Русский флот - фото 1893 года

Comments

[Сахалинец]

Интересная фотоподборка.

[bereg]

автор спс за фото , а то до этого видел фото адмирала генерала и его команды, там в библиотеке может еще фото есть?

[Гражданский]

Очень качественные фото, видать снимали в том числе из шпионских побуждений)

[6216390]

Ожившая история людей давно нет, а мы видим их лица, нравы, развлечения, красивые корабли, порядок на палубе. Спасибо.

[mertvoe_exo]

да порядок на палубе капец. жаль сейчас такое редкость( блин вернуть бы те времена

[alicante11]

Это Цусиму чтоли?

[drevnij13]

Русские корабли всегда славились идеальным порядком и кристальной чистотой даже в машинном отделении.Спасибо за интересную фотоподборку.

[Pashhenko Nikolay]

Заметили что многие моряки босиком ходят?Видимо допускалось в те времена такое.

[Iraclius]

Палуба деревянная, чего бы и не ходить. Обувь кожаная была и если постоянно в ней драить палубу или лазать по реям, то никак не напасёшься.
Спасибо за подборку. Смотришь на фото и думаешь, а ведь эти моряки тогда и представить не могли, что всего через 11 лет возможно эти самые улыбчивые американцы будут помогать японцам топить наши корабли в Порт-Артуре или в Цусимском сражении.

[Ударник]

Цитата: Iraclius

Спасибо за подборку. Смотришь на фото и думаешь, а ведь эти моряки тогда и представить не могли, что всего через 11 лет возможно эти самые улыбчивые американцы будут помогать японцам топить наши корабли в Порт-Артуре или в Цусимском сражении.

Да вроде японцы самостоятельно управились.

[Iraclius]

Угу, сами. А кредиты они сами себе выдавали? А жратву в виде говяжьих консервов они у себя покупали? А бригада владивостокских крейсеров что топила?

[Taidrem]

Эй автор а почему Петра великого пропустили он же в те времена был самым сильнейшим во всём мире кораблём! Когда он был спущен на воду англичане и то испугались это же был единственный монитор способный на кругосветное путешествие. А сила его орудий внушала страх даже англичанам, и кстати он был построен за долго до знаменитого английского дредноута, 1888 году был спущен на воду!

[mertvoe_exo]

за что человека то заминусили??

[alicante11]

наверное за то, что в 1893-м уже были кораблики покруче.

[Taidrem]

Вот тут я с вами не соглашусь! Пётр великий вплоть до 1903 года оставался одним из самых сильнейших кораблей! Вы посмотрите на его орудие это при том что корабль весьма не маленьких размеров! И прослужил во флоте России 90 лет он был разобран лишь в 70 годах,

[Завтрак Туриста]

На четырнадцатой фотке вроде французы.

[PN]

А на 11ой фотке пятиконечные звёзды на корме шлюпки.

[dustycat]

Стопудово французы.

[Вялик]

Хорошие фото,только единственное замечание.Судами назывались гражданские,а военные кораблями.Может это и не существенно,но по моему так правильней.А фото просто отличные.СПАСИБО.

[Per se.]

Цитата: Вялик

Судами назывались гражданские,а военные кораблями.Может это и не существенно,но по моему так правильней.

В те времена на этих дембельских "премудростях" перед салагами не зацикливались. Все заводы судостроительные, даже те, что строят боевые корабли. На каждом корабле судовой журнал. Если продолжать эту тему и про то, что "плавает" и "ходит", то для возражения Вам фото.

[Drosselmeyer]

В России акулы-дельфины закончились, что на шевроны лысых мужиков лепят?

[Per se.]

Цитата: Drosselmeyer

В России акулы-дельфины закончились

Нет, не закончились, разные есть шевроны, в том числе и с "акулы-дельфины". Нашивки, ведь, не главное, или у Вас иное мнение?

[Вялик]

В 1975 году я был призван в армию попал в 1 морской отряд на базе Пинской военной флотилии.Нас там учили,что кораблём называются только боевые корабли,вспомогательные и гражданские называются судами.Если кого обидел прошу прощения.А таких уродливых шевронов я не видел.Я имею ввиду синий шеврон.Похож на рисунок первоклассника.

[MREDBEST]

Шикарная подборка, качество довольно таки высокое для фотографий тех лет! Одежда такая строгая и элегантная у русской знати тех лет, сейчас люди проще одеваются чем тогда! Спасибо!

[solomon]

Фото отличные. Только карикатуры не к месту.

[Волхов]

Флот действительно русский, а во французской шлюпке уже тогда арабы сидели.

[biglow]

Все матросы на вид взрослые мужики , с такими не забалуешь .Дедовщины в те времена точно не было

[Spiegel]

С 11 по 14 фото в шлюпках матросы не в нашей форме. Странно вот что: черные фуражки и бескозырки носятся либо в военное время, либо с 1 октября по 1 мая. Бескозырки с белыми чехлами носятся с 1 мая по 1 октября - а на одних и тех же фото матросы и в черных и в белых бескозырках. Бардак на флоте, или что это?

Кстати,корабль и судно две абсолютно разные вещи. Боевое или парусное плавсредство - корабль, гражданское и военное вспомогательное обязательно судно: так официально принято на флоте, а не просто по традиции.

[Per se.]

Цитата: Spiegel

Кстати,корабль и судно две абсолютно разные вещи.

По смыслу это абсолютно равноправные понятия. Корабль, от греческого karabos, что означало крупное морское судно, а также военно-морское судно любого класса. Позднее, появилось понятие воздушного судна, к которым относятся и боевые самолёты. Космический корабль, вовсе не предполагает его военное назначение. У бритов ship, - корабль, судно, а ship-broker, и ship-chandler, соответственно, - судовой маклер и судовой поставщик. Я уже выше говорил о судовых журналах и судостроительных заводах для всех кораблей. Можно до усрачки спорить, но это именно "просто традиции", причем, утвердившиеся после революции. Аналогично с понятиями "ходить" и "плавать". У некоторых умников плавают только фекалии в проруби, хотя есть кругосветное и автономное плавание, есть боевые пловцы, которые плавают, и набьют конкретно морду за фантазии с прорубью. Ходить "аки по суху" мог только Христос. Почему на нашем флоте стали так оригинальничать, сейчас трудно сказать, но спасибо ещё лётчикам, что не обижаются на слово "летать".

[Spiegel]

Вот у меня вопрос: к чему все эти рассуждения о коннотациях? В морских училищах курсантам четко дают определение, что есть корабль, а что есть судно. И попробуйте обозвать крейсер или эсминец судном :-) Вот и все.

[Per se.]

Рассуждения для того, уважаемый Сергей, чтобы понять, почему в нашем флоте так скрупулёзно разделяют равноценные понятия. Тем более, что даже в советском военно-морском словаре "судно" обозначают, как "плавучее средство для выполнения хозяйственных, военных задач, научных исследований, водного спорта и др. Классифицируется по назначению (транспортное, промысловые, военные, административно-служебные обслуживания и т.д.)". Более того, в этом определении нашлось место и "плаванию", - "По району плавания (суда) делятся на морские, внутреннего, смешанного и ледового плавания.". У испанцев, не новичков в мореплавании, корабль и судно обозначено одним словом, - barco. У итальянцев, - nave (конкретнее, военный корабль, - nave da querra, а торговое судно, - nave mercantile). Аналогично у немцев, - Schiff (судно, корабль), военный корабль (или военное судно), - Krigsschiff. Англичане здесь тоже не оригинальничают, я уже их выше вспоминал. К чему я это говорю, зачем нам это? Возможно, так удобнее идентифицировать цели, но, однозначно, те "преподы", что в училищах дают "четкие определения" мутят воду, опускаясь до "дембельского авторитета" в такой категоричности перед курсантами. Раньше наши морские офицеры были по образованию на голову выше остальных, они таковыми и должны быть, зная языки, понятия и истинные морские традиции, и не разносить чушь с законным морским понятием "плавать" и категоричностью в определении "корабль-судно".

[Spiegel]

Ну потому что на флоте туалет называют гальюном, пол палубой, окно иллюминатором, кокарду на фуражке крабом, веревку концом, конец строя шкентелем, рядового не солдатом, а матросом, полковника капитаном 1 ранга (не всякого, конечно, полковники тоже есть). Это так, для разрядки, но разделение на корабли и суда это не просто фантазии преподов, "мутящих воду" - такая классификация применяется во всех официальных документах, уставах и пр. Вот выдержка из Корабельного устава ВМФ: "Настоящий Устав распространяется на все корабли, катера и шлюпки, несущие Военно-морской флаг, а также на корабли специального назначения, суда обеспечения, укомплектованные военнослужащими".

[Per se.]

Насчет Корабельного устава ВМФ Вы правы, там всё четко обозначено, правы Вы и в том, что на флоте есть своя терминология, свои традиции, да, гальюн, да, бак и ют, да, компАс, а не кОмпас. Говоря о судах и кораблях, надо понимать, что кроме военных традиций и профессиональной специфики есть и общие понятия, как и другая специфика. Так, например, в судостроении нет точного различия между терминами "судно" и "корабль". Вообще, понятие "судно" более широкое, та же моторная лодка не является кораблём, но является судном. По классификации судов, есть две основные группы - это гражданские суда и военные корабли. Корабль, - крупное или военное судно. Нет криминала назвать "Титаник" кораблём, как и на крейсере знать его метацентрическую высоту судна. Поэтому, на мой взгляд, не стоит так напирать с понятиями, по отношению к гражданским и сухопутным. Уставы пишут люди, каким будет следующий устав русского ВМФ, зависит от того, какие знания и понятия будут у людей.

[Spiegel]

Если бы тема была не про флот, то не стоило бы напирать с понятиями. Это факт. Тем же СМИ глубоко фиолетово, корабль это, или судно - для них это синонимы. Но куда как весело, когда читаешь что-то типа "боевые судна Балтийского флота..." А ведь это реально было :-)

[Per se.]

Ну, возможно, это следствие упомянутой выше классификации судов, а так же, разъяснений в толковых и энциклопедических словарях, где не всякое судно является кораблём, но, как получается, каждый корабль ещё и судно. По одному этому, "корабль" и "судно" уже не синонимы. Тема интересная, её можно очень долго обсуждать. Спасибо, что составили компанию в диалоге.

[aleks.baa2012]

В те времена не было такова понятия чтобы друг друга унизить, доблесть и честь тогда почиталось на первом месте!!!!

[Uzoliv]

На флоте дедовщины, в нашем понимании, в то время не было. Но получить в зубы от боцмана, унтера или офицера вполне можно было. В основном били не со зла а как говорили для "приведения в форменный порядок". Вот выдержка из рассказа К. М. Станюкевича "Первогодок" (замечательные у него, кстати, морсские рассказы, я в детстве читал взахлёб)
" - Сказывают, строгость большая на море, Захарыч?
- Как следует быть... Но только ежели ты сам держишь себя в строгости,
то не за что тебя и драть как Сидорову козу, коли командир и старший офицер
наказывают не зря или в беспамятстве ума, а по чести и с рассудком... Без
взыску нельзя... Такая уж взыскательная флотская служба...".
И хоть и били вроде только для "порядку", однако матросы в 17 офицерам всё припомнили.

[Garrin]

Цитата: Uzoliv

(замечательные у него, кстати, морсские рассказы, я в детстве читал взахлёб)

Аналогично.

[Йошкин Кот]

какие лица, ещё не искалеченные "марксизмом" и грабежами

[Кэптен45]

Цитата: Гражданский

Очень качественные фото, видать снимали в том числе из шпионских побуждений)

Не исключено,может мне показалось,но на фото крейсеров по краю фото присутствует некая тень,как бы обрез иллюминатора,возможно фотографировали из каюты какого-нибудь судёнышка.Их,как правило,всегда много крутилось на рейдах во время стоянки кораблей.Да и фото из из библиотеки конгресса США,что само наводит на подозрение.И почему эти отличные фото истории нашего русского флота находятся в чужой библиотеке, а не в Центральном военно-морском музее ВМФ России?

[pinecone]

И почему эти отличные фото истории нашего русского флота находятся в чужой библиотеке, а не в Центральном военно-морском музее ВМФ России?

В Библиотеке Конгресса США находится огромное количество документов вывезенных русскими эмигрантами за границу после 1917г., включая замечательную коллекцию цветных фотопластинок Прокудина-Горского. См.http://prokudin-gorskiy.ru/tree.php

[Даос]

Всё конечно хорошо... но что делают в подборке о русском флоте фото французских матросов? (фото 12 и 14) Щетельней всё таки надо... Ну и не "раздача грога" (его на русском флоте отродясь не пили) а "выдача винной порции".

[Анатолий]

... Фото 12-14? Снимки с русского судна в порту - проходящих французских шлюпок к своему судну. Вот и весь секрет. Смущает другое. Выдержка с камеры громадной того времни при фотографировании доходила до секунд. А снимки, конкретно - вёсла, не смазаны. Интересно, почему? 1893 год. Вес фотокамеры доходил до 200 кг. Целое искусство съемки динамических симков (в движении).
...У меня за плечами две мореходки ХМУРП (1967-1971), ОВИМУ (1972-1977), доработался до ст. меха. Застал переходной период от старых традиций флота к новым. Пришлось чуть поработать на паровых судах еще старых - шотландские паровые огнетрубные котлы, давлением в 16 ати, все вручную (вахта 12 через 12), как на этих снимках. Механизмы знакомы, практически до деталей.
... Поражает порядок на палубе и в ношении формы. Такого не видел на современных парусных судах! Особенно, подчериваю, культура укладки канатов доведена до изящества. Причина не в строгости боцмана и палубных офицеров (имело место), а в последствиях от халатности при постановки парусов в ветренную погоду. Отсюда и культура - привитая кровью. Море ошибок не прощает!

[Роман1970]

Хорошая подборка,никогда таких фото не видел.