Чехия, Венгрия, Словакия: видимость армии

54
Чехия, Венгрия, Словакия: видимость армии


Вооруженные силы этих трех стран неспособны не только наступать, но и обороняться; но они и не рассчитывают с кем-либо воевать

Знаменитая книга Гашека про бравого солдата Швейка наиболее интересна не своим юмором, который к концу книги становится слегка навязчивым и несколько утомляет, а показом того, как относились друг к другу австрийцы, венгры и славяне, считавшиеся в тот момент соотечественниками по стране, называвшейся Австро-Венгрией.

«А посреди улицы бился, как лев, старый сапер Водичка с несколькими гонведами и гонведскими гусарами, заступившимися за своего земляка. Он мастерски отмахивался штыком на ремне, как цепом. Водичка был не один. Плечом к плечу с ним дрались несколько солдат-чехов из различных полков, — солдаты как раз проходили мимо».

Гонведы — это венгры. Дело происходило на венгерской территории, по которой проходил эшелон с чешскими солдатами. А через несколько дней после этого побоища полковник Шредер (австриец) показал командовавшему чехами поручику Лукашу венгерские газеты, в которых «соотечественники»-чехи изображались буквально исчадиями ада. И сказал, в частности, следующее: «Мы, австрийцы, — будь то немцы или чехи, — все же еще здорово против венгров... Скажу вам откровенно: мне чешский солдат более по душе, чем этот венгерский сброд».

То есть венгров ненавидели все, при этом немцы и чехи друг друга тоже, мягко говоря, не любили. Поэтому славяне не испытывали ни малейшего желания воевать за эту страну.

Армия Чехии

После обретения независимости в 1918 году Чехословакия обладала очень мощными вооруженными силами (ВС) и ВПК. Однако желания воевать у жителей страны так и не появилось. Никакого сопротивления не оказала чехословацкая армия ни немцам в 1938 году, ни войскам Варшавского договора через 30 лет. При этом на начало 90-х страна обладала формально очень мощными ВС — 3315 танков, 4593 БМП и БТР, 3485 артсистем, 446 боевых самолетов, 56 ударных вертолетов.

После распада Варшавского договора, а затем и Чехословакии, обе ее части начали приводить свои ВС в естественное состояние, что, впрочем, полностью совпало с общеевропейскими тенденциями. Применительно к Чехии это усугубилось еще и тем, что страна теперь находится в глубине НАТО и не ощущает совсем никакой внешней угрозы, что вполне справедливо.

Большая часть вооружения и техники произведены в самой Чехии либо по советским лицензиям, либо на основе советских образцов, остается также довольно много техники собственно советского производства.

Сухопутные войска Чехии сегодня включают семь бригад: 4-ю быстрого реагирования, 7-ю механизированную, 13-ю артиллерийскую, 14-ю тылового обеспечения, 15-ю инженерную, 31-ю РХБЗ, 53-ю РЭБ.

Танковый парк состоит из 123 Т-72 (в том числе 30 модернизированных в Чехии Т-72М4CZ, считающихся самым совершенным вариантом этого многоликого танка). Имеется 137 БРМ и бронеавтомобилей (30 БРДМ-2РХ, 84 итальянских Ивеко LMV, 23 немецких «Динго»), 387 БМП (168 BVP-1 (БМП-1), 185 BVP-2 (БМП-2), 34 BPzV (разведывательный вариант БМП-1)), 129 БТР (пять собственных ОТ-64 и 17 ОТ-90, 107 австрийских «Пандур»).

Артиллерия чешской армии включает 89 колесных САУ «Дана» (152 мм) и 93 миномета.

ВВС Чехии состоят из четырех авиабаз и одной бригады. Боевая авиация формально насчитывает 37 самолетов, фактически ее просто нет. Дело в том, что 14 истребителей JAS-39 (12 C, 2 D) принадлежат ВВС Швеции, а в Чехии находятся в аренде. 23 штурмовика собственного производства L-159 (19 A, 4 Т1; еще 41 А и два Т1 находятся на хранении и предназначены для продажи за рубеж) можно лишь условно считать боевыми из-за низких ТТХ. Эти машины созданы на базе старых учебных L-39 (таковых в ВВС Чехии имеется сейчас 18 — восемь C, десять ZA), поэтому для современной войны совершенно не подходят.

Транспортная авиация включает четыре испанских С-295, 2 Як-40 (еще два на хранении), два европейских А-319CJ, один канадский CL-601, 10 L-410 (еще два на хранении); четыре Ан-26 находятся на хранении.


Чешские солдаты во время военных учений в селе Слатина, Косово. Фото: Visar Kryeziu / AP


Имеется 15 боевых вертолетов (десять Ми-35, пять Ми-24В; еще пять Ми-24Д и десять Ми-24В на хранении) и 48 транспортных и многоцелевых вертолетов (десять польских W-3 «Сокол», три Ми-8, 27 Ми-17, восемь европейских ЕС135Т; еще шесть Ми-8 и один Ми-17 — на хранении).

Наземная ПВО включает лишь 47 шведских ПЗРК RBS-70.

В целом боевой потенциал ВС Чехии ничтожен, боевой дух даже ниже, чем был раньше. Что, впрочем, не имеет никакого значения ни для самой страны, ни для НАТО.

Армия Словакии

После искусственного раздела Чехословакии, совершенного без учета мнения населения страны, Словакия получила 40% техники ВС распавшейся страны и примерно такую же долю очень мощного чехословацкого ВПК. За истекшие 20 лет страна утратила большую часть военного и военно-промышленного потенциала, вступление в НАТО в 2004 году лишь ускорило этот процесс. По-прежнему ВС имеют на вооружении только советскую и собственную технику, за исключением семи бронеавтомобилей из ЮАР.

Сухопутные войска включают 1-ю и 2-ю механизированные бригады.

На вооружении имеется 30 танков Т-72М, 71 БРМ BPsV (на базе БМП-1), 253 БМП (91 BVP-2, 162 BVP-1), 77 БТР и бронеавтомобилей (56 ОТ-90 (еще 22 на хранении), 14 «Татрапан», семь южноафриканских RG-32M), 16 САУ «Зузана» (155 мм), 26 гаубиц Д-30 (122 мм), шесть минометов M-1982 (120 мм), 26 РСЗО RM-70 (40х122 мм), 425 ПТРК «Малютка» и «Штурм», 48 ЗРК «Стрела-10», 315 ПЗРК «Стрела-2» и «Игла».

ВВС страны имеют на вооружении 12 истребителей МиГ-29 (в том числе два учебно-боевых МиГ-29УБ); еще четыре (в том числе один УБ) на хранении.

Имеется 11 транспортных самолетов (девять L-410 (еще два на хранении), два Ан-26), десять учебных самолетов L-39С (еще 11 на хранении).

Все 11 боевых вертолетов Ми-24 (пять Д, шесть В) находятся на хранении, как и все девять многоцелевых Ми-8. В строю находятся 18 многоцелевых вертолетов Ми-17 (в том числе четыре спасательных) и два Ми-2 (еще десять на хранении).

Наземная ПВО включает один дивизион ЗРС С-300ПС, четыре батареи ЗРК «Квадрат».

Армия Венгрии

Еще одна часть покойной империи, Венгрия, традиционно создавала всем проблемы. Сначала Австрии, с которой составляла эту самую «двуединую монархию», то есть Австро-Венгрию. Затем, в эпоху Варшавского договора — СССР. Сегодня Венгрия, став членом НАТО и ЕС, создает проблемы уже им, поскольку ее нынешнее руководство предпринимает во внутренней политике шаги, весьма далекие от норм демократии. Впрочем, Брюссель в обоих своих воплощениях может только увещевать Будапешт, никаких других мер воздействия на вечного бунтаря у него нет.


Вертолет Ми-8 во время учений венгерских ВС. Фото: Bela Szandelszky / AP


При этом Венгрия находится в очень непростых отношениях с соседними странами, где имеются значительные венгерские меньшинства — Сербией, Румынией, Украиной, Словакией. Интересно, что Румыния и Словакия являются как бы союзниками Венгрии по тем же НАТО и ЕС.

В составе Варшавского договора ВС Венгрии была самыми слабыми. На начало 90-х она имела 1345 танков, 1720 БМП и БТР, 1047 артсистем, 110 боевых самолетов, 39 боевых вертолетов. Естественно, все это было советского производства. С 1999 года страна входит в НАТО. При этом на вооружении у него остается вся та же советская техника (кроме шведских истребителей и французских ПЗРК), только ее стало гораздо меньше.

Сухопутные войска включают 5-ю и 25-ю пехотные бригады, два полка (43-й связи и обеспечения управления, 64-й тыла), три батальона (34-й спецопераций, 37-й инженерный, 93-й РХБЗ).

На вооружении – 156 танков Т-72 (большая часть — на хранении), 602 БТР-80, 31 гаубица Д-20, 50 минометов 37М (82 мм).

ВВС включают 59-ю авиабазу (в ее состав входят все самолеты), 86-ю авиабазу (все вертолеты), 12-й зенитно-ракетный полк (все наземные средства ПВО), 54-й радиотехнический полк.

На вооружении ВВС имеется всего 14 боевых самолетов — шведских JAS-39 «Гриппен» (12 C, 2 D), причем, как и в чешском случае, формально они принадлежат Швеции, а в Венгрии находятся в лизинге. Кроме того, на хранении находятся 25 МиГ-29 (из них шесть УБ), восемь Су-22, 53 МиГ-21. МиГ-29 выставлены на продажу, остальные ожидают утилизации.

Имеются также пять транспортных Ан-26, десять учебных самолетов Як-52 (16 L-39ZO на хранении), 12 многоцелевых вертолетов Ми-8 (еще 14 на хранении) и семь Ми-17. На хранении находятся 43 боевых вертолета Ми-24 (31 Д, восемь В, четыре П).

Наземную ПВО составляют 16 ЗРК «Куб» (по-видимому, уже небоеспособны) и 94 ПЗРК — 49 «Игла», 45 «Мистраль».

Таким образом, боевой потенциал ВС Венгрии ничтожен, не обеспечивая не только внешние амбиции на территориях соседей, но и собственную обороноспособность. Впрочем, такая ситуация полностью вписывается в современные европейские тенденции.

Иностранных войск на территории всех трех описанных стран нет, а их суммарный военный потенциал меньше, чем, например, у одного Азербайджана. Но поскольку воевать они все равно ни с кем никогда не будут, то никакого значения этот факт не имеет. Более того, можно не сомневаться, что в ближайшее время чешская, словацкая и венгерская армии сократятся еще больше .
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

54 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    21 июня 2014 09:16
    Хм.. Интересно.
    Спасибо, не знал, что у наших бывших союзников всё так плохо.
    1. +12
      21 июня 2014 10:15
      Цитата: Al_lexx
      Хм.. Интересно.
      Спасибо, не знал, что у наших бывших союзников всё так плохо.

      Они то как раз считают, что хорошо. Все средства , которые другие тратят на армию, эти страны тратят на медицину, образование и инфраструктуру.
      1. +17
        21 июня 2014 12:53
        Средства тратятся на чужие армии.
        1. +4
          22 июня 2014 04:30
          Цитата: Пеший
          Средства тратятся на чужие армии.

          Пока еще нет, но тем дело кончится. Не хочешь кормить свою - будешь кормить чужую.
          1. +1
            22 июня 2014 18:59
            Не будут кормить свою армию.Такова их судьба.Им ближе гуляш,пиво,шпикачки.
      2. +10
        21 июня 2014 14:01
        Цитата: Арон Заави
        Они то как раз считают, что хорошо. Все средства , которые другие тратят на армию, эти страны тратят на медицину, образование и инфраструктуру.
        Для них это приемлемо, ибо эти страны вообщем то не имеют больших геополитических амбиций, но для стран ведущих независимый курс нужна сильная армия.
      3. +2
        21 июня 2014 17:43
        Ну ты шутник,ты свою шутку хотя бы Венграм расскажи,они от души посмеются.
      4. +3
        21 июня 2014 19:29
        Можете рассказать о достижениях Венгрии и Чехии в медицине и образовании?
        1. Alex_Popovson
          0
          23 июня 2014 06:00
          Про Венгрию не скажу, а вот Пражский медицинскмй университет - один из самых элитных и мощных институтов. Причем, заметьте, что даже российские мкды - сравнимо отстают, как по качеству образования, так и по популярности.
      5. +1
        21 июня 2014 23:07
        Цитата: Арон Заави
        Все средства , которые другие тратят на армию

        Не помню чьи слова, но согласен с ними 100 %:
        "Народ который не хочет кормить свою армию кормит чужую"
        1. 0
          22 июня 2014 19:01
          Цитата: velikoros-88
          Цитата: Арон Заави
          Все средства , которые другие тратят на армию

          Не помню чьи слова, но согласен с ними 100 %:
          "Народ который не хочет кормить свою армию кормит чужую"

          Нполеон.
      6. 11111mail.ru
        +1
        22 июня 2014 15:12
        Цитата: Арон Заави
        Все средства , которые другие тратят на армию, эти страны тратят на медицину, образование и инфраструктуру.

        И что, достигли невиданных успехов в указанных вами областях?
      7. +3
        22 июня 2014 18:57
        Цитата: Арон Заави
        Цитата: Al_lexx
        Хм.. Интересно.
        Спасибо, не знал, что у наших бывших союзников всё так плохо.

        Они то как раз считают, что хорошо. Все средства , которые другие тратят на армию, эти страны тратят на медицину, образование и инфраструктуру.

        У них и раньше всё было отлично.СССР вбухивал им за лояльность.А зря,как были "пуделями" у Адольфа Алоизовича,СССР,а теперь НАТО,кто положит больше кус тому и служат.Халявщики. am
    2. +4
      21 июня 2014 16:25
      Гонведы — это венгры. Дело происходило на венгерской территории, по которой проходил эшелон с чешскими солдатами. А через несколько дней после этого побоища полковник Шредер (австриец) показал командовавшему чехами поручику Лукашу венгерские газеты, в которых «соотечественники»-чехи изображались буквально исчадиями ада. И сказал, в частности, следующее: «Мы, австрийцы, — будь то немцы или чехи, — все же еще здорово против венгров... Скажу вам откровенно: мне чешский солдат более по душе, чем этот венгерский сброд».

      То есть венгров ненавидели все, при этом немцы и чехи друг друга тоже, мягко говоря, не любили. Поэтому славяне не испытывали ни малейшего желания воевать за эту страну.


      Вот что делает с этнический национализм с древними Империями. Стоит и нам задуматься.
      1. Fedya
        +2
        21 июня 2014 20:19
        Вообще то , когда я читал Швейка, там венгры названы мадьярами ! Видимо разные издания.
        1. +2
          22 июня 2014 19:06
          Мадьяр,угр-народ.Гонвед-вооружённый человек,солдат.Страна:Венгрия,Хунгария.
  2. +17
    21 июня 2014 09:19
    Взвешенная позиция Чехии по украинскому вопросу, вызывает уважение.
    1. +7
      21 июня 2014 09:29
      Да. Иногда нейтралитет и выверенная позиция по какому либо вопросу может принести большую пользу. Как позиция Китая по Украине например.
      1. 0
        22 июня 2014 19:10
        Украина для Китая,как для нас Тайвань.У него "свербят"Вьетнам,Индия,Япония. sad
    2. Комментарий был удален.
  3. pinecone
    +8
    21 июня 2014 09:22
    Спасибо за статью. Ждём обзора по ВС Польши, ближайшего союзника Укростана.
    1. +9
      21 июня 2014 15:36
      "Союзник" это громко сказано. "Пан" - будет ближе к истине, "пан, желающий стать поработителем" - самое оно.
    2. +3
      21 июня 2014 18:26
      Поляки серьёзные ребята, одно то что они одни из немногих в Европе кто не сокращает, а наращивает армию и без напоминаний НАТО увеличивают военный бюджет много о чём говорит.
      1. +1
        22 июня 2014 19:21
        Цитата: Saburo
        Поляки серьёзные ребята, одно то что они одни из немногих в Европе кто не сокращает, а наращивает армию и без напоминаний НАТО увеличивают военный бюджет много о чём говорит.

        На данный момент обнародовано несколько фрагментов разговора Сикорского. Глава МИД Польши утверждает, что внешняя политика премьер-министра Дональда Туска и министра национальной обороны Томаша Семоняка является ошибочной, а "польско-американский союз ничего не стоит". Сикорский сказал, что союз с США "вреден, потому что создаёт фальшивое чувство безопасности".

        Глава польской дипломатии пояснил: "мы поссоримся с немцами, французами, потому что поддерживаем американцев", оценив такое положение дел, используя английское нецензурное выражение. wassat
  4. +3
    21 июня 2014 10:05
    Да уж,"вояки",прости господи. Всю свою историю прячутся за чужими спинами.
    1. +4
      21 июня 2014 10:19
      Цитата: bistrov.
      Да уж,"вояки",прости господи. Всю свою историю прячутся за чужими спинами.

      Кто прятался , венгры? Да вроде нет. Чехи и словаки? Ну так тоже не все однозначно. Вспомним "Таборитские войны" . Да и в годы ВМВ чехи и словаки, когда из них формировали части , вполне достойно воевали и на Восточном фронте и на Западном.
      1. 11111mail.ru
        0
        22 июня 2014 15:21
        Цитата: Арон Заави
        Вспомним "Таборитские войны"

        Вспомните лучше битву при Липанах, кстати в советских учебниках те войны назывались "гуситские", что ближе к истине.
        Цитата: Арон Заави
        Да и в годы ВМВ чехи и словаки, когда из них формировали части , вполне достойно воевали и на Восточном фронте и на Западном

        Для прояснения ситуации назовите, если вас это не затруднит, номера частей чехов/словаков ВОЕВАВШИХ на Восточном фронте, а не несших охранно-караульную службу.
        1. 0
          22 июня 2014 19:30
          Для прояснения ситуации назовите, если вас это не затруднит, номера частей чехов/словаков ВОЕВАВШИХ на Восточном фронте, а не несших охранно-караульную службу.[/quote]
          1-ый Чехословацкий корпус,командир Людвиг Свобода.
          1. 11111mail.ru
            0
            22 июня 2014 21:33
            Цитата: sgazeev
            1-ый Чехословацкий корпус,командир Людвиг Свобода.

            Умненький вы наш, это воинское соединение было сформировано под Бузулуком (это город в Оренбургской области) вот только настоящих чехов и словаков там было... в общем не густо.
            http://topwar.ru/22187-chehoslovackie-formirovaniya-vo-vtoroy-mirovoy-voyne.html

            ...1-ю Чехословацкую отдельную пехотную бригаду. К сентябрю 1943 года в бригаде было 3517 человек (более 60% было русинами, остальные чехами, словаками, русскими и евреями).
            В моем вопросе черным по-белому "ВОЕВАВШИХ на Восточном фронте" догадайтесь с трех раз в кого они должны были стрелять? Так вот из тех, кто должен был стрелять по красноармейцам: Всего из 36.000 словацких военнослужащих, сражавшихся на Восточном фронте с июля 1941 по сентябрь 1944, погибло менее 3.000, зато в плен сдалось более 27.000 солдат, офицеров и генералов. Не ведитесь на уловки цитируемого ниже провокатора, это их стиль - замутить и постаратьсяолучить гешефт.
            Цитата: Арон Заави ...вполне достойно воевали и на Восточном фронте и на Западном

            А уж как воевали это я вам объяснил, надеюсь.
            1. 0
              24 июня 2014 00:30
              Если есть здесь провакатор , так это Вы. Учитесь работать хотя бы с интернетом, если книг читать не любите.
              http://www.czechpatriots.com/membersru.php
        2. +1
          24 июня 2014 00:24
          Цитата: 11111mail.ru

          Для прояснения ситуации назовите, если вас это не затруднит, номера частей чехов/словаков ВОЕВАВШИХ на Восточном фронте, а не несших охранно-караульную службу.

          Вы шутите?
          http://ru.m.wikipedia.org/wiki/1-й_Чехословацкий_армейский_корпус
    2. +12
      21 июня 2014 11:15
      Цитата: bistrov.
      Да уж,"вояки",прости господи. Всю свою историю прячутся за чужими спинами.

      На счёт чехов да, но не венгры. Уж они то крови КА попили, легкой прогулки по Венгрии не получилось и "медаль за город Будапешт" омыта кровью с излишком...
      1. +3
        21 июня 2014 11:23
        Цитата: Nayhas

        На счёт чехов да, но не венгры. Уж они то крови КА попили, легкой прогулки по Венгрии не получилось и "медаль за город Будапешт" омыта кровью с излишком...

        Чехи тоже умеют воевать, поищите материалы о чехословацких частях во ВМВ. А венгры портили кровь в первую очередь туркам ибо были барьером между Османской и Габсгурской империями.
    3. +3
      21 июня 2014 11:36
      Весь свой дух чехи исчерпали в гуситских войнах..
      Первоначально гуситы воевали против католиков, организовавших целых 5 крестовых походов, позднее их движение разделилось на умеренных («чашников»), примирившихся с католиками, и радикалов («таборитов»), потерпевших поражение.30 мая 1434 года в битве под Липанами армия таборитов была наголову разгромлена чашниками, активно поддержанными армией католиков.Правда В 1618 году году началось чешское восстание против императора Фердинанда II.А 1620 Г,Чехи потерпели поражение от Габсбургов в сражении у Белой Горы, и господство Габсбургов в Чехии продлилось ещё на 300 лет.
      1. +4
        21 июня 2014 15:38
        Можно копнуть ещё глубже. Чехи и родственные племена когда-то были православными и имели в центре Европы огромное могучее княжество. Тогда они были хорошими воинами и боевой дух был на высоте. Но потерпели поражение, были порабощены католиками, утратили славянский огонь в крови...
  5. +3
    21 июня 2014 11:25
    Похоже.термин "за два дня до Лиссабона" имеет реальную подоплеку.
  6. padonok.71
    +5
    21 июня 2014 11:35
    Чехам не надо воевать. Им надо варить пиво. Много пива. Очень много пива. И печь вепрево колено. И открывать границу с Россией. И это будет ХОРОШО!!!
    А воевать надо дойчам и Руссам (но не между собой), только у них это получается ХОРОШО!!!
    1. +5
      22 июня 2014 04:38
      Цитата: padonok.71
      А воевать надо дойчам и Руссам (но не между собой), только у них это получается ХОРОШО!!!

      При царях все было правильно: Цыгане воровали, евреи торговали, русские воевали.
      А теперь?
      Цыгане торгуют, евреи воюют, русские воруют.

      Кто решил обидеться на последнюю часть, вспомните ну хоть того же Сердюкова.
      1. padonok.71
        +2
        22 июня 2014 12:14
        На счет того что Сердитый, руссин - большой вопрос. А так, все правильно. Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.
        1. 0
          22 июня 2014 19:42
          Цитата: padonok.71
          На счет того что Сердитый, руссин - большой вопрос. А так, все правильно. Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.

          А может копнуть глубже.Может он по бабушке Хокер(табуретка).
  7. +5
    21 июня 2014 11:57
    На самый главный вопрос господин Храмчихин как то не ответил. Нахрена Чехии, Словакии и Венгрии армия и ВПК штампующий бронетехнику и авиацию? Зачем тратить бюджетные средства на бесполезные вещи которые не пригодятся?
    П.С: на счёт авиации Чехии автор несколько неточен. УБС L-159 произведен в количестве 72шт. из них 23 машины (абсолютно новые) находятся на хранении в пластиковой упаковке заполненной азотом, 47 в войсках. Чехи никак не могут продать те что на хранении, цена упала уже до 600 тыс. долларов за машину! Машина то не плохая, фактически это многоцелевой штурмовик (на место второго пилота устанавливается либо доп. оборудование либо доп. топливный бак) с боевой нагрузкой 2,3т, что не мало для его параметров. Скорость 900км/ч, боевой радиус 500км, 4 AGM-65 Maverick или 4 AIM-9M Sidewinder, или 2 GBU-12 Paveway2, авиабомбы, НУРСы, подвесные контейнеры, БРЛС Grifo L.
    На месте руководства Украины я бы задумался о приобретении. 600 тыс. за такую машину довольно дёшево, тем более машины готовы к эксплуатации сразу...

    1. +7
      21 июня 2014 12:25
      Цитата: Nayhas
      На месте руководства Украины я бы задумался о приобретении. 600 тыс. за такую машину довольно дёшево, тем более машины готовы к эксплуатации сразу...

      Их бы купить Южной Осетии и передать в помощь Донецкой и Луганской республикам. winked
      1. +3
        21 июня 2014 16:16
        Цитата: anip
        На самый главный вопрос господин Храмчихин как то не ответил. Нахрена Чехии, Словакии и Венгрии армия и ВПК

        это главное,они в НАТО...
        лаи при СССР,вся техника поставлялась бесплатно...
        а самыми надёжными и боеспособными ,были немцы из ГДР...

        теперь немного не по теме,но очень важно....
        новая китайская БМП-Т,уже в металле((((копия советского Обьект 299))))

        башня ,похоже от российской штурмовюй 120-мм САУ 2С31 "Вена".
      2. +2
        21 июня 2014 20:46
        Цитата: anip
        Их бы купить Южной Осетии и передать в помощь Донецкой и Луганской республикам.

        Надеюсь вы это несерьезно? ЮО никем не признана и поэтому продать оружие ей никто не может, кроме нас конечно...
      3. 0
        22 июня 2014 19:45
        Цитата: anip
        Цитата: Nayhas
        На месте руководства Украины я бы задумался о приобретении. 600 тыс. за такую машину довольно дёшево, тем более машины готовы к эксплуатации сразу...

        Их бы купить Южной Осетии и передать в помощь Донецкой и Луганской республикам. winked

        С языка сняли,и Абхазии.Во время конфликта "Лэшки" неплохо показали.
  8. Никич
    +4
    21 июня 2014 12:39
    Зачем им воевать? За них всех воюет Америка, от них требуется только поддержка американских решений.
    1. 0
      23 июня 2014 00:32
      Участие Чехии в военной кампании в Афганистане постоянно расширялось. Сначала страна прислала сюда шесть полевых госпиталей. Затем — метеорологов и других специалистов «мирных профессий». Несколько лет чешские солдаты охраняли немецкую базу в Файзабаде, на севере страны. Позже, в двух провинциях — Логаре и Вардаке были основаны чешские группы по реконструкции провинций. Чешские военные советники работали в составе групп обучения и связи (OMLT). Свой след в Афганистане оставил и легендарный чешский спецназ. Еще до начала миссии ISAF Чехия направила в помощь проводимой США операции Enduring Freedom 100 оперативников из 601-й группы специального назначения. Но в связи с тем, что на родине к участию земляков в афганской войне отношение было неоднозначное, коммандос работали отдельно от остальных и аккуратно заметали следы. Несколько лет назад западные СМИ даже писали о том, что чешский спецназ, якобы, уклоняется от участия в боевых действиях. В это поверить трудно. Только «первая смена» 601-й группы во время своей полугодовой командировки приняла участие более чем в 30 боевых операциях, в том числе и в захвате нескольких высокопоставленных полевых командиров талибов.Вместо вывода войск западной коалиции из Афганистана в 2014 году, похоже, наступает ее новый этап. В нем примет участие и чешский контингент.

      В начале июня премьер-министр Чехии заявил, что примерно 140 чешских солдат останутся здесь и после 2014 года. Ранее говорилось, что это будут исключительно консультанты и инструкторы. Действительно, еще в прошлом году стало известно, что НАТО в 2015 году начнет новую операцию по обучению афганской армии (ANTAAM). Но летом было сказано, что чехи будут вдобавок обеспечивать безопасность внешнего периметра базы «Баграм». В 2014 году в страну вернется и чешский спецназ. По словам чешского премьер-министра, его «дислокация и задачи еще не определены». «Специальные силы будут играть значительную роль в будущей операции (которая заменит миссию ISAF)», — заявил глава правительства. Миссия ANTAAM превратилась в операцию Resolute Support и появились сомнения, что в сложившейся обстановке она будет исключительно учебно-тренировочной.http://news.rambler.ru/21311152/Фото:Афганистан. Группа чешских снайперов
  9. bred55
    0
    21 июня 2014 14:51
    Вот она, настоящая свобода по-русски! В интернете в свободном доступе гуляет Национальный поиск всех жителей нашего государства. Вы просто посмотрите http://peopleofrussia.in Это возмутительно! Лично на себя я нашла полную, а что самое главное, достоверную информацию, так же на родственников.
  10. 0
    21 июня 2014 15:59
    Скорее всего к 2030г. вышеуказанные страны в военном отношении будут напоминать нынешние прибалтийские страны.
    Позабавило напоминание о территориальных претензиях Венгрии (кстати и Румынии тоже) на земли мерзкой бандерии.
  11. лёшка
    +1
    21 июня 2014 17:24
    с такими армиями даже с талибами не поваюеш
    1. +1
      22 июня 2014 13:00
      Цитата: лёшка
      с такими армиями даже с талибами не поваюеш


      Да и с СА и US Army с талибами тоже особо не повоюешь:-/
      По крайней мере и нас, и их из страны изгоняли фактически
      1. 0
        22 июня 2014 15:47
        Нет,сами уходят. американцы потому,что свою задачу выполнили-создали хаос который будет лезть к нам,китайцам,иранцам,пакам.
        Наши-потому,что собственное руководство страны свои позиции успешно сливало,Наджибулла с нашей поддержкой 3 года успешно воевал.
        1. 0
          24 июня 2014 01:26
          Цитата: strannik1985
          Наши-потому,что собственное руководство страны свои позиции успешно сливало,Наджибулла с нашей поддержкой 3 года успешно воевал.


          на двоемыслие похоже:-)))
          и наша, и американская армия задачу свою не выполнила - не подавила полностью восстающих.
          политики не дали бы команды на выход, если бы военные выиграли войну.
          мы, в точности как сша во вьетнаме, выигрывали каждое сражение, но проиграли войну. собственно сша в афгане ровно в такой же ситуации сейчас.
          ну и...Карзай пока вроде тоже сдаваться не собирается
          1. 0
            24 июня 2014 19:39
            Cdrt
            СА в Афгане противостояло до 150 000 моджахедов при огромной помощи всего западного мира(емнип 500 млн.долларов в год)Учитывая позицию местных-моя хата с краю,ничего не знаю армия только своими силами решить проблему не могла,нужно было изолировать ТВД,основной пути снабжения шли через Пакистан,т.е на пару с Индией дербанить Пакистан,либо поддержать восстание в пуштунской Зоне племен,т.е было необходимо именно решение руководства СССР,этого сделано не было,без принятия мер на уровне руководства страны держать армию там было бессмысленно,с советской поддержкой моджахедов спокойно валили 3 года.
            Вы всерьез думаете,что американцы не могут справиться с 10-15 тысячами боевиков в Суннитском треугольнике? И настолько тупые ,что создают финансовуюбазу для моджахедов?(для выращивания наркотиков использовали помощь по линии с/х помощи Афганистану.
  12. +1
    21 июня 2014 19:20
    Всякие Бельгии, Норвегии, да Дании с Финляндиями со своими мини-армиями понимаешь! - пренебрежительная аналогия и касательно советского вооружения тоже (будто в РА его мало), в пору вспомнить военное устройство в Швейцарии (и "боевой состав" мирного времени). Получается будь наша страна малой, мы бы её потеряли в период 1941-1942 и остаётся уповать на просторы страны?
    ...их суммарный военный потенциал меньше, чем, например, у одного Азербайджана.

    Сравнили численность, боевой состав и кол-во танков, как всегда, но не военный бюджет на состав и численность. Например, боевой состав Азербайджана включает кадрированные части (бригады) и соединения (корпуса), т.е. в случае мобилизационного развертывания. Да и азербайджанским самолетам (МиГ-25/-29) при случае хоть можно полетать над Каспием, а где летать чехам, словакам и венграм на МиГ-29 и SAAB JAS-39 Gripen? - только в рамках совместных учений НАТО.

    И причем тут армии и межнациональные отношения? В современной российской армии нет проблем взаимоотношения между призывниками из Дагестана или Тувы и остальной России? В советские времена и при мощной армии, мне кажется все в армии пренебрежительно относились к молдованам, например.

    Что-то измельчал россейский народ, может всё-таки без спеси и высокомерия?
  13. +1
    21 июня 2014 20:26
    В принципе они и особо и не претендуют на что то,но то что у чехов руки растут откуда надо это факт,и технику и вооружение неплохоГо качества делают.
  14. +2
    21 июня 2014 22:20
    При существовании ОВД на хорошем счету были именно армии ГДР и ЧССР, кроме Польши (ПНР), Венгрии (ВНР) и Румынии (СРР). Болгарии (НРБ) соответственно отводился ЮЕ ТВД, но при минимальной планируемой активности соседних НАТОвских Греции и Турции, которые сами являются доктринальными противниками. Кстати, серьезно воспринимались силы тогдашних противостоящих Бельгии и Голландии.
  15. +1
    21 июня 2014 23:14
    Говоря о вооруженных силах других стран, если возможно, или ведется сбор данных на эту тему, то военные в первую очередь сравнивают уровень боевой подготовки л/с, а НЕ численность, количество дивизий и отдельных бригад (тоже боеготовых, не скадрированных), или кол-во ОБТ, арт систем, боевых самолетов и вертолетов. Хотя боеготовность войск можно увязать с физическим и моральным устареванием вооружений и наличием запчастей, наверное потому в военном бюджете кроме прочих (закупка оружия и ВТ, развитие инфраструктуры, денежное довольствие) есть статья Боевая подготовка и МТО войск.
  16. 0
    21 июня 2014 23:56
    Хороший обзор. Вот бы так описать все страны Союза гомосеков, чтобы иметь представление кто что стоит в отдельности.
  17. 0
    22 июня 2014 06:41
    Цитата: Saburo
    Поляки серьёзные ребята, одно то что они одни из немногих в Европе кто не сокращает, а наращивает армию и без напоминаний НАТО увеличивают военный бюджет много о чём говорит.


    http://www.youtube.com/watch?v=EO_9BHiPfUU&feature=player_embedded
    Придет дядя Вова, и "Серьезные ребята" разбегутся, как тараканы drinks
  18. skat44
    +1
    22 июня 2014 06:55
    Не знаю как у чехов сейчас с автомобильной промышленностью ну что то не стало видно на дорогах ни Татры ни мотоциклов Ява.
    1. 0
      22 июня 2014 07:00
      Совершенно правы! Яву то они делают, но ее никто не покупает, т.к. она не много отличается от той, что была у моего папы 45 лет назад laughing
    2. Комментарий был удален.
    3. 0
      22 июня 2014 14:59
      TATRA - http://www.tatra.ru/
      Jawa - http://www.jawa.eu/
      Есть ещё Škoda и CZ - http://www.czub.ru/?cat=54
    4. Комментарий был удален.
  19. +1
    22 июня 2014 06:56
    Что-то измельчал россейский народ, может всё-таки без спеси и высокомерия?....

    Уважаемый k_ply, может не стоит так безапелляционно судить о всем Русском народе? Непонятно, причем здесь молдаване? Я их тоже не люблю (за тупость). А что делать? Свою голову то молдаванину не приставишь... laughing
    1. Комментарий был удален.
    2. +1
      22 июня 2014 13:41
      Что это за безапелляционный вывод-перевёртыш!? :
      Цитата: baitly
      Уважаемый k_ply, может не стоит так безапелляционно судить о всем Русском народе?

      Вот это: "Да уж,"вояки",прости господи. Всю свою историю прячутся за чужими спинами." и это: "Весь свой дух чехи исчерпали в гуситских войнах.." - не от высокомерия? Считая себя русским, также считаю, что надо обладать сверхглупостью и сверхнаглостью писать такие измышления, подобное несвойственно русским исторически и мне стыдно за таких "искушенных" боевым опытом соотечественников.
      Цитата: baitly
      Непонятно, причем здесь молдаване?

      Какие молдоване? зачем молдоване?:
      Цитата: k_ply
      И причем тут армии и межнациональные отношения?...

      Точно! свою голову вам не приставишь.
  20. Комментарий был удален.
  21. +2
    22 июня 2014 07:20
    Храмчихин,такой Храмчихин. Попытались венгры поставить Центробанк поставить под свое руководство-антидемократические шаги,как тут не отметиться "военному эксперту".
    Ну и вопрос,который тут уже задавался. Какой смысл рассматривать потенциал ВС ,если воевать они будут в составе НАТО.Азербайджан входит в какой-либо военный блок? У Чехии или Словакии есть свой Карабах? Я уже не говорю о возможности вкладывать деньги в армию полученные с продажи нефти.
  22. +1
    22 июня 2014 12:54
    Fedya Вчера, 20:19 ↑
    Вообще то , когда я читал Швейка, там венгры названы мадьярами ! Видимо разные издания.


    Гонвед- это не венгр, а что-то вроде "ополченец", так по-моему."Защитник".
    1. 11111mail.ru
      0
      22 июня 2014 15:28
      Цитата: Yarik
      Гонвед- это не венгр, а что-то вроде "ополченец", так по-моему."Защитник"

      Не всякий мадьяр = гонвед, но каждый гонвед = мадьяр.
  23. +1
    22 июня 2014 15:14
    "Знаменитая книга Гашека про бравого солдата Швейка наиболее интересна не своим юмором, который к концу книги становится слегка навязчивым и несколько утомляет, а показом того, как относились друг к другу австрийцы, венгры и славяне, считавшиеся в тот момент соотечественниками по стране, называвшейся Австро-Венгрией."
    Спорное высказывание.Как по первому пункту, так и по второму. На мой взгляд, книга Ярослава Гашека как раз интересна юмором и сатирой по отношению к армии ЛЮБОЙ Страны. То, что у него описано - было, есть и будет в любой армии мира. Меня это не утомляет.А межнациональные отношения - не самое интересное в этой книге.
  24. Larus
    0
    22 июня 2014 19:27
    ВОевать то не будут,но давайте вспомним Гитлера и его сателлитов,которые для борьбы с мирными жителями вполне сошли
  25. 0
    22 июня 2014 23:10
    Да нахрена этим странам вообще военная авиация?? При их размерах и при современных скоростях истребителей , это взлет , набор высоты и все.....граница)))
  26. 0
    25 июня 2014 07:12
    вот почему НАТО сегодня уже полуразложившийся труп, большинство стран участников не желает воевать за чужие интересы, да собственно им воевать нечем, из всех только немцы, да французы еще что то могут, остальные так себе, не более чем тыловое обеспечение... bully
    1. 0
      25 июня 2014 10:08
      Сильные страны,в т.ч.в военном отношении могут претендовать на самостоятельность,зачем это США?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»