Россия ответит Украине по-израильски?

236
13 июля, в воскресенье, с территории Украины прилетел и попал в жилой дом в городе Донецке Ростовской области снаряд. Один человек погиб, двое ранены. В тот же день представитель региональных властей Александр Титов подтвердил, что украинский снаряд попал в частный дом. Погиб россиянин 1967 г. р. Затем в прессе появилось специальное заявление Игоря Стрелкова. По его мнению, украинская армия обстрелом российского Донецка пытается спровоцировать Россию.



Как сообщают СМИ, обстрел вёлся из миномёта. Сейчас в Донецке на месте происшествия работают представители Следственного комитета России.

Ранее представитель региональных властей Александр Титов подтвердил информацию о попадании украинского снаряда в жилой частный дом. По его словам, от этого снаряда повреждения получили два частных дома на улице Балтийской. Гражданин России 1967 года рождения погиб. По данным источника РИА «Новости», две женщины ранены.

У Киева — своя «информация». Представитель Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко заявил, что «украинские войска стрельбу по территории Российской Федерации не ведут. Мы не стреляли».

А вот И. И. Стрелков, командующий ополчением на Украине, полагает, что подобными действиями украинские войска пытаются спровоцировать Россию.

«После применения химического оружия под Семёновкой я уже ни в чём не сомневаюсь. Делается всё, чтобы втянуть Россию в войну, или, наоборот, убедиться, что Россия не вступит в войну… Они «потеряли берега»… нет ни чести, ни совести», — цитирует Игоря Стрелкова газета «Взгляд».

Что касается реакции МИДа России, то ведомство вручило поверенному в делах Украины ноту протеста: «Это может иметь необратимые последствия, ответственность за которые ляжет на украинскую сторону. Российская сторона в очередной раз настаивает на неукоснительном принятии украинской стороной решительных мер по пресечению подобного рода провокаций».

Таким образом, оценки инцидента у МИДа РФ и Стрелкова совпадают. Провокация!

Кроме того, известно, что всего в Донецке Ростовской области обнаружено семь снарядов.

В то же воскресенье спецкор телеканала «Звезда» Максим Гриценко, передаёт «Южное агентство новостей», сообщил, что самолёт ВВС Украины нарушил воздушное пространство Российской Федерации.

Украинский самолёт залетел на российскую территорию и нанёс авиаудар по территории Украины. Свидетели этой небесной атаки были напуганы.

Довольно резко отреагировал на эти провокации вице-спикер российского Совфеда Евгений Бушмин. Он предложил нанести показательный точечный удар по Украине, дабы избежать повторных обстрелов, пишет «Правда.ру».

Бушмин отметил, что киевские военные всё чаще устраивают провокации на границе. «Единственный способ — бороться с этим, как цивилизованные страны, США, Евросоюз. Надо использовать точечное оружие, в том числе и как Израиль, чтобы уничтожить тех, кто этот фугас запустил». Политик добавил, что Тель-Авив в подобных случаях вычисляет место пуска ракеты и уничтожает пусковую установку.

«Рассудить» стороны пытается Запад — пока в лице СМИ.

«Как бы мы ни осуждали Владимира Путина за незаконную оккупацию Крыма Россией, мир может по крайней мере вздохнуть с облегчением, что Москва не продолжила начатое на Украине», — цитирует «Би-би-си» в новом обзоре газету «Independent».

Правда, Россия угрожает Украине «необратимыми последствиями»: ведь россиянин погиб из-за «по-видимому, случайного попадания снаряда во двор дома».

Ну, а что Украина? Можно ли ей подражать в своих действиях группировке ХАМАС в Секторе Газа? Журналист «Independent» считает, что это было бы «по меньшей мере странно», учитывая «милитаристский настрой» Кремля.

Газета «Таймс», в свою очередь, советует России отнестись к попаданию снаряда как к «единичному летальному инциденту» и не рассматривать его как предлог для ввода войск на Украину. Киев должен найти и наказать виновных.

А как реагируют на украинские провокации эксперты?

Президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко сказал «Свободной прессе», что снаряд — далеко не первая подобная провокация:

«Киев называет случайным попадание снарядов на российскую территорию. Или приписывает эти провокации ополченцев. Но этим перечень «случайностей» не исчерпывается. Ведь был ещё несанкционированный заезд украинской БМП с нарушением границы. Не говоря уже об эксцессах, когда в российском воздушном пространстве оказывались украинские самолёты и вертолёты. Любое такое нарушение при желании можно трактовать как акт агрессии.

С точки зрения устава ООН любое подобное действие (не важно, снаряд залетел или самолёт) может рассматриваться как «casus belli». То есть как основание для начала войны. Государство имеет право защищать свой суверенитет. Его нарушение любым боевым подразделением другого государства может рассматриваться как неспровоцированная агрессия. Конечно, в современном мире из-за заезда одной БМП или залёта единственного снаряда войну никто не начинает. Но когда провокации приобретают системный характер, и начинают гибнуть люди, рано или поздно приходится каким-то образом отвечать».


Эксперт развивает тему: тот, кто закрывает глаза на провокации, будет иметь дело с их продолжением. В результате последнего инцидента погиб один человек и двое ранены, а в другой раз погибнет двадцать человек; процесс «сам по себе не остановится». Эксперт предлагает «отогнать украинские войска от границы» — с тем, чтобы киевская артиллерия не могла «добивать» до российской территории. По мнению аналитика, украинские власти, действующие под прикрытием США, «изначально провоцировали Россию на прямое военное столкновение». Поэтому они будут провоцировать Москву «постоянно».

В таком случае что же делать Кремлю?

«…Если летальные провокации продолжатся, то у наших властей просто не будет другого выхода. Когда у вас в поле взрываются снаряды, то можно отделываться предупреждениями и грозить пальцем. Но если другая страна начинает убивать граждан другого государства, которые находятся на своей территории, и власти молчат, то собственное население задается справедливым вопросом — зачем нам правительство, которое не может нас защитить?»


Вторит эксперту политолог Семён Багдасаров. Он призывает российские власти отказаться от практики «китайских предупреждений».

«…Москва отделывается лишь заявлениями МИД. Но реально ничего не предпринимается. Это только поощряет украинскую сторону продолжать испытывать наше терпение. У нас есть армия, пограничные войска и много ещё чего другого для защиты граждан Российской Федерации. Когда среди последних есть убитые и раненые, пора принимать жёсткие меры».


Багдасаров предлагает создать буферную зону вдоль границы Новороссии с Российской Федерацией. В демилитаризованной зоне не должны находиться средства для нанесения артиллерийских ударов. Если в зоне появляется тяжёлое вооружение украинской армии, оно должно уничтожаться без предупреждения.

«Если мы будем так поступать, значит, мы великая страна, которая умеет постоять за свои интересы, — сказал корреспонденту «СП» политолог. — В противном случае провокации будут продолжаться».

И куда же приведёт это продолжение?

Багдасаров допускает, что дойдёт до засылки на территорию России разведывательно-диверсионных групп. Их целью станут теракты. Надо ещё вспомнить и о том, что министр обороны Украины пообещал провести парад победы в Севастополе. И о том надо помнить, что за спиной Киева стоят США и НАТО.

Про мнению аналитика, «рано или поздно» украинские власти создадут несколько ударных группировок численностью 50-70 тыс. чел. Сегодня украинская армия приобретает боевой опыт, ремонтируется техника. Майдановласть готовится к «серьёзной войне с Россией», считает политолог. «Если мы сейчас не ударим на опережение, — говорит он, — нападение станет вопросом времени».

Багдасаров считает, что никакого мирного плана у российской дипломатии не существует:

«Никакого мирного плана нет. Честно говоря, не совсем не понимаю, чем занимается наше посольство. В частности, г-н Зурабов, который принимает участие в клоунаде под названием «мирный план». Временное прекращение огня Киев использует для перегруппировки своих сил и подтягивания боевой техники из соседней Харьковской области. Никаких мирных планов в голове майданных властей нет. Они уверены, что при поддержке Запада подавят сопротивление республик».


Что касается западных санкций, то политолог советует России их не бояться. Напротив, нужно действовать — причём «решительно». А иначе «можно дотерпеть до собственного военного поражения».

А что же Украина?

А она вовсе не спешит найти и наказать виновных, как посоветовала ей газета «Таймс».

Напротив, она готова… к войне с Россией.

13 июля стало известно о заявлении Зоряна Шкиряка, советника министра внутренних дел Украины Арсена Авакова, которое он обнародовал на своей странице в «Фейсбуке». Этот человек полагает, что существует вероятность открытого военного конфликта с РФ.

«В связи с последними позорными провокациями Кремля на украинской границе становится очевидным, что мы приблизились к опасной зоне — прямого военного конфликта с РФ. Это страшно, но думаю, что ментально мы к этому готовы», — цитирует его текст «Росбалт».

Шкиряк убеждён, что агрессия России против Украины началась ещё в Крыму, а теперь продолжается на востоке страны.

Что до страха перед «супостатом», то Шкиряк велел не паниковать: «Итак, просьба ко всем: никакой истерики, отчаяния и паники! В «ФБ» и разговорах между собой не нужно деморализовать общество негативными настроениями вроде «всё пропало». «Никаких сомнений, преодолеем супостата!» — резюмировал он.

Тем временем Россия, согласно информации в СМИ, рассматривает возможность нанесения точечных ударов по территории Украины — в ответ на обстрел Донецка Ростовской области. «Правда.ру», ссылаясь на «Коммерсантъ» и его анонимный источник, пишет, что российская сторона «точно знает, откуда стреляют». Неназванный источник уточнил, что речь идёт о целенаправленных точечных ударах по тем позициям, откуда ведётся огонь по российской территории.

Таким образом, если эти сведения точны, Кремль готовится к реализации «израильского» сценария, предложенного Евгением Бушминым. Чтоб неповадно было.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
236 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +91
    15 июля 2014 09:08
    Чтобы ответить по-израильски необходимо сначала разместить международных наблюдателей на границе которые зафиксируют акт агрессии. Это необходимое условие.
    1. +42
      15 июля 2014 09:11
      Цитата: профессор
      необходимо сначала разместить международных наблюдателе

      Пригласили наблюдателей из ОБСЕ, правда приедут ли не известно.
      1. +8
        15 июля 2014 09:21
        Зачем так грубо?Думаю Россия с начало измотает Киевскую хунту(им и так мерещится черти-что),а потом ответит адекватно,без предупреждения и пыли.
        1. +20
          15 июля 2014 09:52
          Цитата: Момент
          ,а потом ответит адекватно,без предупреждения и пыли.

          Песков уже сказал,что это бред hi
          1. +11
            15 июля 2014 10:15
            Привет Саша hi Доброго Профессор hi
            Цитата: Александр романов
            Песков уже сказал,что это бред hi
            Наблюдателей уже пригласили в Донецк (РФ) и Гуково от ОБСЕ, а стрелять пока скорее всего не будут. Думаю у Порошка выбор не большой или идти дальше на обострение и втягивание России в войну или лишится всякой поддержки США и стать очередной жертвой майдана. В первом случае у него есть шансы стать подсудимым в гаагском трибунале. Я бы на его месте на эту должность не полез бы. У него огромные шансы потерять все в том числе и свободу и жизнь.
            1. +16
              15 июля 2014 10:26
              Цитата: Canep
              В первом случае у него есть шансы стать подсудимым в гаагском трибунале

              Там его оправдают!
              1. +2
                15 июля 2014 10:38
                Цитата: Александр романов
                Там его оправдают!

                Не факт, если его приспешники устроят настоящую кровавую баню, то чтобы отбелиться в глазах своих избирателей за поддержку Майдана и Киевской власти властям Европы придется сделать его козлом отпущения.
                1. +22
                  15 июля 2014 11:35
                  Цитата: Canep
                  Не факт, если его приспешники устроят настоящую кровавую баню, то чтобы отбелиться...


                  События в Одессе и равнодушие к случившимуся со стороны "просвещенной Европы" опрповергают ваше предположение
                2. +2
                  15 июля 2014 15:05
                  Козлом отпущения сделают Рф.
                3. +7
                  15 июля 2014 16:39
                  Оправдают. Вернее даже судить не станут. Кого-нибудь из лидеров албанцев или хорват судили в Гааге за Югославию?
                4. go
                  0
                  15 июля 2014 22:35
                  Цитата: Canep
                  Цитата: Александр романов
                  Там его оправдают!

                  Не факт, если его приспешники устроят настоящую кровавую баню, то чтобы отбелиться в глазах своих избирателей за поддержку Майдана и Киевской власти властям Европы придется сделать его козлом отпущения.


                  Их избиратели почти ничего не знают, не узнают и знать не хотят...а тех кто знает их единицы. Хорошо хоть RT сделали на разных языках, надо было только не Russia Today назвать, а как нибудь нейтрально. Россия, Украина и т.д. для обывателя это что то тёмное, в лесах и далеко (хотя в реальности, гораздо ближе чем кажется). В этом на самом деле есть большая недоработка российских международных организаций и посольств, т.к. в плане культурно-массовых мероприятий делается очень мало по сравнению с др. странами...сидят там у себя за забором в посольствах...
                5. +1
                  16 июля 2014 16:54
                  Этож какую ещё бойню надо устроить? Ещё кровавее... Не пойму
              2. 0
                15 июля 2014 15:41
                Пожизненно!
              3. +3
                15 июля 2014 16:00
                Точно. Уже давно всем известно о продажности Европы, вспомнив, хотя бы 1938 год.
              4. +6
                15 июля 2014 18:10
                Так судить его нужно не в Гааге, а в Славянске или в Одессе (после признания или присоединении Новороссии), пускай даже своих адвокатов присылают (были же в Нюрнберге у нацистов адвокаты) hi
            2. +11
              15 июля 2014 10:50
              Цитата: Canep
              у Порошка выбор не большой или идти дальше на обострение и втягивание России в войну или лишится всякой поддержки США


              "или лишится всякой поддержки США" - такого не будет, ковбои загнанных просто пристреливают...
              В его случае даже проще - диабетическая кома.
              Зная это, Вайцман и уходит в анриал с алкоголем...

              На самом деле у них счас полная катастрофа-все имеющиеся силы (100танков без поддержки) в истерике бросили на ополчение. Те выдержали...
              Ну и всё капец...или жосткая диктатура с заградотрядами и зондеркомандой...

              Ах да, забыл...за последний месяц 6-7 хенералов оч.быстро стали долларовыми миллионерами...Желающие говорят ещё есть. Так что авантюра на Крым вполне вероятна...
              Типа, а после нас хоть потоп...
            3. +3
              15 июля 2014 12:20
              Я бы на его месте на эту должность не полез бы
              всё время думала: куда ты лезешь? мало тебе денег? потеряешь вообще всё! неужто так туп? ведь смог обогатиться значит не совсем !
              1. +6
                15 июля 2014 12:32
                Цитата: ДПЗ
                Я бы на его месте на эту должность не полез бы

                ...могли просто обязать.
                Через два фактора: сотрудничество с ЦРУ и наличие компры...
                1. +2
                  15 июля 2014 15:00
                  конечно тут шантаж чистейшей воды! теньге ведь он не приват- банке держит...
            4. HAM
              0
              15 июля 2014 19:21
              Стать подсудимым в гаагском трибунале был шанс ТОЛЬКО у Милошевича,а укроправительство самое демократическое из всех демократических демократов,я ещё удивляюсь:как это ОНИ забыли беглого "диктатора".
            5. 0
              16 июля 2014 00:51
              «После применения химического оружия под Семёновкой я уже ни в чём не сомневаюсь. Делается всё, чтобы втянуть Россию в войну, или, наоборот, убедиться, что Россия не вступит в войну… Они «потеряли берега»… нет ни чести, ни совести», — цитирует Игоря Стрелкова газета «Взгляд».

              Будто когда нибудь у них было
          2. +6
            15 июля 2014 10:45
            Его губы говорят нет, а всё остальное говорит - ДА laughing
          3. +3
            15 июля 2014 20:27
            Цитата: Александр романов
            Цитата: Момент
            ,а потом ответит адекватно,без предупреждения и пыли.

            Песков уже сказал,что это бред hi

            Да, именно бред Песков и сказал, заказной!
            В начале марта даже на камеру и иностр. журналюгам Президент РФ говорил, что регулярные войска России в Крыму не блокируют военные части ВСУ, не контролируют а/п и другие важные объекты. wink Но ведь уже сегодня то мы все знаем истину. fellow Так что ... слушайте говорящие головы Кремля, но не верьте им слепо, мой вам совет. Вы что хотите, что бы какой-то там Песков объявил, что РФ собирается гасить огневые точки рогулей вдоль границы? laughing
            1. 0
              16 июля 2014 00:06
              Да зачем Песков. Пусть Псаки объявит а лучше Мак Кейн. belay
        2. +3
          15 июля 2014 14:50
          Цитата: Момент
          а потом ответит адекватно,без предупреждения и пыли.

          Вылить на супостата тонн 40 воды с пожарного БЕ200,для острастки,если живы останутся надолго запомнят wink
          1. +2
            15 июля 2014 17:12
            Цитата: Слесарь
            Вылить на супостата тонн 40 воды с пожарного БЕ200,для острастки,если живы останутся надолго запомнят wink

            СКР по спутниковым данным установит имена украинских командиров, стрелявших по территории РФ
            Если это сделают, то хунте уже не отвертеться!
            1. -2
              15 июля 2014 22:40
              А Вам не кажется, что это уже где то было «26 ноября, в 15 часов 45 минут, наши войска, расположенные на Карельском перешейке у границы Финляндии, около села Майнила, были неожиданно обстреляны с финской территории артиллерийским огнем. Всего было произведено семь орудийных выстрелов, в результате чего убито трое рядовых и один младший командир, ранено семь рядовых и двое из командного состава. Советские войска, имея строгое приказание не поддаваться провокации, воздержались от ответного обстрела»
              wikipedia.org Советско-финская война (1939—1940)

              Найдите кому это выгодно Украине не похоже (они не самоубийцы), России (лишние санкции не нужны), а вот ополченцам ИМХО очень и очень надо. Как определить с какого расстояния стреляли 5 км или 4,5 км. А поставить миномет на линию огня украинской батареи и пальнуть это милое дело.

              С уважением.
              1. 0
                16 июля 2014 00:40
                С таким же успехом можно трактовать и въезд БМП и братков подоспевших на помощь. При чем они навели на пограничников орудие и силы были неравны. Так же нарушение воздушного пространства и неоднократно. Или у ополченцев уже своя авиация имеется? Никому это это не выгодно, но есть прямые нарушения границы и военные инцинденты , по тупости или неопытности применения вооружения. Но Украинские власти никак не реагируют на это, потому как они не управляют ситуацией, а ситуация управляет ими. В таком случае надо реагировать самим, США в Гренаду ввело войска лишь под надуманным предлогом и ничего. Ну устроили переворот постреляли немножко, подумаешь какая то там Гренада или Ирак разбомбить .Только за подозрение что там сосредоточено оружие массового поражения продемонстрировав всему Миру колбочку с каким то белым порошком.
          2. +3
            15 июля 2014 17:43
            Лучше жидких фекалий. Представьте, 40 тонн.....
            1. Erg
              0
              15 июля 2014 19:33
              Наш ответ зеленке wassat
      2. +17
        15 июля 2014 09:24
        Таким образом, если эти сведения точны, Кремль готовится к реализации «израильского» сценария


        Правильно, надо именно по израильски чем нибудь особо убойно-разрывным отвечать, причем можно не мелочится, и бить по резиденциям свидомых хохлопитеков. Так оно дешевле получится чем за каждым галицийским быдлоидом по землям Новороссии гонятся.
        1. +30
          15 июля 2014 09:30
          По израильски, это замочить не только стрелявший расчет, но отдавшего приказ.
          1. +11
            15 июля 2014 10:16
            Цитата: сергей32
            По израильски, это замочить не только стрелявший расчет, но отдавшего приказ.


            А также их жилища и все места вероятного появления.
            1. +18
              15 июля 2014 11:55
              Цитата: mamont5
              А также их жилища и все места вероятного появления.

              Не знаю как по Израильски, но знаю как наши в годы СССР ответили на захват в 1985 году на захват дипломатов. К стати условия освобождения, и прочая муть от Хезболлы очень напоминает действия Украинских властей.(школа то одна)
              Но сначала прибывшие «спецы», при содействии Службы безопасности друзской ПСП (Прогрессивно-социалистической партии) захватили двух родственников ближайших помощников И. Муа'нии. Спустя несколько дней тело одного из них с перерезанным горлом и собственным половым органом во рту было обнаружено при входе в его же дом. При убитом находилась записка с предупреждением, согласно которому второго родственника постигнет такая же участь, если советские заложники не будут немедленно освобождены. Одновременно боевики ПСП ликвидировали родного брата заместителя И. Муа'нии Х. Саламэ. В результате массированного психологического давления на руководство МДИ по прошествии месяца после захвата, советские дипломаты оказались на свободе. Вечером 30 октября 1985 года пограничник, дежуривший на главном входе в посольство СССР в Бейруте, всмотрелся в телеэкраны, отражающие подходы к советскому дипломатическому представительству. Трое бородатых незнакомцев настойчиво звонили в дверь. Их узнали не сразу - бывших заложников Валерия Мырикова, Николая Свирского и Олега Спирина. Накануне они были привезены с завязанными глазами. Похитители потребовали не снимать повязок, пока не затихнет шум отъезжающего автомобиля. Когда гул мотора стих, они сняли с глаз широкие полотенца и, увидев перед собой посольство, устремились к нему.

              Возвращению заложников салютовал, казалось, весь Бейрут. Поднялась такая стрельба в воздух, что местное телевидение по этому поводу вынуждено было дать объяснение, что это не очередные боевые действия, а демонстрация радости в связи освобождением советских дипломатов.
              Как то так.
            2. +18
              15 июля 2014 12:05
              Цитата: Сахалинец
              Правильно, надо именно по израильски...

              Цитата: сергей32

              По израильски, это замочить не только...

              Цитата: mamont5
              А также их жилища...


              Да не могут наши руководители по израильски. Извините, кишка тонка.
              Израиль - страна постоянно воюющая, с политической системой и населением заточенными на выживание в окружении смертельных врагов. Руководство Израиля - как правило бывшие вояки, настоящие, спецназ и все такое.
              У нас же во власти бывший "пиджак" из КГБ привыкший все делать в тихую, под ковром, и даже в КГБ не добившийся особых успехов. Его сильная сторона - внешне-торговая деятельность и сохранение баланса между либералолигархами и силовиками псевдогосударственниками.
              Не вояка ОН.
              К тому же окружение - мажоры и ворье.
              Какой уж тут ответ по израильски?
              Наши как нибудь в тихаря, за кулисами, так чтоб ни кто не догадался. А что уже по нам стреляют, так ведь это по нам, а не по ним.
              Шуметь депутаты и прочие могут сколько угодно. Пока нет угрозы материальным интересам властьимущих - не будет "израильского" ответа.
              1. 0
                15 июля 2014 12:35
                помоему у твоего ника спереди не хватает приставки "НЕ"!!!
                1. +8
                  15 июля 2014 12:53
                  Цитата: maxxdesign
                  помоему у твоего ника спереди не хватает приставки "НЕ"!!!


                  По моему, МОЙ ник - НЕ ТВОЕ дело.
                  По сути коммента можешь что-то возразить?
                  Обосновать свои возражения сможешь?
                  Нет?
                  Давай, до свиданья!
              2. +2
                15 июля 2014 14:34
                Цитата: Нормальный
                Да не могут наши руководители по израильски. Извините, кишка тонка.

                Да кто их знает, как они могут?
                Похоже, что действуют и вовсе по хитрому.
                Посмотрите, сейчас у ополчения есть тяжелое вооружение:танки, гаубицы, "грады" и оно успешно обороняется против регулярной армии отнюдь не маленькой страны.И этот путь оно прошло за 2 с небольшим месяца.А начинали с бейсбольных бит.
                Таким образом публично ВВП и дальше будет изображать невинно страдающего праведника которого обижают злые украинцы, а в кулуарах так сказать, будет предавать вооружение и материальные ценности.
                ИЧСХ раскрыть его игру вряд ли у кого получится.
                1. +3
                  15 июля 2014 18:14
                  Мы и знаем, как они могут (мы же их выбирали). И уже видим, что вряд ли ошиблись.
                  В политике действуют по-разному, но "вовсе по хитрому" не получалось ни у кого. В войне тем более. У нас, для некоторых, и Сталин Гитлера в 1941 году по хитрому заманивал вглубь России, и Кутузов Наполеона в 1812 году...
                  Зачем Вы верите всему, что прочитаете. Какое к чёрту у ополчения тяжёлое вооружение? Ему повезло, что у "отнюдь не маленькой страны" никакой регулярной армии нету. Там и самолёты-то может никто особенно и не сбивает - сами падают (здесь я не о том, что на Донбассе настоящие мужики и бабы не воюют с гадами, а про Вашу убеждённость наивную в то. что этих людей всерьёз (но тихонечко) снабжают чем-то серьёзным (такая вот грустная тавтология)).
                  По моему мнению, наши власти понятия не имеют, как дальше поступать в данной ситуации, храня при этом молчание, и упорно делают вид, что это какой-то мудрый расчёт, которого не все видят, сами при этом вполне осознавая, что всё уже переходит всякие рамки приличия. Это косвенно говорит в пользу того, что Крым к России сам присоединился, наши только заумный вид приняли, но при этом ВВП (скорее всего в состоянии аффекта) произнёс ряд речей, которые некоторые несколько не так поняли. После чего наступил донбасский кошмар...
                  Как писал Сент-Экзюпери, мы в ответе за тех, кого приручили. Я сейчас не про нас с Вами, а о Путине. Опьянённый нежданным успехом "крымской компании", он вызвал войну в соседних областях. Причём по всем раскладам России, как оказалось, ловить там нечего (я не про то, что мы с украми не совладаем (хотя при таком руководстве?, но у тех ещё лучше), а о том , что на деле за Путиным в Донбассе пошло 5-6 процентов населения, о чём он уже в мае знал (доложили), почему и предлагал Донецку не проводить референдум, но было уже поздно (посеешь ветер - пожнёшь бурю)).
                  А что с данной бурей делать, забыв даже, что сам её породил, наши власти не знают. Нет у них решимости устраивать бойню, а сто лет назад подобная решимость у властей была - вышла первая мировая. Поэтому может ума у власти прибавилось. Но совести - точно нет.
                  1. 0
                    16 июля 2014 09:49
                    Цитата: uwzek
                    а про Вашу убеждённость наивную в то. что этих людей всерьёз (но тихонечко) снабжают чем-то серьёзным

                    Ну наивная или нет вам со стороны конечно же виднее, здесь я спорить не буду.
                    Давайте разберем то что есть в открытом доступе(лично мне ни Путин, ни Стрелков не отчитывается):
                    Видео и фото о огневом налете "Градом" на колонну ВСУ есть, сообщения об отражении атаки украинской бронетехники на Луганск с использованием БС-3 и "Рапиры" есть,отчеты об гаубичном обстреле ополчением с Саур-Могилы частей ВСУ есть, видео с выдвижением бронетанкового соединения на позиции в Луганске есть. Неужели у меня глюки и все это я видел в своем воображении? Вы вот например не встречали эти материалы здесь на сайте? Или это не тяжелое вооружение?
                    Кроме того позвольте заметить,что для успешного применения техники( а факты говорят сами за себя) необходимы специалисты и снабжение, причем налаженное и бесперебойное.
                    Я конечно могу допустить на минутку, что совершенно случайно боеготовая техника с боекомплектом стояла в лесочке и ждала когда же ее приспособят к делу ополченцы.
                    Все 2 с лишним месяца боев.И за это время ее ни украинцы не вывели из строя, ни местные мужички на металлолом не раскрутили.
                    Но вот в формирование боеспособного соединения исключительно из местных добровольцев я не верю совершенно.Да и факты вещь упрямая, а говорят они о том, что сейчас воюет там Интернационал.Именно так, с большой буквы.
                    Ну а по-поводу планов я уже вам представлял свое видение ситуации.Скорее всего руками Новороссийских ВС с российской негласной помощью ВВП отожмет всю бывшую территорию Российской империи.Ну и может еще чуток земельки с Киевом добавит.Как вы справедливо заметили , совести у него нет совершенно.Да в данном конкретном случае она излишня.
                    Про сто лет вы тоже совершенно точно отметили. Достаточное время чтобы многому научиться.Да и ВВП мастер ассимметричных ответов.
                    Вот как-то так.Поживем увидим, но в любом случае спасибо за полемику. hi
              3. +1
                15 июля 2014 15:05
                поддерживаю!в Израиле как их называют ястребы,тут......просто пернатые.
          2. mazhnikof.Niko
            +11
            15 июля 2014 10:32
            Цитата: сергей32
            по израильски, это замочить не только стрелявший расчет, но отдавшего приказ.


            Вот именно, важно уничтожать не столько исполнителей, сколько идеологов преступных приказов. Израиль это знает и ему начихать на "социальную близость" палестинских "олигархов" - "мочат", "мочат" потому, что свои граждане ближе и роднее, чем палестинские БОГАТЕИ ХАМАСа. Может в этом проблема?! Может надо помнить, что Русские ДОЛЖНЫ быть ближе - каломойских!
          3. Комментарий был удален.
        2. +2
          15 июля 2014 09:59
          Цитата: Сахалинец
          Правильно, надо именно по израильски

          сегодня ночью
          время публикации: 08:19
          последнее обновление: 08:19

          Сирийские СМИ утверждают, что в ответ на ракетный обстрел израильской части Голанских высот ЦАХАЛ нанес удары по казармам 90-й бригады сирийской армии, дому мэра городка Баас и ряду других объектов в районе Кунейтры.

          Согласно этим сообщениям, в результате нанесенного удара погибли 12 военнослужащих, и еще несколько человек были ранены. Кроме того, был нанесен ущерб ряду правительственных зданий.

          Как сообщалось ранее, вчера около 18:00 территория Голанских высот подверглась обстрелу со стороны Сирии. По израильской территории были выпущены две ракеты "катюша". Одна из ракет разорвалась рядом с населенным пунктом, вызывав пожар, вторая - на незастроенной местности. В результате обстрела никто не пострадал.

        3. Комментарий был удален.
        4. -6
          15 июля 2014 15:48
          Да эскадру Ка-29 отправить на Украину. И просто убивать всех, кто причастен.
          1. +5
            15 июля 2014 17:43
            Цитата: Басарев
            Да эскадру Ка-29 отправить на Украину.

            шо за корабли ? wassat
        5. +1
          15 июля 2014 21:06
          Не всё так просто. На Изварино укропы начали обстреливать погранпереход, а с ним и российскую територию из частного сектора жилзастройки.
          А до этого да, всё неправильное накрывали артиллерией и вертухами с расстояния били.
          Сейчас вот думать надо нашим, как мирных не задеть.
        6. +1
          15 июля 2014 22:42
          Судя по комментам можно сказать что большинство за активные действия. Может стоит провести опрос населения? Тем самым снимается ответственность с правительства...просто исполнилась воля народа.
      3. Наталия
        +34
        15 июля 2014 09:52
        Ответ по Израильский предполагает комплекс мер который должен предусматривать:
        1. Размещение комплексов С-400 (по примеру израильского купола) для уничтожение "Шальных" снарядов на подлете, дабы они не досаждали гражданам Российской Федерации, и не мяли "огурцы на грядках".
        2. Обеспечение бесполетной зоны (как мы все с вами знаем Израиль не позволяет Палестинским истребителям летать, и тем более разворачиваться над своей территорией....что? У Палестины нет истребителей? ну тк по тому и нет wink )
        3. Артиллерия, тут наверное применимо много чего от 2С1 до 2С19, обстреливать позиции украинских силовиков, с нашей территории.
        4. Поддержка с воздуха, у Израиля это AH-64D Apache, а у нас соответственно Ми-28 не меньше (ведь речь идет об ответных мерах по израильский, а раз так, то все должно быть на уровне).
        5. Су-34, глушат украинские радары и точечно уничтожают позиции ПВО, так как, 34-й идеально подходит для этих целей. (у Израиля там либо F-16, но чаще для таких целей есть БПЛА)

        Ну смотрите что получается:
        Вот все говорят:"....будет большая война! большая война! караул!".
        У украинской стороны танков Т-64 примерно 300 единиц осталось.
        БТРов на которых нацгвардия катается где-то 500 единиц. Самалетов Су-25 состояние которых оценивалось как удовлетворительное составляло примерно 30 ед., и это на начало АТО, по том частично их посшибали. Артиллерия в основном это Акации примерно 350-400 ед.
        И это во всей украинской армии. Пару колон на марше если вертушки переварят, у них тупо нечем воевать будет. Два точечных удара по местам дислокации, окружать Донецк будет нечем.

        +6. Можно также применить, ПЛЮСОМ, то чего у Израиля нет, Искандер-М.
        1. +16
          15 июля 2014 10:29
          Цитата: Наталия
          Ответ по Израильский предполагает комплекс мер который должен предусматривать:

          Привет Наташа,прежде чем что то подобное произоидет ,из Киева вывезут сотрудников нашего посольства,а из приграничных поселков вывезут население.Если такое не делается,значит никаких ударов не будет в ближаишее время hi
          1. Наталия
            +9
            15 июля 2014 10:42
            Цитата: Александр романов
            Привет Наташа,прежде чем что то подобное произоидет ,из Киева вывезут сотрудников нашего посольства,а из приграничных поселков вывезут население.Если такое не делается,значит никаких ударов не будет в ближаишее время

            Привет!
            ).....ну не знаю не знаю, в Грузии мы своих дипломатов вывозили уже постфактум. Ды и не то что бы вывозили, а собственно они сами, спокойно собрались и уехали. Потом просто разрыв дипотношений оформили.

            А потом, я и не настаиваю на том, что случится это завтра......я в принципе. Про ИзраильскиЙ вариант так сказать. Кстати неплохой вариант, хотела бы я на это посмотреть wink )
            1. +6
              15 июля 2014 10:53
              Цитата: Наталия
              , хотела бы я на это посмотреть

              Кровожадная ты все таки lol
            2. +15
              15 июля 2014 11:58
              Ну Зурабова я бы оставил. Пускай хоть так за родину пострадает.
          2. Комментарий был удален.
          3. +6
            15 июля 2014 11:23
            Цитата: Александр романов
            Если такое не делается,значит никаких ударов не будет в ближаишее время

            Вот не согласен. Население вывозить у нас нет традиции, а посольство лучше там оставить. Зурабов больше "пользы" принесет, если его друг...
            1. +7
              15 июля 2014 11:44
              Цитата: 97110
              Население вывозить у нас нет традиции

              а зачем, русских(по паспорту) на Украине хватает даже сейчас(не все уехали и не все хотят или могут уехать)
              да и даже Банк России по прежнему неплохо себя чувствует(как и другие русские фирмы)
              Война РФ и Украины это интересный такой бизнес при котором бизнес продолжит торговать даже при смертельной ненависти двух народов...
              1. 0
                15 июля 2014 23:03
                Думаю что там где проживает какое-то население всегда имеется спрос а значит появится и предложение. Если из-за санкций одни уйдут то придут другие и заполнят пустующую нишу.
            2. +3
              15 июля 2014 12:00
              Цитата: 97110
              Население вывозить у нас нет традиции

              Вы один наветное не заметили перемен в стране.
        2. mazhnikof.Niko
          +8
          15 июля 2014 10:49
          Цитата: Наталия
          Ответ по Израильский предполагает комплекс мер который должен предусматривать:


          Да, а по русски....Мы кроме "комплекса мер", ещё поговорим про "хитрый план", добавим рассуждения, что русские долго запрягают...,но как поедем, ух - все держитесь. Потом, наше "правительство"(?) протрёт глаза, А бить некуда и незачем... потому, что ПОЗДНО!
        3. Комментарий был удален.
        4. GES
          GES
          +15
          15 июля 2014 10:50
          1. Размещение комплексов С-400 (по примеру израильского купола) для уничтожение "Шальных" снарядов на подлете, дабы они не досаждали гражданам Российской Федерации, и не мяли "огурцы на грядках".


          С-400 на ловлю снарядов?Это просто фантастика,С-400 на сбитие подобных целей также заточен как и железный купол на перехват маневрирующих аэродинамических и баллистических целей с большой скоростью.Да и слишком дорого.Проще разместить вдоль границы несколько «Зоопарк-1» и дежурные батареи артсистем для подавления огневых точек,выявленных тем же зоопарком.
          1. +10
            15 июля 2014 16:56
            Цитата: GES
            1. Размещение комплексов С-400 (по примеру израильского купола) для уничтожение "Шальных" снарядов на подлете, дабы они не досаждали гражданам Российской Федерации, и не мяли "огурцы на грядках".


            С-400 на ловлю снарядов?Это просто фантастика,С-400 на сбитие подобных целей также заточен как и железный купол на перехват маневрирующих аэродинамических и баллистических целей с большой скоростью.Да и слишком дорого.Проще разместить вдоль границы несколько «Зоопарк-1» и дежурные батареи артсистем для подавления огневых точек,выявленных тем же зоопарком.


            новая эмблема ВВС укропов

          2. 0
            15 июля 2014 17:26
            да он написал про С-400 потому что больше ничего и не знает.
          3. -1
            16 июля 2014 01:24
            Интересно конечно про С-400 и С-300.Снаряды сбивать ракетами.Во как придумал.Я вообще то эти игрушки уже как12 лет собираю.Всё про них знаю.Но вот что бы снаряды ними сшибать..Сильно сказано конечно.Завтра на работе коллег повеселю.
        5. +6
          15 июля 2014 11:10
          Про С-400 сильно =) для этих целей тунгуски и панцири сойдут. Ну на всякий можно все же парочку С-300 или 350 поставить. Но 400 на границе с Украиной это бред, на Кубе они были бы в тему, а тут не нужны.
          1. Наталия
            +1
            15 июля 2014 12:08
            Цитата: Bkmz
            для этих целей тунгуски и панцири сойдут.

            .....скажу вам по секрету, как то раз на учениях где-то под Нижним, ПАНЦИРЬ С-1, должен был сбить мишень.........так.... ладно в лич напишу. winked
            Цитата: Bkmz
            на Кубе они были бы в тему, а тут не нужны.

            А на Кубе они тоже не к чему, ес тока собственно Куба защищать. А для перехвата МБР пусть даже на начальном этапе, дальности не хватит. У США, ракеты шахтного базирования в основном в Северной Дакоте.
            А весь основной арсенал на АПЛ. А АПЛ в океане, а океан Тихий, или Северо-ледовитый......возможно Индийский (точнее не возможно, а так оно и есть).
            Куба, эт работа уже для перспективной С-500. winked
        6. +8
          15 июля 2014 11:35
          Цитата: Наталия
          Размещение комплексов С-400 (по примеру израильского купола) для уничтожение "Шальных" снарядов на подлете,

          При всем уважении к Вашей военной эрудиции эта система не предназначена для перехвата снарядов.Такой системы (перехвата снарядов) у нас в природе пока не существует
          1. Наталия
            +2
            15 июля 2014 12:21
            Цитата: Pilat2009
            При всем уважении к Вашей военной эрудиции эта система не предназначена для перехвата снарядов.Такой системы (перехвата снарядов) у нас в природе пока не существует

            да нет....скорее всего это возможно, но дело не в этом. Товарищи правы, это будет дороговато, на каждый снаряд акации по одной ракете...... winked
            нет, не пойдет....
        7. +4
          15 июля 2014 12:24
          Цитата: Наталия
          ...дабы они не досаждали гражданам Российской Федерации, и не мяли "огурцы на грядках".

          Далее можно было не перечислять варианты и средства ответа на обстрелы территории РФ.
          Если для Власти и провластных верноподданных погибшие и раненные граждане Российской федерации всего лишь помятые "огурцы на грядках", то о каком ответе речь?
        8. +4
          15 июля 2014 12:28
          Цитата: Наталия
          1. Размещение комплексов С-400 (по примеру израильского купола) для уничтожение "Шальных" снарядов на подлете,

          С помощью С–400 снаряды перехватывать? Ну давайте..., бог в помощь!
        9. +5
          15 июля 2014 12:52
          Как говорится: РОССИЯ - ЩЕДРАЯ ДУША!.
          Стоимость самой дешевой ракеты для С-300/400 - 40 000$
          Минометный снаряд - около 1000 руб.
          Соотношение, мягко говоря, не в пользу стрельбы по "шальным" снарядам.
          По воробьям из пушки.
        10. Комментарий был удален.
        11. lars
          +2
          15 июля 2014 14:12
          С-400 по перехвату артиллерийских снарядов не "работает".
        12. 0
          15 июля 2014 21:17
          ракета С-400 на артиллерийский снаряд? Дорогое удовольствие!!! И что характерно не эффективное!
      4. +5
        15 июля 2014 09:55
        Цитата: GRAY
        Пригласили наблюдателей из ОБСЕ, правда приедут ли не известно.

        Уже собираются, и дополнительная информация:
        Россия пригласила военных атташе из 18 стран на границу с Украиной
      5. +9
        15 июля 2014 09:59
        Цитата: GRAY
        Пригласили наблюдателей из ОБСЕ, правда приедут ли не известно.

        Акт агрессии можно показать на примере пропускных пунктов, пострадавших от огня с той стороны. А залетные укролитаки надо просто сбивать, зато можно честно сказать, что сбили леталку с территории России на основании данных мониторинга воздушного пространства.
      6. +16
        15 июля 2014 10:01
        Цитата: GRAY
        Пригласили наблюдателей из ОБСЕ, правда приедут ли не известно.
        А если и приедут, не факт, что для России они ни уподобятся трём символам буддийского непротивления злу... "Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу".
      7. jonh
        0
        15 июля 2014 12:24
        только надо договаривать до конца. наблюдатели будут размещенны при условии прекращении огня. до тех пор Россия не согласна принимать наблюдателей. а домыслы приедут или не приедут это несерьёзно
      8. +5
        15 июля 2014 12:37
        БЛА-БЛА-БЛА!!! ВОЗМОЖНО-ОТВЕТИМ-ТОЧЕЧНО......... Пока вот такие фотки как в начале статьи не увижу не поверю!!!
      9. +5
        15 июля 2014 14:41
        Цитата: GRAY
        Пригласили наблюдателей из ОБСЕ, правда приедут ли не известно.


        Пока нет. Включили формальные отмазки лишь бы не ехать.

        Развернуть деятельность наблюдателей при поддержке ОБСЕ на пунктах Донецк и Гуково Москва предлагала на прошлой неделе. Однако тогда, как заявил руководитель мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине Эртогрюль Апакан, мандат миссии не позволял ей осуществлять свою деятельность на территории России — только на Украине. Для наблюдения за границей с российской стороны необходимо было уточнять или дополнять мандат.

        ссылка
        1. +3
          15 июля 2014 18:35
          По ящику показывали уже приехали, дырки от снарядов в хатах разглядывают.
      10. +1
        15 июля 2014 16:00
        Приехать может и приедут, но что они потом в отчетах напишут, Тоже еще вопрос ((
      11. +1
        16 июля 2014 00:21
        Сегодня 15,07,2014 приехали, на границу Изварино-Донецк, оценивали
      12. 0
        16 июля 2014 00:26
        Уже были ,правда делегация военных аташе, по новостным каналам показали,осталось проявить волю и поступать как с хамасовцами израильтяне.
      13. 0
        16 июля 2014 15:45
        А тех наблюдателей, кто не захочет размещаться, захватить на нейтральной территории и "помочь" разместиться в указанном районе.
    2. +8
      15 июля 2014 09:15
      А как их там разместишь? Они или не едут. Или заранее с бирушами и закрыв глаза
      1. +7
        15 июля 2014 09:39
        Когда снаряд рядом рванет... и беруши по вылетают и глазки выпучатся...
      2. mazhnikof.Niko
        +6
        15 июля 2014 11:00
        Цитата: DEZINTO
        Они или не едут. Или заранее с бирушами и закрыв глаза


        Если "комиссары" ООН, докладывают о беженцах В Россию, ПСАКа мило и нагло улыбаясь, не "верю"! Тогда, зачем приглашать,ждать отчёта ОБСЕ? Чтобы услышать: "Мы больше доверяем(?) украинским властям" Очень глупо,на МОЙ взгляд!
    3. +5
      15 июля 2014 09:19
      Россия ответит Украине по русски и уже это делает. Только воздух при этом зазря не сотрясает. Вчерашний АН тому подтверждение.
      1. +36
        15 июля 2014 09:23
        Вчерашний АН сбил наш человек.

        Украинские СБУ уже знают кто естессно.
        1. +7
          15 июля 2014 10:05
          Не прокатит, у "него" алиби..
          1. +5
            15 июля 2014 11:51
            Не прокатит, у "него" алиби..
            У укров прокатит запросто, скажут, что клон бегает. laughing
          2. Комментарий был удален.
          3. +2
            15 июля 2014 12:00
            Это был снайперский выстрел!!! Не каждому дана!!!
        2. странник_032
          0
          16 июля 2014 07:46
          Цитата: DEZINTO
          Вчерашний АН сбил наш человек.


          Ничего подобного. Он сам развалился от перегруза и старости. laughing
    4. Бомбардир
      +5
      15 июля 2014 09:21
      В лучшем случае: ни чего не вижу, ни чего не слышу. А так думаю не приедут или будут тянуть до последнего. Но Вам плюс профессор.
      1. Комментарий был удален.
    5. +5
      15 июля 2014 09:25
      Добрый день профессор, а у Вас международные наблюдатели на всей границе есть
      Вроде как уже согласились разместить наблюдателей ОБСЕ правда они тут же заявили что хотят использовать беспилотники для контроля а у Вас наблюдатели тоже используют беспелотники для контроля наблюдения за ситуацией на границе.
      1. 0
        15 июля 2014 09:56
        Добрый день профессор, а у Вас международные наблюдатели на всей границе есть.

        Есть, в той же Газе только представителей УНРА около 30 тысяч.

        Уважаемый профессор, это кто-же сказал, что это необходимое условие?

        Я сказал. Иначе не докажите кто первым пальнул, а кто отвечает на агрессию.

        Так вся деятельность этих "наблюдателей" будет похожа на "Я не могу слышать вас, потому что не вижу." Джордж Уокер Буш.

        Наблюдатели на Голанах ЕМНИП из Австрии и Филиппин, в Ливане из Индии. У Вас могут быть и из независимых стран типа Буркина-Фасо.
        1. +1
          15 июля 2014 10:03
          а БПЛА для контроля они используют
        2. +12
          15 июля 2014 10:06
          [quote]Уважаемый профессор, это кто-же сказал, что это необходимое условие? [/quote]
          Я сказал. Иначе не докажите кто первым пальнул, а кто отвечает на агрессию.[/quote]
          При всем уважении, что-то я не помню титанических усилий Израиля по доказыванию чего-либо. Просто объявляют кого-нибудь виноватым и наносят ответный удар. Это нормально? Напомнить про "Черный сентябрь"? Какие такие международные законы вы тогда соблюдали? Или то, что дозволено сынам израильским не дозволено гоям?
          По поводу - "Я сказал", много чего можно срифмовать, но не буду.
          1. +1
            15 июля 2014 15:30
            Цитата: Che Burashka
            Просто объявляют кого-нибудь виноватым и наносят ответный удар

            А кто там может стрелять кроме Израиля и террористов?
            Но что-то туго доходит до мозгов(арабов),что в результате страдает собственное население.Ах да,там же Священная война
        3. +6
          15 июля 2014 10:52
          Цитата: профессор
          Газе только представителей УНРА около 30 тысяч.

          Это шутка?
          1. +1
            15 июля 2014 11:39
            Цитата: ultra
            Это шутка?

            Я похож на шутника?
            http://www.unrwa.org/who-we-are

            UNRWA has over 30,000 employees
        4. +2
          15 июля 2014 14:26
          Цитата: профессор
          У Вас могут быть и из независимых стран типа Буркина-Фасо.

          тогда уж из Кубы, Венесуэлы, Сирии и КНДР, причем все должны иметь контрдиверсионную и диверсионную специальности... wassat
        5. +1
          15 июля 2014 18:39
          Прикалываетесь уважаемый, вы ещё людоедов с Берега Слоновой Кости в наблюдатели порекомендуйте.
    6. +8
      15 июля 2014 09:31
      Цитата: профессор
      Чтобы ответить по-израильски необходимо сначала разместить международных наблюдателей на границе которые зафиксируют акт агрессии. Это необходимое условие.

      Уважаемый профессор, это кто-же сказал, что это необходимое условие? Уж не западные-ли "друзья" России? Против территории РФ и граждан РФ был совершен акт насилия и Россия имеет все законные основания ответить на данный акт. Так, как руководство РФ сочтет необходимым. Какой это будет ответ и когда, решать не вам и не западу.
      Если-же заклятых друзей России что-то не устраивает... сильно переживаю crying
      Россия не для кого не закрывала свои двери, наоборот всегда приглашала - приезжайте, смотрите, делайте выводы. Не едут, видимо правды боятся. Поэтому, мы будем действовать исходя из собственных интересов. Собственно, именно так и поступают Израиль, США, Евросоюз и прочие "партнеры". hi
      1. jonh
        +2
        15 июля 2014 12:29
        для такого ответа надо точно располагать фактами кому принадлежат эти снаряды. а если защищаться и обвинять только Украину без фактов то получаем именно ситуацию когда именно Россию и обвинят в агрессии , и никому уже не докажешь что эти обстрелы были актом агрессии со стороны Украины. и наверху это очень хорошо понимают
    7. +3
      15 июля 2014 09:35
      а Палестина разве государство,что бы соответствовать положению ООН об "определении агресии"?
      "...g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них..."
      в других пунктах говориться об АРМИИ государства-агрессора,не о "неопознанных группах".
      http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml
    8. +3
      15 июля 2014 09:37
      Цитата: профессор
      Чтобы ответить по-израильски необходимо сначала разместить международных наблюдателей на границе которые зафиксируют акт агрессии. Это необходимое условие.

      Так вся деятельность этих "наблюдателей" будет похожа на "Я не могу слышать вас, потому что не вижу." Джордж Уокер Буш.
    9. +7
      15 июля 2014 09:51
      Цитата: профессор
      Чтобы ответить по-израильски необходимо сначала разместить международных наблюдателей на границе которые зафиксируют акт агрессии.

      Олег ты о чем? Их туда не приглашать,их загонять нужно.Сами они туда не очень хотят ехать.
      Ну даже пусть по твоему-Псаки,о милая Псаки....сомневаается в профессионализме сотрудников ОБСЕ,которые сказали о точ,что удар по Луганску был нанесен с самолета.
      Она сильно сомневается в оценках ООН о беженцах на территории России.
      Есть еще предложения ?
      1. +3
        15 июля 2014 10:07
        Цитата: Александр романов
        Есть еще предложения ?

        Полно. Зачем ОБСЕ? По-израильски, так по-израильски. Созвать совбез ООН и решить о направлении наблюдателей, за отказ и саботаж санкции. Однако здесь палка о двух концах. Наблюдатели они конечно зафиксируют откуда ракеты летят, но и не оставят незамеченным то как "ополченцы" и техника попадает в Украину с территории сопредельного гос-ва.
        1. +7
          15 июля 2014 10:34
          Цитата: профессор
          . Созвать совбез ООН и решить о направлении наблюдателей, за отказ и саботаж санкции

          К кому санкции?
          Цитата: профессор
          Наблюдатели они конечно зафиксируют откуда ракеты летят,

          Хрена от них будет толку,если Киев в наглую говорит,что Градами по городам стреляют ополченцы.Киев и по обстрелам скажет ,что они же стреляют по России.
          Как с гуся вода.
        2. +2
          15 июля 2014 11:30
          Цитата: профессор
          Созвать совбез ООН и решить о направлении наблюдателей, за отказ и саботаж санкции.

          У Вас Совбез как планерка. Босс сказал: "Созвать совещание и решить..."
        3. 0
          15 июля 2014 11:30
          Цитата: профессор
          Созвать совбез ООН и решить о направлении наблюдателей, за отказ и саботаж санкции.

          У Вас Совбез как планерка. Босс сказал: "Созвать совещание и решить..."
      2. +1
        15 июля 2014 14:58
        Цитата: Александр романов
        ,о милая Псаки


        Привет,Саша ! Вспомнил о Псаки laughing

    10. +6
      15 июля 2014 10:13
      То,что 100 танков хунты не смогли войти в Луганск - это и есть ответ.
      Сбитый транспортник у границы - тоже он.
      Сравнение с Израилем некорректно.В Израиле воюют с автономией.а здесь речь о межгосударственном конфликте.
      А теперь прошу обратить взгляд на такую догадку о промахах:
      1)Фашисты скоты и выродки,но не всё так просто.
      2)Укропы пользуются gps - а американцы специально часто в районе подобных боёв включают искажение.Потому стреляет укроп по блиндажу,но американцам то надо по жилому дому и руками укропа - и тут помогает ошибка позиционирования на местности.Тоже касается и самолётов частенько залетающих не туда.Да большинство специально гадят - но и те кто не сильно этого хотят,тоже вынуждены играть по американским правилам.
      3)Ополчение пользуется ГЛОНАС - потому и не хотят мазать и не промахиваются,так как позиционирование точное.
      Я гуманитарий,прошу более умных людей обдумать мои домыслы.
      1. 0
        16 июля 2014 00:28
        Кстати недавно читал, что амеровскую заставу недавно расстрелял из пулемета мексиканский вертолет и что то американцы неполили по мексиканнским мексиканцам.
      2. 0
        16 июля 2014 00:34
        Мексиканский военный вертолет нарушил воздушное пространство США и обстрелял американских пограничников в штате Аризона. Затем он развернулся и полетел обратно в сторону Мексики, сообщил местный телеканал KVOA News 4.

        «Инцидент произошел рано утром. Вертолет влетел на территорию США и начал обстрел двух сотрудников пограничной охраны неподалеку от San Miguel Gate», — сообщил представитель пограничной охраны Арт дель Куэто (Art del Cueto).

        В результате инцидента никто не пострадал. Власти Мексики принесли извинения за произошедшее и пообещали провести расследование.

        Подобные инциденты не редкость на границе США и Мексики. Сотрудники погранслужбы Мексики регулярно пересекают границу. По данным Министерства национальной безопасности США, за прошедшие полгода зафиксировано порядка 500 таких случаев, 131 мексиканских пограничников были задержаны американскими коллегами.

        В 2006 году США приняли решение о строительстве специального заградительного барьера на мексиканской границе из-за наплыва беженцев. Строительство было завершено спустя три года, сооружение протянулось на тысячу километров, что составляет почти треть всей границы между США и Мексикой. Американские конгрессмены неоднократно поднимали вопрос о продолжении строительства барьера.http://lenta.ru/news/2014/06/27/helicopter
      3. 0
        16 июля 2014 05:32
        Наведение артиллерии по координатам системы глобального позиционирования невозможно (кроме особых снарядов вроде Excalibur). Погрешность будет выше всякой критики. Хотя укропы и стреляют хрен пойми куда
    11. Комментарий был удален.
      1. +1
        15 июля 2014 10:26
        Цитата: Kubatai
        Извиняюсь, но разве вы там на своей "святой" земле каждый раз приглашаете миссии.. или может сразу отвечаете ракетами на обстрелы.. не?

        Миссии там на постоянной основе и приглашать их нет необходимости.
    12. +2
      15 июля 2014 10:25
      ну так вроде Бухгалтер согласился... так что, видимо, вопрос времени
      1. Комментарий был удален.
      2. 0
        15 июля 2014 13:56
        Цитата: Silkway0026
        ну так вроде Бухгалтер согласился...




        Не "Бухгалтер", не "Комбинация", а Буркхальтер.

        Зря о швейцарцах плохо думаете. smile



    13. +8
      15 июля 2014 10:40
      Можно и международных наблюдателей пригласить из: Китая, Сирии, Кубы, КНДР, Ирана. Раз это необходимое условие.
      1. +1
        15 июля 2014 11:15
        Да кто наблюдателей из этих стран слушат то будет? О чем вы??? кого нах интересует их мнение и мнение каких то ватников? Кто весь этот банкет заказал? США ! Вот ни и будут решать кто прав а кто нет .. Все это пустое пока не будет реальных дел , а это не только БД но как заметил профессор нужны и санкции, а это изъятие всех денег хохлоолигархов, арест на укротовары, депортация гастеров в самостийную и ряд других мер. Хоть что то из этого списка сделанно? Нет! Так жалкие потуги..
        1. +3
          15 июля 2014 12:47
          Это козырь в дипломатической и информационной войне. А России надо давно научиться не обращать внимание на общественное мнение делая свое дело - вот как Израиль. Вчера он опять Сирию бомбил, акт агрессии и не чего, молчание или в лучшем случае, признание, что это не мы!!!
    14. +2
      15 июля 2014 10:49
      А что между Газой и Израилем есть наблюдатели?
    15. +2
      15 июля 2014 11:00
      Да-да пусть за одним шуллером следит другой .. но из той же банды, опыт Израиля тут увы не поможет. Кто девушку ужинает тот ее и танцует.. А мы все знаем откуда у нас международные наблюдатели..
    16. +3
      15 июля 2014 11:46
      Цитата: профессор
      Чтобы ответить по-израильски необходимо сначала разместить международных наблюдателей на границе которые зафиксируют акт агрессии. Это необходимое условие.


      Скорее уж для этого надо быть израилем ...

      В случае с РФ независимо от того, что увидят наблюдатели, которых кстати размещают прям вот сейчас, из 18 стран включая США ... так вот в случае даже если на миссию наблюдателей упадут снаряды со стороны украины США заявит, что стреляли новоросские ополченцы и лично Гиркин.

      Так, что можно спокойно утюжить правосеков, без учета мнения мисии наблюдателей, по тому, что мнение будет всегда не в пользу РФ.
      1. 0
        15 июля 2014 12:14
        Цитата: Geisenberg
        Так, что можно спокойно утюжить правосеков, без учета мнения мисии наблюдателей, по тому, что мнение будет всегда не в пользу РФ.

        Спокойно нельзя. Затаскают по судам международным, заморозят счета, арестуют имущество, наложат санкции и т.д. Если хотите жить как вСеверной Корее, то бояться нечего, а если нет, то придется играть по правилам игры...
        1. 0
          15 июля 2014 12:34
          Вам богоизбранному народу, за раскатанные соседние страны, только пальчиком гразят.
          Нам же по надуманным обвинениям без доказательств санкции вкатывают нехилые.
          1. 0
            15 июля 2014 12:47
            Цитата: Геккон
            Вам богоизбранному народу, за раскатанные соседние страны, только пальчиком гразят.
            Нам же по надуманным обвинениям без доказательств санкции вкатывают нехилые.

            Согласно данным ЦАХАЛа, за тот же период (по всей видимости, учитываются данные с 7 июля, когда возобновились интенсивные ракетные обстрелы израильской территории) из сектора Газы были выпущены более 1.100 ракет, из них свыше 800 разорвались на израильской территории, более 200 ракет были сбиты системой ПРО "Железный купол", остальные упали на территории сектора Газы. Ранения в результате обстрелов получили 24 израильтянина, погибших нет.

            За время проведения операции ЦАХАЛ, в соответствии с международными договоренностями, несмотря на продолжающиеся обстрелы, обеспечил проезд в Газу примерно 260 грузовиков, доставивших более 4.400 тонн продовольствия, 900 тонн сжиженного газа, около 3,2 миллиона литров дизельного топлива, примерно 500 тысяч литров бензина. Кроме того, больницам в Газе были переданы более 500 порций донорской крови.
            1. +2
              15 июля 2014 14:33
              Цитата: профессор
              За время проведения операции ЦАХАЛ, в соответствии с международными договоренностями, несмотря на продолжающиеся обстрелы, обеспечил проезд в Газу примерно 260 грузовиков, доставивших более 4.400 тонн продовольствия, 900 тонн сжиженного газа, около 3,2 миллиона литров дизельного топлива, примерно 500 тысяч литров бензина. Кроме того, больницам в Газе были переданы более 500 порций донорской крови.[/i]


              Странно ! Почему это украина не посылает продовольствия в Новоросию ??! Про бензин и кровь так вобще молчу ...
            2. +1
              15 июля 2014 15:37
              Цитата: профессор
              более 1.100 ракет, из них свыше 800 разорвались на израильской территории, более 200 ракет были сбиты системой ПРО

              Маловат процент поражения
        2. +2
          15 июля 2014 14:30
          Цитата: профессор
          Цитата: Geisenberg
          Так, что можно спокойно утюжить правосеков, без учета мнения мисии наблюдателей, по тому, что мнение будет всегда не в пользу РФ.

          Спокойно нельзя. Затаскают по судам международным, заморозят счета, арестуют имущество, наложат санкции и т.д. Если хотите жить как вСеверной Корее, то бояться нечего, а если нет, то придется играть по правилам игры...


          Хорошо, соглашусь. Стрелять надо с глубоким беспокойством за то, что снаряд не попадет в цель. Итог не меняется.

          Опять таки не зависимо от эмоций и уничтоженных правосеков (или отсутсвия таковых) Беня каломойский подает на суд, страна не платит за выбранный газ, российских граждан незаконно арестовывают в третьих странах и вывозять на територию подконтрольную США. Ну тоесть бояться особо нечего ... все уже в наличии

          Мне лично глубоко фиолетово заморозят ли счета очередного казнокрада или наложат на его имущество арест. Если такое произойдет то кое кто может слегка лишиться например сборочного завода форда или там какого ни будь общепита типа макдональдса ...

          Я четко вижу, что все перечисленное вами и так происходит, и без уничтожения терористов тероризирующих российские города с територии украины.

          Коснись меня я бы уже начал устанавливать бесполетную зону над приграничными обастями. А потом можно и уничтожением правосеков спокойно заняться ... Со слов авакова РФ уже это делает так почему бы не делать на самом деле ?
    17. +6
      15 июля 2014 12:34
      Многие помнят Ингу Авдееву, молодую активистку Сопротивления, известную в Сети как Алиса Ченская.
      Она не занималась "жесткой" борьбой.
      Она всего лишь высказывала в Сети все, что думала о хунте и карательных операциях.
      За что и была арестована.
      Несмотря на очевидную беременность.
      Без ордера, разумеется, но все-таки не зондеркомандами, а СБУ.
      То есть, с хорошими шансами выжить.

      И вот...

      По сообщению ее родителей и адвоката, ежедневные, несмотря на выпирающий живот, истязания (лишение сна, прогулок и воды, избиения ногами, палками и плетью) привели к тому, что минувшей ночью у истязаемой случился выкидыш с обильным кровотечением. На данный момент, слава Богу и спасибо медикам, оно остановлено и жизни молодой женщины, кажется, прямой угрозы нет, но сможет ли она когда-нибудь стать матерью, неизвестно.

      Впрочем, это Руину не волнует, скорее даже радует.
      Как пошутил по этому поводу один из гестаповских следователей, "Нам лишних колорадов не нужно".
      http://putnik1.livejournal.com...
    18. ed65b
      +2
      15 июля 2014 12:38
      А у вас вдоль всей границы наблюдатели сидят? И если да то откуда они? Все это фуфло. Прилетело к нам в ответ должно улететь к ним. Судя по событиям у Вас на родине вы именно так и поступаете без наблюдателей и СК и прокурорских.
      1. 0
        15 июля 2014 13:50
        Я уже писал выше что на всей протяженности и писал откуда они. Каждый акт агрессии фиксируется, соответствующая нота передается в структуры ООН.
        1. +3
          15 июля 2014 14:35
          Цитата: профессор
          Я уже писал выше что на всей протяженности и писал откуда они. Каждый акт агрессии фиксируется, соответствующая нота передается в структуры ООН.


          Человек два уха ... в одно влетае из друго сразу вылетает. Говорят тебе что никто не будет фиксировать украинские обстрелы росийской територии. Это не в интересах США а значит и не в интересах ООН.
    19. 0
      15 июля 2014 12:40
      Наши уже так делают!
    20. +4
      15 июля 2014 13:39
      Цитата: профессор
      ответить по-израильски

      А надо? Израиль "по-израильски" отвечает уже не один десяток лет. По нему стрелять перестали? А? Зачем нам чужой тупиковый опыт?
      На Украине безусловно рулит "майдан", Парашенко никто и зовут его никак, попробует сделать что то против безумной толпы, его сметут к чертям собачьим.
      Надо что то делать с массовым психозом который охватил наших соседей, и никак иначе. Если, конечно, нам нужен результат.
      1. +2
        15 июля 2014 15:41
        Цитата: robinson
        А надо? Израиль "по-израильски" отвечает уже не один десяток лет. По нему стрелять перестали? А? Зачем нам чужой тупиковый опыт?
        На Украине безусловно рулит "майдан", Парашенко никто и зовут его никак, попробует сделать что то против безумной толпы, его сметут к чертям собачьим.
        Надо что то делать с массовым психозом который охватил наших соседей, и никак иначе. Если, конечно, нам нужен результат.


        Самый здравый комментарий ИМХО +
      2. 0
        15 июля 2014 21:40
        Цитата: robinson
        попробует сделать что то против безумной толпы, его сметут к чертям собачьим.

        Кто то этой безумной массой управляет...надо уничтожать ключевые фигуры, активистов.
    21. +1
      15 июля 2014 14:12
      Для того, что бы зафиксировать сам факт и составить как вы выразились акт об агрессии не нужно размещать наблюдателей на границе, вполне достаточно пригласить на место падения снаряда, для произведения следственных действий.
    22. Sashko07
      +2
      15 июля 2014 14:19
      дык не едут супостаты, последний раз когда их приглашали на Донбасс они прислали военных советников в виде наблюдателей ОБСЕ.
    23. +2
      15 июля 2014 14:58
      и выражения же выбирают ПО-ИЗРАИЛЬСКИ)))) а надо по СОВЕСТИ!!!! всю жизнь пример с кого то берут,скоро будут писать отжали танк ПО-СОМАЛИЙСКИ!
    24. 0
      15 июля 2014 15:03
      Цитата: профессор
      Чтобы ответить по-израильски необходимо сначала разместить международных наблюдателей на границе которые зафиксируют акт агрессии. Это необходимое условие.

      Как можно пригласить наблюдателей которые будут независимы в своих выводах,ведь ОБСЕ ,да даже ООН практически стали инструментами в руках США.Кто в этих условиях решиться подтвердить обстрел и противоречить главной демократии мира???Ведь это практически означает попадание в стан врага,а США не любят церемониться с врагами.У них резко просыпается интерес к правительству этих стран - на предмет демократии и человеколюбия.Ну а как поступают с диктаторскими режимами..........
      В этой ситуации позиция России очень непонятная.Ведь при пересечении границы России военным самолетом в другом регионе он будет сбит на 100% ,а тут этого не происходит.Или не думаю что при обстреле наших городов из минометов России нужны какие то веские доказательства для демарша,но тут опять ничего......
      При том я понимаю ,что Путин не хочет ввязываться в военный конфликт,но и молчать в этом случае - скорее признак слабости.
    25. 0
      15 июля 2014 16:53
      что то Израиль многовато у себя разместил наблюдателей, по сводкам ни одного не видно :)
      считаю давно надо было отвечать точечными ударами.
    26. P-38
      0
      15 июля 2014 17:29
      Цитата: профессор
      Чтобы ответить по-израильски необходимо сначала разместить международных наблюдателей на границе которые зафиксируют акт агрессии. Это необходимое условие.

      Это у вас в Израиле они зафиксируют. А у нас в России те же самые наблюдатели из Израиля или ОБСЕ что-нибудь зафиксируют? Если на территорию израильского города упала и взорвалась ракета, наблюдатели из ОБСЕ так и скажут: на город свалилась и взорвалась ракета. А те же наблюдатели из ОБСЕ, осмотрев раздолбанный украинской артиллерией Славянск, скромно написали: "обстрел носил неизбирательный характер". Чувствуете разницу?
    27. 0
      15 июля 2014 18:10
      на границе самопровозглашенного Израиля и древней Палестины есть международные наблюдатели?? иЛи все таки достаточно просто сделать Путину обрезание и можно мочить зарвавшихся правосеков у границы России???
    28. 0
      15 июля 2014 20:21
      госдеп "пробует" Россию на СЛАБО!!!
    29. 0
      15 июля 2014 21:18
      Цитата: профессор
      Чтобы ответить по-израильски необходимо сначала разместить международных наблюдателей на границе которые зафиксируют акт агрессии. Это необходимое условие.

      Человек-паук боится человека-тапка. Как-то так!
    30. 0
      15 июля 2014 21:49
      Цитата: профессор
      Чтобы ответить по-израильски необходимо сначала разместить международных наблюдателей на границе которые зафиксируют акт агрессии. Это необходимое условие.

      Ну и зафиксировать состояние войны или военного конфликта между сторонами
    31. +1
      15 июля 2014 22:13
      Много слов а мало дела.Точечно нанести удар по убийцам причем по всем и сказать что так и было.
    32. go
      0
      15 июля 2014 22:21
      Цитата: профессор
      Чтобы ответить по-израильски необходимо сначала разместить международных наблюдателей на границе которые зафиксируют акт агрессии. Это необходимое условие.


      А что делать если наблюдатели выступают за одну из сторон конфликта? Назовёте хоть одну нейтральную страну, из которой могли бы приехать специалисты-наблюдатели? Бразилия?
    33. +1
      16 июля 2014 00:15
      Профессор вы как всегда правы, вот вас и приглашаем как международного наблюдателя.
    34. 0
      16 июля 2014 00:37
      Чтобы ответить по израильски нужно иметь "подаренную" после второй мировой войны территорию и "крышу", которая эту территорию даровала. А нам действительно нужны эти самые наблюдатели. Так как, мы на исконно своей земле, на которую многие претендуют! Как в Луганске и в Донецке!
    35. 0
      16 июля 2014 00:40
      Так они же обосрались!!! Как уже сказано англичане пас другие в ступоре(((
    36. 0
      16 июля 2014 00:40
      Так они же обосрались!!! Как уже сказано англичане пас другие в ступоре(((
    37. spd2001
      0
      16 июля 2014 02:02
      но едут они-наблюдатели только в такие страны как Израиль. Приглашаем, приглашаем, а им страшно- а вдруг, там реальная война. "Нет" у них уверенности в том, что агрессия со стороны Украины не подстроена Путиным. Если приедут, придется опровергать американские европостулаты. Дилема, это не Израиль
    38. djtyysq
      0
      16 июля 2014 14:16
      Цитата: профессор
      Чтобы ответить по-израильски необходимо сначала разместить международных наблюдателей на границе которые зафиксируют акт агрессии. Это необходимое условие.
    39. 0
      16 июля 2014 21:17
      Погиб в результате обстрела гражданин России и еще двое были ранены и это в населенном пункте находящемся в 8 км от границы....и в ответ ничего!!!
  2. +11
    15 июля 2014 09:09
    Мне лично не нравится идея "точечных ударов". Если уж решать Украинский вопрос, то кардинально. Иначе можем получить долгоиграющий конфликт аля Израиль / Палестина.
    1. +7
      15 июля 2014 09:20
      Цитата: Hariva
      Мне лично не нравится идея "точечных ударов"
      - да нормальная идея - не надо за границу никого посылать - уничтожить артустановки со своей территории и все! Через границу я думаю эти не полезут, а полезут - уничтожить! Только вот опять все закончится разговорами... wassat
  3. +7
    15 июля 2014 09:10
    Ну ведь уже назвал Дмитрий Песков чушью сообщения в российских СМИ о готовящихся точечных ударах по Украине. Зачем это обсасывать, давать повод янко-украм.
    1. 0
      15 июля 2014 09:39
      Цитата: Rambiaka
      Зачем это обсасывать, давать повод янко-украм.

      Совершенно точное определение! good
      Муссировать тему не надо, хотя удары по бандерлогам как бальзам на душу для многих наших, но это одновременно вода на мельницу америкосов и к ним примкнувших.
      Ответ даётся и теперь - а как без ответа в виде соответсвующего ВВТ и пр. ополченцам ЛНР удалось отразить атаку фактически танковой бригады?
      И дальше "диалог" будет только расширятся, могут заговорить и совсем грозным басом, например, КАБ-1500 и т.п., до принуждения к молчанию бандеро-нацистких сил.
      Но вот языки "официальных лиц" при этом будут молчать.
    2. -1
      15 июля 2014 15:41
      Цитата: Rambiaka
      Ну ведь уже назвал Дмитрий Песков

      Вы на лицо его посмотрите.Мне лично трудно поверить что он способен говорить правду.Да и если вспомнить высказывания наших политиков то видно что соврать-как два пальца обо...ть
  4. 0
    15 июля 2014 09:10
    Ну раз амеровский коммерсант сказал, что Россия вдарит, значит вдарит. Как им не поверить? Хотя давно пора
  5. Enzzo
    +11
    15 июля 2014 09:10
    Уже Кремль официально открестился от идеи ответного удара. Мы не Израиль, будем дальше смотреть как безнаказанно обстреливают наши границы. :(
    1. +1
      15 июля 2014 09:25
      Да,мы не Израиль,за нашей спиной нет США.
      1. +4
        15 июля 2014 10:11
        Цитата: mirag2
        Да,мы не Израиль,за нашей спиной нет США.


        А что России нужен что бы кто то стоял за спиной ?
        1. 0
          16 июля 2014 16:50
          Ответить вопросом это так по Израильски....
        2. Комментарий был удален.
    2. +2
      15 июля 2014 09:45
      Цитата: Enzzo
      Уже Кремль официально открестился от идеи ответного удара.

      Да какой же долбобист "официально" будет развивать такие идеи в настоящей непростой обстановке?
      Это же как самого себя обос..ть. Неужели это не доходит? request
  6. +3
    15 июля 2014 09:11
    Можно например изымать командиров, отдающих приказ об обстреле, и вывозить в РФ для суда и отбытия наказания.
    1. рислинг
      +4
      15 июля 2014 09:20
      Вывозить в Рф совсем нет необходимости,на месте насаживать на миномет вместо кола.
      1. alex_78
        +2
        15 июля 2014 10:08
        good Точно! И в стольный град Киев отправлять... Экспрессом! negative
    2. +4
      15 июля 2014 09:30
      Это из фильмов про ниндзя. Проблематично будет их "изымать". Ради мелких командиров вообще бессмысленно. Овчинка выделки не стоит. А по крупному (например, Каломойского грохнуть) тут большой вопрос - а надо ли? Он больше вреда Украине приносит, чем все свидомые на майдане вместе взятые.
  7. +13
    15 июля 2014 09:12
    В ответ на снаряд необходимо забрасывать ополченцам арт установку с запасом снарядов.
  8. +22
    15 июля 2014 09:12
    "Газета «Таймс», в свою очередь, советует России отнестись к попаданию снаряда как к «единичному летальному инциденту» и не рассматривать его как предлог для ввода войск на Украину."

    Так ведь и Украина может так же отнестись к случайному прилету Искандера.
    1. +10
      15 июля 2014 09:17
      Действительно чёй-то? Бывают случаи разные. Бывает и с восточного полушария невесть откуда появляются случайные попадания снаряда. Погода. Фиг её поймешь.
  9. +1
    15 июля 2014 09:13
    для того чтобы так точно бить надо иметь отличные развед данные ,беспилотники и средства поражения.Но на сколько известно из СМИ всего этого на данный момент на границе с Украиной у нас нет.Так что скорее всего утка.
  10. Noki51177
    +2
    15 июля 2014 09:14
    http://www.newrussiannews.ru/archives/1306
  11. +4
    15 июля 2014 09:15
    Подача нашим МИДом нот протеста тупиковый путь, ведущий в никуда. Только жёсткие контрмеры могут остудить горячие головы в хунте, а если этого не делать, то российские власти разбазарят свой кредит доверия от народа, и при продолжении убийств наших граждан украинскими военными могут вспыхнуть и народные волнения.
  12. +10
    15 июля 2014 09:16
    Если Россия ответит то результат должен быть только такой и никак иначе..!
    1. +2
      15 июля 2014 10:02
      Где парашенка?
    2. +3
      15 июля 2014 10:05
      сомневаюсь
    3. +4
      15 июля 2014 11:57
      Михану. Это из области ненаучной фантастики. Если ВВП заставит пин-досов выделить MP для конвоя укроелиты, то признаюсь, что чудеса творит.
    4. Комментарий был удален.
    5. +2
      15 июля 2014 16:04
      Нужно чтобы сам Нюрнберг находился на территории России. Иначе не подействует (((
    6. +2
      15 июля 2014 18:51
      Нюрнберг для них слишком круто, достаточно военного трибунала в Воронеже.
  13. +6
    15 июля 2014 09:17
    Давно пора. Каждый укроп должен знать, что ни один выстрел по территории РФ без последствий не останется.
    1. +4
      15 июля 2014 09:21
      Цитата: ВадимЛ
      Каждый укроп должен знать, что ни один выстрел по территории РФ без последствий не останется
      - пока они уверены в обратном!
  14. +4
    15 июля 2014 09:17
    Опыт Израиля положительным назвать действительно сложно - это жизнь в постоянном напряжении и ожидании удара. Проблему надо решать кардинально: дипломатически или военным способом. Коридор безопасности выглядит достаточно логичным начальным решением.
    1. +6
      15 июля 2014 10:01
      Цитата: svskor80
      Опыт Израиля положительным назвать действительно сложно - это жизнь в постоянном напряжении и ожидании удара. Проблему надо решать кардинально: дипломатически или военным способом. Коридор безопасности выглядит достаточно логичным начальным решением.

      Уже проходили. В Южном Ливане "организовали" зону безопасности. Не помогло. Пульнут из деревни и деру, долбанешь по источнику огня и Совбез организовывает экстренное заседание. Не говорю уже о засадах на патрули и прочее. Короче, только договариваться, иначе будет вялотекущий конфликт.
  15. +4
    15 июля 2014 09:19
    Эксперт развивает тему: тот, кто закрывает глаза на провокации, будет иметь дело с их продолжением.


    Абсолютно верно...однако ответ на такие провокации можно сделать более изощренным и коварным чем просто подавление огневой точки артиллерией или ракетами.....ну например ...минирование предполагаемых мест откуда будет вестись обстрел (силами ополченцев конечно),далее банальные диверсионные группы неизвестного происхождения также можно пустить по следу провокаторов.

    Можно вычислить фамилии и звания ,адрес проживания этих людей и осуществить классический прессинг на их психику их близких друзей как это делало ГРУ СССР....ВООБЩЕМ инструментов предостаточно...было бы желание.
  16. +4
    15 июля 2014 09:20
    А будет, как обычно, мелкого серьезного шкета-лису Израиля пожурят за сделанное дело, а большому доброму бугаю-медведю врежут всеми средствами влияния, за так сказать, милитаристские намерения!
  17. +10
    15 июля 2014 09:20
    Таким образом, если эти сведения точны, Кремль готовится к реализации «израильского» сценария, предложенного Евгением Бушминым.

    Увы http://news.mail.ru/politics/18869369/
    МОСКВА, 14 июля. /ПРАЙМ/. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков назвал появившиеся ранее в СМИ сообщения о готовящихся точечных ударах по территории Украины «бредом». Об этом Песков заявил в телефонном интервью Bloomberg
    «Это бред, тут нечего комментировать, — сказал Песков. — Это неправда».

    Так что...
    Если бы РФ ввела миротворческий контингент в самом начале АТО, никаких жертв не было бы вообще - те немногочисленные укрочасти, тянущиеся к Донбассу, доблестно разбежались бы.
    Если бы РФ ввела войска в начале боев за Славянск - потерь понесли бы минимум с обеих сторон, большая часть погибших гражданских остались бы живы.
    Если бы РФ ввела войска сейчас, то им предстояло бы не самое простое дело - некоторая часть украинской армии вспомнила, с какой стороны берутся за автомат и получила кое-какой опыт боев.
    Но РФ не введет. Видимо, до тех пор, пока
    украинские власти создадут несколько ударных группировок (общей - примечание мое) численностью 50-70 тыс. чел

    а жители приграничных областей РФ начнут гибнуть десятками.
    История повторяется - Гитлера в начале его деятельности тоже можно было бы остановить парой-тройкой французских дивизий. Потом для этго потребовалась мировая война.
    Но единственный урок истории заключается в том, что люди не помнят ее уроков.
  18. +5
    15 июля 2014 09:21
    Посмотрим ... точечные удары привлекательны ... НО тогда их надо наносить в Киеве по всем объектам ... Рада ... президент и правительство МВД МО и прочая ... включая майдан и штабы нацистских движений ... и это будут самые эффективные точечные удары ...
  19. +4
    15 июля 2014 09:21
    Газета «Таймс», в свою очередь, советует России отнестись к попаданию снаряда как к «единичному летальному инциденту» и не рассматривать его как предлог для ввода войск на Украину. Киев должен найти и наказать виновных.
    Ага ,СБУ с ног сбилось,найти ни как не могут..Ищут пожарные,ищет милиция..
  20. pryaniku
    +1
    15 июля 2014 09:22
    все правильно сказал
  21. +3
    15 июля 2014 09:23
    Пока дым от разрыва не рассеялся жахнуть "градом" по месту выпуска снаряда. Рикошет вот такой у нас неправильный! ))) Российский!
  22. +3
    15 июля 2014 09:23
    Цитата: GRAY
    Цитата: профессор
    необходимо сначала разместить международных наблюдателе

    Пригласили наблюдателей из ОБСЕ, правда приедут ли не известно.

    Приедут обязательно, но только слепо глухонемые и трактовать в последствии будут под диктовку негра, хотя негр тоже под чью то дудочку пляшет!!!!!!!!!!! Не может этот банановый король в одиночку мир боломутить!!!!!!!!!
  23. +3
    15 июля 2014 09:23
    Учиться и ещё раз учиться надо у Израиля, люди берут лучшее со всего мира систематизируют и привязывают к конкретным условиям и на протяжении уже 70 лет находясь во враждебном окружении строят вернее построили процветающую страну и самое главное весьма для таких условий безопасную. От души респект!!!!!!
  24. sazhka4
    -2
    15 июля 2014 09:25
    Видимо, так или иначе, отсидеться, заваливая эфир "грозными" петициями не получиться
    Почему-то никто не думал о жизни Солдат при вводе войск в Ю.Осетию и Абхазию ? А теперь вдруг "озаботились" ? Вот вопрос..
    А Война будет, так или иначе. То-что Россия не миролюбивая Страна, знают ВСЕ. Ещё никому не поддалась. Скоро места не хватит хоронить. Любой "пришелец" знает, что в России места много, на всех хватит..А чего-же так беззубо?ООН, Сирия, здесь мы герои.Политика дрянная вещь..А Великий футбол смотрит..Прекрасно.
  25. +40
    15 июля 2014 09:27
    Вот они герои снайпера..! Ну дают молодцы мужики...
    1. sazhka4
      +8
      15 июля 2014 09:39
      Цитата: МИХАН
      Вот они герои снайпера..! Ну дают молодцы мужики...

      +100500 МИХАН.Заметить такую "мелочь". Молодец...
    2. +5
      15 июля 2014 10:05
      Урааааааааа мужики soldier по больше ГАДОВ БЕЙТЕ soldier
  26. +3
    15 июля 2014 09:27
    да куда уж там, уже не готовятся. как сказал Песков "нанесение точечных ударов-это нонсенс!"
    начинает разочаровывать меня наш МИД и все кто за это отвечает...
    1. -5
      15 июля 2014 09:39
      Цитата: Evgesh91
      начинает разочаровывать меня наш МИД и все кто за это отвечает...

      У нас больше нет МИД, а есть Министерство Озабоченности, во главе с мистером Озабоченность...
      1. +18
        15 июля 2014 09:44
        Осспадя, ну Лавров-то тут при чем? Он не может проводить самостоятельную политику, такую, как ему хочется. Он может проводить политику, которую диктует ему глава государства..
    2. 0
      15 июля 2014 12:04
      Цитата: Evgesh91
      начинает разочаровывать меня наш МИД и все кто за это отвечает...

      А уж как вы их разочаровываете... Минус мой.
    3. Комментарий был удален.
  27. +2
    15 июля 2014 09:29
    А по моему, должно произойти что то сверх ординарное чтобы официальные Российские власти начали отвечать хотя бы точечными ударами Так и будут сопли жевать.
  28. +2
    15 июля 2014 09:29
    Цитата: Андрей из Челябинска
    Таким образом, если эти сведения точны, Кремль готовится к реализации «израильского» сценария, предложенного Евгением Бушминым.

    Увы http://news.mail.ru/politics/18869369/
    МОСКВА, 14 июля. /ПРАЙМ/. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков назвал появившиеся ранее в СМИ сообщения о готовящихся точечных ударах по территории Украины «бредом». Об этом Песков заявил в телефонном интервью Bloomberg
    «Это бред, тут нечего комментировать, — сказал Песков. — Это неправда».

    Так что...
    Если бы РФ ввела миротворческий контингент в самом начале АТО, никаких жертв не было бы вообще - те немногочисленные укрочасти, тянущиеся к Донбассу, доблестно разбежались бы.
    Если бы РФ ввела войска в начале боев за Славянск - потерь понесли бы минимум с обеих сторон, большая часть погибших гражданских остались бы живы.

    Без мандата ООН Россия не может ввести миротворческий контингент

    Если бы РФ ввела войска сейчас, то им предстояло бы не самое простое дело - некоторая часть украинской армии вспомнила, с какой стороны берутся за автомат и получила кое-какой опыт боев.
    Но РФ не введет. Видимо, до тех пор, пока
    украинские власти создадут несколько ударных группировок (общей - примечание мое) численностью 50-70 тыс. чел

    а жители приграничных областей РФ начнут гибнуть десятками.
    История повторяется - Гитлера в начале его деятельности тоже можно было бы остановить парой-тройкой французских дивизий. Потом для этго потребовалась мировая война.
    Но единственный урок истории заключается в том, что люди не помнят ее уроков.
  29. +1
    15 июля 2014 09:30
    А Порошенко и Коломойский и "воюют" по Израильски. Бомбят всё подряд, больше мирным достаётся.
  30. +2
    15 июля 2014 09:31
    Не много не в тему новость но скоро где то будет очень жарко
    Катар заключил с Соединенными Штатами масштабный контракт по закупке вооружений на сумму примерно в 11 млрд долларов, сообщил пресс-секретарь американского военного ведомства Джон Кирби, отметив, что это самая крупная сделка для США в оборонной сфере за 2014 год
  31. +2
    15 июля 2014 09:31
    Правда, Россия угрожает Украине «необратимыми последствиями»: ведь россиянин погиб из-за «по-видимому, случайного попадания снаряда во двор дома».


    Бл...ть, а не многовато ли "случайных" попаданий?
    А если случайно так пару снарядов упадёт в Париже, или Берлине, Или Вашингтоне, или в Брюсселе?

    И наши "мозг делать" не должны.
    Есть нарушители воздушной границы - сбивать без предупреждений, есть обстрелы со стороны укропов - ответку туда же!
  32. Jin
    +4
    15 июля 2014 09:31
    Вот-вот и ни какого ввода войск. Въеб...ть пару тройку раз с воздуха, да с "Искандеров", что бы запад не пиз...ил, есть чёткие факты про обстрелах территории России, а это ответ на них. Израиль работает, чем хуже мы, Россия, или рожей не вышли? Надоело уже это нытьё и соплежевание negative
  33. +4
    15 июля 2014 09:35
    Цитата: Момент
    Зачем так грубо?Думаю Россия с начало измотает Киевскую хунту(им и так мерещится черти-что),а потом ответит адекватно,без предупреждения и пыли.

    Такими темпами скоро и в Польшу ездить будем, как к себе домой. Европа итак уже от России много в чём зависима, но по своей доброй воле, т.к. Россия не применяет принцип: " Хочешь сделать человеку хорошо, сделай ему плохо, а потом , как было".
  34. +3
    15 июля 2014 09:37
    Кишка тонка у политиков РФ отвечать в стиле Израиля! А вот кошельки наоборот, толстые. Их больше жалко, чем каких-то там ростовчан! Война уже перехлестнула через границу. Граждане РФ будут гибнуть и дальше. Но власти все поровну. Вот это уже факт! Паршивый, правда, факт!
  35. +4
    15 июля 2014 09:37
    Да долбанули бы уж быстрее, да так чтоб этим чертям на долго запомнилось. А то они краев не видят и самое главное безнаказанность чувствуют и думают что им все можно.
    1. +1
      15 июля 2014 12:09
      Цитата: sgr291158
      да так чтоб этим чертям на долго запомнилось

      К сожалению, вероятней то, что они от радости переусугубят и память потеряют.
    2. Комментарий был удален.
  36. +2
    15 июля 2014 09:38
    Не нарушая воздушного пространства авиацией надо уничтожить на сопредельной территории все что стреляет в нашу сторону. Кроме дифирамбов о высокоточном оружии надо его использовать.
  37. рислинг
    +1
    15 июля 2014 09:39
    МИДу трудиться в поте лица до тех пор пока за кремлевской стеной укроснаряды начнут взрываться.А пока все чинно-благородно,может по ошибке или по трагической случайности все эти случаи:новошахтинск,гуково,донецк....
  38. +4
    15 июля 2014 09:39
    Цитата: Момент
    Зачем так грубо?Думаю Россия с начало измотает Киевскую хунту(им и так мерещится черти-что),а потом ответит адекватно,без предупреждения и пыли.

    Чем изматает? Уже русские гибнут на территории России, здесь одно только адекватное действие уничтожать правокаторов! Плевать на санкции, нужно всему западу показать, что Россия их не боится и будет делать все для защиты своих граждан! А то сначало нарушение границы, теперь россиянина убили, дальше градом нашу территорию обработают? Пора действовать, уже давно пора! Если не хотим открытого конфликта, так можно нелегально всю нацгвардию приструнить, слава богу и силы есть и средства!
  39. +4
    15 июля 2014 09:40
    По-израильски-это точечные удары. А дальше полдня на танке для принуждению агрессора к миру.
  40. +2
    15 июля 2014 09:40
    Военные и экономические эксперты регулярно определяют мировой индекс военной мощи (Global Firepower Index), который является одним из самых объективных и учитывает более 50 различных показателей. При составлении Global Firepower Index не только ведётся скрупулёзный подсчёт танков, самолётов и военных кораблей, но и учитывается численность кадрового состава армии и её резерва, уровень финансирования военной сферы, транспортная инфраструктура страны, добыча нефти, размер государственного долга и даже протяженность береговой линии — словом, все факторы, способные повлиять на боеспособность национальной армии.


    Всего в рейтинге GFP рассматривается 106 стран. Первые три строчки, согласно последней, апрельской, версии рейтинга, занимают США, Россия и Китай.

    Business Insider, опираясь на находящиеся в открытом доступе данные GFP, сравнил показатели 35 первых стран рейтинга. Собственный индекс учитывал семь факторов: численность армии, количество танков, самолётов, ядерных боеголовок, авианосцев, подводных лодок и общий военный бюджет.

    Получившийся список также возглавляют США, Россия и Китай, а замыкает — Северная Корея.



    Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/40344#ixzz37VrS6upX
  41. +3
    15 июля 2014 09:41
    опять ноты будут и озабоченности.. украинцы уже смеются над нами.. такая страна как россия терпит эти издевательства.. позор..
    1. Дедушка Витя
      0
      15 июля 2014 16:40
      Те, кого вы призываете к государственной ответственности, озабочены только сохранением своего, честно наворованного. А то, что они, при поражении страны, потеряют не только "честно наворованное", но и власть, свободу, а может и жизнь, в том числе своих близких, до их алчных и "умных" голов как то не доходит. Главный ответственный - политик слабый и трусливый, который, в лучшем случае, только следует за событиями, а не опережает их.
  42. Леонидыч
    +11
    15 июля 2014 09:41
    как то так....
  43. +8
    15 июля 2014 09:44
    Думаю игра здесь многоходовая...
    Путин далеко не туп, тем более он не один, советников тьма, не все профи 100%, но дураков он не держит.
    наше правительство и президент стараются сохранить мир в его нынешних границах, по возможности оперативно реагируя на кардинальные изменения (Крым)...
    С Новороссией думаю не просчитали до конца (кто без греха, пусть первый бросит в меня камень), опять же, появление Стрелкова было неожиданностью для многих, если не для всех, если бы не он, Новороссия умерла бы еще в зачаточном состоянии.
    Ввода войск не будет однозначно, и не войны мы боимся, а именно санкций, да россияне готовы терпеть тяготы и лишения еще много лет, но ВВП считает иначе, что бы не говорили, какие бы бравурные речи не писали и песен не пели, Россия все еще на коленях, да поднимается, но медленно и сейчас смертельно опасно снова падать в пропасть долговых обязательств, инфляции и т.д....
    И от этого уж точно недовольство народа будет куда более громко звучать, не на сайтах, подобных нашему, а на улицах и "болотных"...вот вам прямая дорога к Майдауну...
    Да, люди гибнут каждый день, но когда они не гибли?
    Смерть человека-трагедия, смерть тысяч-статистика!
    Да, горькие слова, но не я их придумал, а сама история человечества...думай, что будет не только завтра, но и через год!
    Не каждому это дано, но тому, кто сейчас "у руля" я ВЕРЮ!
  44. +2
    15 июля 2014 09:46
    Цитата: профессор
    Чтобы ответить по-израильски необходимо сначала разместить международных наблюдателей на границе которые зафиксируют акт агрессии. Это необходимое условие.

    Вот и зовут на границу ОБСЕ и прочих борцов за евродемократию.
  45. Finik
    +2
    15 июля 2014 09:48
    Уже несколько месяцев "отвечаем", разве не видно? Россия не ответит Украине по израильски,а надо бы. Мы только возмущаться умеем когда наших убивают...и писать ноты протеста в воздух
  46. pahom54
    +9
    15 июля 2014 09:51
    Не буду говорить об уровне руководителей Руины и об их 3,14добольстве...
    Вот если каждый украинец-боец, находящийся в составе расчета артиллерийского орудия или экипажа танка-БМП-БТРа, будет уверен, что в случае, если он выпустит снаряд или автоматную очередь в сторону российской территории, его тут же "накроют" не просто "точечным", а мощным и точным ударом, то морально-боевой дух этих "вояк" резко поубавится... И такими вот ответами можно добиться того, что не только призывники-срочники, но и оголтелые правосеки вынуждены будут пользоваться не только брониками, но и памперсами...
    Так что просто необходимо сделать так, чтобы при мысли заслать снаряд в сторону России у них наступало недержание чего-нибудь... Уверен, это также приблизит и окончание боевых действий в Новороссии...
    А самолеты укропские давно пора бить с нашей территории... и пох на доказательства, все равно мы во всем виноваты...
  47. +4
    15 июля 2014 09:52
    Цитата: Чёрножелтобелый
    Думаю игра здесь многоходовая...
    Путин далеко не туп, тем более он не один, советников тьма, не все профи 100%, но дураков он не держит.
    наше правительство и президент стараются сохранить мир в его нынешних границах, по возможности оперативно реагируя на кардинальные изменения (Крым)...
    С Новороссией думаю не просчитали до конца (кто без греха, пусть первый бросит в меня камень), опять же, появление Стрелкова было неожиданностью для многих, если не для всех, если бы не он, Новороссия умерла бы еще в зачаточном состоянии.
    Ввода войск не будет однозначно, и не войны мы боимся, а именно санкций, да россияне готовы терпеть тяготы и лишения еще много лет, но ВВП считает иначе, что бы не говорили, какие бы бравурные речи не писали и песен не пели, Россия все еще на коленях, да поднимается, но медленно и сейчас смертельно опасно снова падать в пропасть долговых обязательств, инфляции и т.д....
    И от этого уж точно недовольство народа будет куда более громко звучать, не на сайтах, подобных нашему, а на улицах и "болотных"...вот вам прямая дорога к Майдауну...
    Да, люди гибнут каждый день, но когда они не гибли?
    Смерть человека-трагедия, смерть тысяч-статистика!
    Да, горькие слова, но не я их придумал, а сама история человечества...думай, что будет не только завтра, но и через год!
    Не каждому это дано, но тому, кто сейчас "у руля" я ВЕРЮ!


    Просьба ко всем, если мы не "стадо", а действительно что то обсуждаем и делимся впечатлениями, мыслями, пожалуйста поясняйте свою точку зрения с комментами, будь то плюс или минус, очень уж интересно Ваше мнение, на сей счет!
    1. +1
      15 июля 2014 10:06
      Цитата: Чёрножелтобелый
      пожалуйста поясняйте свою точку зрения с комментами, будь то плюс или минус

      Так все и бросились. smile
    2. +1
      15 июля 2014 12:19
      Цитата: Чёрножелтобелый
      Просьба ко всем, если мы не "стадо", а действительно что то обсуждаем и делимся впечатлениями, мыслями, пожалуйста поясняйте свою точку зрения с комментами, будь то плюс или минус, очень уж интересно Ваше мнение, на сей счет!
      Хотел бы + за идею, но. Уважаемый, Вам не трудно делить поток мыслей на более короткие предложения? Перечитайте свои посты. Ну? Просто человеку тяжело это воспринимать. Поэтому оставил без +/-, извините.
  48. +1
    15 июля 2014 09:54
    Вообще-то еще вчера Песков назвал написанное бредом и что точечных ударов применять не будут.
  49. -1
    15 июля 2014 10:00
    Создается впечатление,что если ы нанесут по нам ядерный удар,то и тогда мы будем соблюдать политкоректность.Дожились,мать вашу дерьмократы.
  50. +2
    15 июля 2014 10:00
    Цитата: Чёрножелтобелый
    Да, люди гибнут каждый день, но когда они не гибли?Смерть человека-трагедия, смерть тысяч-статистика!Да, горькие слова, но не я их придумал, а сама история человечества...думай, что будет не только завтра, но и через год!Не каждому это дано, но тому, кто сейчас "у руля" я ВЕРЮ!



    ну да ,всё верно,бумаги резаннй в стране много,не один миллион за убитых можно выплатить
  51. +2
    15 июля 2014 10:01
    Зачем еврейские методы брать на вооружение? Достаточно повторить "штурм дворца Амина", отстрелить всю укроверхушку, включая тварей из СБУ, МВД и МО.
    1. +2
      15 июля 2014 10:13
      Влад предлагает действенный метод, который не использует Израиль. Ведь взорвали неизвестные офисы банка еврея-губернатора в Одессе. Гораздо дешевле и эффективнее уничтожить физически этих евреев-губернаторов и бандеровцев в Раде. Их не перевоспитать. Украинский народ уже за 23 года воспитан в ненависти к нам, мы для них враги. Поэтому убирать надо идеологов, которых проглядела внешняя политика России.
    2. +1
      15 июля 2014 10:13
      Влад предлагает действенный метод, который не использует Израиль. Ведь взорвали неизвестные офисы банка еврея-губернатора в Одессе. Гораздо дешевле и эффективнее уничтожить физически этих евреев-губернаторов и бандеровцев в Раде. Их не перевоспитать. Украинский народ уже за 23 года воспитан в ненависти к нам, мы для них враги. Поэтому убирать надо идеологов, которых проглядела внешняя политика России.
  52. +2
    15 июля 2014 10:01
    Приедут международные наблюдали с заранее написанным отчетом, подготовленным Псакой? Ну, не хотят они жить по закону! Вот и получат по-понятиям. laughing
  53. +3
    15 июля 2014 10:03
    Цитата: МИХАН
    Вот они герои снайпера..! Ну дают молодцы мужики...

    Так этож та самая стрела 10! Так вот кто сбил с высоты выше 4х км ан-26. А они все трындят что с российской стороны бук работает....
  54. +1
    15 июля 2014 10:04
    "Точно знает откуда стреляли" если это так, то почему не ответят или будем как в 41 не отвечать на провокации, или уже ответили, да мы не знаем, вопрос остается открытым.
  55. +1
    15 июля 2014 10:05
    Неплохо было бы воспользоваться опытом израильтян. Не в плане нанесения ракетно-бомбовых ударов, это сами сумеем. А вот как все это мероприятие обстряпать, чтобы в итоге оно не выглядело актом оголтелой агрессии. Может дельное что присоветуют.
    1. Alex Lygansky
      +2
      15 июля 2014 12:43
      Шумиха в российской прессе про оголтелых бандитов Новороссии, через двое суток стремительная атака под восторженное завывание укропа и аплодисменты запада, а затем "столкнувшись с сопротивлением матерых ..." отступить бросив на поле боя /список/ и желательно с экипажами добровольцев.
  56. +2
    15 июля 2014 10:07
    Я так и не понял, а что, "ответ по израильски", самому Израилю позволяет жить спокойно и без войн с соседями?
  57. +2
    15 июля 2014 10:09
    Точечные удары по Фашингтону, Уолстрит и ещё в пару аналогичных мест очень бы оздоровили жизнь на Земле. И не забыть группу поддержки: 5, 6 прочие колонны.
  58. +2
    15 июля 2014 10:10
    Цитата: алексеев
    Цитата: Enzzo
    Уже Кремль официально открестился от идеи ответного удара.

    Да какой же долбобист "официально" будет развивать такие идеи в настоящей непростой обстановке?
    Это же как самого себя обос..ть. Неужели это не доходит? request


    Совершенно верно. Политика любит тишину. И если попытки силовых провокаций будут продолжаться - кого надо сожгут и кого надо собьют, что бы там Песков и правительство хором не говорило. :)
  59. +1
    15 июля 2014 10:23
    зачем вообще воевать?а может просто ликвидировать несколько человек,самых оголтелых и все?
  60. +1
    15 июля 2014 10:24
    Цитата: Анестезиолог
    Цитата: алексеев
    Цитата: Enzzo
    Уже Кремль официально открестился от идеи ответного удара.

    Да какой же долбобист "официально" будет развивать такие идеи в настоящей непростой обстановке?
    Это же как самого себя обос..ть. Неужели это не доходит? request


    Совершенно верно. Политика любит тишину. И если попытки силовых провокаций будут продолжаться - кого надо сожгут и кого надо собьют, что бы там Песков и правительство хором не говорило. :)


    Можно сделать проще: у ополченцев вскоре появится высокоточное оружие, Правительство Союза Народных Республик объявит, что возьмёт под защиту приграничную территорию России, и после начнёт наносить точечные удары по артсистемам укров.
  61. +1
    15 июля 2014 10:26
    Безнаказанность предполагает повторение провокаций с обстрелом нашей территории и гибелью нашего населения. Наши Вооружённые Силы имеют в своём распоряжении средства, способные противостоять данной угрозе. На вооружении РВиА ВС РФ имеются артиллерийские разведывательные комплексы, которые обнаруживают координаты стреляющих батарей за несколько десятков километров по траекториям полётов их снарядов и мин. По этим координатам дать ответ - дело нескольких минут.... А ведь есть ещё воздушная и космическая разведки, которые просто обязаны сегодня работать на этой территории.... Опять всё упёрлось в политическую волю одного рукамиводителя.
    Что касается международных наблюдателей, то их присутствие не прекратит обстрел нашей территории, сколько бы их не наехало. Они могут только подтвердить уже имеющийся факт обстрела нашей территории. Для США эти факты уже не имеют никакого значения. Они будут считать Россию агрессором до тех пор, пока Крым не будет возвращён Украине, или их внутренние проблемы не станут для них на первый план.
  62. 0
    15 июля 2014 10:29
    Обстреливать территорию чужого государства - опаснейшая авантюра. Предлагать такое - верх глупости. Опыт Израиля как раз об этом и говорит. Путь от плохого к худшему. Это ведь территория бывшего Советского Союза. Новороссия. Там же живут русские люди. Близкие родственники многих из нас. Откуда такая ненависть?

    Огромная заслуга нашего руководства, на мой взгляд, в том, что не превратила нашу армию в палачей и карателей славян. Никто, по крайней мере пока, не может сказать, что на руках наших пацанов кровь украинцев. И на руках моего сына.
  63. -1
    15 июля 2014 10:31
    Да откуда в вас столько агрессии, все говорят провокация и тут же говорят что нужно ввести войска, ответить точечным ударом и т.д. Выходит шоколадный достиг своей цели раз вы раскудахтались как куры. Сохраняйте спокойствие
    наше правительство и президент стараются сохранить мир в его нынешних границах, по возможности оперативно реагируя на кардинальные изменения

    ваши советы ему не нужны, потому как вы сначала говорите потом думаете, а не наоборот.
    А теперь вопрос все кто написал что нужно произвести точечные обстрелы готовы идти с автоматом в руках отстаивать свою правду? или вы только анонимно можете рассуждать об этом? вы готовы работать на фронт в случае начала войны? готовы что будут погибать ваши близкие и родственники? очевидный ответ - нет. поэтому не надо тут сотрясать воздух субъективными комментариями
  64. XYZ
    +2
    15 июля 2014 10:45
    «Никакого мирного плана нет. Честно говоря, не совсем не понимаю, чем занимается наше посольство. В частности, г-н Зурабов, который принимает участие в клоунаде под названием «мирный план». Временное прекращение огня Киев использует для перегруппировки своих сил и подтягивания боевой техники из соседней Харьковской области. Никаких мирных планов в голове майданных властей нет. Они уверены, что при поддержке Запада подавят сопротивление республик».


    А что вы собственно хотите? Когда в такое трудное время посольство возглавляет человек который имеет профессию - экономист-кибернетик, который возглавлял банк, страховую компанию, Пенсионный фонд и т.п., трудно ждать хороших результатов. Или димпломат у нас теперь не профессия и учиться не надо? У нас мало толковых карьерных дипломатов или в дипломатии, как в футболе и автомобилях, теперь разбираются все?
  65. +1
    15 июля 2014 10:50
    Согласно информации в СМИ-Кремль сказаВ-что это НОНСЕНС! request
  66. +1
    15 июля 2014 10:51
    Пора бы уже ответить и не оставлять убийство гражданина РФ безнаказанным.
  67. Комментарий был удален.
  68. +1
    15 июля 2014 10:53
    По мнению аналитика, украинские власти, действующие под прикрытием США, «изначально провоцировали Россию на прямое военное столкновение». Поэтому они будут провоцировать Москву «постоянно».

    http://topwar.ru/uploads/images/2014/008/ksnw974.jpg
  69. Комментарий был удален.
  70. 0
    15 июля 2014 11:03
    13 июля стало известно о заявлении Зоряна Шкиряка, советника министра внутренних дел Украины Арсена Авакова, которое он обнародовал на своей странице в «Фейсбуке». Этот человек полагает, что существует вероятность открытого военного конфликта с РФ.

    http://topwar.ru/uploads/images/2014/469/xpza250.jpg
  71. +2
    15 июля 2014 11:06
    Жил был человек - гражданин России, жил как положено по нашим законам, платил налоги, наверное служил в армии, а если и не служил, была настоящая уважительная причина, растил детей, строил планы, потому что он выполнял все, что требовало от него государство, а вот государство не смогло его защитить. И не важно, что там прилетело, важен сам факт, что кто-то считает возможным в сторону России выстрелить (исключения: бандиты, наркоманы и прочие психи). Это не нормально. Так же как вопрос заданный Лаврову: "Что будет, если Украина нападет на Крым". Это показатель и очень очень настораживающий.
  72. +1
    15 июля 2014 11:06
    Ну вот, вернулся наш гарант и взялся за старое - не раздражать Америку.
  73. +1
    15 июля 2014 11:12
    Нельзя допускать безнаказанности. Не важно, случайно или нет прилетел снаряд. Виновных необходимо затребовать головой, а если нет - тогда бить ударами
  74. +1
    15 июля 2014 11:15
    Как то так....
  75. +2
    15 июля 2014 11:21
    Первое всякое сюсюконье с майданутыми до добра не доведёт, пусть песков сам приедет на границу и побудет под обстрелом, сидеть в кремле это не под фугасами жить, обратно бездарно теряем время, второе про зурабова, он провалил всю работу в минсоцразвитии, проваровался, теперь да извенят меня читатели, просрал украину, это просто тупой, бездарный, алчный человек - ПРЕСТУПНИК, а как дипломат - и тупица, вы посмотрите как он участвовал в переговорах с ДНР и ЛНР, на какой стороне он сидел, люзоблюд, всю задницу представителю ес излизиал.
  76. Bogopodob
    0
    15 июля 2014 11:32
    Вот с этой дуры пальнуть, чтоб в следующий раз подумать на 10 раз и не повторить такое опять!!!
    1. +2
      15 июля 2014 16:38
      Ты хоть знаешь как эта "дура" называется?
  77. +2
    15 июля 2014 11:43
    Цитата: профессор
    Чтобы ответить по-израильски необходимо сначала разместить международных наблюдателей на границе которые зафиксируют акт агрессии. Это необходимое условие.

    Еще лучше если один снаряд попадет им в задницу, они вмиг определят где агрессоры.
  78. Vik.Tor
    +2
    15 июля 2014 11:45
    Если мы ответим по израильски, чему я не против,то первыми возопят о " несправедливости" как раз Израиль и их закулисный хозяин сша(намеренно пишу с маленькой).
  79. Соловьёв
    +2
    15 июля 2014 11:52

    Допрос карателя. После допроса уничтожен.
  80. 0
    15 июля 2014 11:55
    Мы войны не хотим, но себя защитим,
    Оборону крепим мы недаром,
    И на вражьей земле мы врага разгромим
    Малой кровью, могучим ударом!

    В целом мире нигде нету силы такой,
    Чтобы нашу страну сокрушила, —
    С нами Пути родной, и железной рукой
    Нас к победе ведет товарищ Шойгу!
    Припев:
    На земле, в небесах и на море
    Наш напев и могуч и суров:
    Если завтра война,
    Если завтра в поход,
    Будь сегодня к походу готов!
  81. +5
    15 июля 2014 12:01
    мда...сидим разговариваем о планах "возмездия" уже за убитых на территории РФ...
    а прошло всего лишь несколько месяцев после потери ближней зоны влияния...
    Вопрос--зачем ее нужно было легко отдавать, а теперь лечить "высыпания"
    Или это хитрый план запустить болезнь да так чтобы она все разрасталась да разрасталось..
    Что что но вначале то года говорили что РФ ни за что не отдаст Киев по многим причинам(ближняя зона буфер и прочее из истории)
    А теперь потеря ближней зоны и проблемы..и проблемы все круче и круче..пошли убитые русские на территории РФ..
  82. 0
    15 июля 2014 12:12
    Цитата: Cristall
    мда...сидим разговариваем о планах "возмездия" уже за убитых на территории РФ...
    а прошло всего лишь несколько месяцев после потери ближней зоны влияния...
    Вопрос--зачем ее нужно было легко отдавать, а теперь лечить "высыпания"
    Или это хитрый план запустить болезнь да так чтобы она все разрасталась да разрасталось..
    Что что но вначале то года говорили что РФ ни за что не отдаст Киев по многим причинам(ближняя зона буфер и прочее из истории)
    А теперь потеря ближней зоны и проблемы..и проблемы все круче и круче..пошли убитые русские на территории РФ..


    Здесь можно сравнить Россию с поступком Макса Петтенкофера, врача, который испытал течение болезни на себе (холера), доказав, что она крайне заразна, но поддается лечению!
    Только так, собственным примером...
  83. +2
    15 июля 2014 12:19
    Цитата: volodyk50
    А теперь вопрос все кто написал что нужно произвести точечные обстрелы готовы идти с автоматом в руках отстаивать свою правду? или вы только анонимно можете рассуждать об этом? вы готовы работать на фронт в случае начала войны? готовы что будут погибать ваши близкие и родственники? очевидный ответ - нет. поэтому не надо тут сотрясать воздух субъективными комментариями


    дело втом что в Ростовской обл. уже и идти с автоматом ни куда не надо,само пришло,а насчёт погибать за свой дом это честь для нормального мужика
  84. Димка
    +1
    15 июля 2014 12:41
    Наши ждут пока бомбы не начали падать на Москву?!
  85. Анна K
    -1
    15 июля 2014 12:44
    Точечные удары только дадут повод к агрессии против России. Запад не будет руководствоваться ни правдой ни правом ни совестью.
    Может лучше укрепить границу, ПВО расставить, а то что это вообще такое, снаряды летают, БТР катаются??? Там что на границе бардак?
  86. +1
    15 июля 2014 12:45
    Цитата: Canep
    Наблюдателей уже пригласили в Донецк (РФ) и Гуково от ОБСЕ, а стрелять пока скорее всего не будут. Думаю у Порошка выбор не большой или идти дальше на обострение и втягивание России в войну или лишится всякой поддержки США и стать очередной жертвой майдана. В первом случае у него есть шансы стать подсудимым в гаагском трибунале. Я бы на его месте на эту должность не полез бы. У него огромные шансы потерять все в том числе и свободу и жизнь.

    Рука - руку моет. Гаагский трибунал создавался для расследования преступлений на территории бывшей Югославии. 90 процентов дел велись против сербов Сербии и Сербской Краины, остальные 10 против хорватов, косовских албанцев и пр. ВСЕ сербы были осуждены на реальные сроки. Ни один хорват или косовар его не получил. В худшем для них случае - условный срок. Порошенко хоть и шестерка в игре Запада против России, но козырная. Они его не сдадут.
  87. +2
    15 июля 2014 12:59
    Надо срочно доказать твердолобым в ЕС что укропы действительно обстреливают РФ со своей территории.Иначе в следующий раз укропские войска подтянут РСЗО и шмальнут по городу на РФ,потом сделают вид что это не они.
  88. +2
    15 июля 2014 13:10
    Разумная мысль, позволит нам силы на границе не фокусировать, но небо для чужих не гражданских аппаратов обязательно закрыть, честно предупредив, что сбиваться будут не предупреждая и не давая время на принятие решения, принцип такой пересек границу = ракета пошла, хочешь кувыркайся хочешь прыгай сразу.
    Такой подход, думаю принесет пользу, в итоге мы не агрессоры, но и вторгнутся не даем, с подготовленных позиций РСЗО, при возможном наступлении ВСУ, отработает жутко.
  89. +1
    15 июля 2014 13:48
    Цитата: Беларусь
    Иначе в следующий раз укропские войска подтянут РСЗО и шмальнут по городу на РФ

    именно, сначала пара мин, потом десяток снарядов, эдак потом одиночными из Града, а потом очередью
  90. +1
    15 июля 2014 13:54
    Цитата: robinson
    Цитата: профессор
    ответить по-израильски

    А надо? Израиль "по-израильски" отвечает уже не один десяток лет. По нему стрелять перестали? А? Зачем нам чужой тупиковый опыт?
    На Украине безусловно рулит "майдан", Парашенко никто и зовут его никак, попробует сделать что то против безумной толпы, его сметут к чертям собачьим.
    Надо что то делать с массовым психозом который охватил наших соседей, и никак иначе. Если, конечно, нам нужен результат.

    нужно зайти и выключить им телевизоры все гениальное просто feel
  91. 0
    15 июля 2014 14:17
    много мнений...много предложений..я бы предложил только одно-глубинная разведка...рейдовые групы спецназ ГРУ-месяц работы ребят даст больше результатов чем любые бомбардировки...точечные или ковровые...когда укропы начну находить поутру свои головы в тумбочках..их горе солдаты будут бежать в истерике обосрав портки..лишить укропское б ы д л о командования и вырезав энное количество артиллерийских расчётов эффект будет..ужас надо сеять и панику -деморализовать и разложить..перебить командование етой бандой..спецы следов не оставляют кроме тех что нужны..
  92. arhipelag
    +1
    15 июля 2014 14:26
    Цитата: Сосед
    А Порошенко и Коломойский и "воюют" по Израильски. Бомбят всё подряд, больше мирным достаётся.

    Так они израильтяне и есть
  93. Костя-пешеход
    0
    15 июля 2014 15:53
    Война дело если и прибыльное, но опасное для жизни. Вот футбол - это и здоровье, и деньги, и никаких ночных дозоров.

    Рад что сборная германии выйграла, небось папа римский помолился. Хоть как-то учешить германскую нацию от горечи полного разгрома 15 июля 1410 года в Грюнвальдской битве, как и разгрома берлина в 1945 году доблестной русской армией. правда мы тогда адидасы не носили.

    Просто lowe! Разрешите им послать только серединку из песни Лесоповала.

    фото: колокол на стадионе сборной германии в берлине.
    Я заметил, как время бежит
    Спотыкаясь на скользкой дороге,
    И тому, что напрасно лежит
    Научился приде,
    Научился приде,
    Научился приделывать ноги.

    ПРИПЕВ.

    Двадцать два -
    Это вам за глаза,
    И на воле, и в нашем бараке.
    А в колоде четыре туза,
    Все послушные мне,
    Все послушные мне,
    Все послушные мне, как собаки.
  94. +1
    15 июля 2014 15:59
    Я бы не цацкался. Пару Искандеров и всебы замолчало, и не надо переходить границу. Да накрыть только гору Карачун и все закончиться.
  95. +3
    15 июля 2014 16:13
    Ну-ка народ,поминусуй меня.Смеху подобно слышать жалобное блеяние нашего МИДа по поводу обстрела нашей территории.А приглашение проверить наши пропускные пункты-это что?Вообще интересно,война на пороге,а у нас правительство "думает",как бы ещё народ обобрать.Президент ездит по странам,когда в стране надо наводить элементарный порядок.Те же распоряжения Президента не выполняются.Никто ни за что не отвечает.Может это и есть "тайная стратегия",мол-де там лучше нас всё знают.Так почему тогда продолжаются обстрелы нашей страны,почему в правительстве до сей поры сидят гайдаровцы,продавшие СССР вместе с коммунистической "элитой".Почему продажа наших ресурсов на первом месте,а защита и улучшение жизни людей неизвестно на каком,об этом вообще не говорят.Может это тоже "тайная стратегия" Кремля.Терзают смутные сомнения,а не сионистская это стратегия.А если посмотреть,сколько в правительстве и в Кремле людей израильской нации,да к ним добавить замаскированных... Вот после и думай что творится в стране накануне войны.
  96. Дедушка Витя
    0
    15 июля 2014 16:28
    "Государство имеет право защищать свой суверенитет". Имеет право, но не будет.
  97. +1
    15 июля 2014 16:35
    Сегодня, 15 июля, Россия должна была вероломно напасть на Украину. Но не напала. Хотя инфа была стопроцентная. Я лично читал «Фейсбук» каски Тымчука. Так вот, каска рассказывала, что концентрация российских войск возле границы достигла критических размеров. В лесопосадке работает снайпер, который приезжает на работу на «кроссовом мотоцикле». После каждого удачного выстрела он издевательски хохочет. От этого хохота даже у закаленных бойцов из отрядов территориальной обороны Тернополя буквально кровь в жилах стынет.

    В общем, все признаки вторжения налицо. Тысячи диверсантов. Естественно, из ГРУ ГШ МО РФ. Они издалека показывали Тымчуку свои ксивы, чтобы он мог переписать исходные данные. Более того, зафиксировано массовое нелегальное пересечение украинско-российской границы отрядами неопознанных боевиков в ластах. Они переправляются через речку в Сумской области, снимают ласты и буквально растворяются на фоне местности. Однако остаются вещдоки – легендарные мясные консервы Мценского завода, которые с головой выдают российское происхождение ДРГ. Или РДГ. На днях одну такую консервную банку продемонстрировали иностранным дипломатам в качестве убийственного свидетельства российского присутствия в самом сердце АТО. Или печени. Я не разбираюсь в военной терминологии, принятой в группе «Информационное сопротивление» Тымчука. Дипломаты внимательно обнюхали использованное изделие. Некоторые даже лизнули. Сосать не рискнули. Мало ли что… Все таки, , российские диверсанты. Они такие коварные.

    Продолжение истории читать на Anna-News --- http://anna-news.info/node/18346

    .
  98. +1
    15 июля 2014 16:37
    Украина ,,ментально,, готова к войне с Россией??? Кажись воевать Укроармия сможет тоже только ,,ментально,,))
  99. 0
    15 июля 2014 16:43
    http://www.odnoklassniki.ru/video/5446698307?fromTime=1
  100. 0
    15 июля 2014 16:44
    http://www.odnoklassniki.ru/video/5446698307?fromTime=1 КЛИКНИТЕ ССЫЛОЧКУ,НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ!!!