюс рейл-разгонник, инерционный грави-стабилизатор, "умные" пули - и обязательно чтоб приятным женским голосом говорил "Добрый день Судья Дредд"

[Борменталь]

Весьма похож на Mateba Model 6 Unica, так же как и итальянец, в кино будет круто смотреться (см. "Отправь их в ад, Мэлоун").

[Mister X]

Цитата: Борменталь

Весьма похож на Mateba Model 6 Unica, так же как и итальянец, в кино будет круто смотреться (см. "Отправь их в ад, Мэлоун").

А еще
Serenity/Миссия «Серенити» (2005) с Джиной Торрес
Gamer/Геймер (2009) c Джерардом Батлером
Looper/Петля времени (2012) с Брюсом Уиллисом

[the47th]

Ему бы противодемоновые пули с солью, и всякой нечисти можно не бояться.

[leonardo_1971]

у нас в отряде был такой.мощная штука!правда рукоятка неудобная при выстреле пистолет норовит вылетить из руки не взирая на крепкий хват.мы его в операциях и не использовали.хватало штатного АПС.так время от времени стреляли для общего озакомления.

Цитата: arthur_hammer

револьвер "удар" 12,5х40 мм, еще в 90-х разаботан

[Чёный]

Цитата: leonardo_1971

норовит вылетить из руки

Дивайс. сдается мне. расчитан на тренировку связок и суставов кисти...пострелял(раза два, больше походу не захочется), поотжимал....

[Mister X]

Цитата: leonardo_1971

у нас в отряде был такой

Неужели нашелся хоть один человек который пользовался таким!!!
- В каких войсках Вы служили? Намекните хоть.
- Как он выглядел? Как на первом фото или как на фото 2 и 3?
- Барабан как откидывался? А то я нафантазировал многое разглядывая эти фото.
- В комплектации были аксессуары? приклад, рукоятка, глушитель, дульный тормоз?

Цитата: leonardo_1971

время от времени стреляли для общего озакомления.

- Какие патроны использовали?
- Какова была при такой отдаче точность боя?
СПАСИБО!

[gregor6549]

Данный "пистоль" напоминает давно известный израильский Desert Eagle. Огневая мощь того оказалась огромной, а спрос мизерным, т.к. управляться с подобной дурой в реальном бою оказалось совем непросто. Поэтому Desert Eagle покупают в основном любители. Профессионалы предпочитают более компактные и удобные пистолеты и револьверы.

[kirpich]

Если не ошибаюсь,то Desert Eagle американский. Израильская перепечатка носила название Jeriho(Иерихон)


Прошу прощения.Пустынный орёл всё таки израильский.

[the47th]

Пустынный орёл - это израильско-американский пистолет. И супротив РШ-12 - это детская пукалка. Jericho - это израильский пистолет на базе CZ-75, внешне сделанный похожим на "Орла". Его ещё называют "Baby Eagle".

[трассер]

Хочу добавить про крайне низкую надёжность Desert Eagle . Сколько раз приходилось "выручать" коллег по стрельбе вытаскивая намертво заклинившую гильзу из патронника. А клинил этот тяжёлый инструмент ровно после каждого выстрела. было сие создание израильской сборки. Думаю ,что крупнокалиберные пистолеты постепенно должны быть вытеснены более мобильным ,компактным и скорострельным оружием. В конце концов любой "слонобой" не способен оказать достойного сопротивления современным пистолетам пулемётам, например тому же "Вереску".

[трассер]

Хочу добавить про крайне низкую надёжность Desert Eagle . Сколько раз приходилось "выручать" коллег по стрельбе вытаскивая намертво заклинившую гильзу из патронника. А клинил этот тяжёлый инструмент ровно после каждого выстрела. было сие создание израильской сборки. Думаю ,что крупнокалиберные пистолеты постепенно должны быть вытеснены более мобильным ,компактным и скорострельным оружием. В конце концов любой "слонобой" не способен оказать достойного сопротивления современным пистолетам пулемётам, например тому же "Вереску".

[the47th]

Читал, что клинит гильзу при отдаче, когда стрелок разворачивает пистолет почти вертикально, ежели стрелять, намертво закрепив пистолет в станке, то клинов не будет и в помине.

[Svetovod]

Да - револьвер не массовый. Но, если специалисту надо всё решить за одно нажатие пальцем, то у него есть выбор - "фехтовать" ВСС/ВСК в дверных проёмах или ближе к телу и короче. Хоть по весу он и догоняет "ВАЛ", но больше свободы в тесноте именно с ним.

+ интересно какой долготы там ПБС, чтоб снижать грохот при таком калибре?

[Снайпер77]

Не понимаю зачем он нужен.
В самом деле чтоль слонов расстреливать? Представляю его отдачу..

[Codename49]

прикин у тебя отдача, а у Яценюка ТАКАЯ ПРИ БОЛЬШАЯ ДЫРКА В ЖЕЛУДКИ БУДЕТ ОН ДАЖЕ СВОЙ КИШКИ ВСЕ РАСМОТРИТ!!!

[Codename49]

это не слонобой а хохлобой!!!

[Codename49]

Этот ствол чтоб ходить на бендеровского хохла красночёрноперого дятла!!!

[Codename49]

ДАЙТЕ НАШИМ В ДОНБАС на охоту на еврогомоинтеграторов ходит!!!

[Marssik]

12.7х55мм почти охотничий патрон 16 калибра , с одной руки стрелять попросту непрактично ,тупо прицелится трудновато ,а задумка по виду именно такая .Почему сразу не стали делать по типу револьверного ружья со складным или отстегивающимся прикладом ? Тому же КС 23 в укороченной версии с пулевыми патронами он никак не конкурент...

[алекс-сп]

12,7 отнюдь не 16 калибр, там 17 мм, а 32 гладкий, охотничьи пистолеты 32 к выпускают и сейчас. Второе- стреляют же амеровские любители из казулла 500 к и ничего. Кстати амеровский 44 магнум, по энергетике почти не уступает казуллу, а спросом пользуется...

[Marssik]

Попутал с 28 ох уж эти англицкие калибры.) Я исхожу из целей данного "револьвера" .Вряд ли американцы штурмуют здание с .50 и .44 ,держать 2х килограммовую чушку за рукоятку постоянно направленной по направлению движения ,даже двумя руками довольно тяжеловато,если с первого не попал второй раз поймать противника в прицел уже вряд ли успеешь. Если рассчитывать на переднюю "штурмовую" рукоятку и приклад, не проще их было сразу делать основательными .

[Вольный ветер]

Автору статьи и группе конструкторов. можно вопрос? А можно на пистолетах и револьверах, сделать электрокапсуль? электроспуск? Или электродвигательный перезаряд. Согласитесь что ,батарейка с проводочками или пьезоспуск, более простые и более дешевые чем традиционные системы?

[serega.fedotov]

Цитата: Вольный ветер

Автору статьи и группе конструкторов. можно вопрос? А можно на пистолетах и револьверах, сделать электрокапсуль? электроспуск? Или электродвигательный перезаряд. Согласитесь что ,батарейка с проводочками или пьезоспуск, более простые и более дешевые чем традиционные системы?

Помните анегдот:часы нечего,а вот батарейки тяжоловаты"Здесь как раз тот самый случай:представте скалько гемороя добавиться-зашита от влаги ,замена батареек/подзарядка акомулятора,сложнее будет держать в боеготовном состоянии!
Хотя попытки использования подобных схем были(серийно используеться в некоторых корабельных и авиацыонных системах,например миниган)
Хотя если подключить фантазию-можно например использовать жидкий порох с непосредственным воспламенемием электроискрой.
Вообшето сейчас главная мечта оружейников-безгильзовый патрон,и уже есть опытные образцы!

[kirpich]

Нуу... Безгильзовый патрон мечта всех оружейников с 70-х годов прошлого века.Вот только не существует,пока,полимеров могущих работать и в качестве гильзы и в качестве пороха.

З.Ы. Хотя... 21 век...

[Вольный ветер]

Это из киножурнала Ералаш. А сейчас это никого не удивляет. и телевизор и интернет, и видео телефон. Поэтому кажется что, электроспуск? возможен.

[алекс-сп]

По последнему комментарию. Электростреляющее устройство в стрелковом оружии обсуждается еще с 60-х годов прошлого в. Действительно, оно сильно упрощает механизм оружия, а простенькой батарейки хватает на несколько тысяч выстрелов(так по крайней мере, писали), но воз и ныне там...
Насчет прорыва газов, то вопрос может быть решен так же как в модели револьверного ружья мц-255. писать не хочется, см описание ружья. Как из него стреляли - видел, прорыва не видно.

[GRAY]

Травматический пистолет Оса ПБ-4. представляет собой легкое 4-зарядное оружие с электрическим воспламенением.

[allexx83]

Как по мне, данный револьверище задумывался как альтернатива полицейским помповикам - все-таки меньше, легче и отдача небось не такая, как от 12-го калибра. А останавливающее действие сравнимо. Этакий короткоствольный штуцер. Интересно, а с дистанции скажем 10 метров армейский броник этак 6-го уровня защиты возьмет? Вот, кстати, еще один аспект применения - поражение целей в СИЗ. Ведь, по идее, полицейские боеприпасы должны иметь максимальное останавливающее действие. О пробитии СИЗ речи нет. А так у штурмовой группы будет на вооружении инструмент, обеспечивающий гарантированное поражение всего, что движется.
ВЫВОД: оружие если и нужно, то в полиции. А на вооружение не приняли - так откат не дали, потому и не приняли

[wasjasibirjac]

Цитата: allexx83

. Интересно, а с дистанции скажем 10 метров армейский броник этак 6-го уровня защиты возьмет?

скорее всего, возьмет. а если не возьмет, то отправит носителя непробиваемого бронежилета в глубокий нокаут.

[the47th]

Бронебойный 12,7х55 у ВССК пробивает 16мм стали на 200 метрах.

[Mister X]

Цитата: allexx83

Интересно, а с дистанции скажем 10 метров армейский броник этак 6-го уровня защиты возьмет?

Видимо именно для этого и разработали патрон ПС-12Б: с бронебойной пулей.
Где-то писали и насчет возможности стрельбы этими патронами сквозь стены и двери а также для уничтожения целей в автомобилях.

[kirpich]

Цитата: allexx83

Как по мне, данный револьверище задумывался как альтернатива полицейским помповикам - все-таки меньше, легче и отдача небось не такая, как от 12-го калибра

Александр, учите физику и геометрию. Ну,или хотя бы перечитайте.

[allexx83]

Обоснуйте.

[kirpich]

Ну,что Вы,как маленький,чесслово.Неужели непонятно,что ствол 12(двенадцатого!)калибра невоэможно удержать в руках при выстреле.Что такое<КАТЕТ КАТЕТ ГИПОТЕНУЗА> надеюсь знаете?Как распределяются силы при этом не забыли? Если нет,то,что Вам обосновывать?
Минусовать можете сколько угодно,но физику с геометрией освежите.

[allexx83]

Если мне,выпускнику физ-мата, нужно освежать такие знания, то тогда Вам нужно срочно к окулисту. Я о том и говорил, что данный револьвер обладает меньшей отдачей, чем 12-й. А "минус" за невнимательность.
П.С. Стрелять из 12-го с рук все-таки можно, но "неуютно" мягко говоря.

[brn521]

Дульная энергия у бронебойного патрона. 0,076(кг)*310(м/с)*310(м/с)/2. 3651,8 Дж. Как у полноценного винтовочного патрона. У калашового 7,62мм с пулей БП 0,0079(кг)*725(м/с)*725(м/с)/2. 2076 Дж. В 1,5 раза меньше. И поперечная нагрузка у сабжа тоже больше вроде получается. 60г/см2 против 17г/см2. Может компенсировать невысокую скорость.
Но еще проблема с импульсом отдачи, 27,45 нс. У 12-го охотничьего калибра где-то 28,5. Многовато для стрельбы с одной руки, но вроде вполне возможно.
Зато цена... При попытке использовать хотя бы один такой патрон, стрелок запросто может быть насмерть задушен жабой. У малотиражных патронов цены обычно космические.

Ну а насчет гонок калибров, "настоящих пушек" и прочего. Снимаем у РГ-6 переднюю рукоятку с надульником, получаем револьвер калибром 40мм .

[kirpich]

Цитата: brn521

Снимаем у РГ-6 переднюю рукоятку с надульником, получаем револьвер калибром 40мм .

...после первого выстрела получаем инвалида.

[brn521]

Цитата: kirpich

...после первого выстрела получаем инвалида.

Ну, можно не снимать надульник, только переднюю рукоятку, тем более, что без надульника внешний вид будет не очень. А так, если найдется такой шкаф, который окажется в состоянии из шестикилограммового револьвера, да еще при его дико кривом балансе прицельно пальнуть, его отдачей на уровне подствольника не проймешь. Тем более, что большая масса должна способствовать снижению воспринимаемой отдачи. Для 12-го калибра минимальная масса где-то 3-3,5кг. У РГ-6 фактическая масса почти в два раза больше.
А у РШ-12, кстати, на треть меньше, хотя отдача для бронебойного патрона прописана почти на уровне 12-го калибра. Надо бы что-то вроде ртутного компенсатора отдачи в рукоятку заделать, а то с одной руки стрельба будет совсем неуютной.
Насчет цифр в таблице по патронам для сабжа, - это наверняка для винтовки. Для револьвера, думаю, надо от энергии как минимум треть скостить. Ствол короче, плюс прорыв пороховых газов между стволом и барабаном. В итоге энергия на уровне АКМа получится. Но все равно прилично.

[psiho117]

“Для чего он был создан?” — спросите вы. Видимо, для вооружения спецподразделений, в качестве высокоэффективного штурмового оружия для ближнего боя, обеспечивающего высокое останавливающее действие на малых дистанциях в ограниченном пространстве (штурме помещений и т. п.), при снижении вероятности поражения третьих лиц из-за быстрого падения энергии пули с ростом дальности.

Вес ентого "слонобоя" 2,2кг пустого. СР-3М весит 2,5кг с магазином на 20 патронов. я думаю здравый смысл победит, не так-ли ?

[psiho117]

Цитата: mirag2

Да вообще,я считаю,что не от глупости или безделья создаются подобные образцы.
А набор боеприпасов,на мой взгляд хорош,точнее достаточен.

Боюсь что ВСЕ подобные выкидыши сумрачного гения создаются то-ли от нех делать, то-ли для распила бабла.
компетенция выдающих Злобину Госзаказы, а потом принимающие это на вооружение вызывает серьёзные сомнения... Нет, к самому конструктору претензий нет - с инженерной точки зрения образцы хороши, со своими изюминками а некоторые даже с претензией на эстетичность, что радует на фоне наших традиционных "коряг". Но...
- ВСК "Выхлоп" - спрашивается - а на кой чёрт он такой нужен? Без малого 7-ми килограмовая болтовка, да ещё и под спец-патрон? Нет, ну серьёзно?
- АШ-12 - это вообще шедевр... Создавать новый автомат, новое семейство патронов, новые примочки на этот ствол (даже подствольник новый)... чтобы получить на выходе здоровезную 6-ти кг елду, из которой в помещении вообще нельзя стрелять без тактического глушителя (ибо глохнешь) и нельзя стрелять с ним (ибо крупный калибр + "булка" + глушак = стрелок задохнулся от пороховых газов на середине магазина. Ах да, магазин всего 20 патронов при ого-го весе. И да, патрон без бутылочного сужения всегда считался подлянкой для автоматики.
Почему нельзя было развивать дальше 9x39 патрон, и связанное с ним семейство оружия? патрон на базе отработанной годами и испытанной не в одном конфликте 39мм гильзы, обеспечивающей простоту переделки любого 7.62 оружия под 9мм. Меняйте вес\форму пули, марку\навеску пороха - получите рез-ты приближенные к 12мм, но без нафиг не нужных нового автомата и патрона.

- Ну и самое вкусное - "великий и ужасный" ак-12. Сколько лет нам обещали новый автомат, а выдали ухудшенную Galil ACE... Это вообще развод века.

[brn521]

Цитата: psiho117

- ВСК "Выхлоп" - спрашивается - а на кой чёрт он такой нужен? Без малого 7-ми килограмовая болтовка, да ещё и под спец-патрон? Нет, ну серьёзно?

Президентов валить. Глушитель, относительно большая прицельная дальность, высокая точность, большая пробивная способность, не чета слабеньким СП-5 и СП-6. При использовании современных тепловизоров, можно даже через не слишком толстые стены противника доставать. В общем, ниша применения есть. Но далеко не для всех, ибо цена. Сколько там Karden писал, 300000 в 10-м году за штуку для МВД, с учетом откатов?
Без глушителя целесообразность применения начинает стремится к 0. У "шумных" сверхзвуковых патронов преимуществ больше, и стоят они гораздо дешевле.

Цитата: psiho117

из которой в помещении вообще нельзя стрелять без тактического глушителя (ибо глохнешь)

В помещении даже из ПКМа стреляют. Незаменимая вещь, и огнем задавить, и стену в два кирпича расковырять. А насчет глухоты, пороховых газов и прочего, понятно, что линейка оружия не для простых солдат. Хороший шлем должен решить проблемы. Но это опять же не оправдывает привлечения спецпатрона для решения задач, с которыми справится обычное оружие. Этак можно и автомат под патрон СП-4 сваять.

Цитата: psiho117

Почему нельзя было развивать дальше 9x39 патрон, и связанное с ним семейство оружия?

Энергетика ограничена дозвуковой скоростью. Мощность можно наращивать лишь за счет массы пули и, соотвественно, ее калибра. В итоге 12,7 мм пуля летит по крутой траектории, для прицельной стрельбы на большие расстояния требуется баллистический вычислитель. Зато долго держит энергию, в отличие от скоростных пуль. И меньше зависит от погодных условий. А то с этим учетом ветра, разницы тепловых потоков над различными поверхностями, влажности воздуха и прочего, снайперская стрельба превращается в какое-то шаманство. Крупный калибр может решить часть проблем. А крупный бесшумный и беспламенный калибр - это вообще мечта боевого снайпера. За короткое время можно сделать работу, эквивалентную небольшому артналету, при этом так и не будешь вычислен. Так что у снайперской винтовки неплохая переспектива, надо наращивать объем производства и снижать цену. Но у револьвера вряд ли. У автомата не знаю, надо спросить у конечных потребителей, может и правда применение найдут.

[psiho117]

Цитата: brn521

Цитата: psiho117

Почему нельзя было развивать дальше 9x39 патрон, и связанное с ним семейство оружия?

Энергетика ограничена дозвуковой скоростью. Мощность можно наращивать лишь за счет массы пули и, соотвественно, ее калибра.

Для винтовки - согласен, но автомату то это зачем? он то не ограничен дозвуковой пулей.
Что мешало сделать полую алюминевую пулю по типу THW для патрона 9x39? даже если не менять навеску пороха, она уже будет иметь скорость под 800м\с. А если с навеской поиграться? сверхзвуковую экспансивную? Или бронебойку с вольфрамовым сердечником? С автоматикой не было бы никаких проблем, в сущности это старый добрый 7,62х39 переобжатый под другой калибр.
И производство, и комплектующие, всё уже пол-века как отработано.


Нет, они городят зачем-то новый калибр, новый автомат... Весь мир пытается удешевить, унифицировать, свести к минимуму ненужное разнообразие калибров - одни мы не ищем лёгких путей. То СВД под 9,3х64 придумают, то пистолетный 9х21 зачем-то ввели (засунуть эту пулю в парабеллумовскую гильзу видимо Аллах не велел), да множество подобных историй в отечественной практике.
Я не понимаю - у них от повышения финансирования там крыша ехать начала, или как? Даже богачи-американцы со своим ниипическим военным бюджетом такого себе не позволяют.

[golova74]

Даже без патронов страшен! Если взять за ствол да с размахом!МЦ-255 тоже чудо не однозначное красиво дорого и непонятно для каких охот

[саша 19871987]

вот так махина... впечатлён... боюсь только отдачу... сто процентов она огромная...

[Tesla]

Этот револьвер внушает ужас одним только своим видом. Я даже представить боюсь, что будет после того, как он выстрелит. Это скорее устрашающие оружие, нежели практичное. Хотя бронебойной пулей, я думаю, можно и грузовик остановить.

[севастополец]

Это точно. тут любой бандит обделается от одного вида такой машинки ))

[Iskander]

конструкторы должны делать много и разного! а там потребители разберуться , что им ко двору пришлось! статья хорошая очень !

[NIKOLAY G]

КРУТОЙ СТВОЛ

[SUSUL]

Отличный калибр для борьбы с тяжелобронированным противником. Это не по голожопым террористам стрелять, его мишень должна быть прикрыта броником 6А класса защиты, в шлеме из кеврала. И если патрон 5,45 такую цель не остановит, то такой боеприпас выбьет в ней дыру бронепластиной, к которую он попадет.
И ведь этот калибр уже позволяет делать кумулятивные боеприпасы=)

[Алексей Филинов]

Классная пушка ! однако нет видео как из него стреляют и какая отдача от него , если в лоб ствол не прилети держа двумя руками на ширине плеч или от бедра , если конечно бедро не вывихнешь при стрельбе с таким калибром

[philosopher]

Ну вот, теперь есть реальный отечественный образец монструозного оружия для "парня с русским акцентом" в американском кино, а не какой-то мифический "пистолет Поддубного" (который на самом деле D.E.).

[Пар]

А для чего такой револьвер? Для охоты на слонов?

[Jerk]

Узас, млин))) Но спецуре, поди, самое оно... Для зданий. Если руку не вывернет