Хорватская штурмовая булл-пап винтовка VHS-2

51
Компания "HS Produkt", штаб квартира которой располагается в хорватском Карловаце, за последние годы успела уверенно освоить существенную долю мирового рынка военного и гражданского полуавтоматического оружия. С конца девяностых мир узнал о модели HS2000, которая эволюционировала во множество самых разных модификаций. Распространение оружия такого типа взяла на себя американская фирма "Springfield Armory LLC". Конечному покупателю предлагались модели пистолетов XD, XDM и XDS, успевшие отлично зарекомендовать себя не только в Европе, сообщает сайт all4shooters.com.

Для улучшения эргономических показателей оружия фирма решила модернизировать текстуру пистолетной рукояти винтовки для VHS-2. После модернизации стрелки стали отмечать более прочный хват, что поспособствовало ещё и повышению точности стрельбы.



История хорватской компании помнит тот период, когда компания именовалась "IM Metal". Оружие этой компании использовалось в ходе так называемой войны за независимость от Югославии (речь идёт о независимости Хорватии). Оружие пришлось «по вкусу» многих стрелкам, и его совершенствование привело к расширению границ рынков сбыта.

Один из этапов совершенствования продукции от хорватской компании – выпуск штурмовой винтовки Višenamjenska Hrvatska Strojnica – та самая VHS. Первая винтовка такого типа увидела свет около 6 лет назад. Её отличительная особенность – булл-пап компоновка, а также «натовский» калибр 5.56x45мм. Эта винтовка удостоилась лестных отзывов при испытаниях и уже вскоре встала на вооружение в хорватской армии. После внедрения этой винтовки хорватские вооружённые силы стали активно снижать число используемых иностранных единиц стрелкового оружия – в первую очередь речь шла об отказе от советского АКМ.

Но нужно отметить, что далеко не все военнослужащие армии Хорватии были в полном восторге от VHS. Её эргономические параметры были объявлены недоработанными. Тогда компания решила собрать замечания и предложения хорватских военнослужащих и учесть их при изменении параметров стрелкового оружия. Предложение собирались достаточно долго, после чего компания "HS Produkt" и представила вариант VHS-2.

Хорватская штурмовая булл-пап винтовка VHS-2


Впервые это стрелковое оружие увидели на выставки в городе Сплит. Следующий этап – выход на мировую сцену посредством выставке оружия в Париже. Выставка "EUROSATORY 2014" стала для компании, изготовляющей VHS-2, возможностью открыть новые рынки. Есть ли у новой винтовки существенные отличия от того, что не так безоговорочно понравилось хорватским военным 6 лет назад? Есть.



Это наличие двух вариантов ствола (с длинами 41 см и 50 см), использование высокопрочных полимерных соединений и цветных металлов.



При этом винтовка комплектуется отъёмным магазином на 30 патронов, который был характерен и для VHS. Но главные изменения связаны вовсе не с используемыми материалами, а с изменённым расположением переключателя режимов ведения огня. Теперь его установили над пистолетной рукоятью, что сделало использование переключателя более удобным. Говорится, что даже в перчатках можно осуществлять смену режимов без особых проблем.

Ещё одно новшество – регулируемые приклад и щека приклада.



Теперь с помощью регулировки можно настроить эргономику оружия под собственные индивидуальные параметры. Двустороннее расположение окна для вылетающих гильз позволяет настроить оружие для правшей или левшей с целью страховки от возможных травм.

  • HS Produkt
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

51 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    25 июня 2014 08:31
    Ну не знаю, всякие болтики, крышечки, рюшечки, красиво конечно, но как она себя в мокром окопе поведет? Если бы мне дали на выбор стринги или панталоны, я без колебаний выбрал бы панталоны-особенно зимой.
  2. +4
    25 июня 2014 09:02
    Смотрится конечно здоровско, но при этом возникает стойкое ощущение того, что эта винтовка-плод любви французкой Famas и немецкой G36 (не знаю почему, просто ассоциация такая проскользнула).
    1. Alex_Popovson
      0
      25 июня 2014 09:52
      G36 не вижу, но ствольная коробка сжиженна с Фамаса, это 101%
      1. +1
        25 июня 2014 10:38
        Англицкая Википедия пишет, что газоотводная система как у SCAR'ов. А ФАМАС имеет полусвободный затвор.
      2. +2
        25 июня 2014 12:01
        Цитата: Alex_Popovson
        та винтовка-плод любви французкой Famas и немецкой G36

        Год назад Кирилл Карасик писал про первое поколение этой винтовки.
        За рубежом тоже многие пишут что конструкторы, создавая штурмовую винтовку VHS - вдохновлялись "Кларионом" и Тавором.
        У этого изделия недостаток, который присутствует у многих, начиная с М-16:
        наличие мелких деталей.
        Как представлю разборку и чистку этой винтовки в полевых условиях...

        1. Alex_Popovson
          +1
          25 июня 2014 12:26
          Как думаете, будет ли сертификация этой бабахи в качестве гражланского оружия в РФ?
          1. 0
            25 июня 2014 12:37
            Цитата: Alex_Popovson
            будет ли сертификация этой бабахи в качестве гражланского оружия в РФ?

            Для полноты ассортимента только хорватского оружия и не хватает.
            Начнем с того, что на официальном сайте производителя нет никакой информации о гражданской версии,
            а полноценную версию кто будет продавать гражданским?
            1. 0
              25 июня 2014 12:45
              Вот 2 версии, которые производятся на данный момент:



        2. 0
          26 июня 2014 00:38
          Я не могу сказать о пластике в стрелковом оружии-в мое время его в таких количествах не использовали-но прочел как-то высказывание одного ветерана английской SAS-ни за что не взял бы в бой пластмассовую винтовку.
          Повторюсь-это сугубо стороннее мнение,а я сам не имею опыта общения с таким продуктами.
      3. +1
        25 июня 2014 21:07
        Вы FAMAS хорошо себе представляете?

        (до 16-й секунды неполная разборка)
        Единственное что она мне напоминает -- обулппленную AR-15.

        Правда только из-за характерной "шторки" на окне выброса гильз.
        1. 0
          25 июня 2014 23:30
          Цитата: luiswoo
          Вы FAMAS хорошо себе представляете?

          Имелось в виду внешнее сходство "Клариона" и хорватсой винтовки.
    2. +1
      25 июня 2014 14:54
      Вот и я FOMAS вспомнил.
  3. +3
    25 июня 2014 09:38
    А тут должна быть шутка про VHS и DVD.
  4. +1
    25 июня 2014 09:48
    я как понимаю все схемы булл -пап страдают одним общим недостатком гильзы выкидываются рядом с лицом и пороховые газы рядом с глазами что вызывает раздражение и снижение точности при стрельбе
    1. +2
      25 июня 2014 16:03
      Не все, видимо.
      Наш Тавор уже давно в войсках. И был более 7 лет на испытаниях
      в одной пехотной бригаде. А солдатики в Израиле требовательные:
      если бы пороховые газы мешали глазам, поднялся бы шум до
      министра обороны и премьер-министра!
      angry
      1. dervis 65
        +6
        25 июня 2014 16:49
        Сын говорит что у тавора много задержек.Я бы взял наш галиль.Лишний раз убеждаюсь что все новое хорошо забытое старое.АК еще рано списывать а галиль это производное его.
        1. +2
          25 июня 2014 17:13
          Какого рода задержки?
          У М-16 была всегда одна - недосылка патрона. Передергиваешь,
          и дальше. Но не клинило никогда.
      2. dervis 65
        0
        25 июня 2014 16:49
        Сын говорит что у тавора много задержек.Я бы взял наш галиль.Лишний раз убеждаюсь что все новое хорошо забытое старое.АК еще рано списывать а галиль это производное его.
        1. +3
          25 июня 2014 17:10
          Я был с Галил в начале 90-х. Не подарок.
          Тяжелый и безбожно "косил" ( задняя планка прицела на крышке,
          а крышка разбалтывается).
  5. +5
    25 июня 2014 10:10
    На сколько я помню,изначально в автомате VHS предполагалось использовать газовый буфер отката затворной группы,но в последующем от данной идеи отказались в виду сложности и дороговизны (подробнее тут http://www.world.guns.ru/assault/hr/vhs-r.html).И опять вездесущие полимеры,а в чем их преимущество по сравнению со сталью? Выигрыш в весе сомнительный,для примера возьмем автомат FN SCAR-L/Mk.16 в стандартном оснащении со стволом 355 мм,вес данного девайса без патронов 3,5 кг,и возьмем наш старый добрый Калаш,АК74М/АК12 - 3,4/3,3 кг,даже стальная конструкция выходит легче,прочность полимеров тоже под вопросом,сталь выглядит надежнее,прочьность полимера также зависит от его толщины,что приводит к умеличению габаритов оружия. Единственный жирный плюс полимеров,это дороговизна,т.е. производитель оружия будет обогощатся в 2 раза быстрее.
  6. +2
    25 июня 2014 10:20
    Цитата: bmv04636
    я как понимаю все схемы булл -пап страдают одним общим недостатком гильзы выкидываются рядом с лицом и пороховые газы рядом с глазами что вызывает раздражение и снижение точности при стрельбе

    У FN2000 гильзы не экстрагируются сбоку, а собираются в спецю трубку. Трубка идет параллельно стволу и гильзы выбрасываются спереди оружия. В винтовке VHS удивляет наличие большого количества изгибов и "заманов" в районе магазина и прклада в особенности. В полевых условиях все эти детали будут собирать мусор и грязь - чистить ее после боя будет одно удовольствие.
  7. +2
    25 июня 2014 10:47
    Цитата: MORDVIN13rus
    Выигрыш в весе сомнительный,для примера возьмем автомат FN SCAR-L/Mk.16 в стандартном оснащении со стволом 355 мм,вес данного девайса без патронов 3,5 кг,и возьмем наш старый добрый Калаш,АК74М/АК12 - 3,4/3,3 кг,даже стальная конструкция выходит легче,прочность полимеров тоже под вопросом,сталь выглядит надежнее,прочьность полимера также зависит от его толщины,что приводит к умеличению габаритов оружия.

    Да, но если на АК-74 устаовить телескопический приклад, сделать как на FN сменный модуль, навесить планки вивера, то сколько тогда будет весить стальной АК? Полимеры обладают перед сталью и преимуществами: меньший вес при равных прочностных характеристиках, любая форма при изготовлении, дешевле в производстве в массовой серии.
    1. +3
      25 июня 2014 11:23
      Не зря я упоминал АК12,все что вы перечислили присутствует,узел смены ствола ну добавит грамм 100 не более,т.к. фиксация ствола происходит с помощью поворотного шарнира или штифта,так что плюсов никаких,а цена полимера даже при массовом выпуске несоизмеримо выше стальной конструкции,так что ваше утверждение не выносит критики.
      1. Victor-Cort
        +1
        25 июня 2014 11:43
        Цитата: MORDVIN13rus
        Не зря я упоминал АК12

        И зря упоминали, на редкость убогое творение, в котором все недостатки АК (например крепление оптики) так и не были решены.
        1. +6
          25 июня 2014 11:54
          Какое крепление оптики вы имеете в виду???Уточните,а то я не сведующий,может у меня проблемы со зрением,и я направляющие пикатини от крепления типа ласточкин хвост не отличаю
          1. Victor-Cort
            +1
            25 июня 2014 14:04
            Цитата: MORDVIN13rus
            Какое крепление оптики вы имеете в виду???Уточните,а то я не сведующий,может у меня проблемы со зрением,и я направляющие пикатини от крепления типа ласточкин хвост не отличаю

            насчет качества вашего зрения я не осведомлен, а вот насчет того что крепление пикатини на подвижной крышке ствольной коробки не является надежным - знаю точно.
            1. +4
              25 июня 2014 16:31
              Крышка ствольной коробки на АК12 спереди имеет шарнирное крепление,а сзади дополнительный фиксатор,а затворная группа крайнем заднем положении воздействует на саму ствольную коробку,а не на ее крышку,как раньше,через фиксатор пружины.Или вы хотите сказать,что штифтовое соединение ресивера,более надежно,и более предпочтительно для установки оптики?
              1. Victor-Cort
                +2
                25 июня 2014 17:39
                Цитата: MORDVIN13rus
                .Или вы хотите сказать,что штифтовое соединение ресивера,более надежно,и более предпочтительно для установки оптики?

                а вы таки хотите сказать что нет? :)
                Цитата: MORDVIN13rus
                Крышка ствольной коробки на АК12 спереди имеет шарнирное крепление,а сзади дополнительный фиксатор

                любой шарнир при эксплуатации разбалтывается. Тем более что конкретно ЭТОТ шарнир, крышки ствольной коробки, стабильно используется при разборке и люфт там появится ооочень быстро.
                1. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
                3. +3
                  25 июня 2014 20:23
                  Цитата: Victor-Cort
                  Цитата: MORDVIN13rus
                  .Или вы хотите сказать,что штифтовое соединение ресивера,более надежно,и более предпочтительно для установки оптики?

                  а вы таки хотите сказать что нет? :)
                  Цитата: MORDVIN13rus
                  Крышка ствольной коробки на АК12 спереди имеет шарнирное крепление,а сзади дополнительный фиксатор

                  любой шарнир при эксплуатации разбалтывается. Тем более что конкретно ЭТОТ шарнир, крышки ствольной коробки, стабильно используется при разборке и люфт там появится ооочень быстро.

                  Тогда расскажите пожалуйста порядок разбора автомата,рессивер которого соединяется с блоком УСМ,с помощью штифта?Как образец FN SCAR
                  1. Victor-Cort
                    0
                    25 июня 2014 22:55
                    Цитата: MORDVIN13rus
                    Тогда расскажите пожалуйста порядок разбора автомата,рессивер которого соединяется с блоком УСМ,с помощью штифта?Как образец FN SCAR

                    Понятия не имею, не разбирал. А вот АКС74У разбирал (крышка с шарниром на них давно уже идет) так что уверяю вас - она обязательно разболтается, мало того, уверен она будет иметь люфт прямо с завода.
                    1. +1
                      25 июня 2014 23:58
                      Сам на протяжении уже 5 лет,являюсь пользователем АКС74У,положен по штату,и никаких люфтов до сих пор не имеет,хотя автомат 87 года выпуска.Каждую неделю по 2-3 магазина отстреливаю,а каждый 3ий месяц,сплю с ним,так как батарея встает на боевое.А разбалтываться шарнир может когда нибудь начнет,из за неудачного фиксатора крышки,по совместительству являющейся направляющей возвратной пружины,в АК12 данный узел переработан,крышка фиксируется отдельныи элементом и ни как не связана с направляющей возвратной пружины.А по поводу иностранных образцов,в большинстве образцов при разборке извлекается задний шплинт,автомат переламывается пополам и производится дальнейшая разборка.И я не думаю,что при откате затворной рамы,фиксирующие шплинты и посадочные места для них,испытывают меньшие нагрузки,и являится более надежным соединением,чем шарнир на АК12,это к вопросу об оптике.
                      1. Victor-Cort
                        0
                        26 июня 2014 01:08
                        Цитата: MORDVIN13rus
                        и никаких люфтов до сих пор не имеет

                        этот люфт там всегда есть, просто на тех дальностях что применяется АКС74У и при открытом прицеле они незаметны...поставьте оптику и сильно удивитесь, вес оптики+стрельба очередями = раздолбанная крышка.
                        Цитата: MORDVIN13rus
                        АК12 данный узел переработан,крышка фиксируется отдельныи элементом

                        это не они первые придумали... при переделке АКмоидов (кребс кажется) вообще отдельную планку поверх крышки затворной рамы пускали - все равно разбалтывается.
                        Цитата: MORDVIN13rus
                        И я не думаю,что при откате затворной рамы,фиксирующие шплинты и посадочные места для них,испытывают меньшие нагрузки,и являится более надежным соединением

                        там это неважно, ибо прицел намертво (через верхний ресивер) скреплен со стволом (или с муфтой ствола на системах со сменными стволами)и относительно ствола прицел неподвижен.
                        АК всем хорош, но вот не для оптики он..
                      2. 0
                        26 июня 2014 10:08
                        Как это не важно,или вы физику не учили в школе.Закон движения масс еще никто не отменял. Даже если прицел намертво (через верхний ресивер) скреплен со стволом,как вы утверждаете,что ни есть правда(или оптика приварена намертво.Силы воздействующие на рессивер никуда не исчезают,а рассеиваются через все элементы конструкции,то есть воздействуют и на крепления прицелов,следовательно со временем крепления тоже будут разбалтываться.Или вы думаете,поставил прицел,и забыл,ан нет,после некоторого периода эксплуатации,производится,протяжка креплений,выверка прицела и пристрелка оружия
                      3. Victor-Cort
                        0
                        26 июня 2014 13:11
                        Цитата: MORDVIN13rus
                        Как это не важно,или вы физику не учили в школе.Закон движения масс еще никто не отменял. Даже если прицел намертво (через верхний ресивер) скреплен со стволом,как вы утверждаете,что ни есть правда(или оптика приварена намертво.Силы воздействующие на рессивер никуда не исчезают,а рассеиваются через все элементы конструкции,то есть воздействуют и на крепления прицелов,следовательно со временем крепления тоже будут разбалтываться.Или вы думаете,поставил прицел,и забыл,ан нет,после некоторого периода эксплуатации,производится,протяжка креплений,выверка прицела и пристрелка оружия

                        Еще раз, схема с верхним ресивером давно зарекомендовала себя куда более надежной и крепкой конструкцией для установки оптики. Если у вас есть иные данные - докажите.
                      4. 0
                        26 июня 2014 15:39
                        Кем доказана,где доказана???Кто то проводил данные исследования??? да и иностранцы не чураются устанавливать планки на шарнирно закрепленных крышках. Ах да это же пулемет,а не автомат!!! belay .Только то что в пулемете шарнир подвергается большей нагрузке,из за интенсивности стрельбы,да и ленту меняют гораздо чаще, чем проводят чистку,разрабы как то не учли
                      5. Комментарий был удален.
                      6. 0
                        26 июня 2014 16:00
                        с первого раза картинка не загрузилась.Примеров полно FN MAG/M240,FN Minimi SPW,а также немецкие НК 121/221
                      7. Victor-Cort
                        0
                        26 июня 2014 16:31
                        Цитата: MORDVIN13rus
                        Ах да это же пулемет,а не автомат!!!

                        сами и ответили..пулемету высокая точность ненужна.
                      8. 0
                        26 июня 2014 16:58
                        Тогда зачем на него Юсовцы оптику ставят то,или так по доброте душевной. Или вы думаете,что стреляя из автомата очередями с помощью оптики,точность будет как у снайперской винтовки? Одиночными или короткими,по 2-3 патрона, спору нет,так и из пулемета стреляют короткими,не путайте прицельный огонь и огонь на подавление,для чего и автомату оптика не нужна.
                      9. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. 0
        25 июня 2014 12:06
        преимущество типа зимой язык не примерзнет
        1. +2
          25 июня 2014 12:11
          Скажите об этом финнам или шведам,а то у них наверное постоянно языки к автоматам примерзают laughing
  8. Victor-Cort
    +1
    25 июня 2014 11:41
    Цитата: DesToeR
    В винтовке VHS удивляет наличие большого количества изгибов и "заманов" в районе магазина и прклада в особенности. В полевых условиях все эти детали будут собирать мусор и грязь - чистить ее после боя будет одно удовольствие.

    И что с того? Пластику наплевать, он не ржавеет. А уж если придется почистить...то можно просто водой промыть :)
    1. +3
      25 июня 2014 11:57
      А стальной автомат нельзя разве водой помыть???
      1. +1
        25 июня 2014 12:37
        Вода же химически активная! Помню, год назад Уазик водой помыл, на следующий день одна рама осталась!
        1. Victor-Cort
          0
          25 июня 2014 14:13
          Цитата: the47th
          Вода же химически активная! Помню, год назад Уазик водой помыл, на следующий день одна рама осталась!

          как там ваш УАЗ сгнил не знаю, а мой АК74 покрывался ржой через сутки после попадания на него влаги, так что лучше его сразу насухо и маслом чуть...или зимучаешся потом ржу сдирать
      2. Victor-Cort
        +3
        25 июня 2014 14:08
        помыть то можно...но не зря АК, если с ним хоть в туман (не говоря про любой дождь) попал, при первой возможности обтирается насухо (естественно металлические детали) насухо и смазывается, кто служил тот наверняка помнит.
        1. +4
          25 июня 2014 16:34
          А что в пластиковых игрушках,разве вода не будет воздействовать на металлические детали(затворная группа,ствол,детали УСМ),или данные девайсы полностью герметичны???Не важно,из чего сделано оружие,будь то полимер,или металл,главное для оружия,это качественный уход,и оно будет служить очень долго верой и правдой
          1. 0
            26 июня 2014 12:16
            Вот что говорят насчёт воды американские специалисты:

            С 18:46
  9. SIT
    +2
    25 июня 2014 15:30
    Первый, кто наконец сделает какой нить другой тип магазина для бупапа войдет в историю и получит массу благодарностей от пользователей его оружия. Охренительно неудобно ползать , когда этот рожок торчит сзади, да и просто он всегда цепляется за что нить в самый неподходящий момент, а так как он вне поля зрения , когда смотришь вперед, то и предотвратиь ничего нельзя. Какой нить шнековый магазин не выступающий за габарит приклада придал бы оружию и более гармоничный эргономичный вид и избавил бы от массы проблем всех ползающих и лазающих.
    1. +1
      25 июня 2014 15:50
      Цитата: SIT
      Первый, кто наконец сделает какой нить другой тип магазина для бупапа войдет в историю

      Попытки есть, но результат всё равно не устраивает пользователей.
      Вот несколько из них:







      1. 0
        25 июня 2014 16:01
        Прикольно, во всяком случае.
      2. Комментарий был удален.
      3. SIT
        +1
        25 июня 2014 16:16
        Цитата: Mister X
        Попытки есть, но результат всё равно не устраивает пользователей.Вот несколько из них:

        Мдяяя... Особенно последний вариант АКМ с диском от РПК впечатляет. После такого по не воле скажешь - извините , погорячился, пусть уж лучше рожок торчит как было. Я понимаю, что шнековый магазин для длинных патронов, где велика поверхность трения об стенки, это вечная проблема надежности из-за пружины подавателя, но в космос ведь летаем, а тут ничего придумать не можем! Пусть будет какой нить сверх скользкий пластик изнутри, ну или еще чего нить. Шнек просто вставляется в гнездо магазина с одной стороны и плечевой упор приклада с другой. В результате ничего не торчит , емкость магазина выше и баланс оружия не страдает.
        1. +1
          25 июня 2014 16:58
          Цитата: SIT
          В результате ничего не торчит , емкость магазина выше и баланс оружия не страдает.




          оружие от Calico Light Weapon Systems
          используются шнековые магазины на 50 ил 100 патронов.

          Статья Карасика Кирилла
          http://topwar.ru/25638-pistolety-pulemety-calico.html
          1. SIT
            +1
            25 июня 2014 17:17
            Цитата: Mister X
            Статья Карасика Кирилла

            Да, я помню эту статью, но там речь про ПП с пистолетным патроном. Шнек для промежуточных патронов мне не попадался. В данной модели на фото согласитесь, что если перенести шнек вниз между рукояткой управления огнем и плечевым упором, как я предлагал выше, это будет гораздо эргономичней и вобще естественней, а самое главное прицеливание будет гораздо удобней.
            1. +1
              25 июня 2014 19:58
              Цитата: SIT
              если перенести шнек вниз между рукояткой управления огнем и плечевым упором, как я предлагал выше, это будет гораздо эргономичней и вобще естественней

              Совсем недавно была опубликована статья Кирилла "Проекты пистолетов-пулеметов с продольным размещением магазина", но опять же это ПП и пистолетные патроны...

              http://topwar.ru/50522-proekty-pistoletov-pulemetov-s-prodolnym-razmescheniem-ma

              gazina.html

              Боюсь что это связано с большими техническими сложностями, поэтому в ближайшее время придется пользоваться рожками.

              Меня знакомая просила подумать над вариантом колготок для носки в летнее время - грит все женщины мира будут мне благодарны.
              Порылся и нашел: оказывается уже задумывались и уже пробовали производить.
              Лайкра содержала пузырьки с жидкостью на основе мяты.
              Они постепенно лопались и создавалось ощущение прохлады.
              Не пошло наверное.
              Видать пузырьки слишком быстро лопались и на целый день не хватало...
              Так что и женщины тоже пока в ожидании нового витка прогресса и поэтому в ближайшее время им придется пользоваться обычными колготками wink
            2. 0
              25 июня 2014 21:32
              del
              извиняюсь, картинку ак со шнековым магазином уже покали
          2. Victor-Cort
            +1
            25 июня 2014 17:44
            Цитата: Mister X
            шнековые магазины

            Шнеки у нас на бизоне (ПП) воткнули...и потом быстренько забыли....очень требовательны шнеки к качеству производства и ухода. Ремонт только на заводе.
            1. +4
              25 июня 2014 20:18
              Цитата: Victor-Cort
              Цитата: Mister X
              шнековые магазины

              Шнеки у нас на бизоне (ПП) воткнули...и потом быстренько забыли....очень требовательны шнеки к качеству производства и ухода. Ремонт только на заводе.

              Шнековые магазины были засвечены на Северокарейских клонах АКМ,принадлежащих охране Ким Чен Ына
              1. +1
                25 июня 2014 23:33
                Цитата: MORDVIN13rus
                Шнековые магазины были засвечены на Северокарейских клонах АКМ,принадлежащих охране Ким Чен Ына

                Вот тебе, бабушка, и Рабиндранат Тагор!
                Спасибо за фотку!
          3. 0
            26 июня 2014 01:10
            Калибр 22ой.
    2. +1
      26 июня 2014 17:24
      Нас учили ползать держа оружие магазином вбок параллельно земле.
      Тогда неважно - буллпап или нет, магазин не мешает.
      Мешает общая длина оружия. М-16 (длинная) цеплялась стволом
      за ветки всякие, колючки. Карабин - гораздо лучше.
      Тавор буллпап я не юзал, но он совсем коротенький, как Узи -
      не думаю, что когда ползешь, он делает проблемы.
  10. +1
    25 июня 2014 18:19
    Держал в руках, с барабаном и с рожком. мои замечания:
    Неудобна для стрельбы с разных рук.Барабан упирается в локоть, смена рожков очень неудобна и непривычна, приводит к необходимости смены взгляда с позиции цели под подмышку. Хотя может после месяца использования и возможно перезаправка наощупь, но в условиях боя и нервном напряжении вряд ли. Данное свойство не позволяет связать рожки по два. Связать можно, но со вставкой замучаешься
  11. +4
    25 июня 2014 22:00
    друзья! как приятно почитать ваши споры об оружии и только о нем как в старые добрые времена до евромайдана... Душой отдыхаю))) Спасибо
  12. +1
    25 июня 2014 23:26
    Давным ,давно в далеком прошлом ,в стране именуемой "Советский Союз" был изобретен ТКБ 022 в котором все проблемы были уже решены) эх как же мне его хочется...)
    Ручка для переноски -зачем? В бою оружие всегда у плеча, либо на боку висит под рукой ,в тылу на ремне - когда его за ручку то носить??)))
    "Буллпап" как быстро сменить магазин не теряя линии прицеливания? Вынуть из разгрузки магазин ( именно магазин за "рожки" я один раз приклад лицом поймал) laughing и пытаться попасть в горловину прижатую подсумками трудновато . Можно конечно линию прицеливания и не блюсти ,спрятавшись за каким нибудь укрытием ,но это уже дело личное...
    Одна "неудобная" шторка окна для выброса с обеих сторон ,лишний грязе-сборник. Может она снимается и на ее место ставится незаметная "крышечка")
    1. Victor-Cort
      0
      25 июня 2014 23:33
      Цитата: Marssik
      ТКБ 022

      красивый аппарат....НО, увы прицельные у него дрянные. Туда нужна была оптика и только....а оптика и связь у нас всегда были больным местом.
  13. 0
    26 июня 2014 05:27
    Переусложненная конструкция на первый взгляд. Фантастические боевики с ней снимать можно, это да. Да и схема буллпап вообще спорная вещь. Экстракция гильзы в право,т.е. в район лица, при стрельбе с левого плеча. Смена магазина не такая удобная и быстрая, как на классической схеме.
    Может я и ошибаюсь, но мне сдается, что спецы предпочитают классическую компоновку. Ибо всякие шаманские движения связанные, с быстрой сменой магазина, заглядывания в затвор при осечке и т.д. На буллпапе это все сложнее и дольше.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»