Что дальше будет с Украиной без русского газа. Наглядное разъяснение

65
В конце мая и начале июня на фоне непростых газовых переговоров и предстоящего отключения Украины от российского газоснабжения в СМИ нагнеталась заметная истерия, хотя мы сразу предупреждали, что ничего особенного после отключения не произойдёт — Украина летом справится и со своим газом.

Сейчас ситуация скорее обратная. В прессе газовая тема уже во втором эшелоне новостей. Но подвижек в переговорах так и не произошло. И чем ближе к осени, тем критичней будет становиться ситуация. Так что нынешнее затишье — скорее из разряда «перед бурей». Новые переговоры уже намечены на август. Мы же пока попытаемся прикинуть, сможет ли Украина пережить зиму без российских поставок и что будет с транзитом.

Сезонность украинского спроса на газ

Сначала ещё раз посмотрим на украинские газовые балансы. Заранее скажем — осознанно это сделаем «на глазок». Во-первых, непонятно, сможет ли Украина снизить нормы потребления (уже уменьшен лимит газа для ЖКХ на 30%, было высказано мнение о необходимости понизить нормы температуры в жилых помещениях на 2 градуса), и сработают хоть в минимальной степени разработанные меры экономии и замещения газа альтернативами. Во-вторых, для лучшего понимания складывающейся картинки.

Общая картина такова. Украине в год нужно около 50 млрд кубометров газа, из них 20 млрд собственной добычи, а 30 млрд импорта. Считается, что для населения (без учёта промышленности) Украине хватает собственной добычи. На самом деле населению нужно чуть больше, скорее 25 млрд.

Но это — в среднем за год. Нам же сейчас важно разделить год не по календарному принципу, а на «неотопительную» и «отопительную» половины (условно 15 апреля — 15 октября и, соответственно, вторые полгода). Опять же для простоты мы поделили год пополам, хотя тут возможны и небольшие отклонения.

Если разделить год таким образом, то разница получается колоссальная. Летом Украине, как мы видим сейчас, хватает собственной добычи (около 20 млрд). То есть в «летние» полгода (апрель-сентябрь) Украине нужно 10 млрд, а в зимние — 40 (или чуть меньше, если повезёт с зимой). Из них 10 — собственной добычи, соответственно — 30 млрд нужно где-то найти.

Обычно их получали из России, причём поставки шли равномерно в течение года. Поэтому в летний сезон в ПХГ закачивались 15 млрд кубометров, зимой — импортировались ещё 15 млрд. Хотя реально газ из ПХГ зимой шёл в Европу, формально он использовался самой Украиной. Таким образом, объёмы импорта российского газа были примерно на одном уровне в течение всего года.

Возможные альтернативы

Сейчас российского газа не будет. Где взять эти 30 млрд? Источников два. Во-первых, это т.н. реверсные поставки (не будем разбирать, «реальный» реверс или «виртуальный» — раз по факту Россия, по крайней мере пока, готова не обострять газовые отношения по этой линии).

До недавнего времени реверсный газ импортировался из Венгрии и Польши, объёмы были небольшие (по итогам прошлого года — около 2 млрд кубометров). В сентябре — и именно с этим связывает украинское руководство надежды — будет запущен реверс из Словакии. Мощность — 8 млрд кубометров в год. То есть, опять же, за отопительные полгода — это дополнительные 4 млрд кубометров, а суммарно с поставками из Польши и Венгрии — около 5 млрд кубометров за полгода.

Остаются ПХГ. Там сейчас около 15 млрд кубометров газа, из них 6 — буферный, то есть штатный отбор возможен только для 9 млрд кубометров. Украина активно закачивала российский газ в ПХГ, пока шли переговоры, до середины июня, когда российские поставки оказались перекрыты. Сейчас закачка продолжается (за счёт реверса, возможно — превышения собственной добычи над спросом), но крайне небольшими темпами.

Что дальше будет с Украиной без русского газа. Наглядное разъяснение


Решение — «отключить» промышленность

Итого: из 30 млрд — 9 есть в хранилищах, 5 можно будет (при определённых условиях) получить по реверсу. Нужно ещё около 15. Теоретически можно выкачать из ПХГ технический (буферный) газ — около 6 млрд, но это может привести к потере свойств и параметров хранилищ.

И можно «отключить» промышленность — это ещё 10 млрд (если исходить из того, что летний спрос идёт в основном на промышленность). Хотя на это Киев, естественно, не пойдёт, теоретически в таком случае Украина может полностью обходиться без российского газа. С 20 млрд собственной добычи и 10 млрд реверса. Дело за малым — полностью отключить промышленность. И летние объёмы, которые обычно идут промышленным потребителям, — закачивать в ПХГ для обогрева зимой.

А теперь посмотрим оценки Киева на ближайшие 8 месяцев (август-март). По прогнозам украинского правительства, Украина потратит 30,23 млрд кубометров газа (цифра выглядит заниженной, видимо, учтены все меры экономии). Из них 13,5 млрд собственной добычи (выглядит разумно) и 9,5 млрд газа из ПХГ (по крайней мере, признаётся, что не все 15 млрд можно выкачать). Итого — импорт 7,23 млрд кубометров Украина надеется покрыть из реверсных поставок.

Неопределённость сохраняется

Но тут появляется ещё одна проблема. Чтобы реверс работал, необходимо, чтобы в Европе было достаточно газа. А значит — для этого нужен стабильный транзит.

Пока, как предполагается, лучше исходить из того, что прямого воровства газа не будет. Нужно признать, что прозрачность работы «Укртрансгаза» за последнее время сильно выросла — предоставляется подробная информация не только по ПХГ, но и по транзиту, в т.ч. с разбивкой по точкам входа и выхода.

Понятно, что делается это из собственных интересов. Во-первых, Украина хочет в сжатые сроки интегрировать свою ГТС в европейскую, а там мухлевать всё же не принято. Во-вторых, Украина хочет сохранить роль своей трубы на фоне строительства «Южного потока», а значит — нужно продемонстрировать стабильность и надёжность поставок.

Но если не будет воровства, не значит, что не будет несанкционированного отбора (то есть газ забрали без спроса, но признали и «посчитали» его — в счёт и так уже пятимиллиардного в валюте долга).

Второе необходимое условие стабильного транзита — наличие газа в ПХГ. По крайней мере, так было раньше. Это позволяло в пиковые по нагрузке холодные дни решать проблему «узкого места» в трубе на российско-украинской границе.

Сейчас на украинские ПХГ никто не надеется, и Европа, по крайней мере, эти объёмы хочет компенсировать созданием дополнительных запасов у себя.

Хранилища в ЕС пока заполняются обычными темпами. Но если год назад в это время они были заполнены примерно наполовину, то сейчас на 85% от «стандартного». Это связано с тёплым отопительным сезоном в прошедшую зиму (и напротив — холодным в позапрошлую): весенняя база оказалось разная.

Сейчас ЕС ещё не дошёл до закачки всего «стандартного» объёма газа, но скоро дойдёт. И будет интересно посмотреть, начнётся ли закачка сверх обычного уровня. Тем более что закачку, чтобы подстраховаться, осуществляет и «Газпром».

Свободное место в европейских ПХГ — как минимум около 10 млрд кубометров — есть. Понаблюдать за этим процессом можно здесь, а в качестве сравнения с прошлыми годами использовать вот эту картинку.

Но главная проблема остаётся: потратив в первую половину зимы газ из ПХГ, в холода Украина всё равно не справится без российского газа, начнётся несанкционированный отбор. «Газпром» окажется перед выбором — отключить ЕС или опять пойти на поводу у Киева. Напомним, ещё есть по-прежнему недозагруженный «Северный поток».
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

65 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +31
    19 июля 2014 15:02
    — А у нас в квартире Газ! … А у вас?

    — А мы мирный бьем Славянск… в этот час!
    Нам сказали в недрах газа полно,
    Гибнут люди… ну, а нам все равно…
    1. +17
      19 июля 2014 16:11
      Пока своего газа хватает молчат, зимой же начнут вопить о негодных русских, нежелающих задарма снабжать газом Украину, но всё лафа кончилась.
      1. +8
        19 июля 2014 16:48
        Хм... Воем своим нацики никого НЕ УДИВЯТ...!!! Пускай ЕСЛИ ТАК нравится Европе... Она и платит!!! А мы подождем ДОЛГИ!!!
        1. 0
          20 июля 2014 22:34
          Проблема , токо в том что газ отрубать надобыло в крайнем случае в ФЕВРАЛЕ!! А не ждать до июня.. На что надеялись ? Что украинцы все оплатят ? Но этож бред понятный любому школьнику, раньше надо было думать глядишь каклы гораздо сговорчивей были бы.. а то газом их снабжали до самого конца, транши на войну с нами выделили, оружие которым щас наших людей убивают с крыма отдали, товары хунтовские покупаем..и многое многое что делаем приятного врагу..Так что странные какие то отношения ...
          1. +1
            22 июля 2014 14:59
            Думаю власти не просто так дали фору хохлам. Первые зная о том что вторые не заплатят, умышленно вогнали Окраину в долги. А это ещё какой плюс в переговорах и козырь в рукаве. Стратегия блин!!!
      2. -2
        19 июля 2014 20:02
        не говори гоп.опять "пожалеют".
      3. +1
        20 июля 2014 01:40
        Цитата: Гигант мысли
        нежелающих задарма снабжать газом Украину, но всё лафа кончилась.

        Вопрос довольно спорный! Вполне вероятно, что ВВП, из одних только ему известных соображений, опять откроет трубу не дождавшись денег. Ну хотя бы под предлогом, что бы не страдали простые украинцы.
        1. +1
          20 июля 2014 23:10
          Не хочу "каркать", но похоже газ на Украине осенью никому не понадобится. А тем кому понадобится, технически будет его не получить. Предполагаю, что на Новый Год, лучшее блюдо на столе у многих, будет картошка с тушенкой и это будет казаться всем счастьем.
  2. Комментарий был удален.
  3. +8
    19 июля 2014 15:07
    Видимо опять вспомнят о братском народе.
    1. Комментарий был удален.
      1. +4
        19 июля 2014 22:24
        нам не братья
        Братья, библейские Каин и Авель были единокровными братьями и это не чуть не помешало Каину.
        1. 0
          20 июля 2014 06:18
          Цитата: svp67
          Братья, библейские Каин и Авель были единокровными братьями и это не чуть не помешало Каину.


          Но это же было не в России! У нас свои герои найдутся.Хотя чем ближе - тем наглея.Пример...
    2. Vik.Tor
      +3
      19 июля 2014 18:33
      Вспомнят гады, когда жопа настанет.Нам самим надо не забывать нынешние события, чтобы опять с этими "братьями " не спутаться.
      1. mazhnikof.Niko
        +6
        19 июля 2014 19:53
        Цитата: Vik.Tor
        Вспомнят гады, когда жопа настанет.Нам самим надо не забывать нынешние события, чтобы опять с этими "братьями " не спутаться.


        Наша семья и в события этого года ВСЁ помнила. Но, господа "Газпромовцы" во главе с Миллером, как-то забывают нас спрашивать, качать ли ГАЗ "НАЦИОНАЛЬНОГО ДОСТОЯНИЯ"- бесплатно. Нас ставят перед фактами и, ещё, повышают внутренние цены на этот самый ГАЗ. Каждый год и разгоняют этим инфляцию. Вас тоже не спросят. Будете Вы помнить о нынешних событиях с газом или нет! Конечно, если Вы не г-н Миллер.
        1. Комментарий был удален.
  4. Комментарий был удален.
    1. +2
      19 июля 2014 19:45
      Цитата: Истина
      Вот это-то и есть ключевой момент, в "Северный поток" дунут по полной, когда Европа поймёт и официально признается, что с хохлами больше дел иметь не надо.
      Где - то на этом сайте уже упоминалось , что хохлы это " партнёры на час " , а далее кого угодно могут кинуть .
    2. mazhnikof.Niko
      0
      19 июля 2014 20:00
      Цитата: Истина
      Вот это-то и есть ключевой момент, в "Северный поток" дунут по полной, когда Европа поймёт и официально признается, что с хохлами больше дел иметь не надо.


      Дай-то Бог! Дай-то Бог! Ваши слова, да Богу в уши!
    3. +3
      19 июля 2014 22:12
      Цитата: Истина
      Цитата: Stypor23
      ещё есть по-прежнему недозагруженный «Северный поток».

      Вот это-то и есть ключевой момент, в "Северный поток" дунут по полной, когда Европа поймёт и официально признается, что с хохлами больше дел иметь не надо.

      Северный не до загружен не по нашей прихоти.Это Гейропа считает,что мы нарушаем антимонопольное законодательство ЕС,которое хочет объединить свои национальные энергетические системы до конца 2014 года на основе Третьего энергетического пакета.Они искуственно сдерживают постаки по Северному.Требуют от "Газпрома" что бы он не был хозяином и газа и трубы.У наших ещё мозги есть и они не собираются трубу продовать.
  5. +5
    19 июля 2014 15:11
    Загнутся без нашего газа
    1. +6
      19 июля 2014 15:20
      Ну если честно, то газ не наш - он природный, а что загнутся - то загнутся.
      1. +18
        19 июля 2014 15:40
        Цитата: Истина
        Ну если честно, то газ не наш - он природный,

        вот пусть в таком случае у природы и получают, а НАШ не дадим!
    2. +3
      19 июля 2014 15:58
      укропию, очевидно, ждет настоящий "карачун"!
      1. 0
        19 июля 2014 18:11
        Цитата: asar
        укропию, очевидно, ждет настоящий "карачун"!


        да мы же добрые, не дадим сдохнуть фашистам.
  6. +14
    19 июля 2014 15:21
    Украине нужно 10 млрд, а в зимние — 40 (или чуть меньше, если повезёт с зимой).

    stop Не повезёт yes . Как всегдаlol... Путин с Дедом Морозом чего-нибудь, да нагадят...
  7. +2
    19 июля 2014 15:23
    Только-только в СМИ появилась информация о новых санкциях против РФ, председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу сообщил о планах Брюсселя отказаться от транзита газа через ГТС Украины. К таким планам ЕС подталкивает затяжная газовая война хунты с Россией.

    Источник: http://politikus.ru/events/24783-es-dumaet-otkazatsya-ot-ukrainskoy-truby.html
    Politikus.ru
    1. Комментарий был удален.
  8. +8
    19 июля 2014 15:29
    Цитата: Истина
    "Северный поток" дунут по полной, когда Европа поймёт и официально признается, что с хохлами больше дел иметь не надо.
    ага,и тогда Украине останется только повесится на своей трубе
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      20 июля 2014 01:47
      Цитата: patriot-РФ
      ага,и тогда Украине останется только повесится на своей трубе

      Не. Они её будут использовать, как пункт обогрева населения. На входе установят "баальшую буржуйку" и население проживающее по ходу трубы будет греться об неё. wassat
    3. Комментарий был удален.
  9. +6
    19 июля 2014 15:36
    Пукательный газ вам в помощь укропы...
  10. +14
    19 июля 2014 15:45
    На поводу, идет тот кто в этом видит свой смысл!!! По приборам учета на Российской границе отчитались, и дальше хитросделанные пускай сами отчитываются!!! Пора бы и честь знать! Врозь значит врозь! А там пускай Европа со своими выкормышами сама разбирается! А то же выходит что этих братоубийц и усыновить теперь??? Нет однозначно! Да их, само провозглашенные правители умом и честью не блещут! Но та часть населения что не сказала нет, их произволу, по настоящему ко всему этому причастна!!! Будьте добры сполна почувствуйте на своей шкуре свою политику, братоубийства, и отрицания истинных человеческих ценностей!!! А по весне и посмотрим!
  11. +5
    19 июля 2014 15:51
    И что вые...живаются, все равно в холода с протянутой рукой перед дверьми России встанут? Или хохлятский гонор не даст замерзнуть?
  12. Комментарий был удален.
    1. +4
      19 июля 2014 15:58
      Цитата: Andrey609
      Not Found

      Politikus.ru-там.
  13. +5
    19 июля 2014 15:57
    помёр максим-ну шайтан с ним-они сами по себе-пускай в резервуары всею краиною напердят-их проблемы-нам пускай только бабло вертают.пора уже забыть-навсегда о том что они братья наши-видать которые в канаве лошадь доедают-волки крысообразные
  14. Andrey609
    +1
    19 июля 2014 16:04
    Цитата: пенсионер
    Politikus.ru-там.

    ага нашел
  15. XYZ
    +2
    19 июля 2014 16:06
    Но если не будет воровства, не значит, что не будет несанкционированного отбора (то есть газ забрали без спроса, но признали и «посчитали» его — в счёт и так уже пятимиллиардного в валюте долга).


    Правильно! Это на рынке кошельки тырят, а для миллиардных "заимствований" есть элегантный термин "несанкционированный отбор".
  16. +1
    19 июля 2014 16:09
    Что дальше будет с Украиной без русского газа.

    А вот и посмотрим. Зачем гадать.
  17. +5
    19 июля 2014 16:10
    Ну а как придёт зима, то сразу Путин будит виноват! Он же газ для замерзающей Украины не дает!!
    "Наступили холода-Это Путина вина"***
    ***Новая майданная кричалка.

    п.с Всем "укропитекам" разрешаю цитировать!!
    п.п.с Под нее очень хорошо прыгать! (пробуйте когда холодно будит!!)
  18. +3
    19 июля 2014 16:13
    Да чего мы за них распереживались! Будет на Украине газ, не будет... Победит Новороссия, - будет у них газ, а до бандерлогов нам дела нет.
  19. +2
    19 июля 2014 16:15
    А за реверсный газ платить разве не надо?
    1. +2
      19 июля 2014 16:46
      Цитата: vvsz031249
      А за реверсный газ платить разве не надо?
      Надо. Но вот только чтоб с России газ пошел, надо сначала отдать долг 5 млрд. зелени, а за реверсный по факту, даже пусть чуть дороже. Вот хoхлы и ищут, кто им реверс подкинет.
  20. Иван 63
    +5
    19 июля 2014 16:17
    Мне непонятно, как могут на это смотреть не простые граждане, а акционеры- ведь это именно их грабят (причем уже много лет, с 91года) выродки-хохлы, даже особо не прячась(вспомним Кравчука). Какие ПЕРЕГОВОРЫ? ДЕНЬГИ ВЕРНИТЕ, С ПРОЦЕНТАМИ, и вот может только тогда заикайтесь о переговорах, если CОБРАНИЕ АКЦИОНЕРОВ решит это возможным- так и только так. А если не так, то национализируйте все, что было украдено во времена ЕБН.
  21. +3
    19 июля 2014 16:17
    Цитата: Вадим
    Пора давно уже четко понять, что хохлы нам не братья, они нас люто не навидят и назваться БРАТОМ Русскому человеку еще надо заслужить.
    Герои в Новороссии - вот это Братья нам, им и будем помогать, даже в ущерб себе, потому как они и за нас с вами кровь проливают.
    А эти пусть окалеют с голода и холода. К ним абсолютно жалости нет. Их черненький парень из океана обогреет.

    А потом лет через 50 вспомнят, как Россия их заморозила, как уже было с голодомором, да только вот забыли упомянуть, что в тот голодомор и Русский тоже пострадал!
  22. SeeR
    +4
    19 июля 2014 16:20
    ЕС уже заявило что думают отказаться от транзита газа через ГТС Руины, а это будет значать зеленый свет при строительстве "Южного потока" и загрузки "Северного" на 100% good , а это гвоздь в крышку гроба экономики Укров.При том долг в 5 лярдов никуда не делся и самизнаетекто про него вряд ли забудет feel
  23. djtyysq
    0
    19 июля 2014 16:21
    Ну эта статья уже была на сайте, зачем повторяться?
  24. +2
    19 июля 2014 16:28
    Вот неужели в Евросоюзе не понимают что:
    Новороссия потенциально может стать страной-транзитером?в Европу?
    И тогда все что сейчас творят украинцы...вспомнится.
    А кто будет восстанавливать разрушенную инфраструктуру в Донецке и Луганске?
    Так что немцы и французы и прочие... готовьтесь списать свои "социальные расходы" на восстановление!русских!регионов.
    И чем больше снарядов разрывается в Новороссии- тем больше в итоге будет счет.
  25. leglun
    +2
    19 июля 2014 16:41
    с..ки пусть скачат
  26. +10
    19 июля 2014 16:53
    Господа форумчане! А насколько подорожал газ в Ваших регионах в данное время и насколько подорожает с 1 января 2015 года? почему спрашиваю -у нас подорожал приблизительно на 0.5 руб.Это наш вклад в карман Миллеру.,а зимой будет еще подорожание так и поможем "братскому" украинскому народу пережить зиму.А вот ДНР и ЛНР помогать стесняемся.,а вдруг США обидятся.
  27. Атанда
    +6
    19 июля 2014 16:58
    Хохлы считают, что это выход. Сказочные долбо...ы! laughing
  28. +1
    19 июля 2014 17:02
    Прыгать будут. Зима близко.
  29. arthur_hammer
    +2
    19 июля 2014 17:10
    авто покрышек на майдане должно хватить на зиму)))
    1. +3
      19 июля 2014 17:28
      https://www.youtube.com/watch?v=btcrxM7lUXA
      Думаю покрышек уже нет!Кличко уже к зиме их заготавливает!!! lol yesСЕБЕ!!!
      1. +1
        20 июля 2014 10:58
        Америкосы подкинут в качестве гуманитарной помощи (и предъявят счёт). fellow
  30. +1
    19 июля 2014 17:11
    Гори, гори ясно,
    Чтобы не погасло
  31. +4
    19 июля 2014 17:12
    "именно с этим связывает украинское руководство надежды — будет запущен реверс из Словакии. Мощность — 8 млрд кубометров в год."

    Ох и сомневаюсь в этом. Знаю, что давили на Словакию, в связи с реверсом, но отказали словаки, т.к. не дураки, и во первых не хотят ссоры с Газпромом, а во вторых, сомневаются в добросовестных расчетах укров за потребленный газ.
    И проскакивали мысли от Киева, что надо бы купить у России еще газа, а то не хватит на зиму.
  32. +3
    19 июля 2014 17:14
    Пусть "Великие украинцы" почувствуют военное положение - буржуйки достают, дрова рубят, уголь собирают. Повоевать они решили, теперь зимой скакать будут исключительно от холода. Думаю, что на какое-то время они этим подлечат голову от шизофрении и паранои, правда не надолго. "Великий украинец"- это хронически неизлечимо. Какое нормальное правительство вместо сбережения последних штанов, с голым задом, решит воюя разрушать свое же государство, понимая, что восстановить потом не сможет?
    1. pryaniku
      0
      19 июля 2014 19:04
      То, которому гораздо важнее разворовать все до конца(((((((((((((((((
  33. 0
    19 июля 2014 17:31
    Цитата: fktrcfylhn61
    На поводу, идет тот кто в этом видит свой смысл!!! По приборам учета на Российской границе отчитались, и дальше хитросделанные пускай сами отчитываются!!! Пора бы и честь знать! Врозь значит врозь! А там пускай Европа со своими выкормышами сама разбирается! А то же выходит что этих братоубийц и усыновить теперь??? Нет однозначно! Да их, само провозглашенные правители умом и честью не блещут! Но та часть населения что не сказала нет, их произволу, по настоящему ко всему этому причастна!!! Будьте добры сполна почувствуйте на своей шкуре свою политику, братоубийства, и отрицания истинных человеческих ценностей!!! А по весне и посмотрим!


    Учет газа проходит на границе Европы с Украиной.
  34. +4
    19 июля 2014 17:34
    laughing вангую внезапное истощение мировых запасов б/у покрышек
  35. +4
    19 июля 2014 17:40
    Наша "ненька" громко плачет
    - потеряла "ненька" честь.
    Тихо "ненечка", не плач,
    - нужно знать, кому давать.
  36. Макоша
    +7
    19 июля 2014 17:46
    Газа не будет? Будет.
    Считайте, что на Донецкую и Луганскую области газа уже не потребуется. А остальным областям - завернут реверсный из ЕС. Европа разжалобится и закупит у наших олигархов, для передачи Киеву. И те им продадут. Не так?

    А в Новороссии ситуация УЖЕ СЕЙЧАС - на окружение и уничтожение (боинг тоже помог):
    - окружают Лисичанск с отрядом Мозгового:
    http://rusvesna.su/news/1405773468
    - отрезали Донецк от Луганска, перекрыли "Дорогу жизни":
    http://rusvesna.su/news/1405756358
    Итог будет тот же, что и в Славянске, только с той разницей, что отходить больше некуда...
    - следом - Крым:
    http://rusvesna.su/news/1405769351

    А тут всё про газ, про долги.
    А правительство российское отделывается угрожающими заявлениями в воздух, над которыми сейчас ржут все, кому не лень.

    Победителей не судят. Судят - побеждённых.
  37. +1
    19 июля 2014 17:51
    Злорадствовать пока рано. Как Руина может сэкономить газ? Да просто раздолбить под ноль потребителей в ДНР и ЛНР. И пока там будут героически восстанавливать, зима и закончится. Один хрен там всех уже списали.А вообще смотря какая зима будет. Если морозы стукнут как следует в Европе, то Руину ничто не спасет.
  38. 0
    19 июля 2014 17:56
    я не понял если северный поток не загружен зачем эти игры со злыми и подлыми.
    1. 0
      19 июля 2014 18:38
      северный поток пригодится зимой, когда украина начнет отбор газа и мы его остановим для всех
  39. 0
    19 июля 2014 18:00
    Теперь перед Пу поставят условия или ответ за Боинг или сдать ополченцев,третьего не дано,а газ так и так дадут,ведь каждую зиму одно и тоже,нажмут -наши и прижмутся
  40. -2
    19 июля 2014 18:04
    А мне их жаль. Как жалеют больных и увечных . Да и ведь не все же правосеки и бандеровцы , есть же и здравые . Их просто не может не быть . Им то это за что.
    1. pryaniku
      0
      19 июля 2014 19:11
      Ну так чего же эти "здоровые" "увечных" своих без намордника и поводка на улицу выпускают? бешеных собак стреляют а этих жирных "хозяев окраины" с их наркоманской "армией" че застрелить некому что ли? Хе... ли этот газ, когда там ПРОСТО ЛЮДИ ПРОСТО ГИБНУТ? ПРОСТО ДЕТЕЙ ПРОСТО ... даже слово не могу подобрать... Много че твориться... МИР, СПАСИ ИХ
    2. Saturn43
      0
      19 июля 2014 20:54
      Болезнь заразная. Если еще зимой можно было найти среди оппонентов вменяемых то сейчас даже не возможно понять их аргументы (полный абсурд подается как истина не требующая доказательств)
  41. БелПартизан
    +1
    19 июля 2014 18:10
    Цитата: Макоша
    А в Новороссии ситуация УЖЕ СЕЙЧАС - на окружение и уничтожение (боинг тоже помог):
    - окружают Лисичанск с отрядом Мозгового:
    http://rusvesna.su/news/1405773468
    - отрезали Донецк от Луганска, перекрыли "Дорогу жизни":
    http://rusvesna.su/news/1405756358
    Итог будет тот же, что и в Славянске, только с той разницей, что отходить больше некуда...
    - следом - Крым:
    http://rusvesna.su/news/1405769351


    А тут всё про газ, про долги.
    А правительство российское отделывается угрожающими заявлениями в воздух, над которыми сейчас ржут все, кому не лень.

    Победителей не судят. Судят - побеждённых.

    Прошел по ссылкам, понаблюдал за возникающими каждую секунду коментами сра...х укропов и понял,- сайт Русской весны по видимому просто взломан сейчас
    1. Saturn43
      0
      19 июля 2014 20:56
      Там модеры ни когда нормально не работали((((
  42. +1
    19 июля 2014 18:12
    Цитата: Лелёк
    Наша "ненька" громко плачет
    - потеряла "ненька" честь.
    Тихо "ненечка", не плач,
    - нужно знать, кому давать.

    С рифмой не очень:
    наша "ненька" громко плачет,
    потеряла "ненька" честь.
    И, не стоит убиваться,
    ведь таких как ты не счесть!
    Извиняюсь за плагиат smile
  43. +2
    19 июля 2014 18:13
    Цитата: Денка
    Цитата: Вадим
    Пора давно уже четко понять, что хохлы нам не братья, они нас люто не навидят и назваться БРАТОМ Русскому человеку еще надо заслужить.
    Герои в Новороссии - вот это Братья нам, им и будем помогать, даже в ущерб себе, потому как они и за нас с вами кровь проливают.
    А эти пусть окалеют с голода и холода. К ним абсолютно жалости нет. Их черненький парень из океана обогреет.

    А потом лет через 50 вспомнят, как Россия их заморозила, как уже было с голодомором, да только вот забыли упомянуть, что в тот голодомор и Русский тоже пострадал!


    Так это что-морозомор теперь у них будет? wassat
    1. +2
      19 июля 2014 18:45
      Цитата: Darth Revan
      Так это что-морозомор теперь у них будет?

      И памятник новый yes ...
  44. Vik.Tor
    0
    19 июля 2014 18:24
    Скакать будут согреются, али в трубу попёрдывать wassat И в дальнейших переговорах исходить из позиции-Хрен вам, а не скидку, предлагали хватит, хорош с нацистами в гуманизм играть.Ещё есть вариант гейропа согреет свидомых в своих гейобъятьях.
  45. +1
    19 июля 2014 18:32
    «Газпром» окажется перед выбором — отключить ЕС или опять пойти на поводу у Киева
    скорее первое, т.к. европейцам уже ничего объяснять не надо. ну а если станет холодно, то нужно скакать
  46. +3
    19 июля 2014 19:05
    Что дальше будет с Украиной без русского газа.

    Украина не останется без русского газа, ей не дадут. Есть определенный запас.Далее европартнеры газпрома закупят несколько больше от потребности. И это "несколько больше" как раз, через реверс, а по сути через прямой отбор,и покроют потребности юкрейн на зимний период. Газпром и не вякнет, помятуя его позицию на весенних переговорах. Так что,господа диванные стратеги, на " генерала Мороза"можете не расчитывать.
  47. waisson
    0
    19 июля 2014 19:48
    ------------------ hi
  48. 0
    19 июля 2014 19:50
    По тому как развиваются события на Донбассе можно сделать вывод о том, что проблемы на Украине будут не только с газом, но и с углем....
  49. 0
    19 июля 2014 19:56
    Гейропа и американская черная макака примут меры, чтоб вытащить хунту из холодной зимы, это будет наш российский газ. Ведь если фашисты будут отбирать газ, то Россия вынуждена будет обязательно восполнять наличие в трубе для гейропы. Вот так, просто нужен "Южный поток" для того, чтоб забыть о трубах Украины.
  50. 0
    19 июля 2014 20:12
    Мерзни, мерзни укропский хвост.
  51. 0
    19 июля 2014 20:14
    да пусть хоть мороз,этих фашистов остудит.
  52. +1
    19 июля 2014 21:10
    Миллер(странная фамилия )покрывают убытки за счет наших граждан: при неуплате отрезают газ в России через месяч!!!!! Уничтожаем самых неимущих А Украине разрешили воровать 9 месяцев!!!
  53. 0
    19 июля 2014 22:49
    зачем укропам газ и Черноморский Флот? пусть скачут на скакалке для сугреву)))
  54. +1
    19 июля 2014 23:49
    Я не пойму волнения народа на сайте по поводу Российского олигархического газа. Что вы за чужое волнуетесь, вам что, заняться больше не чем. Олигархи за бабки мать родную продадут и им до лампочки что в Новоросии убивают русских. Надо будет, ради денег, они не только газ, но оружие поставят фашистам за бабки.
  55. Дрюня
    0
    19 июля 2014 23:56
    вчера уже давал ссылочку , для настроения на ночь
    Дневник активиста киевского Майдана ...



    Предупреждение! В тексте присутствует ненормативная лексика.
    http://asaratov.livejournal.com/4591830.html
  56. 0
    19 июля 2014 23:58
    Цитата: Anchonsha
    Россия вынуждена будет обязательно восполнять наличие в трубе для гейропы.

    Так это д.бил.оиды олигархи такой договор заключили. Вместо того чтоб прописать: -"В случае кражы газа, восплнения недостающего газа поставляющей стороной не будет производиться" и все дела. А то жопу шес.тёрки сами подставили Гейропе, теперь плачут. Ну вот например, я дал кому-то денег, а их у того кому я дал украли, я что снова должен давать? А транзит, за транзит пусть отвечет та страна, по территории которой он проходит, вот и всё, что тут мудрить.
  57. 0
    20 июля 2014 00:48
    и хотя статья взвешенная и довольно информативно-сжатая, все равно из разряда " если что отключим газ"
    Обычно такие статьи появляються-когда рычагов нет.
    Ранее были такие как торговые войны, сейчас нет. И вытаскивают тему газа-дабы доказать что еще какой то козырь на Украину имеется.
    Начнем с того что главный потребитель газа Украины-хим и метал. промышленность. Вот первую, очевидно, раздолбали к черту в АТО.Да и проблемы Ахметова в Киеве игнорируют.
    Остается металлургия--а ее за годы "газовых противостояний" когда цена скачет до 560 дол--приучили экономить или вообще снижать производство. Сокращает долю потребления.
    В общем "отключение" основного потребителя Росгаза сейчас произошло-это предприятия востока. Предприятия Юга давно стоят в связи с дороговизной газа(уже не первый год)
    Так что остается сократить внутреннее потребление на 20%. Ну и уметь небольшой реверсный резерв.
    К тому же населению предложат греться электричеством(на что давно все переходят--газ поопаснее) что дешевле. Потому что АЭС.
    Почему русские так надеются на зиму? От того что украинцы мерзнут из за плохой отопливаемости? Ну они каждый год мерзнут неважно даже если газ по 20 хоть. Системы старые--грей грей а все равно холодно. Так что отключение всего отопления все равно не будет отличаться от "благоприятного газового года" когда все равно в квартире может быть холодно, несмотря на обилия газа.
    Все равно население обогревается само. Электричеством, бойлерами, кондерами и прочим. Все меньше газом.
    Украина переживет зиму даже если полностью отрежут газ даже местный. И не такое переживали...Было время когда ни газа ни электричества.. в 90 е вообще жесть была..
    Почему все на газовый козырь налегают? Его давно просчитали и выбили из рук. Какие еще козыри есть? Рынок? Долг? Те кто сидят за пультом управления превосходно знают задачу.
    Эхх ближняя зона...а столько головняка..И головняк все растет и растет. Украина как клин входит в РФ, ТС...
  58. +5
    20 июля 2014 01:18
    Цитата: Jrvin
    Пукательный газ вам в помощь укропы...
  59. 0
    20 июля 2014 09:47
    Путин - А у нас в России газ. А у вас?
    Янукович - А унас переворот. Вот!
    Обама - Ну а нам почти все страны шлют кокосы и бананы. Кто бананы нам не шлет у того переворот. Вот!
  60. +1
    20 июля 2014 12:58
    смею предположить что России в очередной раз придется пойти на уступки в ущерб себе, мы вновь под эгидой выручки из беды "братушек славян" будем разгребать то украинское гуано , которое устроили укронацисты и спасать от холода цвета радуги Европу... fool а янки будут злорадствовать и хлопать в ладоши всучивая всем свой ничего не стоящий доллар yes hi
  61. +1
    20 июля 2014 15:19
    Можно не сомневаться, что Россия с ее нынешним руководством и дальше будет БЕСПЛАТНО СНАБЖАТЬ бандо власть газом и ПРЕДАВАТЬ интересы и СВОЕГО и рускоговорящего народа Украины ... если у руководителя "нет яиц" то тут ничего не попишешь ... только посочувствуешь ...
  62. +1
    20 июля 2014 18:42
    Очень вероятна следующая подлянка: холявщиков на Украине Газпром будет зимой "кормить" газом, а россиянам вздуют тарифы на газ "по просьбе трудящихся" для сохранения прибылей газпромщиков. "Большую политику - на службу олигархам!" (лозунг на демонстрацию).-Ругательные слова сами придумаете.
  63. Песок
    0
    20 июля 2014 18:56
    Что гадать-то? Давайте посмотрим, ведь дело не такого далёкого будущего. Не пришлось бы нам их жалеть! И оказывать бесплатную помощь...какую-нибудь гуманитарную опять!
  64. 0
    21 июля 2014 16:23
    «Газпром» окажется перед выбором — отключить ЕС или опять пойти на поводу у Киева.

    Ерунда, прокачивается определенное количество газа. Будет отбор, страдать будет ЕС, а не Россия. Разбираться с воровством газа придется уже Европе. Они так жаждали присоединению Украины к ЕС, пусть наслаждаются.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»