Маршал Язов высказался против ввода российских войск на территорию ДНР и ЛНР

227
Предпоследний министр обороны СССР маршал Язов заявляет о том, что Россия не должна вводить войска на территорию востока Украины. Если Россия пойдёт на такой шаг, то это, по мнению Дмитрия Язова, может привести к новой мировой войне. Такие слова Язов высказал на Всеармейском собрании офицеров запаса, прошедшего в российской столице. Об этом повествует «Интерфакс».

Маршал Язов высказался против ввода российских войск на территорию ДНР и ЛНР


Дмитрий Язов – единственный из ныне живущих маршалов Советского Союза. Именно Язов, в своё время поддержавший ГКЧП, отдал приказ о вводе танков в Москву в августе 1991 года. Позднее действия ГКЧП Язов назвал очевидной глупостью, которая не должна повторяться.

Между тем, погрануправление ФСБ РФ по Ростовской области сообщает о том, что обстановка близ российской границы становится всё более напряжённой. Слышна стрельба. Есть информация о больших количествах украинской бронетехники в непосредственной близости от границы с Россией.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    227 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +60
      19 июня 2014 17:38
      Если Россия пойдёт на такой шаг, то это, по мнению Дмитрия Язова, может привести к новой мировой войне
      - со всем уважением - но это маразм. Никто не станет воевать с Россией из-за Украины. hi
      1. Наталия
        +63
        19 июня 2014 17:40
        Цитата: Dazdranagon
        - со всем уважением - но это маразм. Никто не станет воевать с Россией из-за Украины.

        Это во-первых.........
        А во-вторых, оставлять Украину на кого? на бендеровцев, на эту хунту, на американские корпорации? ...так нельзя.
        1. ленамир
          -26
          19 июня 2014 17:57
          ..какие все умные!!! никакой ни маразм!!!! правильные вещи говорит...
          1. +24
            19 июня 2014 18:11
            и какие? что то не заметил. ГКЧП где он был одним из главных сделало всё для срыва переговоров по новому союзному договору тогда. а сейчас он видите ли боится прекращения войны на Украине. комментарии излишни. помолчал бы лучше
            1. 0
              20 июня 2014 02:22
              ГКЧП-последняя попытка сохранить СССР
          2. Комментарий был удален.
          3. +31
            19 июня 2014 18:58
            При этом маршале,сдали все что можно было сдать. Это маршал поражения,даже переворот и тот про...ал. Так что, он последний кого стоит слушать...
            1. +11
              19 июня 2014 19:03
              Цитата: Patton5
              При этом маршале,сдали все что можно было сдать. Это маршал поражения,даже переворот и тот про...ал. Так что, он последний кого стоит слушать...


              А ведь этот маршал, как и вся военная верхушка СССР присягала на верность стране и советскому народу. А в 1991 когда уничтожали СовСоюз все разбежались по кустам, своя зад..ца дороже.
              1. +12
                19 июня 2014 19:17
                Вспомнить все что при нем творилось...Он бы должен залезть в самую глубокую,темную дыру,и умереть там от стыда,но он без совести и чести, для меня фамилия Язов сродни матерному слову.
                1. +9
                  19 июня 2014 19:34
                  для меня фамилия Язов сродни матерному слову.

                  Как и Горбачев!!! Еще этого выродка пятнистого послушать осталось!! am
                  1. +1
                    19 июня 2014 19:47
                    А он уже выссказывался. Приблизительно в том же духе
              2. +4
                19 июня 2014 20:20
                Как фронтовик, старший лейтенант - достоин уважения. Но не политик он. И не его сейчас время, свое он профукал.
            2. +4
              19 июня 2014 21:01
              Допустим, сдали все совсем не при нем и не с его подачи. А поливать того, кто начинал в ВОВ - как-то неприлично.
              С Горби начните...
          4. +6
            19 июня 2014 19:46
            А что он правильного сказал? Это про Мировавую войну? Фигня все это. Там, на Западе, пофигистов мало! Мировая война - это вам не в "Варкрафт" играть! Это снижение уровня жизни всех граждан, кроме правящей верхушки. Это Ограничение по поставкам товаров народного потребления, это переход экономики на военные рельсы, это ужесточение режимов, ограничения свободы, причем радикальное, это комндантсике часы и постоянные облавы в поисках неугодых Это смерть и нескончаемые гробы или похоронки. И прочее, прочеее, прочее.
            А на счет Язова... Не ему свои суждения выдвигать. Человек, который не смог отстаять свое государство, не смог приказать раздавить танками либеральную сволоту в 1991 году и тех баранов, которые им поверили, который поддался на американскю пропаганду, говорящую что они сильнее, который не верил в мощь своей армии и страны не достоин даже внимания. Пусть доживает свой век у себя на госдаче. Бог ему судья.
            1. Лейтенант С А
              +2
              19 июня 2014 20:13
              Братья,самое плохое ни запад ни сша сами воевать не будут, это будет руками "любителей повоевать" много гидроцифалов в мире.Так что у них в плане жизни все будет хорошо.
        2. +12
          19 июня 2014 18:00
          Цитата: Наталия
          ...так нельзя.

          ГРАНИЦУ РОССИИ ЗАЩИЩАТЬ НУЖНО.А ДЛЯ ЭТОГО ЕСТЬ ПОЛИТИЧЕСКИЕ, ЭКОНОМИЧЕСКИЕ, ВОЕННЫЕ И ДРУГИЕ СРЕДСТВА, КОТОРЫЕ НУЖНО ПРИВОДИТЬ В ДЕЙСТВИЕ!
          1. +17
            19 июня 2014 18:16
            Цитата: тол100в
            ГРАНИЦУ РОССИИ ЗАЩИЩАТЬ НУЖНО.А ДЛЯ ЭТОГО ЕСТЬ ПОЛИТИЧЕСКИЕ, ЭКОНОМИЧЕСКИЕ, ВОЕННЫЕ И ДРУГИЕ СРЕДСТВА, КОТОРЫЕ НУЖНО ПРИВОДИТЬ В ДЕЙСТВИЕ!

            Вы правы! Нужно помогать добровольцами, оружием, деньгами и всем, что необходимо, но войска вводить нельзя ни в коем случае и не из-за того, что боимся войны, нет! Просто пока пользы от этого не будет, даже если мы своими войсками зачистим всю Украину от бандеровцев и прочих наёмников, пс и нацгвардии, народ страны к этому не готов, не дозрел... У них и так мозги зас..ли, пусть сначала прочистятся сами.
            1. +2
              19 июня 2014 18:28
              Эт,да,а то оккупация получится,а не освобождение ,люди обозлятся совсем и будет война партизанская,но уже у нас...
      2. +24
        19 июня 2014 17:41
        Цитата: Dazdranagon
        со всем уважением - но это маразм


        Возраст надо уважать, слушать что говорят старые и умудренные опытом люди, учитывать их опыт, но действовать согласно существующим реалиям.... Если тебя бьют по правой щеке, подставь левую, но только для того чтобы достойно ответить апперкотом...
      3. portoc65
        +21
        19 июня 2014 17:41
        Димыч-это война с Россией-на территории Украины..Если ее не остановить-запылает и Россия. am
        1. +9
          19 июня 2014 17:46
          Цитата: portoc65
          это война с Россией-на территории Украины
          - вот поэтому меня и пугает молчание Путина...
          1. portoc65
            +2
            19 июня 2014 17:52
            Цитата: Dazdranagon
            Цитата: portoc65
            это война с Россией-на территории Украины
            - вот поэтому меня и пугает молчание Путина...

            меня тоже пугает.вернее волнует..единственное утешает мысль-что мы чего то не знаем и он все делает правильно.Смотрел Матвиенко-когда отжимали Крым-она с трибуны кричала-мы своих не бросаем.-я за ввод войск России...а позавчера все наоборот-мы не должны ввязываться в войну которую нам навязывают..я чего то не понимаю...сколько нужно еще пролитой крови. или все решится дипломатичесским путем? В Укропии есть дипломаты?
            1. +7
              19 июня 2014 17:59
              Цитата: portoc65
              В Укропии есть дипломаты?
              - есть. Для переноски документов, черные такие! laughing
            2. +5
              19 июня 2014 19:33
              Да хватит уже истерить. Войсковая операция длится 12 часов, задействованы, чуть не всё укрВСборище, а победных реляций не слышно. Чуть более активный день на Войне, и не более того.
          2. +2
            19 июня 2014 19:31
            Цитата: Dazdranagon
            - вот поэтому меня и пугает молчание Путина...

            Полюбопытствуйте, может станет понятней?


            http://politobzor.net/show-26697-lavochka-rokfellery-i-novyy-mirovoy-poryadok-dl
            ya-b-izbrannyh-zakryvaetsya.html
      4. -9
        19 июня 2014 17:41
        А что вы хотите от 91 летнего старика
        1. Наталия
          +18
          19 июня 2014 17:47
          Цитата: herruvim
          А что вы хотите от 91 летнего старика

          Старик то этот, уважаемый боевой офицер, маршал как никак, а это говорит о многом. Но другой вопрос что, никак нельзя спускать бендеровщине и фашистам подобные преступления и откровенное хамство. За которыми кстати, стоят интересы США.
          Ответ очевиден, войска вводить теперь уже необходимо...
          1. +2
            19 июня 2014 18:03
            СКОРЕЕ ВСЕГО ЕЩЕ НЕ ВРЕМЯ.
            1. +4
              19 июня 2014 18:16
              Но пугануть то можно!Пусть проскочит слушок ( якобы с большого верха ),что РФ создала ударный кулак и теперь будет официально, по всем мировым стандартам, объявлять войну Украине с целью вернуть наши бабки ( о, это запад понимает,деньги для них святое)! Думаю половина сбежит,а другая обо sad ссыться!
          2. +8
            19 июня 2014 18:20
            Цитата: Наталия
            Ответ очевиден, войска вводить теперь уже необходимо...

            Есть много способов укроармию потрепать и без ввода войск - от введения бесполётной зоны до ракетных ударов со своей территории (Израилю ведь можно!).
            Также не будет считаться прямой агрессией всемерная поддержка Донбасса: оружием, боеприпасами, добровольцами и т.д.
            Но для этого нужны политические решения, а там есть спецы поумнее нас, и им решать, какой ход целесообразнее.
            1. +2
              19 июня 2014 20:33
              "...до ракетных ударов со своей территории (Израилю ведь можно!)."
              Точность ракетных ударов какова? При нанесении таких ударов может пострадать мирное население. Это само по себе недопустимо, так ещё и даст повод для обвинения в геноциде. А вот
              "...всемерная поддержка Донбасса: оружием, боеприпасами, добровольцами и т.д." - это да! Давно пора через открытую границу оказывать поддержку, в т. ч. тяжёлой техникой и воен. спецами. Кто-то может вспомнить, что пару месяцев назад я был против вооружения населения, но это было ДО Одессы, до обстрелов РСЗО и ствольной артиллерией мирных кварталов да и вообще,много чего изменилось...
          3. magot
            +3
            19 июня 2014 18:25
            Цитата: Наталия
            Ответ очевиден, войска вводить теперь уже необходимо...

            С первыми фразами - согласен на 100%. Но почему - "очевиден"? Совбезу РФ - не очевиден, а Вам - очевиден? Странно.
            1. +2
              19 июня 2014 19:58
              "Совбезу РФ - не очевиден, а Вам - очевиден? Странно." Наталия не поделитесь откровением что Совбезу РФ очевидно, а то люди только своё мнение высказывают точной информации нет, а вы видимо в курсе?
            2. Комментарий был удален.
          4. magot
            0
            19 июня 2014 18:25
            Цитата: Наталия
            Ответ очевиден, войска вводить теперь уже необходимо...

            С первыми фразами - согласен на 100%. Но почему - "очевиден"? Совбезу РФ - не очевиден, а Вам - очевиден? Странно.
          5. Наталия
            0
            19 июня 2014 19:05
            Вон сейчас только прочла, Рассмусен уже негодует бедняга....цитата
            Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что возле восточной границы Украины обнаружены несколько тысяч российских военных. Об этом сообщает Reuters. «Мы видим наращивание российской военной мощи на украинской границе», — заявил Расмуссен. По словам генсека НАТО, это является «шагом назад» в международных отношениях и может иметь стратегические последствия. «Россия сохраняет возможность открытой интервенции на Украину.
            1. Дракула
              +2
              19 июня 2014 19:58
              Что бы Россия не делала, после Крыма, она всегда, в глазах Запада будет агрессором. Может пора забить на мнение марионеток Америки, и заняться своими интересами. Геноцид нужно остановить. Ведь это не братский, а один с нами народ. Может это для кремля они братский народ? Тогда у меня вопрос: Кто в кремле? Чей народ?
              1. +3
                19 июня 2014 20:06
                хор о агрессии России начался едва ли не раньше майдана. уже одно это доказывает зачем всё затевалось. и не прекратится всяко так чего бояться? учитывать но не бояться
          6. +1
            19 июня 2014 19:53
            Не вопрос. Соберемся с силами и ввдем войска, по самые Нидерланды)
          7. 0
            19 июня 2014 22:07
            Цитата: Наталия
            Ответ очевиден, войска вводить теперь уже необходимо...

            Слышать призывы к войне от женщины, по меньшей мере странно. У Вас дети есть ?
        2. +3
          19 июня 2014 20:30
          Цитата: herruvim
          А что вы хотите от 91 летнего старика

          Цитата: herruvim
          А что вы хотите от 91 летнего старика

          Этот "старик " в свое время предупреждал с группой офицеров .О недопустимости вывода советских воиск из Германии .И был прав !
      5. +13
        19 июня 2014 17:42
        согласен! Тем более Дмитрий Тимофеевич показал свою "решительность и инициативность" в августе 91 г.! soldier
        1. +13
          19 июня 2014 17:52
          этот маршал пRосрал СССР, не ему советы давать!
      6. +7
        19 июня 2014 17:50
        Под Луганском взяли в плен кооректировщика и снайпера.

        1. N.Zero
          +6
          19 июня 2014 17:57
          похожа на активную лесбиянку
          1. +7
            19 июня 2014 18:04
            Цитата: N.Zero
            похожа на активную лесбиянку
            Извини, .ню городишь! Внимательно еще раз просмотри - это профессионал с хорошим боевым опытом!
            1. N.Zero
              +4
              19 июня 2014 18:18
              Цитата: gunter_laux
              Извини, .ню городишь! Внимательно еще раз просмотри - это профессионал с хорошим боевым опытом!

              это - сочетаемо....(профессионализм и лесбиянство)lol
            2. +2
              19 июня 2014 21:00
              Гемафродит какой-то. Явно видно, у ней с головой не все в порядке. Неестественно ведет себя, пытается держаться с достоинством и произвести впечатление своей рассудительностью, что является признаком страха.
              1. +1
                20 июня 2014 00:47
                она выпила...она профессионал...почувствовала слабину...дали слово..нужно было как в чистилище..ножик кое -куда
          2. +1
            19 июня 2014 19:24
            украинская FEMEN
        2. +9
          19 июня 2014 17:59
          По закону военного времени не взирая на пол, она знала на что идёт.
        3. Орда
          +9
          19 июня 2014 18:24
          Цитата: Владыка Ситх
          Под Луганском взяли в плен кооректировщика и снайпера.


          к стенке ссуку...
          1. 0
            19 июня 2014 19:40
            Цитата: Орда
            Цитата: Владыка Ситх
            Под Луганском взяли в плен кооректировщика и снайпера.


            к стенке ссуку...

            Слишком просто для нее и гуманно!! Повесить вверх ногами и шашкой разрубить на две полутуши промежног!!!
        4. +2
          19 июня 2014 19:43
          Цитата: Владыка Ситх
          Под Луганском взяли в плен кооректировщика и снайпера.

          К стенке
      7. +3
        19 июня 2014 17:57
        Цитата: Dazdranagon
        Если Россия пойдёт на такой шаг, то это, по мнению Дмитрия Язова, может привести к новой мировой войне
        - со всем уважением - но это маразм. Никто не станет воевать с Россией из-за Украины. hi


        Воевать, конечно, не будут, но дерьма выльют... А уж американцы будут рады.
      8. WKS
        +4
        19 июня 2014 17:58
        Цитата: SS68SS
        Возраст надо уважать, слушать что говорят старые и умудренные опытом люди, учитывать их опыт, но действовать согласно существующим реалиям....

        Чем человек старше , те он осторожнее и консервативнее в принятии решений. Будущее не дано предугадать никому из живущих. Любое решение это всегда риск. Жизнь не шахматная доска, но даже в шахматах гроссмейстеры не могут порой просчитать все варианты и идут на риск. Ясно одно если бандеровцы перекроют границу Новороссия падёт. А это значит, что мы надолго получим на своей границе агрессивного врага хорошо спонсируемого из США.
      9. +3
        19 июня 2014 18:01
        Из-за Украины нет. Украина - это повод, а желающих повоевать с Россией будет достаточно.
        1. +1
          19 июня 2014 18:39
          made13 SU Сегодня, 18:01 ↑
          Посол Палестины в РФ: Израиль по сути объявил войну Палестине после пропажи подростков
          Новости | 19.06.2014 | 13:17
          http://www.fondsk.ru/news/2014/06/19/posol-palestiny-v-rf-izrail-po-suti-objavil

          -vojnu-palestine-posle-propazhi-podrostkov-28099.html
          ...к стати , Израиль ядерная держава -до 200 БГ и средства доставки 3-х видов..
      10. +2
        19 июня 2014 18:03
        Боже, кто нами командовал ?????
      11. Орда
        -8
        19 июня 2014 18:10
        враньё гнусное ,что бы МАРШАЛ СОВЕТСКОГО СОЮЗА ЯЗОВ слил УКРАИНУ? он же не путин...
      12. +2
        19 июня 2014 18:22
        Не очень хорошо отношусь к Дмитрию Тимофеевичу, - причем именно из-за того что так безынициативно и беззубо себя повел в ГКЧП, но в данном вопросе он прав на все 200 процентов. Ввод войск Россией на территорию Украины это - casus belli в чистом виде. Крым Вам еще "простят". Поскрипят, погрозятся, но смирятся. Восток Украины - нет.
        1. Орда
          -1
          19 июня 2014 18:33
          Цитата: de_monSher
          Ввод войск Россией на территорию Украины это - casus belli в


          вы кажется не русский? ну ваше дело десятое и мнения вашего никто не спрашивает...
        2. +1
          19 июня 2014 18:41
          Цитата: de_monSher
          Крым Вам еще "простят"
          Нам это кому? То есть вы не с нами? А с кем?
        3. 0
          19 июня 2014 20:28
          ..."Крым Вам еще "простят". Поскрипят, погрозятся, но смирятся. Восток Украины - нет"
          Вам, наверное, не понять, но вопрос не в том, простит нам кто-то Крым, или нет. Нам на этого "кого-то" мягко говоря наплевать. Главное то, что мы сами себе не простим бездействия! А Россию никто никогда "не прощал". Мы привыкли. За тысячу с лишним лет.
        4. 0
          20 июня 2014 10:25
          Цитата: de_monSher
          Крым Вам еще "простят". Поскрипят, погрозятся, но смирятся. Восток Украины - нет
          - Вы с Богословской не родственники? Она до референдума в Крыму кричала то же самое про Крым! wassat
      13. +1
        19 июня 2014 18:50
        Ну что Вы ...высказывание Язова как средство стратегической дезинформации украинского генштаба .. laughing
      14. Комментарий был удален.
      15. +4
        19 июня 2014 19:06
        Цитата: Dazdranagon
        со всем уважением - но это маразм.

        Маршал Язов - это далеко не Бонопарт.
        Честный служака - да, но "бойким разумом" он никогда не был. Говорят стихи писал, правда, в основном матерные. В настоящее время пожилой человек и наиболее соответствует определению которое он сам себе дал в бытность участником ГКЧП (старый д....) yes
        1. +1
          19 июня 2014 19:14
          Цитата: алексеев
          Маршал Язов - это далеко не Бонопарт.
          Честный служака - да, но "бойким разумом" он никогда не был.

          Да и МО, по сравнению с Устиновым и Гречко, он какой-то никакой был...
          Но, как сказали выше - к старшим надо относиться с уважением.
      16. +4
        19 июня 2014 19:27
        Поэтому и ГКЧП просрали слушали таких как язов. "Катс предлагает сдаться"
      17. Andersen68
        +1
        19 июня 2014 19:43
        А воевать никто и не будет-нужен повод объявить страну агрессором.Есть вот тут:https://vk.com/public70163381?z=video-70163381_169009987%2Ff9c8fb16394a9838f
        b
        Это не пустые слова-коментирует Владимир Пякин,КОБ.
      18. 0
        19 июня 2014 19:44
        Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования
        "ПОСЛЕ УКРАИНЫ
        чт., 19 июня 2014
        Ростислав Ищенко Фото: Ростислав Ищенко
        Сегодня мы можем принять в качестве аксиоматичных два утверждения:

        1. Прекращение военных действий на Украине в обозримые сроки невозможно без внешнего вмешательства.
        2. Украинское государство в своем нынешнем виде нежизнеспособно ни в политическом, ни в экономическом плане.""
        .......................................................

        http://actualcomment.ru/politics/1321/
        1. +1
          19 июня 2014 21:07
          ."..В результате количество жертв растет, а с ним нарастает и взаимное ожесточение, а также дегуманизация противника. Сегодня они уже дошли до того предела, за которым примирение возможно только в случае раздела государства. Однако официальный Киев декларировал своей целью в войне сохранение территориальной целостности Украины, что не оставляет ему выбора. Согласие рассмотреть вопрос о независимости хотя бы двух восставших областей будет рассматриваться сторонниками киевской власти как предательство и может привести к ее свержению.

          Следовательно, для обеих сторон остается один путь достижения мира – победа в войне. С учетом того, что потенциал Юго-Востока уже сейчас (в формате ДНР/ЛНР) составляет 7 миллионов человек (что позволяет вести войну годами), а с присоединением к восстанию соседних регионов (что вполне реально) потенциалы противостоящих сторон, как минимум, уравняются, решение конфликта путем победы одной из сторон (без огромных человеческих и материальных потерь) также представляется маловероятным.

          Таким образом, актуализировалась идея внешнего международного вмешательства с целью остановить конфликт и не допустить гуманитарную катастрофу (которая уже начинается) уже сейчас стала актуальна. Причем в нем заинтересована не только, а возможно и не столько Россия, но и Европа (последняя с каждым днем все больше).

          Во-первых, потому, что украинский кризис наносит удар по экономическим интересам стран ЕС. Украина практически спровоцировала очередную газовую войну с Россией, а в ходе подобных конфликтов раньше она всегда использовала для собственных нужд российский газ, идущий по украинским трубопроводам транзитом в Европу. В ЕС не сомневаются, что так же украинские власти поступят и в данном случае. Кроме того, через Украину практически прекращен транзит любых других грузов, что также задевает интересы поставщиков, потребителей и грузоперевозчиков стран ЕС. Наконец, дамокловым мечом висят над ЕС американские требования об усилении санкций против России, которые потенциально наносят Евросоюзу куда больший ущерб, чем Российской Федерации.

          Во-вторых, потому, что телевизионная картинка из зоны гражданской войны, становящейся зоной гуманитарной катастрофы, активно распространяется по европейским СМИ и доходит до рядового потребителя информации, формируя антивоенное общественное движение. При этом общественное движение смыкается с бизнесом, давящим на политиков, с целью не допустить расширения санкций.

          В-третьих, Европа совершенно не заинтересована в дальнейшем расширении гражданской войны на Украине, за которую она не только несет моральную ответственность (госпереворот в Киеве произошел «под гарантии» министров иностранных дел Польши, Швеции и ФРГ, действовавших от имени всего ЕС), но и испытывает конкретные экономические убытки.""
          ..
          1. 0
            19 июня 2014 21:23
            В-четвертых, усиливается общественная поддержка тех политиков и партий, которые выступают с позиций евроскептицизма и позитивно относятся к укреплению отношений с Россией, что было убедительно продемонстрировано последними выборами в Европарламент.

            Все это быстро приближает Европу к пониманию необходимости совместного с Россией вмешательства с целью остановки военной стадии конфликта. Отметим, что разделение и разоружение противоборствующих сторон (без существенных жертв со стороны миротворцев) возможно только в таком российско-европейском формате. Этот же формат обеспечивает международно-правовую легализацию операции. Даже если США будут против принятия соответствующей резолюции Совбеза, они не смогут помешать проведению операции, а только зафиксируют свой разлад с ЕС.

            Однако миротворцы должны будут взять на себя и экономическую стабилизацию тех территорий, которые они будут контролировать. При этом речь будет идти именно о восстановлении экономики, поскольку простая закачка денег контрпродуктивна – приучает население к иждивенчеству, не приводит к реальному улучшению положения и, к тому же, постоянно требует расходования все больших средств. Следовательно, экономическое развитие украинских территорий, оказавшихся в зоне ответственности России и в зоне ответственности ЕС, пойдет по расходящимся направлениям. С учетом глубоких политических и идеологических противоречий между населением Запада и Востока Украины, постепенная, но быстрая их переориентация на разные экономические интеграционные проекты, вкупе с контролем разных территорий полицейскими силами разных государств, невозможность восстановления единства Украины быстро перейдет из военно-политической плоскости в плоскость системную: экономическую, финансовую, юридическую.

            Собственно, вся сложность политического урегулирования, следующего непосредственно за военным, заключается в двух вещах:
            1. С практической точки зрения необходимо будет констатировать полную несостоятельность украинской государственности и необходимость ее отмены. В то же время, интересы глобальной политической стабильности и традиционная дипломатия будут выступать против внезапной ликвидации одного из крупнейших европейских государств.
            2. Политико-идеологические предпочтения населения не совпадают с геополитической целесообразностью постукраинских границ.
            1. +2
              19 июня 2014 21:25
              Около двух третей территории и населения Украины на Юго-Востоке и на Западе тяготеют к включению в состав соседних государств (Юго-Восток – Новороссия стремится вернуться в Россию, Запад – Галиция стремится интегрироваться в ЕС, а на сегодня это возможно только если данные территории войдут в состав Польши). Наконец, Центральная Украина с Киевом (Малороссия), при всех своих евроинтеграционных устремлениях все же стремится к сохранению собственной государственности. Проблема, однако, в том, что в рамках Малороссии Украина не может существовать экономически, а сохранение всего массива украинских земель в едином государстве невозможно с точки зрения военно-политической (стороны гражданской войны к этому уже не готовы и с каждым днем продолжения противостояния будут готовы все меньше).

              Таким образом, проблема политического урегулирования на Украине заключается в противоречии между действующим международным правом, геополитическими интересами внешних участников процесса, интересами и идеологическими предпочтениями собственно украинских граждан, компактно проживающих в трех крупных регионах (Юго-Восток, Центр и Запад) и возможностями финансово-экономического обеспечения существования украинской государственности, даже в урезанном виде.

              С точки зрения международно-правовой легитимности процесса урегулирования, было бы целесообразно провести референдумы о политическом самоопределении во всех областях Украины, после чего имплементировать решение избирателей в жизнь.

              Однако это будет означать, что Украина расколется на две или три части. Новороссия однозначно выскажется либо за присоединение к России, либо (в случае невозможности) за самостоятельную государственность и вступление в ТС, ЕАЭС и другие интеграционные образования, создаваемые Россией на постсоветском пространстве. Галиция может выступить за интеграцию в ЕС путем вхождения в состав страны-члена ЕС, либо составит вместе с Центральной Украиной самостоятельное государство (последнее менее вероятно, поскольку с утратой Новороссии Киев становится для Львова не привлекательным активом, обеспечивающим контроль над Юго-Востоком и перераспределение финансовых потоков в пользу Западной Украины, а обузой, которую надо содержать). В любом случае Центр захочет сохранить государственную самостоятельность и это будет главной проблемой, поскольку реализация этого пожелания означает, что примерно на трети украинских территорий необходимо будет создать финансово и экономически несостоятельное государство, к тому же обиженное на соседей за отторжение земель, которые оно будет считать своими.

              В связи с этим более реальной, с практической точки зрения, представляется ликвидация Украины с разделом всей ее территории между соседями. Здесь, правда, тоже есть свои подводные камни, в частности линия прохождения будущей границы, а также способ и формат международно-правовой легитимизации ликвидации государства-основателя ООН. Однако в случае достижения российско-европейского консенсуса эти вопросы решаемы.

              Таким образом, сегодня «ключ» от украинского кризиса, который американцы с европейцами так долго искали в Москве, совершенно очевидно находится в Брюсселе. Как только ЕС дозревает до готовности урегулировать украинский кризис совместно с Россией, остальные вопросы (как военные, так и политические) решаются (какие-то быстрее, какие-то медленнее). Если же Европа не дозреет до осени, то возможно, что к началу весны 2015 года придется думать уже не только об украинском, или вообще не об украинском, но о европейском урегулировании.

              Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования
      19. +2
        19 июня 2014 19:46
        Цитата: Dazdranagon
        - со всем уважением - но это маразм. Никто не станет воевать с Россией из-за Украины.

        Возможно.
        Но это предположение, а где гарантии?
        Опять же.
        Отвечать на спец операцию противника, войсковой операцией - не совсем разумно.
        Мне лично так кажется... hi
        Есть более эффективные методы.
        1. +2
          19 июня 2014 21:50
          Цитата: Сухов
          Отвечать на спец операцию противника, войсковой операцией

          Эта спецоперация не войсками проводиться что ли?
          Да там вся боеспособная часть бандерложского войска! yes
          Но конечно, отвечать надо не вводом войск, а ночными ударами ВТО (потихеньку, аккуратно, но сильно) и массовой поставкой современного вооружения и боеприпасов. Но не забывать и старого опыта: в частности, массовое применение ПТ и ПП мин парализует движение бандерложских войсковых колонн.
        2. +1
          20 июня 2014 10:27
          Цитата: Сухов
          Возможно.
          Но это предположение, а где гарантии?
          - в 2008 никто же ничего не сделал!
          Цитата: Сухов
          Есть более эффективные методы
          - согласен, и надеюсь они уже в действии! hi
      20. +3
        19 июня 2014 20:59
        Дак воюют то не из-за окраины, а ИМЕННО с Россией! Вспомните 39-41-й, Гитлер тоже не сразу напал. Сама окраина никому и даром не нужна. А воевать будут, юса в таком положении, что только война спишет её внешний долг в 60 триллионов дол., и только война нивелирует ситуацию с зелеными фантиками.
      21. +2
        20 июня 2014 00:01
        Цитата: Dazdranagon
        Никто не станет воевать с Россией из-за Украины.

        Может быть. Но американцы хотят устроить нам второй Афганистан, или, как они выражаются, "Вьетнам для русских", забывая, что Вьетнам мы -- выиграли!
        Мировое "сообщество" уже сейчас, после Крыма, пытается повесить на нас всех дохлых собак, сравнивая с Германией 40-х годов. Нам это не нужно. Попытаемся решить проблему без резких телодвижений. Ну, если не получится, тогда уж...ПОСЛЕДНИЙ ДОВОД КОРОЛЕЙ!
      22. +1
        20 июня 2014 02:06
        Цитата: Dazdranagon
        - со всем уважением - но это маразм.

        Не маразм а застарелая страусиная болезнь. Бесхребетчина. Сказал Горбачев вывести войска из РА - вывел, ГКЧП также исполнил. Со всем уважением - право давать советы он давно утратил.
      23. +1
        20 июня 2014 06:36
        Со всем уважением, но война против России никогда и не прекращалась. Просто были фазы горячие, холодные, информационные. Сейчас дело опять идет к горячей фазе. Хотим мы этого, или не хотим, но нагло-саксонскому миру Россия, как самостоятельное государство, - кость в горле.
        1. Комментарий был удален.
        2. MBA78
          0
          20 июня 2014 09:56
          если Вы считаете что ящик пандоры открыла америка то ошибаетесь...
          но то что она делает всё для того чтобы этот ящик открыла Россия - это факт...
          так что если янки хотят войны пусть открывают ящик первыми
        3. 0
          20 июня 2014 10:29
          Цитата: Horn
          Со всем уважением, но война против России никогда и не прекращалась. Просто были фазы горячие, холодные, информационные
          - я имею ввиду как раз горячую фазу! hi
    2. Наталия
      +15
      19 июня 2014 17:38
      маршал Язов заявляет о том, что Россия не должна вводить войска на территорию востока Украины. Если Россия пойдёт на такой шаг, то это, по мнению Дмитрия Язова, может привести к новой мировой войне.

      Но ведь если этого не сделать, то США используют Украину так как им захочется. К тому же, это явная потеря авторитета России. Выбор между позором и смертью...
      1. +4
        19 июня 2014 17:56
        украину уже используют и имеют сша и ЕС,да и в ДНР и ЛНР не все так гладко,народ не поднялся,воюют немногие,большинство отсиживается или за Киев,так за кого же там воевать???за кого наши парни будут лезть под пули???,да и хохлы встрепенуться,их пропаганда и без присутствия наших войск ура-патриотизмом заразила,а не дай бог наш солдат действительно перейдет границу-будет всеобщий экстаз....этого наши "друзья" только и ждут,открытое военное противостояние точно будет,ну а уж санкции...думаю будут очень серьезные.хохлов которые были раньше мы потеряли,и не сейчас,а когда спокойно смотрели как расползается по украине бандеровшина
      2. +9
        19 июня 2014 17:57
        Да какой смертью? Вы думаете американцы ракеты запустят из-за чуханистого парня с карпатских гор, возомнившего себя наследником Гитлера? С каждым днём промедления Россия увеличивает список жертв. Никто ничем не рискует, все свидомые активисты давно на карандаше и их можно за несколько дней пересажать или отправить в Польшу.
        1. Наталия
          0
          19 июня 2014 17:59
          Цитата: vostok1982
          Да какой смертью? Вы думаете американцы ракеты запустят из-за чуханистого парня с карпатских гор

          Вот, тем более...
        2. +5
          19 июня 2014 18:19
          Цитата: vostok1982
          Никто ничем не рискует, все свидомые активисты давно на карандаше и их можно за несколько дней пересажать или отправить в Польшу.

          18.06.14. Сообщение от ополчения.

          "Хунта вводит в строй 15 танков в день и 30 БМП и БТР. Через месяц в строю будет еще 500 танков и 1000 боевых машин. И делают это в Харькове."


          На ход броню ставят свидомые активисты? Или правосеки которые рожковый от накидного не отличат?Или спецы западенцы?

          Делает это население востока.Или они не знают кого эта броня пойдёт утюжить?
      3. portoc65
        +6
        19 июня 2014 17:59
        ну да..сделают введут миротворчесские войска и сделают одну большую базу Натто..С Крымом обламалось.Янки уже на Одессу глаз положили....
      4. 0
        19 июня 2014 18:04
        Цитата: Наталия
        . Выбор между позором и смертью...

        А не рановато-ли?
      5. 0
        19 июня 2014 18:27
        Цитата: Наталия
        то США используют Украину так как им захочется

        Так ее и пользуют, как последнюю...
      6. 0
        19 июня 2014 18:52
        "Но ведь если этого не сделать, то США используют Украину так как им захочется. "

        матрасочники и так "имеют" украину всяко разно. Большая часть населения украины заняли позицию наблюдателей. Им все равно,кто победит,лишь бы беда обошла стороной,а на остальное наплевать.
        Часть отстаивает свои интересы, часть населения покинула украину.

        Только одно остается не измененным - Виновата Россия во всех ошибках ,совершенной украиной.
      7. +2
        19 июня 2014 18:53
        Цитата: Наталия
        Выбор между позором и смертью...

        Натали, Вы на эмоции с какой целью давите?
    3. portoc65
      +8
      19 июня 2014 17:39
      И Ввести плохо и не ввести плохо..Нужно решение..Такое решение -чтоб свалить хунту..Границы открыты-броники стрелковое оружие..танки...Пусть вопят на весь мир..Донбасс в крови.Ополченцы герои..Держатся до последнего.Что то нужно делать иначе ....страшно представить...
      1. Наталия
        +12
        19 июня 2014 17:41
        Цитата: portoc65
        И Ввести плохо и не ввести плохо..

        Ввести плохо, а не вводить ЕЩЕ ХУЖЕ. Я бы так сказала. Теперь это очевидно...
        1. +7
          19 июня 2014 17:45
          Цитата: Наталия
          Ввести плохо, а не вводить ЕЩЕ ХУЖЕ.

          Ну так вводить в таком случае не войска, а военную технику
          1. Наталия
            +2
            19 июня 2014 17:53
            Цитата: saag
            Ну так вводить в таком случае не войска, а военную технику

            Игра слов.
            У нас ведь не вся техника беспилотная...за техникой тоже люди сидят.
            Это во-первых, а во-вторых, наш спецназ ГРУ, краповые береты, десантники...вот мой папа считает их ключевыми в локальных конфликтах.
          2. -1
            19 июня 2014 17:54
            ага .... терминаторов!
          3. +2
            19 июня 2014 17:59
            Цитата: saag
            Ну так вводить в таком случае не войска, а военную технику


            А вот это раньше надо было. Без людей техника мертва.
          4. +1
            19 июня 2014 18:06
            Цитата: saag
            Ну так вводить в таком случае не войска, а

            А ТО, ЧТО НУЖНО!
        2. +6
          19 июня 2014 17:52
          Цитата: Наталия
          Ввести плохо, а не вводить ЕЩЕ ХУЖЕ.

          Наталия love До ввода войск можно применить ещё кучу всего-от запрета на ввоз украинских товаров до полного перекрытия границ жд и воздушного сообщения +основательно пощипать европу тем же самым А вот то что это не делают напрягает
          1. Наталия
            0
            19 июня 2014 17:56
            Цитата: Ruslan67
            До ввода войск можно применить ещё кучу всего-от запрета на ввоз украинских товаров до полного перекрытия границ жд и воздушного сообщения +основательно пощипать европу тем же самым А вот то что это не делают напрягает

            нет нет нет...всё уже.
            Теперь я категорический против промедления....теперь войска, бесполетная зона, искандеры, Су-34, спецназ ГРУ и т.д...пока мы тут в запрет товаров играем, там ополченцев становится все меньше.
            1. +3
              19 июня 2014 18:01
              Цитата: Наталия
              искандеры, Су-34, спецназ ГРУ и т.д...

              А их у нас так много после того как сердюков и к порезвились am Вводить то придётся т-72 и бтр-80 +бмп-2 Те же грабли только в других масштабах Да и население ещё до конца не определилось
            2. +5
              19 июня 2014 18:23
              Ввести? За каждым шагом стоят жизни!! Проверенно чечней. Если нельзя ввести официально, надо как в испаниии!Опыта боевых действий, как у дурака фантиков, но жена 3-й год по больницам! Сердце кровью обливаеться, когда смотришь новости, причем в сети, а не по ящику. Я перекрестился и сходил в церковь, когда узнал, что сын попал служить в РВСН! не хотелось бы что бы он прошел все то, что прошел я или мой дед.Если у Вас есть свои дети , Вы поймете!
          2. +1
            19 июня 2014 18:01
            Цитата: Ruslan67
            А вот то что это не делают напрягает

            И не делают минимум уже два месяца...
            Ведь для того,чтобы санкции каким - либо образом "сказались",нужно время.
            Можно их ввести и сейчас,но толку??? Фашисты ,от их момента их ввода и до "начала их действия",ПРЕСПОКОЙНО задавят Донбасс...
          3. +1
            19 июня 2014 18:33
            Цитата: Ruslan67
            А вот то что это не делают напрягает

            Картошка гнилая, курочки не дозревшие, сало не жирное и так по всему списку из Гейротжопы.
        3. +1
          19 июня 2014 17:54
          Где не хватает мозгов, в ход идут кулаки.
        4. portoc65
          +2
          19 июня 2014 17:56
          у меня просто уже физичесски сердце болит..эти выгоняют в Россию рускоязычное населения..кто останется-хотят провести через фильтр на лояльность..это какой то бред..в наше аремя..Геноцид Русского народа...Это пощечена всем нам-кто считает себя Русским
          Цитата: Наталия
          Цитата: portoc65
          И Ввести плохо и не ввести плохо..

          Ввести плохо, а не вводить ЕЩЕ ХУЖЕ. Я бы так сказала. Теперь это очевидно...
        5. +4
          19 июня 2014 18:11
          А ВЫ своего сына пустили бы?
        6. +1
          19 июня 2014 18:28
          Цитата: Наталия
          Ввести плохо, а не вводить ЕЩЕ ХУЖЕ

          good
          Слушайте женщину , она знает , что говорит. hi
          1. -1
            19 июня 2014 19:18
            Цитата: atalef
            Слушайте женщину

            и поступайте наоборот.
            1. Наталия
              +2
              19 июня 2014 19:59
              Цитата: Васёк
              и поступайте наоборот.

              sad angry
              1. +1
                19 июня 2014 21:07
                Цитата: Наталия

                love
                Это давняя мудрость, не я придумал.
                Но я проверял - работает! wink
            2. 0
              20 июня 2014 06:24
              Цитата: Васёк
              и поступайте наоборот.

              Это в быту, да и не всегда...

              Попробуйте,сделайте "наоборот" или "по своему" laughing
    4. Кодар75
      +2
      19 июня 2014 17:39
      Ему виднее! Я думаю что он прав!
    5. +7
      19 июня 2014 17:40
      Ну х.р.е.н. его знает!
      Судя по поступкам маршала, чудила еще тот, хотя приказы также выполнять обязан (таких же...)
      Но ситуация уже накалена не то что до предела..хватит уже.
      Победителей не судят и "хунта" это знает, а мы похоже подзабыли.
    6. яков
      +4
      19 июня 2014 17:40
      Надо рискнуть и ввести войска. Ни НАТО ни тан к войне не готовы...
      1. portoc65
        +6
        19 июня 2014 17:43
        Нужна не войска вводить-а дать ополченцем с горою все что нужно..народу много подымется-нечем воевать..
        Цитата: яков
        Надо рискнуть и ввести войска. Ни НАТО ни тан к войне не готовы...
        1. +3
          19 июня 2014 18:11
          Цитата: portoc65
          Надо рискнуть и ввести войска. Ни НАТО ни тан к войне не готовы..

          Это не игра в покер, здесь люди. И причем - Наши Люди. Это игра не в поддавного дурачка. По моему когда настанет время ( М, Ч ,Н), вот тогда ВСЕ И ВЫЯСНИТСЯ!
    7. Ilik
      +9
      19 июня 2014 17:40
      Новая мировая война уже идет. И мы опять отступаем. До куда только не понятно отступать будем? До Урала?
    8. +9
      19 июня 2014 17:40
      Нужно действовать более тонко чем вводить регулярные воинские части.
    9. +6
      19 июня 2014 17:40
      Именно Язов, в своё время поддержавший ГКЧП, отдал приказ о вводе танков в Москву в августе 1991 года
      Жалко не получилось. Участников березинской попойки к стенке am
    10. kelevra
      +6
      19 июня 2014 17:41
      Я конечно не против Язова,но,Мировая война уже не за горами.Пока,мы её удачно оттягиваем,но,если мы не войдём,будут убиты ещё больше не в чём не повинных мирных жителей,у нас есть шанс,перед большой заварушкой спасти как можно больше человек!
      1. +1
        19 июня 2014 18:03
        Цитата: kelevra
        ,у нас есть шанс,перед большой заварушкой спасти как можно больше человек!

        Для чего ? Если следовать Вашей пессимистической логике и Мировая война все равно будет - для чего "спасти как можно больше человек!" ? Они же все равно сгорят ! Головой надо работать, напряженно работать, чтобы не случилось войны, ни большой ни малой !
    11. +3
      19 июня 2014 17:42
      Язов мыслит категориями прошлых войн и исторических периодов. Поэтому будем считать это мнением военного пенсионера. Сейчас действуют другие реалии, другие подходы. Может быть во время его службы это и привело к крупномасштабному военному конфликту, но в данный момент уже условия не те.
      1. portoc65
        +2
        19 июня 2014 17:48
        Цитата: Гигант мысли
        Язов мыслит категориями прошлых войн и исторических периодов. Поэтому будем считать это мнением военного пенсионера. Сейчас действуют другие реалии, другие подходы. Может быть во время его службы это и привело к крупномасштабному военному конфликту, но в данный момент уже условия не те.

        ЭТО точно ведение войн стало хитрее подлее умнее..на первом плане разведка .анализ.подкуп дезинформация..как в шахматной игре..современная война-гремучая смесь информационной лжи,политики и убийства...
        1. +1
          19 июня 2014 18:16
          Цитата: portoc65
          ЭТО точно ведение войн стало хитрее подлее умнее..на первом плане разведка .анализ.подкуп дезинформация..как в шахматной игре..современная война-гремучая смесь информационной лжи,политики и убийства...

          ПОД КАЖДЫМ ТВОИМ СЛОВОМ ПОДПИСЫВАЮСЬ.ТОЧНЕЕ СКАЗАТЬ МОЖНО, НО НЕ НУЖНО. ТОЧНЕЕ НЕ СКАЖЕШЬ!
    12. 0
      19 июня 2014 17:44
      пусть сидит и чаек пьет.ни когда советский офицер не боялся мировой войны он к ней готовился и ждал,а тут маршал какой то он не советский no
      1. +1
        19 июня 2014 17:55
        У него на мундире аж медали не помещаются, а у Вас, сударь, звание полковника, выданное системой рейтингов сайта. Да, он видать застрял в конце 20го века, но "какой-то" тут Вы.
        1. +1
          19 июня 2014 18:25
          у Брежнева медали тоже не помещались и что с того??он маршал Советского Союза,а вы видели северо корейских генералов с их медалями??и что с того то что у них вся грудь в орденах,в Советском Союзе хоть один генерал боялся мировой войны??да кстати Сталин например не любил медали и носил лишь только один орден героя труда.Война говорит мировая??а то есть если мы не введем войны не будет??
    13. +4
      19 июня 2014 17:45
      Вообще со стороны смешно наверное смотримся. Огромный медведь стоит посреди леса, вокруг куча шавок гавкают, ждут когда охотники подойдут. Только медведь не понимает, что страх - это самый его страшный враг, а не охотник с ружьем, и тем более собаки.
    14. +3
      19 июня 2014 17:45
      Если смотреть, что случилось после Крыма?!
      Санкции против чиновников, такие страны как Австралия просто умиляют!
      Рубль не упал, вопреки всем ожиданиям!
      ВВП все равно, немного, но растет!
      Да нам с.р.а.т.ь. на все санкции по большому счету, а про изоляцию...СМЭФ в Питере всем все показал!

      ИМХО ввод войск не нужен....провокация на границе....массированный удар авиации по скоплению живой силы и техники!
      1. +8
        19 июня 2014 17:56
        Цитата: Чёрножелтобелый
        ИМХО ввод войск не нужен....провокация на границе....массированный удар авиации по скоплению живой силы и техники!

        Да прежде , чем бить. Предъявить ультиматум. Заявив, что при продолжение геноцида населения, то есть применение тяжелого оружия. Россия оставляет за собой право, на нанесение удара, по отдельным частям. Пыл укропов сразу исчезнет, а если не поймут, раскатать под ноль ракетами Карачун. Войск и не надо вводить, по большому счету. А ополчению передать артиллерию, технику пускай не новую, но исправную. Активная война закончится сразу и начнется политический срач. Но это лучше , чем смотреть на гибель людей...
        1. 0
          19 июня 2014 18:39
          ТОЛЬКО ЗА! ОДИН РАЗ РАЗМАЗАТЬ ПО СТЕНКЕ И ВСЕ СВИНОПОДОБНЫЕ ИСЧЕЗНУТ!
    15. +7
      19 июня 2014 17:45
      Писал бы себе мемуары...
    16. +3
      19 июня 2014 17:46
      Ну введем войска и что? Разбомбим половину страны в пользу федерализации. Запад покипишует год или два и забудет, но опять мы повторим прежние решения, оставим в живых врага, и фашисты потом снова будут вопить во имя своего пахана. Если вводить войска то надо валить хунту по полной, от А до Я. А тех кто против, мочить в сортире. А с другой стороны ы наверняка только этого и ждут, чтобы возопить до Марса что русские агрессоры и их надо проучить.
      1. +2
        19 июня 2014 17:53
        Цитата: КасторТрой
        Если вводить войска то надо валить хунту по полной, от А до Я

        Да, но это уже сделают бойцы Новороссии, на нашей технике, разумеется.
      2. -3
        19 июня 2014 18:09
        И кому придется восстанавливать эту разбомбленную страну, за чей счет ? Если оттуда потом уйти - придут другие. Если остаться - будем оккупантами и постоянно получать пули в спину от партизан, при этом вкладывая колоссальные средства в черную дыру по имени Украина, отрывая их от граждан России. Нашему народу нужно такое будущее ?
    17. Belbizback
      -3
      19 июня 2014 17:48
      Да этот маршал уже изжил свои почести. 100% он даже интернетом пользоваться не умеет. Старая закалка, у нас Господа 21 век и мир высоких технологий. Поэтому к его мнению прислушиваться не обязательно. По крайней мере в этой статье.
      1. +3
        19 июня 2014 18:42
        Прислушиваться ВСЕГДА нужно! Несмотря на возраст оппонента.
      2. +4
        19 июня 2014 18:46
        Цитата: Belbizback
        Поэтому к его мнению прислушиваться не обязательно.

        К Вашему мнению - тоже.
    18. Орк-78
      +1
      19 июня 2014 17:48
      Война и так уже идёт, только другая.
    19. +5
      19 июня 2014 17:49
      погрануправление ФСБ РФ по Ростовской области сообщает о том, что обстановка близ российской границы становится всё более напряжённой. Слышна стрельба. Есть информация о больших количествах украинской бронетехники в непосредственной близости от границы с Россией.

      "Не мытьем, так катаньем"?! В смысле - раз сами не хотите, то мы заставим?! Своего рода - "Принуждение к войне"?! Не хотелось бы такого развития ситуации!
    20. +3
      19 июня 2014 17:49
      Уважаю Дмитрия Тимофеевича, начинал служить при нем. Но не согласен с ним в корне, войны нам не избежать.
    21. +8
      19 июня 2014 17:49
      Я сердцем за ввод войск..(а внутренний голос подсказывает что это ловушка для нас всех в России) Помощь неофициальная да и много.. На Ю-В есть кому воевать!
      1. N.Zero
        +1
        19 июня 2014 18:14
        если ввёдём войска, то...
        1.это будет на руку Штатам
        2.добивать укропские ВС придётся на всей территории Украины - гиморно, блин...
        3.Россию Запад заХЕРрит санкциями ...а без наших газа и нефти они проживут -ЛЕГКО !
        4.Наши активы за рубежом -заморозят...
        5.Разбив украинскую армию, нам придётся восстанавливать экономику Украины за свой счёт
        6.Жертв будет оч.много...придётся выбивать укропов из городов.
        7.Россия будет считаться страной агрессором...
        НО, помочь Донбассу - ОБЯЗАНЫ....
        1. 0
          20 июня 2014 10:37
          Цитата: N.Zero
          2.добивать укропские ВС придётся на всей территории Украины
          - зачем? Выгнать с ДНР и ЛНР.
          Цитата: N.Zero
          3.Россию Запад заХЕРрит санкциями ...а без наших газа и нефти они проживут -ЛЕГКО !
          - тогда почему сейчас отказываются от введения санкций, касающихся нефти и газа?
          Цитата: N.Zero
          4.Наши активы за рубежом -заморозят...
          - нех. хранить свои активы за рубежом. Понаехали тут олигархи...
          Цитата: N.Zero
          5.Разбив украинскую армию, нам придётся восстанавливать экономику Украины за свой счёт
          - Украины - нет, Юго-Восток - скорее всего да.
          Цитата: N.Zero
          6.Жертв будет оч.много...придётся выбивать укропов из городов
          - на Юго-Востоке они в города не вошли. А дальше нам не надо идти.
          Цитата: N.Zero
          7.Россия будет считаться страной агрессором..
          - так мы и сейчас им считаемся! hi
    22. Ilik
      -1
      19 июня 2014 17:50
      Цитата: Belbizback
      Да этот маршал уже изжил свои почести. 100% он даже интернетом пользоваться не умеет. Старая закалка, у нас Господа 21 век и мир высоких технологий. Поэтому к его мнению прислушиваться не обязательно. По крайней мере в этой статье.

      Согласен на 70%. Во время второй Буденов тоже танки не признавал. Конница - главная наша сила. Только вот с шашкой на танк - бяда.
      1. Belbizback
        0
        19 июня 2014 17:56
        Я про конницу не писал. Хватит там примитивного смерча для начала, что бы нац гвардия в штаны подналожила, а потом по руинам в полях на танках биатлон устроить, и смерча там много не надо, машин 20 по 12 зарядов и хорош, а то там все с землей сравняют. Смерч валит 60 га, за 12 выстрелов.
        1. N.Zero
          +2
          19 июня 2014 18:34
          а ты сам-то, под украинский "смерч" попасть хочешь ?...
      2. magot
        +3
        19 июня 2014 18:01
        Цитата: Ilik
        Согласен на 70%. Во время второй Буденов тоже танки не признавал. Конница - главная наша сила. Только вот с шашкой на танк - бяда.

        Вы, llik, плохо историю знаете, поэтому нехорошие глупости про уважаемых людей постите. Вот Вам абзац из Вики, прочтите внимательно:
        "С 1937 по 1939 годы Будённый командовал войсками Московского военного округа, с 1939 — член Главного военного совета НКО СССР, заместитель наркома, с августа 1940 — первый заместитель наркома обороны СССР. Будённый отмечал важную роль кавалерии в маневренной войне, в то же время выступая за техническое перевооружение армии, инициировал формирование конно-механизированных соединений. Преобладающим в предвоенные годы было мнение, что кавалерия не может составить серьёзной конкуренции танковым и моторизованным соединениям на поле боя. В результате, из имевшихся в СССР к 1938 году 32 кавалерийских дивизий и 7 управлений корпусов к началу войны осталось 13 кавалерийских дивизий и 4 корпуса. Однако, по мнению ряда историков, опыт войны показал, что с сокращением кавалерии поспешили[8] (см. также Кавалерия во Второй мировой войне)."(с)
      3. magot
        +4
        19 июня 2014 18:01
        Цитата: Ilik
        Согласен на 70%. Во время второй Буденов тоже танки не признавал. Конница - главная наша сила. Только вот с шашкой на танк - бяда.

        Вы, llik, плохо историю знаете, поэтому нехорошие глупости про уважаемых людей постите. Вот Вам абзац из Вики, прочтите внимательно:
        "С 1937 по 1939 годы Будённый командовал войсками Московского военного округа, с 1939 — член Главного военного совета НКО СССР, заместитель наркома, с августа 1940 — первый заместитель наркома обороны СССР. Будённый отмечал важную роль кавалерии в маневренной войне, в то же время выступая за техническое перевооружение армии, инициировал формирование конно-механизированных соединений. Преобладающим в предвоенные годы было мнение, что кавалерия не может составить серьёзной конкуренции танковым и моторизованным соединениям на поле боя. В результате, из имевшихся в СССР к 1938 году 32 кавалерийских дивизий и 7 управлений корпусов к началу войны осталось 13 кавалерийских дивизий и 4 корпуса. Однако, по мнению ряда историков, опыт войны показал, что с сокращением кавалерии поспешили[8] (см. также Кавалерия во Второй мировой войне)."(с)
      4. +1
        19 июня 2014 21:05
        Увжаемый, его фамилия - Будённый.
      5. +1
        19 июня 2014 21:06
        Увжаемый, его фамилия - Будённый.
    23. +4
      19 июня 2014 17:51
      Судя по его же признаниям, последний маршал мастер делать очевидные глупости. А то как он про.ал СССР вообще отдельная песня. Это ... профукавшее союз может посоветовать только как профукать Россию. Поэтому с ним нужно как с бабой, выслушал и делай наоборот.
      1. N.Zero
        +1
        19 июня 2014 18:40
        собирайся и звездуй в ополчение ДНР,если пиписка выросла, инет-воин...
        1. 0
          19 июня 2014 20:34
          Староват я по ополчениям бегать, при этом чудо маршале я служил, и как он страну ... не смотря на готовность и поддержку войск отлично помню. А идиотские советы, отцу своему давай, порадуй его собой.
    24. +6
      19 июня 2014 17:51
      Кому мирная жизнь надоела, берите оружие и идите в ДНР или ЛНР. Граница открыта. И помогите ополченцам. Из призывающих к вводу войск на территорию Украины, можно сформировать целый батальон. а то и два. Вперед, чего сидим? Или клавишами стучать легче?
      Ты смотри как оскорбились, минусовать начали. Да без разницы, а правда глаза колет.
    25. +6
      19 июня 2014 17:51
      Слизняк. Из-за таких нерешительных и пал Советский Союз. Танки ввел, а сделать ничего не смог.
    26. +2
      19 июня 2014 17:51
      Это тот маршал при котором СССР слили??? Пусть свои советы засунет себе в зад, предатель.
      1. +1
        19 июня 2014 17:53
        небось еще с меченым деснами терся
        1. 0
          19 июня 2014 18:49
          Да-да, а вы тогда Белый дом штурмовали, в августе 1991.
          1. +2
            19 июня 2014 19:26
            Цитата: Кислый
            Белый дом штурмовали, в августе 1991.

            1993
    27. pg4
      +10
      19 июня 2014 17:52
      Да помогите вы с оружием, там и так есть кому воевать.
      1. 0
        19 июня 2014 20:04
        "Да помогите вы с оружием, там и так есть кому воевать."
        Конечно есть - вот прямо чичассс усе 50 тыщ шахтеров работу бросють и воевать побегут!!!
        Два месяца убивают их родных, друзей ,соседей .....
        Два месяца обстреливают и бомбят их дома, школы, больницы..... А в ополчении приезжих добровольцев больше, чем местных.
        Кого вооружать??!!!!
    28. +3
      19 июня 2014 17:53
      Вроде Маршал, а такой ГЛУПЕЦ.
      Разве это остановит тех кто всё это замутил?

      В соседнем доме пожар. Лучше его не тушить, тогда он не придёт к нам.
      Товарищ Язов.
      1. +3
        19 июня 2014 18:02
        Нас просто морально готовят к сливу Новороссии. Моё субъективное мнение.
        1. 0
          19 июня 2014 19:16
          Сливом Новороссии нас готовят украинскому варианту сдачи России штатам. Сурков сделал нашего президента, как мышь слона.
    29. +2
      19 июня 2014 17:54
      Хунта и так несёт очень большие потери.
    30. Смерть фашистам
      +5
      19 июня 2014 17:55
      Старичку по людски могу пожелать здоровья. А комментарии простых людей, куда адекватнее маршальских. hi
    31. +2
      19 июня 2014 17:55
      Мировая война уже идет, да и мы уже в неё в тянуты...Да нет обмена ядерными ударами, но может в этот раз он и не понадобится, все решит экономика.
      1. +2
        19 июня 2014 17:58
        А что экономика? Во все времена финансовые вопросы решались войной. Если у американцев придет действительно капец, то им терять будет нечего. С девизом "Ни себе, ни людям" они пустят в уничтожение противника всё что есть.
    32. +2
      19 июня 2014 17:58
      США взяли курс на уничтожение России. Украина, это его последовательные наги. Не остановить сейчас, дальше будут шагать. Прежние войны никогда не затрагивали территории США. Поэтому они по привычке то тут то там затевают региональные конфликты. В случае глобального противостояния Америка не отсидится в стороне. Она это прекрасно понимает, поэтому меньше всего заинтересована в третьей мировой.
    33. +2
      19 июня 2014 17:59
      Цитата: русс69
      Цитата: Чёрножелтобелый
      ИМХО ввод войск не нужен....провокация на границе....массированный удар авиации по скоплению живой силы и техники!

      Да прежде , чем бить. Предъявить ультиматум. Заявив, что при продолжение геноцида населения, то есть применение тяжелого оружия. Россия оставляет за собой право, на нанесение удара, по отдельным частям. Пыл укропов сразу исчезнет, а если не поймут, раскатать под ноль ракетами Карачун. Войск и не надо вводить, по большому счету. А ополчению передать артиллерию, технику пускай не новую, но исправную. Активная война закончится сразу и начнется политический срач. Но это лучше , чем смотреть на гибель людей...


      Согласен полностью, но только не как Парашенко, а серьезно 24 часа на все про все!
    34. -4
      19 июня 2014 17:59
      А что он еще может сказать???? Его все дружбаны по СССР там. Против своих идти? Нонсенс, да и выходец он из семьи КП СС. Компартия всегда говорила о пролетарском единстве. Вот Донецк с Луганском по пролетарски и имеют.
    35. +5
      19 июня 2014 18:00
      Умный человек и стратегическое государственное мышление!Все правильно.А тем кто предпочитает побряцать оружием надо немножко включить логику!
      1. MBA78
        0
        20 июня 2014 09:40
        и под_учить международное право...
    36. +5
      19 июня 2014 18:01
      Я очень уважал Язова, когда служил на Дальнем Востоке в его бытность Командующим Дальневосточным ВО. После ГКЧП он для меня умер. Так бездарно закончить службу в ВС. Лично меня его точка зрения не интересует. Сам в обстановке даже не войны не смог сориентироваться и принять решение. А теперь рассказывает, как надо делать. Учить мы все мастера. Что ж Вы, Маршал Советского Союза, в свое время не смогли отдать правильный приказ. Из-за Вашего слабоволия исчезла с лица земли огромная страна. И сегодняшние события на Украине,- это отголоски Вашего бездействия в 1991 году. Все, не могу больше говорить, меня просто прет, чтобы не опуститься на оскорбления.
      1. magot
        +3
        19 июня 2014 18:20
        Вы абсолютно все знаете про ГКЧП, чтобы делать однозначно правильные выводы? Вот Горбачев, помнится, однажды сказал, что всей правды про этот кризис люди никогда не узнают.
      2. magot
        +2
        19 июня 2014 18:20
        Вы абсолютно все знаете про ГКЧП, чтобы делать однозначно правильные выводы? Вот Горбачев, помнится, однажды сказал, что всей правды про этот кризис люди никогда не узнают.
    37. +2
      19 июня 2014 18:03
      Цитата: ленамир
      ..какие все умные!!! никакой ни маразм!!!! правильные вещи говорит...

      Правильно а русских на Украине пусть всех вырежут мы проглотим а потом бендеры придут на Красную площадь и устроят там Майдан и мы опять проглотим и вобще зачем нам Россия быстренько пойдем под Китай тогда нам никто угрожать не будет
    38. +6
      19 июня 2014 18:03
      Россию откровенно провоцируют на активное военное вмешательство. Это очевидно не только в силу демонстративного уничтожения мирного населения с помощью тяжелой техники, но и в аспекте нарушения российских границ военными частями украинской армии.В данной ситуации вспоминаются аналогичные события в 1940-1941 годах, когда немецкие самолеты и военная техника регулярно нарушали границу Советского Союза. Одни только самолеты люфтваффе более трехсот раз нарушали границу. Видимо, сейчас будет продолжаться подобная практика – для того, чтобы втянуть РФ в полномасштабный военный конфликт, после чего можно будет обрушить на нее как санкции – в полной мере – и под шумок списать все геополитические неудачи на «козла отпущения», в качестве которого хотят выставить Россию.
      Элитам Европы, а также некоторых стран постсоветского пространства постоянно обещают, что им достанется небольшой кусочек «пирога». По сути, сейчас вся модель глобальной экономики, которая была создана еще с Бреттон-Вуда, начинает испытывать сильное давление со стороны тех процессов, которые ее уже разрушают. Чтобы спасти эту модель, нужно «кинуть» что-то большое и «питательное», вроде нашего государства. Это позволит отсрочить очередной кризис этой модели еще лет на двадцать-двадцать пять. Сейчас мы наблюдаем процесс, очень похожий на тот, что предшествовал Великой Отечественной войне. Румынии в то время обещали Транснистрию, Италии, Венгрии и прочим странам, которые выступали в качестве сателлитов нацистской Германии – тоже полагались различные «компенсации». Так и сейчас. Тем элитам, которые возглавляют ряд постсоветских государств и настроены прозападно или двойственно, обещают определенные преференции и территории.
    39. Кристина
      +5
      19 июня 2014 18:05
      Эй, генералы диванные, полегче! Опыт и возраст надо уважать! Не считайте себя умнее маршала, который всю жизнь в условиях холодной войны прослужил и неплохо разбирается в этой теме. Стыдно за вас, чесслово! Давайте, минусуйте теперь... sad
      1. -2
        19 июня 2014 18:11
        Ага,разбирается.Страну прос... профукал а сейчас что поумнел.
        Пускай сидит на даче и пьет чай с ватрушками и не лезет туда куда ему не надо.
        Что он то уже туда полез а ?
        1. Кристина
          +1
          19 июня 2014 19:27
          Простите, а вам сколько лет? Вы были в генштабе в тот период? Вы знаете все подробности принимаемых тогда решений, ситуацию и пр.? Или вам просто хочется вылить помои на того, кто виноват по вашему мнению в развале СССР? Какую бы ошибку маршал не совершил в конце своей службы, он служил на благо нашей страны многие годы, он ветеран войны и просто пожилой человек и заслуживает уважения. А вы что сделали хорошего для страны? Какое моральное право вы имеете оскорблять этого человека, а?
      2. -1
        19 июня 2014 18:55
        А есть у него этот ум уже????? За внучков он дрожит, которые за кордоном учатся... S3R просрали такие "маршалы", а теперь учить будут... У нас беженцами всё забито... Рост. область...
        1. Кристина
          0
          19 июня 2014 20:02
          Ответ аналогичный предыдущему оратору. См.выше. СТЫДНО за вас, увы crying
          1. MBA78
            0
            20 июня 2014 09:54
            если Вы считаете что ящик пандоры открыла америка то ошибаетесь...
            но то что она делает всё для того чтобы этот ящик открыла Россия - это факт...
            так что если янки хотят войны пусть открывают ящик первыми
    40. +3
      19 июня 2014 18:07
      С Украиной всё договариваемся, договариваемся а толку чуть надо военную помощь Юго-Востоку виде вооружения а если попрут или снаряды начнут на нашу границу боевые залетать.Тогда как в Абхазии.
    41. +1
      19 июня 2014 18:09
      Молчал бы в тряпочку. Вот, когда Руст летел, надо было говорить.
      1. +3
        19 июня 2014 18:14
        Так его и назначили, когда руст перелетел и предшественника сняли!!!
      2. +2
        19 июня 2014 18:15
        А потом к ГКЧП примкнул.... сами пример показали, сейчас живут мемуары пописивают...
    42. +1
      19 июня 2014 18:10
      Мировая война идет уже давным давно, откусывают от России сферы влияния, а заслуживающий уважения Язов все еще живет в своем мире иллюзий!!!!!
    43. +1
      19 июня 2014 18:12
      слушать этого" товарища" себя не уважать.это товарищ, сам танки на мирное населения посылал.сидел бы и молчал.
    44. magot
      +4
      19 июня 2014 18:13
      Смешно читать посты здешней диванной публики о том, какой глупец Язов. При этом подавляющее число критиканов не обладает даже основами знаний для анализа и выработки стратегических решений, но старому военному профессионалу не верят))))) Успокойтесь, господа. Для сбора, обработки инфы и выработки рекомендаций существуют разведки, МИД и Генштаб, а для принятия решений - правительство и Президент. Все это весьма непросто. А здесь - прям детский сад какой-то!))))
      1. +1
        19 июня 2014 18:19
        думать ему надо было когда СССР разваливал.а какой он военный знают все .когда случился переворот, большинство офицеров его не поддержали.это не Жуков.
      2. 0
        19 июня 2014 18:51
        Можно подумать, что все решения были правильными... последний пример - группу идиоток, оравших в соборе песни прославили на весь мир, разрекламировали...
    45. -1
      19 июня 2014 18:13
      Сними мундир, предатель. Ты развалил СССР а теперь хочешь уничтожить и Россию. Если сегодня не уничтожить хунту, пока американцы не создали зомбированную миллионную армию до зубов вооружённую - завтра эта хунта попрёт на Россию.
    46. +1
      19 июня 2014 18:15
      При всем моём уважении к Маршалу, особенно как к Маршалу Советского Союза, я вынужден с ним не согласиться. Из-за Украины никто с Россией воевать не будет, по крайней мере в этом десятилетии.
      1. +5
        19 июня 2014 18:27
        Цитата: Wiruz
        При всем моём уважении к Маршалу, особенно как к Маршалу Советского Союза, я вынужден с ним не согласиться. Из-за Украины никто с Россией воевать не будет, по крайней мере в этом десятилетии.

        В том то и дело что напрямую воевать не будут (будут стрелять просто в спину..) На Ю-В нет единства..это не Крым...Завязнем в Украине будет удар в спину или на Кавкае а скорее всего в Азии майданы начнутся (Назарбаев не спроста молчит..)
        1. 0
          19 июня 2014 18:50
          Волков бояться,в лес не ходить.
      2. Комментарий был удален.
    47. +1
      19 июня 2014 18:17
      Ещё и этот "герой ГКЧП" со своими советами лезет. В 1991-м уже отсоветовался, обгадившись по полной. negative
      1. -5
        19 июня 2014 18:33
        вылез... миротворец!!!!!! герой ГКЧП!!!!! там до ума не довели.... А советы даёт...
    48. +2
      19 июня 2014 18:21
      Все заслуги, за счет СССР, который просрал! Время Ваше теперь господин генерал ушло! Советы давайте своим пра пра внукам!
      1. 0
        19 июня 2014 18:47
        Цитата: awersa
        Все заслуги, за счет СССР, который просрал! Время Ваше теперь господин генерал ушло! Советы давайте своим пра пра внукам!

        Его пра пра.. сидят по заграницам... Вот он и рвёт задницу... Миролюб .....!!!!!
    49. 0
      19 июня 2014 18:21
      Офицеры! Офицеры...
      ..дальше там..... "под прицелом"..."россияне".."пусть свобода воссияет"...

      В жизни попроще все..."низзя!".."а вдруг - война?"
    50. +1
      19 июня 2014 18:30
      Цитата: Наталия
      Но ведь если этого не сделать, то США используют Украину так как им захочется. К тому же, это явная потеря авторитета России. Выбор между позором и смертью...


      Уважаемая Наталия,попридержите коней,больно Вы агрессивно настроены,успокойтесь,если Вы так желаете повоевать,поезжайте в Донецк,берите в руки автомат и воюйте на здоровье.А баламутиь людей не надо и призывать к вводу войск на Украину,это плохо. А я сегодня такая воительница.
    51. +1
      19 июня 2014 18:31
      Цитата: portoc65
      Цитата: Dazdranagon
      Цитата: portoc65
      это война с Россией-на территории Украины
      - вот поэтому меня и пугает молчание Путина...

      меня тоже пугает.вернее волнует..единственное утешает мысль-что мы чего то не знаем и он все делает правильно.Смотрел Матвиенко-когда отжимали Крым-она с трибуны кричала-мы своих не бросаем.-я за ввод войск России...а позавчера все наоборот-мы не должны ввязываться в войну которую нам навязывают..я чего то не понимаю...сколько нужно еще пролитой крови. или все решится дипломатичесским путем? В Укропии есть дипломаты?

      Война, которую нам навязывают.... А разве есть другие войны?????!!!! По желанию!?!? Воевать всё рано придётся... И если дальше будем в солдатиков (войса у границы - отвели войска) играть, тем масштабнее будет война....
    52. +1
      19 июня 2014 18:31
      Цитата: v245721
      слушать этого" товарища" себя не уважать.это товарищ, сам танки на мирное населения посылал.сидел бы и молчал.
      В начале послал, а потом обделался и за шкуру свою замолил, вот и живет сейчас за счет государства - наш счет (налоги мы госву платим) пенсию офигенную получает и еще жить учить старый пень! Спасибо за прошлое!
    53. никлаус
      -1
      19 июня 2014 18:35
      Давайте не будем приводить в пример слова , человека кто присутствовал при развале СССР , со всем к возрасту , но там реальный маразм . Одну страну не уберегли , а теперь возрадить ее не дают .
    54. бда
      +3
      19 июня 2014 18:36
      Вопрос автору:
      А что, позвольте узнать, сказали остальные участники совещания?
    55. +1
      19 июня 2014 18:38
      Именно Язов, в своё время поддержавший ГКЧП, отдал приказ о вводе танков в Москву в августе 1991 года. Позднее действия ГКЧП Язов назвал очевидной глупостью, которая не должна повторяться. - прям флюгер какой то. Туда повернул, сюда повернул. Мнения такого "ветреного" маршала не вызывает у меня уважения
    56. 0
      19 июня 2014 18:45
      Цитата: Чёный
      Офицеры! Офицеры...
      ..дальше там..... "под прицелом"..."россияне".."пусть свобода воссияет"...

      В жизни попроще все..."низзя!".."а вдруг - война?"

      Так доллары за кордоном за одно место держат...
    57. лёшка
      +1
      19 июня 2014 18:46
      наши наверное не пойдут на такой шаг
    58. +3
      19 июня 2014 18:46
      19.06.2014, 18:17 (Мск) Сводка от Стрелкова Игоря Ивановича.

      "Ямпольский отряд разбит. Ополченцы, 3/4 из которых не были толком обстреляны, не выдержали шквального артиллерийского огня и танковой атаки и беспорядочно отступили в разные стороны. Горстка оставшихся контратаковала, зашла противнику с фланга, подбила 4 БМД и вернулась на позиции, но противник уже отрезал их от переправы. Сейчас остатки отряда и переброшенные им на помощь силы ведут бой на прорыв из окружения. Мост в Закатном захвачен и защищается танком.

      Но тем, кто попытается укорять ополчение в недостаточной стойкости, я порекомендую прибыть сюда и попробовать самому: у противника на каждые 10 человек по БТР или БМП (не говоря уже о двух десятках танков), а у нас на весь оборонявшийся отряд не было ни одной "брони"... У них по нашей позицию работала батарея "градов" и дивизион самоходных гаубиц + "Сушки", а у нас всей "артиллерии" там было 2 безоткатки СПГ-9 и 1 ЗУ-23-2. Всю нашу связь они задавили аппаратурой РЭБ так, что рации оказались полностью бесполезны. Соотношение сил в пехоте - 1 к 10... Тут бы и гвардия, пожалуй, не удержалась.

      В Северске бой. Там ребята Мозгового пытаются сдержать противника. Но силы и там вопиюще не равны.

      Читаю на других ресурсах некоторые комментарии по поводу перспектив ополчения и возможности вмешательства России. Одно могу сказать - поставки тяжелого вооружения могли спасти ситуацию еще неделю назад. Теперь время упущено. Нужна военная помощь России".


      Нужна военная помощь России

      Не дали оружия, на военную помощь тем более рассчитывать не стоит... Войска потусуються на границе, примут вырвавшихся. И власть поедет договариваться о прибылях, со своими "партнерами" в Киеве...
      Насколько, уже тошно смотреть, на трусость нашей власти.
      Если Путин, так и будет молчать, пока Новороссия не падет, то пускай и молчат тогда, до конца срока.
    59. +1
      19 июня 2014 18:47
      В бой!Мы потерпим санкции.Пора всех фашиков нагнуть!
    60. Андрей82
      0
      19 июня 2014 18:47
      Пока нельзя использовать силу. Но, ничто не мешает нашему руководству пригрозить признанием ЛНР и ДНР и тем, что добровольцам выезжающим на защиту русских от геноцида не будет чиниться никаких препятствий.
      А по поводу войны ... Если кратко. то не мы к ним - они к нам лезут и выбор за ними. От нас уже мало что зависит. Хотя можно "слить" русских там и потихоньку вести западных "гостей" уже сюда. Тогда да - будет мир и процветание США за наш счёт и на русских костях.
    61. Stypor23
      +2
      19 июня 2014 18:52
      А не тот ли это маршал Язоа ,который в 1991 году не взял пример с китайских товарищей и позволил либеральной погани захватить СССР.
      1. +2
        19 июня 2014 18:54
        как раз я .в 91 призывался он и был министром
        1. +2
          19 июня 2014 19:00
          Цитата: urii
          как раз я .в 91 призывался он и был министром

          А я тогда был старлеем, переходившим два с лишним срока.
      2. +2
        19 июня 2014 18:58
        Столько патриотов СССР развелось 23 года спустя!
        Офигеть сколько.
        И где они тогда были? Кто-то пешком под стол ходил. А кто-то вообще не родился. А кто-то прикрывался фразой "не пойду против народа". Было это, помню.
        Не помню только тех, кто грудью бросался на амбразуру за советскую власть.
        А сейчас все в советские патриоты полезли. Легче лёгкого. Интернет всё стерпит.
        1. Stypor23
          0
          19 июня 2014 19:10
          Виски они пили в амерском посольстве с вадиком паганиным
    62. +4
      19 июня 2014 18:52
      МУЖИКИ! Конечно, наше славянское братство неподкупно и патриотично, НО, к сожалению нашего западного брата с Украины 20 лет загружали хрен знает чем, И, встают вопросы:
      - где ИХ (киевские) славянские генералы??? Вымерли что ли? Я понимаю, что положение сложное, НО, это же их части, солдаты,...помоему, они СВОИ войска могут и ДОЛЖНЫ поднять САМИ и ДВИНУТЬСЯ на Киев!!!
      А Россия всегда рядом, оружие, снабжение и т.п.
      МУЖИКИ!!! не подкупайтесь на ПРОВОКАТОРСКИЕ ЛОЗУНГИ "Вставай Россия!" и тому подобное!!! Я знаю, что сейчас на мой коментарий накинутся "минусы" от провокаторов, ВОТ и посмотрим сколько их будет!!!!!!!!!!
      НО, есть и разумные читатели:
      ПОВТОРЮ их версии:
      18.06.14. Сообщение от ополчения.

      "Хунта вводит в строй 15 танков в день и 30 БМП и БТР. Через месяц в строю будет еще 500 танков и 1000 боевых машин. И делают это в Харькове."

      На ход броню ставят свидомые активисты? Или правосеки которые рожковый от накидного не отличат?Или спецы западенцы?

      Делает это население востока.Или они не знают кого эта броня пойдёт утюжить?
    63. +1
      19 июня 2014 18:53
      Можно российские войска и не вводить. Будет в Новороссии своя армия, долго ли перекрасить бронетехнику и создать свою авиацию?
    64. 0
      19 июня 2014 18:54
      Язов как был маразматиком так им и остался, отлично помню его руководство ВС СССР в бытность МО СССР. И его бестолковые карточки тоже помню.
    65. +2
      19 июня 2014 18:54
      Сегодня с удивительной ясностью понял, что вооруженная атака по Нашей территории высоко вероятно будет. Нас на ввод войск не спровоцировали, но региональная война нужна, следовательно, не важно кто именно, но с Украинской стороны будут провоцировать ввод войск, случайно залетающими на Нашу территорию снарядами (не управляемыми ракетами). Политически давить в Киеве не на кого...Ситуация, однако, складывается....я не паникую и не нагоняю страху, не мой стиль. Всё сказанное это просто мысль. Буду рад ответам.
      1. 0
        19 июня 2014 19:15
        Цитата: Roman_999
        будут провоцировать ввод войск, случайно залетающими на Нашу территорию снарядами (не управляемыми ракетами).

        А почему бы не вернуть в ответ 10 или 100 снарядов или ракет ? Технически это возможно и совсем не обязательно лезть туда войсками.
    66. +1
      19 июня 2014 18:55
      Конечно не желательно туда вводит войска но надо что бы остановить эту бессмысленную войну.Сделают так же как и 2008 году в грузии разобьют основные армейские части и выгонят их из Юго-востока и организуют там базы а бондеровцы обосравшись туда больше не сунутся
      1. +1
        19 июня 2014 19:23
        Какая идиллия - входят войска , без потерь и крови - как на прогулку, обосравшиеся бандеровцы в ужасе бегут, не отстреливаясь и побросав танки и прочую технику. И в завершение - уставший от прогулки солдат смывает пыль с сапог в Днепре, а вокруг радостные украинцы с хлебом и салом. Только такое бывает в розовых снах, а реалии войны - кровь, смерть и разруха! Готовы встречать своих солдат в запаянных гробах как было в афганскую и чеченскую войну ? Кто хочет нам навязать войну - враг, кто призывает к войне у нас - враг вдвойне !
    67. +1
      19 июня 2014 18:59
      Позднее действия ГКЧП Язов назвал очевидной глупостью, которая не должна повторяться.

      Ну и зачем же тебя слушать маршал???
      1. 0
        19 июня 2014 19:28
        Чтобы не повторять ошибок !
    68. DPN
      0
      19 июня 2014 19:03
      По всей вероятности МАРШАЛУ посоветовали назвать ГКЧП глупостью ,так-как Мишка горбатый всех предал и спрятался в Форосе.
      Ни какой войны не будет, если США, будет угрожать полное их УНИЧТОЖЕНИЕ - Никита Сергеевич Хрущёв это доказал КУБОЙ,американцы захотели ЖИТЬ! Такой же период наступил и СЕГОДНЯ! Иначе МОСКВУ придётся переносить за УРАЛ!
    69. 0
      19 июня 2014 19:04
      Цитата: Ilik
      Новая мировая война уже идет. И мы опять отступаем. До куда только не понятно отступать будем? До Урала?

      С чего это вы взяли, что мы отступаем? Если бы отступали, то в Новороссии уже была выжженая земля. Уверен, что по линии дипломатии делается все возможное для спасения народа Новороссии. А что касается помощи вооружением, то об этом мы узнаем со временем. С одними "калашами" армия Новороссии столько времени не продержалась бы. С уважением.
    70. 0
      19 июня 2014 19:04
      Это говорит человек , помогавший Горбачеву разваливать СССР! Значит точно надо войска вводить. Новая мировая война из за украины??? Умоляю не смешите!
    71. +3
      19 июня 2014 19:13
      Что за мания с вводом войск?
      Какие войска будем вводить и куда?
      А самое главное - зачем?
      Нашим ребятками заменить ополченцев? А смысл в чем? Ополченцы пойдут дальше работать? Посевной и уборочной займутся?
      ....
      Пригрозить. Ультиматум о широчайшей помощи ополченцам - предъявить Раде. Удар по скоплению тяжелой техники нанести.
      Превентивный авианалет осуществить - не с целью штурмовки, а демонстративный.
      Типо - всплытия АПЛ в Карибском море.
      А тут - пусть Бэкфайр над Харьковом пройдет. Над Изюмом, над Киевом. А в это же время подавить всю радиоинженерию на Украине.
      ..
      Не дойдет через ум, дойдет через обгадившуюся дупу.
      Так думаю.
      И - расширение помощи. Тяжелыми и мобильными видами оружия.
    72. Atol
      +2
      19 июня 2014 19:15
      Язов. Черти стонут, когда же этот предетель Руси попадет к ним в лапы.
      Если эта горбачевская гн..а против ввода войск - значит войска надо вводить как можно скорее!
    73. +1
      19 июня 2014 19:17
      Давайте ещё у бывшего министра "МИД" Козырева спросим, вводить, или нет войска!
      А Язов 23 года назад, имея под рукой самую мощную на тот момент армию, ничего ни сделал умного для спасения СССР.
      1. 0
        19 июня 2014 19:38
        Цитата: rinsajf
        ничего ни сделал умного для спасения СССР.

        А то что не допустили гражданской войны, большой крови - это "не умное" ? А ведь могло быть как сейчас на Украине.
    74. +1
      19 июня 2014 19:17
      Надо снабжать ополченцев всем необходимым, и пусть туда отправят 40 или 60 тысяч военных, но тайно, пусть сольются с ополчением и очистят Новороссию от всяких правых и левых, можно и нужно отстоять эту территорию без в вода войск.
    75. DPN
      0
      19 июня 2014 19:19
      Дедушке уже наверное за 100лет перевалило и сильно на ЕГО обижаться не стоит, дай бог нам до его лет дожить. А страну разваливали те кому сейчас от 50 до 70лет ,захотели стать господами но и получили что хотели.
    76. +1
      19 июня 2014 19:19
      Старый маразматик просравший ГКЧП и писавший стищки на Лубянке. Что он может подсказать. Вы еще горбачева спросите.
      1. +1
        19 июня 2014 19:37
        Этт точно! Осталось только у этих уродов, продавших державу, консультации просить!
    77. Tol.Skiff
      0
      19 июня 2014 19:25
      Он и раньше был не адекватным,а сейчас добавился старческий маразм... soldier
    78. 0
      19 июня 2014 19:29
      Автомагистраль М4 "Дон". В сторону Ростова третий день движется техника с личным составом.В воздухе вертолёты и самолёты на границе с укропами
    79. 0
      19 июня 2014 19:34
      Цитата: ленамир
      ..какие все умные!!! никакой ни маразм!!!! правильные вещи говорит...

      Этот чудо стратег за свою бытность столько наворотил, что запал от гранаты в з.ад.нице вам покажется сказкой.
    80. 0
      19 июня 2014 19:36
      Через неделю Порошенко подпишет соглашение об экономической ассоциации с ЕС и вопросы помощи пророссийским патриотам со стороны РФ исчезнут,как дурной сон у правящего олигархата.Останутся вопросы с беженцами-но отношения с ними это не отношения с Западом,бояться нечего.
    81. Дракула
      0
      19 июня 2014 19:46
      Старый а все подмахивает *либирастам*. Привычка вторая натура.
    82. ДимычДВ
      +5
      19 июня 2014 19:47
      >>Есть информация о больших количествах украинской бронетехники в непосредственной близости от границы с Россией.
      С одной стороны. Жириновский на прямом эфире говорил: Ситуация в отношениях с Америкой - куда хуже чем в дни Карибского кризиса, поэтому Россия и осторожничает. - Согласен. Ещё в 1949 году народный артист США Поль Робсон исполнял в сопровождении президентского оркестра США переведённый на английский язык "Гимн Советского Союза" - причём в Сталинской редакции. И генералы, которые консультировали Кеннеди в 62-м году, знали цену советскому солдату и истории русских побед. А что знают об этом генералы в США сегодня? Если бы они пригласили тех солдат, которых в Приштине встретил вежливый русский десантник, помахивавший сапёрной лопаткой - те бы им рассказали, как сильно в такие минуты хочется пописать, не снимая штанов. А для придурков с лампасами у аналитических ноутбуков - Россия тока-тока восстала из-зада, её просто не было в серьёзных планах, и им каатся. что нас тока толкни - и усё. И эти дурни реально могут толкнуть. Но мы-то уже не промолчим. И тут такое начнётся...
      С другой стороны. Зюганов в прямом эфире говорил: если не предпринять решительных мер - будет не просто пожар и ликвидация на Юго-Востоке Украины. Будет несмолкающий пожар провокаций на всём протяжении наших границ с Украиной, и в первую очередь это ударит по Крыму. - Согласен. Разве не демонстрируют нам украинские власти распоследнюю степень полной отмороженности и наглости? Так ведёт себя мелкая гопота, провоцируя прохожего, пока за углом ждут выхода на сцену "типа короли" местных окраин. ДА, вся эта ситуация ОЧЕНЬ СИЛЬНО СМАХИВАЕТ НА ПРОВОКАЦИЮ. А нам-то чего бояться, братва? Мы что, уже окончательно разучились слышать отчаянный вопль "СЛАВЯНЕ, НАШИХ БЬЮТ!!!" А???
    83. Ден77
      +1
      19 июня 2014 19:47
      А не рассказал как Советскую армию разрушали, резали технику на металлолом и т.д.? Все последствия тех действий сейчас, в настоящий момент и сказываются!
    84. SASSpy
      +1
      19 июня 2014 19:48
      А что для Америки важнее - Ирак или Украина ? Страшнее Ирак - так вот надо помочь повстанцам Ирака - отвлечь Сша от Украины - Сша опять втянется в войну на Ираке - денег на Украину будет намного меньше выделяться
    85. 0
      19 июня 2014 19:52
      Это не восток Украины, это часть Русского мира, это наша часть, это часть нас. Своих нельзя сдавать ни при каких обстоятельствах - мы дали поводы думать по-другому, поэтому и идет война на Юго-Востоке. Если бы были уверены, что Россия своих не сдаст - хрен бы кто сунулся в Донбасс. Пора снова приучать всех именно к этой мысли - Россия своих не сдает и за ценой не постоит. Иначе нас уничтожат. Они понимают только силу.
    86. +1
      19 июня 2014 20:00
      Цитата: Dazdranagon
      Если Россия пойдёт на такой шаг, то это, по мнению Дмитрия Язова, может привести к новой мировой войне
      - со всем уважением - но это маразм. Никто не станет воевать с Россией из-за Украины. hi

      Думаю, что и Украина за Украину воевать не будет.
    87. 0
      19 июня 2014 20:00
      Можно еще Горбачева вспомнить.Из интервью по России 1 "Мы Западу поверили,а он нас обманул"
    88. +1
      19 июня 2014 20:02
      Язов трус и предатель. Пускай тихо сидит всё что мог он уже сделал. Смешно когда бывшие в лице Язова, Горбачёва и др. дают советы. Делать нужно было пока руководил я сейчас сиди тихо и помалкивай.
    89. 0
      19 июня 2014 20:07
      Старый маразматик проявил такую"твердость" при ГКЧП,что профукали СССР!
    90. 0
      19 июня 2014 20:13
      Читаю,думаю,анализирую,Два города рядом,в одном тиш и благодать(они работают и зарплата),а в другом ополченцы,и своя правда.Вывод: нет общей линии.Надо читать уроки Ленина: или всё или ни чего.Прежде всего банки т.д..Донбасс.
    91. 0
      19 июня 2014 20:17
      старичок выжил из ума
    92. -1
      19 июня 2014 20:25
      Цитата: Dazdranagon
      Если Россия пойдёт на такой шаг, то это, по мнению Дмитрия Язова, может привести к новой мировой войне
      - со всем уважением - но это маразм. Никто не станет воевать с Россией из-за Украины. hi

      Станут, еще как станут, для того они нынешних парашенок к рулю там и поставили. Сами хозяева, конечно, в драку не полезут, будут скармливать своих холуев - сперва укропов с прибалтами, потом поляков с болгарами и т.д., пока не истощат Россию . А мы сейчас в положении похуже, чем в 41-м были.
      1. 0
        20 июня 2014 10:46
        Цитата: tinibar
        сперва укропов с прибалтами, потом поляков с болгарами и т.д., пока не истощат Россию
        - что за глупости? Какие прибалты-поляки? Еще немного и они тоже вслед за более-менее адекватными странами ЕС начнут бортить америку...
    93. zhitelzemli
      0
      19 июня 2014 20:26
      вводить войска не обязательно. А вот поддержать огнем, подавив батареи и пр. со своей территории России под силу. На это есть "ураганы", "искандеры", "точка-у", крылатые ракеты и т.д.
    94. 0
      19 июня 2014 20:27
      Если вводить войска до самого Львова.. И я за!
      А если начнут пиз...ть за рубежом, то объявить в Росиии мобилизацию, и провести все необходимые учения для мобилизованных, с расконсервацией части военной техники!
    95. 0
      19 июня 2014 20:29
      Я Вам так скажу, России к сожалению придется соседствовать с мерзкой бандерией, это факт и ничего нам с ним не поделать. НО! С какой бандерией? Здесь все в наших руках! В наших руках определить численность населения и площадь бандерии. Чем меньше она будет, тем для России лучше. Освободив Новороссию, тем самым мы усилим себя и ослабим бандерию. Сейчас все в наших руках, отдать фашистам Русские земли и людей недопустимо! Если отдадим Новороссию, то сами себе выроем волчью яму!
    96. -2
      19 июня 2014 21:02
      Скоро воскресенье 22 июня.
      Цена, которую придётся заплатить России за спасение Новороссии, растёт с каждым часом.
      Цена эта выражается в жизнях российских солдат!
      А может предать Новороссию?
      Тогда не будут гибнуть наши солдаты.
      Правда потом украинская армия победителей начнет освобождать Крым от русских, а мы опять отступим и спасём наших солдат.
      А потом Ростовская область, Кубань, ...
      А ведь было когда-то и 9 Мая.
      1. 0
        20 июня 2014 10:49
        Цитата: fedulov_e
        украинская армия победителей начнет освобождать Крым
        - что курите, уважаемый?
    97. +1
      19 июня 2014 21:35
      Цитата: morozof63
      украину уже используют и имеют сша и ЕС,да и в ДНР и ЛНР не все так гладко,народ не поднялся,воюют немногие,большинство отсиживается или за Киев,так за кого же там воевать???

      Сейчас, когда население того же Донбасса называет добровольцев колорадами, как и укроСМИ, пытаться взывать к логике бессмысленно.
    98. чикапук
      0
      19 июня 2014 21:39
      нашли к кому прислушиватся он СССР просрал
    99. 0
      19 июня 2014 22:40
      Я срочку служил в 1991 году и вспомнил:
      ..........................
      Пусть приснится дом родной
      Баба с пышною "звездой"
      Море пива, водки таз
      Деда Язова приказ!
      Да, мужики, время было ещё то! wassat
    100. Ветеран 2014
      +2
      19 июня 2014 23:39
      Согласен со всеми кто дал негативную оценку умозаключениям маршала не буду повторятся,забоялся стратег американцев к старости.Вроде войну прошел большую и всласть пожил в отличие от многих других ветеранов.Помогать своим русским людям нужно России в том числе добровольцами и всем другим чем можно помочь,а волков боятся в лес не ходить.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»