Безгазовое танго

111
Чем дольше продолжает действовать реализуемая Россией в отношении Украины система предоплаты за газ и чем больше тёплых летних дней остаётся позади, тем лихорадочнее начинает думать украинская политическая верхушка о возможностях выхода из сложившейся ситуации. При этом определяющим принципом для Киева по-прежнему остаётся вариант, при котором Украина не заплатит России ни копейки по долгам. Действуя в стиле «И пусть Миллер подождёт…», Киев думает о том, как же всё-таки, не оплачивая газ из России, подготовиться к наступлению холодного времени года, которое только кажется очень далёким. Лихорадочности мыслям украинских властей добавил и российский премьер Медведев, который предрёк Украине полноценный газовый кризис уже этой осенью.

Какие же шаги собирается делать Киев, чтобы прогноз Медведева не сбылся?

Вариант первый: банальное воровство. Метод этот за время нахождения у власти на Украине самых разных (вплоть до противоположных по политическим взглядам) властей работал. Есть мнение, что именно этот метод работает и сейчас. Правда, большой минус этого метода для Украины в том, что если газ воровать непрерывно, то уже к первым ночным заморозкам газа обязательно хватятся в Евросоюзе. А там хоть и получают ЦУ плясать под вашингтонскую свирельку, но деньги считать умеют, а потому обязательно найдут, где же именно из трубы пропадают оплаченные кубометры.
Значит, вариант с воровством хотя для Киева и хорош, но Украиной может использоваться лишь как сопутствующий ход, так как сегодня на Украину обращено слишком пристальное внимание, чтобы она имела возможность воровать вдоволь.

Второй вариант обозначает НАК «Нафтогаз Украины». По предложениям руководства «Нафтогаза», Украину необходимо немедленно переводить на рельсы крупного хранилища американского и европейского сжиженного газа. В терминологии украинской нефтегазовой компании это звучит так: создать хаб для того, чтобы впоследствии газ из этого хаба можно было направлять потребителям. То есть «Нафтогаз» предлагает американским и европейским компаниям закачивать газ (в первую очередь речь идёт о сжиженном топливе) в украинские хранилища (в т.ч. ПХГ), а уже закачанный газ Украина будет направлять тем, кто его соберётся купить. В данном случае Киев собирается взять на себя обязательства по формированию ещё и восточноевропейской биржи.

Главная цель этого предложения – снизить европейскую «зависимость» от российского голубого топлива. Мол, ни Украине, ни Европе российский газ скоро и даром будет не нужен – газ будут поставлять американцы, алжирцы, катарцы, норвежцы, а честные украинские «газовых схем мастера» будут реализовывать этот газ по приемлемым для потребителей ценам.

Что ж… Такая сказка, должно быть, очень красиво выглядит для Украины. Особенно для той её части, которая просто без ума от «евроинтеграции», с головой окунувшись в русофобский проект, реализуемый на территории незалежной.

Можно ли предложения НАК «Нафтогаза» по созданию на территории Украины биржи-хаба для концентрации газовых объёмов и их реализации рассматривать всерьёз. Если от упоминания такой фамилии как «Яценюк» человека тянет завыть «ще не вмерла…», то, безусловно, рассматривать можно и даже нужно – врачи, говорят, именно таким рекомендуют прибегать к бредовым фантазиям… Для всех остальных подобные предложения выглядят, по меньшей мере, нелепо.

Главная нелепость в том, что для превращения Украины в газовый хаб сам газ нужно где-то взять. В том, что его могут поставить американцы, разве могут быть сомнения? Конечно же, поставят. На первых порах даже могут объявить, что цена такого газа – сущие гроши… Только даже для окончательно политизированных американских бизнесменов (а такие, судя по всему, есть) будет понятно, что тащить газ танкерами через Босфор к берегам незалежной, чтобы потом незалежная продала этот газ, к примеру, Польше или Чехии – чистой воды экономический мазохизм. Долго ломать комедию с низкой стоимостью таких поставок американский бизнес не сможет просто по определению – бабло для Штатов всегда побеждает… А значит, в конечном итоге цена поставок газа из США в украинский «хаб» станет такой, что с аналогичным успехом для Киева газ можно будет получать из недр астероидов, которые несомненно будут «точно» (ну, как украинская армия снаряды…) направлять прямо в цель укроастронавты – в «горловину» ПХГ…
А как же норвежский или катарский газ? Да примерно так же… Любой представитель норвежского газодобывающего сектора, только представив себе маршрут поставок сжиженного газа до украинских ПХГ, и учитывая то, что газ Украина собирается ещё и перепродавать, надолго задумается: это такой анекдот или «Нафтогаз» - серьёзно?..

Тогда остаётся единственный вариант – закачивать газ из России. Но такой путь – не для украинской власти. Не для того эти мангалоры в кресла властных кабинетов усаживались.

Третий вариант от Киева. «Премьер» Яценюк говорил о нём пару недель назад, и теперь снова вернулся к своей (или кем-то подсказанной) идее. Речь о возможности введения на Украине чрезвычайного положения в энергетическом секторе. А вот такой вариант – именно то, ради чего весь этот украинский «гопак», возможно, и затевался. Ну, по крайней мере, в том числе и ради этого…

Из выступления Яценюка (цитаты Reuters):

В случае наступления особого периода предприятия, учреждения и организации топливно-энергетического комплекса должны выполнять распоряжения центральных органов исполнительной власти (…) несмотря на условия подписанных договоров.


В случае ограничения или прекращения поставок энергоносителей на территорию Украины кабинет министров Украины может принять решение об обязательной продаже природного газа газодобывающими предприятиями (...) субъекту, уполномоченному кабинетом министров (...) по цене, установленной правительством.


Основные пункты: «несмотря на условия подписанных договоров» и «по цене, установленной правительством».

То есть Киев собирается легитимизировать не только методы прихода к власти на основе госпереворота (судя по новым предложениям поправок в Конституцию от Порошенко), но и возможность не соблюдать никакие договора, вмешиваясь в торговые отношения субъектов. То есть, если компания А купила энергоносители у компании Б по цене, к примеру, 1 «тугрик», а Киеву такая сделка не понравилась, то Киев идёт донельзя топорно: объявляет ЧП и устанавливают такую цену для компаний, чтобы было выгодно исключительно укровласти. Хочет – полтугрика, хочет – все пять. Это уже по обстоятельствам. Если это не коррупциогенная схема, то что тогда?..

Ах, да! Ещё же реверсные поставки… Четвёртый вариант.

Накануне Киев объявил о том, что словацкая Eustream A.S. завершила приём заявок от компаний, собирающихся поставлять газ из Словакии реверсом на территорию Украины. Да ради бога! Если у Словакии стало слишком много лишнего дешёвого газа, то пусть поставляет. Только и «Газпрому» нужно будет задаться вопросом: а зачем Словакии относительно дешёвый, да ещё и лишний газ?.. «Газпром» не любит, когда на основе добытого им газа сбываются ещё чьи-то мечты…

P.S. Их нравы:

Безгазовое танго
111 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +85
    4 июля 2014 09:23
    Комментарий майдауна очень показателен. Основной смысл: как же так, мы хочим жрать, нам обещали жрать, так не честно!
    1. +33
      4 июля 2014 09:44
      Доверить Украине хранить европейский газ, это все равно, что доверить козлу капусту.
      Цитата: Владимирец
      Основной смысл: как же так, мы хочим жрать, нам обещали жрать, так не честно!
      Не удивлюсь если они станут требовать деньги и с Европы за транзит.
      1. +14
        4 июля 2014 10:19
        Цитата: Canep
        Доверить Украине хранить европейский газ, это все равно, что доверить козлу капусту.

        Тем более, что много говорится о катастрофической изношенности газотранспортной системы и хранилищ газа в частности. Все говорят о возможности(с вероятностью близкой к 100%) серьёзных аварий, взрывов с трудно устранимыми последствиями.(Весьма затратными.) Нет средств на ремонт и содержание - получите! А закаченный, но не оплаченный газ обладает ещё более высокой взрывоопасностью...
        1. WKS
          +7
          4 июля 2014 11:35
          Варианты какие-то, чушь. Нет там никаких вариантов кроме ук.р(асть)газ, ук.р(асть)нефть и ук.р(асть)ещёчего-нибудь. Потому, что всё имеющиеся средства уходят на войну. Если и есть какой-то расчет, то это быстрая победа в Новороссии и получение кредитов с запада. Никакие другие варианты не просчитываются, а если и просчитываются, то только узкими специалистами для внутреннего пользования. Политическая шизофрения в стране не оставляет выбора.
          1. Николайчук
            +3
            4 июля 2014 12:29
            Война не зря ведется в за Новороссию!
            Есть еще один вариант.В Новороссии есть залежи сланцевого газа.Берут регион под свой контроль.Зачищают от пророссийского населения. Добывают сланцевый газ для себя и для продажи в Европу! Управляющими компании поставят какого то сынка из правительства бАРАНА АБАМЫ! Россия теряет деньги и рычаги влияния на Европу! Американцы на оборот это все получают.
            Получают уголь,в шахты загоняют использованное ядерное топливо(раньше у нас закупали и в России утилизировались).Готовят плацдарм для нападения!
            1. +22
              4 июля 2014 15:29
              hi
              Как то так и будет -
              1. +5
                4 июля 2014 20:51
                hi
                Мало кто знает, но в Украине СБУ начинают арестовывать людей просто выступающих в инете личной перепиской, коментами против или критикой Киевской власти...
            2. +3
              5 июля 2014 01:33
              В условиях гражданской войны организовать даже производство сеялок нереально, тем более добычу и транспортировку газа. Скважин надо много, бурить дорого, добытый газ надо транспортировать с мятежной территории. Охрана всего этого хозяйства потребует привлечь большее количество вооруженных людей, чем сейчас участвует в АТО. Причем скважины и трубопроводы все равно не уберечь, минные поля не помогут, выстрел из РПГ и начинай все сначала. В послемайданной украине говорить о каких либо инфраструктурных проектах смешно.
              На днях побывал в Крыму с удивлением и ностальгией увидел на дорогах троллейбусы из 60 х годов, т.е. ещеневмершая украина не то что газопровод построить, за 23 года своей незалежности не смогла обновить советский автопарк.
              1. +6
                5 июля 2014 17:00
                Цитата: biznaw

                ....На днях побывал в Крыму с удивлением и ностальгией увидел на дорогах троллейбусы из 60 х годов, т.е. ещеневмершая украина не то что газопровод построить, за 23 года своей незалежности не смогла обновить советский автопарк.

                Ну это же нужно работать, а они лучше попрыгают, про работу договора не было
              2. +1
                5 июля 2014 19:11
                так вроде прошла инфа, что шелл уходит из проекта из=за нестабильной ситуации
            3. 0
              5 июля 2014 16:53
              Вот только сценарий этот какой-то околофантастический. Новороссы не сдадутся однозначно. А без этого все остальные пункты теряют смысл.
          2. Леприкон
            +2
            4 июля 2014 18:04
            Цитата: WKS
            Политическая шизофрения в стране не оставляет выбора.

            Это нам кажется что те кто пришёл к власти шизофреники. Они все прагматичные циники, которые всё делают только ради одной цели зарабатывать бабки, а методы их по всей видимости не интересуют. Будут доить Украину и загребать бабло до тех пор пока их не остановят.
      2. +12
        4 июля 2014 10:49
        Подождите, они еще и у России потребуют деньги и преференций за тысячелетнюю оккупацию и непонимание евромечты укропов. Есть еще вариант. Исторически уже "доказано", что Черное море древние украинцы выкопали в ручную. А тут поле не паханное для сбытия мечт: от оплаты за рабский труд, до арендной платы с русских, турецких, болгарских и т.д. отдыхающих за пару-тройку тысяч лет...
        1. Анди1967
          +1
          4 июля 2014 17:37
          Замечательно! И ещё, возможно, так как "супер-украинцы" ещё и основа всего населения земного шара, то и со всех за это тоже надо...мзду! :)
        2. +3
          5 июля 2014 00:27
          Исторически уже "доказано", что Черное море древние украинцы выкопали в ручную

          А если учесть, что Кавказские горы - это отвалы породы со дна Черного моря, то что, народы Кавказа - ГЕТЬ?
        3. Lyuba1965_01
          0
          5 июля 2014 23:22
          Почти угадали.Они собираются требовать через международный суд(не помню,какой) компенсации за АТО и разбомбленные города и предприятия юго-востока,а так же за все то,что они не смогли посеять,вырастить и собрать на полях.
      3. +1
        4 июля 2014 11:04
        Цитата: Canep
        Не удивлюсь если они станут требовать деньги и с Европы за транзит.

        Уточняю - деньги за транзит газа который майданщики себе из трубы с... откачают.
      4. WKS
        0
        4 июля 2014 11:39
        Цитата: Canep
        Не удивлюсь если они станут требовать деньги и с Европы за транзит.

        За хранение, за усердие, за внимательное отношение, за "польскую" любовь к США.
        1. +13
          4 июля 2014 13:03
          А вот Вам укропы,пятый вариант.
      5. +4
        4 июля 2014 14:31
        Если это не коррупциогенная схема, то что тогда?..


        Это не коррупциогенная схема, это схема беспредела!!! Обычно (в человеческой практике) таких субъектов через некоторое время отстреливают!!! Чего и хунте желаю, прости мя Господи!!!
      6. 0
        4 июля 2014 21:28
        Цитата: Canep
        Не удивлюсь если они станут требовать деньги и с Европы за транзит.

        За что боролись, на то и напоролись... Наши гейропэйские "друзья".
      7. Комментарий был удален.
      8. +1
        5 июля 2014 00:24
        доверить козлу капусту

        Кролику тож нельзя "капусту" доверять...
    2. +1
      5 июля 2014 13:33
      Саранча она и есть саранча. Всё сожрёт.
    3. MSA
      MSA
      +3
      5 июля 2014 16:19
      Похоже Европа до конца еще не понимает с кем они связались ...
      1. +1
        6 июля 2014 13:23
        Поймет, когда толпы украдэнцев рванут через Польшу и Чехию, в Германию насчет погреться и пожрать. И будут орать как потерпевшие, мол вы обещали!!!! Вот тут немцы и прочая ропа, узнает почем украдэнцевский бунт, бессмысленный и бесполезный....
  2. Stypor23
    +5
    4 июля 2014 09:23
    Mихаон , скоро опу в прямом смысле, им подставлять будешь, вместе с товарищами
    1. +5
      4 июля 2014 10:24
      Цитата: Stypor23
      Mихаон , скоро опу в прямом смысле, им подставлять будешь, вместе с товарищами

      ------------------------
      Зачем же так? Кушать разом горох и газом из своей дупы пользоваться...)))
      1. +1
        4 июля 2014 11:07
        Цитата: Altona
        Кушать разом горох и газом из своей дупы пользоваться...)))

        Кто не пукнул - тот ... из московии!!!
        1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  3. +19
    4 июля 2014 09:25
    Интересное высказывание Mixaon - начинает потихоньку доходить даже до промытых мозгов! Да, ребята, Вас кинули, развели, обули! Есть такое понятие - "лицо, обманутое хулиганом"! hi
    1. +5
      4 июля 2014 14:20
      Доходить стало? Майдан и кидалово стало синонимами! Если-бы это было один раз..... Уже даже не смешно....кто еще их не кидал? Имбиц-лы! И заметьте, не работают, торчат на площади, хотят жрать, тепла и призывают достич этого воровством и грабежом
      1. 0
        4 июля 2014 17:42
        Цитата: arane
        , торчат на площади
        - ждут печеньку! Один раз же прокатило! laughing
    2. +1
      4 июля 2014 23:23
      ''Интересное высказывание Mixaon - начинает потихоньку доходить даже до промытых мозгов''. Да ни хрена до него не доходит. Он катит на Гейропу, но ему популярно объяснят, что во всём виновата Москва. И только Москва.
    3. Комментарий был удален.
  4. +8
    4 июля 2014 09:29
    Ой зима, зима как же ты близка !
  5. +6
    4 июля 2014 09:36
    Сезон осень 2014 - зима 2015 для гейропы, а в особенности для Украины, актуальны валенки и тулупы...
    1. +5
      4 июля 2014 09:39
      Цитата: mig31
      для гейропы, а в особенности для Украины, актуальны валенки и тулупы
      - которые тоже производятся в России... laughing
    2. +7
      4 июля 2014 10:20
      Какие тулупы? Ватники им, и только ВАТНИКИ!!! Причём цветов георгиевской ленты. smile
      1. +1
        4 июля 2014 22:22
        Цитата: Вадёс
        Какие тулупы? Ватники им, и только ВАТНИКИ!!! Причём цветов георгиевской ленты.

        цинично)))))
    3. 0
      5 июля 2014 18:25
      Тогда для них слово "ватник" станет не ругательством, а средством выживания.
    4. макарка
      0
      10 июля 2014 23:45
      И ВАТНИКИ, национальна укропска одежа.
  6. Сергей 57
    +2
    4 июля 2014 09:40
    В принципе всё предсказуемо, так умные люди и предсказывали, только за скачками на майдане разве есть время слушать.
  7. +4
    4 июля 2014 09:42
    Реверс это конечно, здорово, но что-то мне подсказывает что за него придется платить. Или опять выкачают на несколько лярдов, а потом скажут что цена несправедлива и откажутся платить ?
    Неужели Словаки об этом не подумали ???
    1. nicollider
      +1
      4 июля 2014 09:52
      в словакии подумали. там наверняка предоплата.
    2. +5
      4 июля 2014 09:53
      Словакам сказали - словаки подписали. Кто ж их спрашивать будет. Это же демократия, свобода же...
  8. ковальски
    +5
    4 июля 2014 09:46
    Украина семимильными шагами идет в Евросоюз! А кормить в дороге никто и не обещал...Скорее бы зима!
  9. +5
    4 июля 2014 09:49
    Я уверен,если бы украина должна была бы сша такую сумму за газ,америкоские войска уже бы долбили томагавками по всей стране из за отсутствия демократии,геноцида,нарущения прав человека и т.д.,а мы с европейскими "партнерами" ведем переговоры и выражаем протестные ноты.
    P.S.из личного:просрочил платеж за домашний телефон на 2 дня находился в командировке,раздался звонок из компании "Ростелеком"и сообщил,телефон отключен за неуплату и если задолженность в размере 678 рублей не будет погашена в течении 10 дней,то вступят в силу штрафные санкции в виде начисления процентов на сумму всей задолженности,,, и никаких отсрочек платежа на долгие месяцы,партнеров заинтересованных в положительном решении вопроса и скидок(это все о нем народном достоянии),как-то так бей своих,чтоб чужие боялись,НО почему-то они не собираются бояться. request
  10. +4
    4 июля 2014 10:00
    Финал статьи очень понравился. Вот это по бендеровски. Будем воровать, это наше правою
  11. iung
    +9
    4 июля 2014 10:01
    "Зима близко".
  12. МВД КГБ ГТО
    +11
    4 июля 2014 10:04
    Да уж, особенно умильнул хохлокомментарий в конце laughing
  13. +3
    4 июля 2014 10:05
    Так же, как Сомали сейчас говорят: вы нас всего лишила, страну разодрали и бросили. Теперь должны нас кормить. Нам делать ничего не остаётся - только пиратство. А Украина к "пиратству" со дня рождения готова. Закрыть и контролировать границу, никаких укрогастарбайтеров, пусть батрачат в ЕС.
    1. +3
      4 июля 2014 10:21
      Да, еще поток нацистов-скакунов направить в сторону Европы.
  14. Танюша
    +1
    4 июля 2014 10:15
    Агрессивное иждивенческое отношение майдауна к Европе и есть европейский выбор. Скоро, европейцы лучше узнают хохлов.
  15. 0
    4 июля 2014 10:18
    Хунта без всякой осени прекрасно понимает, что все варианты не реальны, кроме первого. Да пойти по нему боязно: откусили как-то 15% транзита, а Россия в ответ отрубила 15% территории...
  16. +6
    4 июля 2014 10:19
    У Украины, вся жизнь построены на двух лозунгах:
    1.Виновата Россия и Путин.
    2.Вы нам должны.

    Требования незалэжной разворачиваются в сторону демократической Европы, так-как России этот бэндеровский бардак содержать не с руки. Да и граждане РФ не поняли бы. Хотя я до сих пор не понимаю - почему Украине при Кучме газ продавали ниже себестоимости при всей его антироссийской риторике и пасквилях вроде книженции "Украина не Россия".
  17. 0
    4 июля 2014 10:23
    P.S. А деньги за транзит Яценюку(с него станется) надо требовать не с Европы, а с России))) Причем, за транзит неоплаченного ими газа: ведь его транспортировали по их территории аж до хранилищ.
  18. 0
    4 июля 2014 10:24
    А что газ? мы вгоняем незалежную в долги по газу. Не накаляем. Когда амерам надоест поддерживать свидомных, тогда и предъявим к оплате. А на счет беженцев и гастеров, то думаю что к зиме в их украинских квартирах будут жить совсем иные люди.
  19. тюменец
    +9
    4 июля 2014 10:25
    Читал украинские комменты и поражался. Они на полном серьёзе говорят об огромных выплатах России Украине за сибирский газ. На основе того, что в СССР Сибирь осваивало множество украинцев. Стремление к халяве просто удивляет.
  20. +1
    4 июля 2014 10:35
    ой! как же так??? никто не хочет бедных хохлушек, поматросили и бросили... ай-яй-яй Европе.
    Дебилы. наконец-то доперли, что они НИКОМУ не нужны, кроме России. да поздно.
  21. +4
    4 июля 2014 10:43
    Я как спец работающий в сфере магистрального трубопроводного транспорта, могу сказать. Никакого реверса на имеющихся мощностях не будет! Это мечты.
    1. +4
      4 июля 2014 14:55
      Цитата: Turbo-Rabbit
      Никакого реверса на имеющихся мощностях не будет! Это мечты.

      Речь идет о псевдореверсе. Происходит отбор газа по ходу движения.
  22. +20
    4 июля 2014 10:47
    Скоро встречайте гостя
    1. +3
      4 июля 2014 12:00
      "Тепло ли тебе девица? smile Тепло ли тебе, красная?"
      1. 0
        5 июля 2014 14:01
        Цитата: Kahlan Amnell
        Тепло ли тебе, красная?"

        Тепло ли тебе, синяя?
      2. макарка
        0
        10 июля 2014 23:50
        Воны не красны, воны голубые, ну ще желтоваты чуть чуть
  23. 0
    4 июля 2014 11:41
    ЗАПАД -не РОССИЯ щедрая душа,за каждую копейку будет "драть 3 шкуры".
  24. +3
    4 июля 2014 11:44
    Реверсная подача газа из трубы высокого давления - бред безграмотного первоклашки. Господин ЯйцеНЮХ, утепляйтесь (срочно заказывайте стёганки для членов т.н. "рады"). Особо берегите попу Ляшко, т.к. зэки уже на взводе. bully
  25. +7
    4 июля 2014 11:44
    Орден Яйценюху!!!!
  26. +4
    4 июля 2014 11:59
    Конечно европа поможет, ведь она же- Украина laughing
    1. 0
      5 июля 2014 02:27
      кидалово и майдан одно и тоже
  27. 0
    4 июля 2014 12:05
    Да не замерзнут они зимой будут спокойно из трубы красть а Европе пасть ы закроют так уже кстати было
  28. djtyysq
    +4
    4 июля 2014 12:14
    Вообще на Украине ещё остались шансы1
  29. 0
    4 июля 2014 12:14
    Мдя. Короче: крали газ раньше, будем красть всегда!
  30. 0
    4 июля 2014 12:16
    "Зима Близко",как говорят в одном сериале.
  31. 0
    4 июля 2014 12:21
    Да уж, особенно цитатка "майданаута" повеселила. Неужели они так серьезно в этом уверены, что ЕС заварила эту кашу ради их европейского "светлого" будущего?
  32. +6
    4 июля 2014 12:24
    Вчера видел интервью вменяемого украинского спеца по газу.
    1. Технически реверс газа по имеющейся трубе невозможен.
    2. Фактически реверсом будет называться отбор газа, предназначенного, например, для Словакии, за который нужно будет заплатить Словакии, но уже не ту цену, что Словакия платит России.
    3. Реверс сможет обеспечить не более 30% потребности.
    4. Поставки сжиженного газа из США и Норвегии это даже не смешно.
    5. За конечный объем газа на границе Украина- ЕС ответственность несет Россия!
    6. Россия отказалась от инвестиций по поддержке ГТС Украины
    Следовательно:
    1. Воровство неизбежно - это единственный выход для Украины.
    2. Мы никак не можем повлиять на ситуацию (см. п. 5)
    3. Поэтому Миллер и рвет одно место за Южный поток - это единственный способ исключить транзит по территории незалежной и прекратить воровство
    4. Самое главное. Я думаю что предполагаемые потери Газпрома уже заложены в наших тарифах на газ. Грустно.
    1. +1
      4 июля 2014 13:20
      Цитата: Serbor
      4. Самое главное. Я думаю что предполагаемые потери Газпрома уже заложены в наших тарифах на газ. Грустно.
      - а еще Миллер попросил Путина разморозить тарифы на газ для населения - типа на строительство "Силы Сибири"... Я что-то не догнал - там же вроде должен быть от китайцев аванс! wassat
      1. -1
        4 июля 2014 21:57
        Есть такой налог на добавленную стоимость.Одна из декларируемых целей этого налога--стимулирование экспорта,происходит это за счет сокращения внутреннего рынка и самое главное промышленного производства.К примеру продает Газпром Украине газ по 500 долл,при этом российский бюджет должен вернуть газовщикам возвратный НДС,в условиях Украины это 20%(не знаю сколько в России)т.е. 100 долл с каждой тысячи кубов.Естественно в бюджете денег никогда не хватает на возмещение.Вот тут то приходит Миллер к Путину и предлагает увеличить внутренние цены на газ,на транспортировку,попросту говоря увеличить внутренний НДС и за счет этого уменьшить возмещение экспортного НДС,а еще он предлагает построить какой нибудь поток,опять же уменьшится возмещаемый НДС,да и украсть на таком строительстве можно ого-го.Одна только беда,этот налог пустошит карманы граждан не хуже пылесоса,тоже самое происходит с оборотными средствами предприятий,промышленность просто уничтожается и все в угоду экспорту.А что в основном экспортирует Россия,сами знаете.Пока будет НДС ни Россия,ни Украина никогда из нищеты не выберутся.Не было бы этого налога ,не было бы олигархов ни у вас ,ни у нас.Совсем другие страны были бы.
    2. 0
      5 июля 2014 02:39
      если вдумчиво почитать контракт газпрома на поставку газа из россии в европу то ответственность вся лежит на россии ни о каких транзитерах речи не идет вообще весь газовый сыр бор приключился из за того что россия обязана обеспечить поставку газа в европу независимо от стран транзита . так построен северный поток.основной получатель германия.точно так будет построен и южный поток. основной получатель австрия.если конечный получатель газа получил за что заплатил все Ок . а через какие страны и каким образом было доставлено это сырье покупателям фиолетово
  33. 0
    4 июля 2014 12:26
    Думаю они готовятся к разработкам своих сланцев.Сегодня попалась новость,что суд нью-йорка запретил разработку сланцев,тока не понял в самом штате или вообще в сша.Очень похоже что медный таз будет сланцевому газу сша.Отсюда и такое бешенное давление на Новороссию,поставки оружия от ближайших злейших соседей,то есть любой ценой взять под контроль газовые месторождения.И сдаётся мне что задавят Новороссию,ни смотря ни на что,плюнув на всех и вся.
    1. +1
      4 июля 2014 12:46
      По сланцевому газу. От разведки и получения достоверных данных о месторождении, до промышленной добычи в приемлемых объемах должно пройти не менее 4-6 лет. Добыча сланца дело не дешевое (где деньги, Зин!?). Если Новороссию задушить не получится, то все идеи по сланцевому газу в анусе. И наконец, даже добыча сланцевого газа в максимальных объемах покроет не более 40% потребности.
  34. +1
    4 июля 2014 12:52
    Цитата: Владимирец
    Комментарий майдауна очень показателен. Основной смысл: как же так, мы хочим жрать, нам обещали жрать, так не честно!

    Это тот случай когда наполеон в дурдоме понял, что никакой он не наполеон!!! wassat
  35. +2
    4 июля 2014 13:01
    Кстати, Яценюк ещё грозится запретить окна с форточками делать)))
  36. Dmitro_d
    +1
    4 июля 2014 13:25
    К сожалению, есть и ещё один вариант!!! Это предательство наших олигархов!!!Где всё вернётся на круги своя!!!!!
    1. 0
      4 июля 2014 22:11
      Этот вариант уже осуществляется.
    2. Комментарий был удален.
  37. 0
    4 июля 2014 13:48
    Украина войдёт в Книга рекордов Гиннесса, как обладатель самого большого памятника - пустой ржавой газовой трубы. "Памятник жадности и глупости" . Вдоль которой , долгими зимними вечерами,можно устраивать ритуальные танцы с прыжками ....
  38. mihasik
    0
    4 июля 2014 13:51
    http://topwar.ru/uploads/images/2014/685/vnfu885.jpg

    Наконец то! Укропы, теперь ваша дойная корова на Западе. На восток больше, ни ни, даже не оглядывайтесь!
  39. 0
    4 июля 2014 13:53
    Если правительство Украины - бокай+вальцман не соблюдают цены договора в газовой сфере ,то все попытки договориться с ними во всех сферах заранее обречены на обман .....
  40. +1
    4 июля 2014 14:14
    Прослеживается яркая картина того как было дело на Марсе... Сначала майдан, затем добыча сланцевого газа, потом вырубка лесов, выщепка травы, сжигание торфа, колёс, заборов, домов, атмосферы.... am
  41. Рощин
    0
    4 июля 2014 14:26
    Безгазовое сало будет драть глотку укропам еще не скоро. Не один год длиться газовая комедия, которая для Украины всегда оказывается бесплатной. Посмотрим перерастет ли осенью газовая комедия в драму, с покупкой билетов на лучшие места.
  42. 0
    4 июля 2014 15:06
    P.S Очень понравился))Это нормальное ощущение Укра все должны и обязательно виноват ь.Действительно пора уже на Е.С ответственность возлагать...
  43. +1
    4 июля 2014 15:21
    Вариант второй
    «Нафтогаз» предлагает американским и европейским компаниям закачивать газ (в первую очередь речь идёт о сжиженном топливе) в украинские хранилища (в т.ч. ПХГ), а уже закачанный газ Украина будет направлять тем, кто его соберётся купить
    тоже не сработает. Состояние ГСТ и возможности ПХГ Украины не смогут обеспечить гарантированные поставки "тем, кто его соберётся купить"
    Статье плюс, особенно концовке про Газпром good
  44. leobos
    0
    4 июля 2014 15:43
    Неужто дошло ! ?Вроде бы не из Эстонии, а только через полгода раскумекали- что к чему.
  45. 0
    4 июля 2014 16:09
    Вот тут то господа правосеки,Запад вам не поможет. У них самих болят головы в какое болото их затянули американцы, я уж не говорю про Украину. Но платить придется по счетам, а вот чем это вопросс, сала у вас столько не наберется, да и врядли Газпром пойдет на такой бартер.
  46. 0
    4 июля 2014 17:04
    Как там у Гайдара: нам бы ночь простоять, да день продержаться... А там или шах или ишак сдохнет... или успеем убежать за канадскую границу.
  47. +1
    4 июля 2014 17:25
    Не ну комент в конце статьи от Михаона просто убил, это же надо быть таким и.д.и.о.т.о.м, что бы такое нацарапать, они там все так рассуждают или через одного, вот чувачков зазомбировали, все им оказывается должны.
    1. +1
      4 июля 2014 19:08
      Помните советский анекдот про хохлов: что не съем, то надкусаю. Они всегда такими были.
  48. +1
    4 июля 2014 19:06
    Цитата: Canep
    Не удивлюсь если они станут требовать деньги и с Европы за транзит.

    Надо им эту мысль подсказать.
  49. -1
    4 июля 2014 19:06
    Вот мне просто интересно. ВСЕ -абсолютно ВСЕ пишут и говорят, что Украине ХАНА. Только вот доллар у них в районе 12 гр. Ну это примерно 2.5 раза падение . Где хана то???? просто интересно. Вот у нас в РФ в 98 августе с 3 до 24 р. доллар подрос( это 8 раз)или рубль рухнул. Вот это была точная ХАНА. Ничего- справились. Так и у них. Воюют-да , но экономика держится. Мне кажется не надо все ждать когда она рухнет, у нее видимо запасы еще те. Конечно не все гладко, но у нас был бы точный абзац-если б так же стало. Лично мне не нравиться , когда все аналитики говорят, что Украина рухнет, а утром встаешь, смотришь-стоит. Думаю такие аналитики. Дурят нас , ох дурят. Трезвого расчета нету. Так одна политика, не более, типа должна рухнуть и все. Так не бывает.
  50. +2
    4 июля 2014 19:34
    Зима не за горами,а там и Южный поток на подходе.Что остается?Ненужные газовые трубы,потеря транзитного платежа и долги.
  51. +1
    4 июля 2014 20:43
    Цитата: Dr.Faust.Patron
    с цензора:
    «Нафтогаз Украины» выкупил большую часть исходящих транспортных мощностей на газопроводе Вояны-Ужгород у словацкого оператора газотранспортной системы Eustream для поставок природного газа по маршруту европейский рынок газа – Украина...Поставки газа в Украину по словацкому направлению должны начаться уже в сентябре 2014 года. Ожидается, что объем поставок составит около 27 млн куб. м газа в сутки."(с)

    Выкупить транспортную систему бабло есть, а с долгами расчитаться нет, вот и весь "бизнес по-украински"
  52. +2
    4 июля 2014 22:20
    Не хочется никого обижать, но тырить - это уже их кредо...
  53. +2
    5 июля 2014 00:43
    На Украине обнаружены большие запасы нефти. Добыча осложняется тем, что нефть находится в цистернах и быстро движется в сторону польской границы.
  54. 0
    5 июля 2014 04:17
    Цитата: Dr.Faust.Patron
    И, собственно, чего Вы ожидали?

    Я ожидал адекватной оценки ситуации.
  55. 0
    5 июля 2014 16:24
    Хохландия почему-то всегда считала Россию своим должником. Мы, оказывается, им должны за одно их существование на этом свете. А теперь за 23 года воспиталось поколение халявщиков, ждущих оплаты всего лишь за свои "ужимки и прыжки" на пресловутом майдане. Это не государство, а только территория.
  56. MSA
    MSA
    0
    5 июля 2014 16:26
    Цитата: Цыганочка
    Не хочется никого обижать, но тырить - это уже их кредо...

    Это часть их образа, который они четко за собой закрепили.
  57. 0
    5 июля 2014 16:57
    Цитата: Николайчук
    Есть еще один вариант.В Новороссии есть залежи сланцевого газа.Берут регион под свой контроль.Зачищают от пророссийского населения. Добывают сланцевый газ для себя и для продажи в Европу! Управляющими компании поставят какого то сынка из правительства бАРАНА АБАМЫ! Россия теряет деньги и рычаги влияния на Европу! Американцы на оборот это все получают.
    Получают уголь,в шахты загоняют использованное ядерное топливо(раньше у нас закупали и в России утилизировались)

    Вот только этот сценарий какой-то околофантастический. Новороссы не сдадутся однозначно. А без этого все остальные пункты теряют смысл.
  58. 0
    5 июля 2014 18:23
    Я уже говорил, газопровод через Украину обречён. Он не мешает американцам, они сыграют на растущем раздражении майданов против Европы и на ненависти к России, и его взорвут. А потом посмотрим, как они заговорят о "Южном потоке".
  59. Сосед снизу
    0
    5 июля 2014 22:59
    Зима всем и все докажет.
  60. fagimich
    0
    5 июля 2014 23:17
    ну зачем требовать деньги за транзит с Европы, Яценюк же заявил ,что рассчитывает на то,что Европа спишет все долги Украины.
  61. 0
    6 июля 2014 05:56
    Ребяты,а вам не кажется,что в эссе Володина вывод основной сделал украинец Миксагон? "Евросоюз нам поможет,даже если он этого не хочет." ...И так и будет!!!
  62. Шуршык
    0
    6 июля 2014 05:59
    Цитата: Motors1991
    Счетчиков нет и по сей день,выше я привел заявление Яценюка ,сделанное с месяц назад.

    А теперь включим логику. ! 6 лет назад счетчики были. Сейчас их нет. ГТС принадлежит Нафтогазу. Вопрос: Куда делись счетчики и, самое интересное, зачем они делись?