Ракетный комплекс РСД-10 «Пионер»

Comments

[MAX2014]

Американцы не смогли просто создать пгрк поэтому и решили уничтожить советские ракеты.

[Salkrast]

Весчь! Трепещите жалкие ничтожества!

[Dimon-chik-79]

Пора уже покончить с этим позорным договором, тем более что он только двусторонний с америкосами которые находятся от нас на охеренном расстоянии. Так что их особо он не обременяет. Зато нам жизненно важно обеспечить безопасность от угроз сжимающегося вокруг нас кольца ПРО и баз НАТО (хренова) (будь оно не ладно!) Пока нас не удавили, надо принимать меры и как одна из них поставить "Пионеры" на защиту родины!

[Evgeny_Lev]

Это обоюдоострый клинок, надо понимать, что супостат тоже получит некоторые возможности. Уповать на их ракето техническую импотенцию не стоит ИМХО

[Evgeny_Lev]

Наши незалежные "друзи", думаю, будут несказанно счастливы, оказать услужливость НАТЕ в разработке необходимых комплексов.

[voyaka uh]

И куда он долетит? Разрушит Париж?
Американцам это по-барабану. Их города останутся целыми.
А вот их ракеты, аналоги Пионера (вроде Першинга) за
7 минут полета по настильной траектории накроют шахты МБР в глубине России.
Этот договор выгоден России, а не США. Выйти из него -выстрелить себе в висок.

[Salkrast]

оружие всякое нужно. не только для всякого шапказакидательсва на другой континент. эти ракеты не дадут гадить всяким шавкам из гейропы.

[AYUJAK]

Ну так запуск будет не только по Европе, но и по США. Это же логично. Ведь европейцы не будут сидеть и ждать пока их накроют. Сами первыми же и шмальнут.
Но, это не выход. Всем трындец.

[inkass_98]

Цитата: voyaka uh

Их города останутся целыми.

Если запускать как в "глубокую старину" - через полюс, то дальности в 5000 км. Омериге хватит.

[insafufa]

Цитата: inkass_98

Цитата: voyaka uh

Их города останутся целыми.

Если запускать как в "глубокую старину" - через полюс, то дальности в 5000 км. Омериге хватит.

Канаду точно накроем

[JIaIIoTb]

Накроют шахты это плохо.
Хорошо в том, что в любом случае у нас останется морская составляющая, авиационная составляющая, плюс на тот момент и уже сейчас БЖРК, и другие мобильные МБР. Поэтому любой выстрел по России это выстрел себе в висок.
Сожгем нах,рен всех и тех кто стреляет и тех кто подзуживает.

[Колесо]

Цитата: voyaka uh

И куда он долетит? Разрушит Париж?
Американцам это по-барабану. Их города останутся целыми.
А вот их ракеты, аналоги Пионера (вроде Першинга) за
7 минут полета по настильной траектории накроют шахты МБР в глубине России.
Этот договор выгоден России, а не США. Выйти из него -выстрелить себе в висок.

Не смешите мои тапочки!
Это я про выгоду для России, если чё.
Открою Вам мааааленькую тайну: в Европе имеются две ядерные державы и куева хуча американских баз. Таки, вот они и были первооочередными целями для обсуждаемых девайсов.
Ну а второстепенные, оно ныне тож не секрет, некие союзные юсатым гособразования, обладающие ядрёной бонбой (страшшшно?)и, естественно, мировая бензоколонка в Аравийской пустыне.
Окромя того, 5000 через СП - вполне достаточно.

[kuz363]

Да они и без Першингов могут накрыть шахты, координаты которых отлично известны со своих баз ПРО Европы.А будут еще в Прибалтике и на Украине. Так что фактически они уже размещают ракеты средней дальности, которые поразят цели до Урала, только они называются другим именем. Обязательно надо выходить из договора РСД. На дополнительные базы НАТО лучше тратить РСД (они дешевле МБР, легче маскируются, их координаты необязательно сообщать в США)Так что РСД надо ставить на Европу, а МБР-на США. А если разместить их на ж/д ракетных поездах (как было раньше)или на водном транспорте! Засечь со спутника будет практически невозможно. Сколько судов, барж, сухогрузов плавает по нашим рекам, водохранилищам, озерам. А еще стоит в затоназ на приколе. И попробуй распознать такие суда с РСД!

[MAX2014]

Нет америкосам не ПО БАРАБАНУ. Вы не забывайте что Париж собственно Франция, а Франция это НАТО. Так что как только Россия ударит по Парижу американцы и НАТО получат повод ударить по России. Но НАТО не может вполне расчитывать на всех членов по сути 12 европейских стран это нахлебники-Венгрия, Польша, Чехия, Болгария, Латвия, Литва, Эстония, Румыния, Албания, Хорватия, Словакия и Словения.

[Rus2012]

Цитата: voyaka uh

И куда он долетит? Разрушит Париж?

Количество ракет, развернутых восточнее Урала, никогда не превышало нескольких десятков.

:))))
Расскажу вам уважаемый, небольшую сказку-быль...
Значится так, зауралом в Сибири их было за полста и больше! Планировали ставить вплоть до о.Врангеля!
И более того, мой друг, "пионэрвожатый", рассказывал такие вещщи - первым делом, когда появлялись янки-потомки ковбоев на инспекциях в зауральских полках - они искали 3-и ступени у "Пионеров"!;)
Почему?, - спросите вы...
Отвечу - "Потомучто, 15ж42 легко мог ставится на СПУ "Пионера", превращая послетний в межконтинентальный комплекс! 15ж42 - это ракета знаменитого и суперзасекреченного комплекса ПГРК "Темп-2С".
Многие ракетчики и др.военные эксперты считают, что янки действительно было глубоко плевать на европейцев, но вот то что "Пионеры" могли так себя повести их сильно раздрожало вплоть до хронического энуреза и постоянной диареи...:)))

[rubin6286]

Я Вам рассажу другую быль. В Советском Союзе , да и в России сейчас имеются ракетные армии. Их несколько.Коль скоро есть армии, то есть и дивизии, а в них соответственно бригады и полки. В зависимости от типа ракет, в полку от 6 до 10 ПУ, в бригаде 3 полка, в дивизии 10-12 полков. Вы можете найти в Интернете данные о количестве советских /российских баллистических ракет и местах их дислокации. Открываете географический атлас. находите Уральские горы и что дальше их на восток. Все становится ясно. Я снова повторю. дорогой Вояка,не нужно ничего придумывать по поводу "легкой" переделки одного БРК в другой. Дураков нет.Я за период службы в РВСН дважды попадал под выполнение договоров ОСВ-1 и ОСВ-2. "Резали" не только ракеты.....

[Rus2012]

Цитата: rubin6286

Открываете географический атлас. находите Уральские горы и что дальше их на восток.

В РВСН - бригад нет!
Есть три армии - Владимирская, Оренбургская и Омская:
27-я гвардейская РА (Владимир)
7-я гвардейская рд(Режицкая) (Озёрный / Выползово, Бологое-4)
14-я рд (Йошкар-Ола)
28-я гвардейская рд (Козельск)
54-я гвардейская рд (Красные Сосенки / Тейково-6)
60-я рд (Таманская дивизия) (Светлый / Татищево-5)
31-я РА (Ростоши, Оренбург)
8-я рд (ЗАТО «Первомайский» — ранее Юрья-2)- командные ракеты
13-я рд (Ясный / Домбаровский)
42-я рд (ЗАТО Свободный, расположенный в 35 км от Нижнего Тагила и в 15 км от Верхней Салды).
33-я Гвардейская РА (Омск)
35-я рд (Сибирский / Барнаул)
39-я гвардейская рд (Гвардейский / Новосибирск-95)
29-я гвардейская рд (Иркутск, микрорайон «Зелёный»)
62-я рд (Солнечный / Ужур-4)

Насчет этого -

не нужно ничего придумывать по поводу "легкой" переделки одного БРК в другой. Дураков нет.

об этом знали очень-очень ограниченный круг лиц, вообщем как и об "Темп-2С"...

[rubin6286]

Это сейчас бригад нет,а в середине 70-х годов они были в составе Омской и Оренбургской ракетных армий и имели на вооружении наземные и шахтные ПУ ракет 8К75,8К67. На них я начинал свою военную службу.
А что в Забайкалье частей РВСН нет? Куда делись Ясная,Дровяная и Оловянная-3?
Относительно "ограниченного круга лиц" я снова повторю,что дураков нет и по ОСВ уничтожались не только ракеты, но ракетные тягачи,транспортно-пусковые контейнеры (ТПК),подрывались под контролем иностранных военных инспекторов шахтные пусковые установки. Смысл был таков:
хочешь новый подвижный комплекс, делай заново и ракету, и все остальное, а мы за океаном подсчитаем чего ты сделаешь,когда и сколько.Вот так!

[Rus2012]

Цитата: rubin6286

А что в Забайкалье частей РВСН нет? Куда делись Ясная,Дровяная и Оловянная-3?

...порезано, увы:(((

Хотели ещё 3 дивизии - Н.Тагильскую, Козельскую и Новосиб. Слава Богу опомнились, да и Обама подмог - настоял на 800 носителях по новому договору...
Бригады были, да...Сары-озекская рбр, например...
Насчет -

Цитата: rubin6286

Относительно "ограниченного круга лиц" я снова повторю,что дураков нет и по ОСВ уничтожались не только ракеты, но ракетные тягачи,транспортно-пусковые контейнеры (ТПК),подрывались под контролем иностранных военных инспекторов шахтные пусковые установки

3,14ндосы свыше 10лет (1975-86гг. )искали "Призрачную дивизию"-5ИУ в составе 42 ПГРК "Темп-2С". Догадывались что есть где-то, в каждый "Пионере" подозревали МБР. "Пионеров" было больше 400, поди сыщи ветра в поле. Отсюда и холодный пот и памперсы...;)
Нашли когда меченый сдал...

Но, никто до сих пор не знает сколько было выпущено ракет 15ж642. По данным янки 100-150. По данным служивших на комплексе - около 50...
Тем не менее, по некоторым признакам их было больше...
И комплексы "Пионера" 15П645К легко могли принять их и сработать вместо 15Ж645:)))
Вот такая история.
Были люди в своё время...дерзкие и отважные! Да и счас думается не оскудела земля русская...


Генерал Бородунов, крайний командир "Призрачной..."

Тут - http://rvsn.ruzhany.info/SS_16.html
основная информация по Темпу-2С и соединении им вооруженной.
Есть книга "Призрачная Дивизия", изданная ветеранами...


реконструкция Темпа-2С по памяти

а фото самого комплекса нет...пока не обнаружили...

[rubin6286]

К тому времени,когда Меченый сдал "призрачную дивизию РВСН" и 5ИУ, они уже убыли к новому месту дислокации вместе с Базылюком, Бородуновым,Бицким и многими другими офицерами и прапорщиками,которых я лично знал по совместной службе в Омской ракетной армии. Я не думаю,что это было связано с попытками спрятать "Пионер", т.к. 5ИУ решало ряд задач,выходящих за рамки "стандартной" ракетной дивизии,которые, кстати,актуальны и сегодня.
Если вы служили в 5ИУ в 1978-1983г.г.. вполне возможно,что наши служебные дорожки пересекались, но я в то время служил во 2ИУ.
При расформировании по ОСВ подрывались ПУ, заправочное и подъемно-транспортное оборудование, хранилища и проч. Будучи лейтенантом в/ч 54112, я принимал в этом участие и есть фото на память.

[Rus2012]

Цитата: rubin6286

Если вы служили в 5ИУ в 1978-1983г.г.. вполне возможно,что наши служебные дорожки пересекались, но я в то время служил во 2ИУ.

Увы, в эти годы в РВСН не служил...
Но, лично знаю некоторых, кто проходил службу в 5ИУ...

Задачь спрятать "Пионер" под что-то ИМХО, никто особо не ставил.
А вот обратная задача - вполне могла стоять. То что 15П645К могли "принять на себя" и пускать 15Ж42 - "знающие" не сомневаются.
Потомки ковбоев об этом тоже "почемуто догадывались", визуальных инспекций на местах в те времена непрактиковались, их пунктов контроля на выходе из Водкинского завода - тоже ещё не было...

[Сухой_Т-50]

В случае данного сценария уничтожение главных городов ЕЭС-дело нескольких минут.И никакая ПРО тут не поможет-ЕвроПРО в составе ракет 44 ГБИ не сможет спасти от 80-90 БРСД,а сухопутный Иджис будет брошен на перехват МБР,а не БРСД.Так что страны,размещающие на своей территории американские БРСД,ПРО и ТЯО должны подумать дважды,прежде чем пойти на этот шаг.Также, России можно разместить свои БРСД на территории стран Карибского моря с условиями ТОЛЬКО симетичного разоружения.
А главное-устранить 5 колонну

[rubin6286]

Не нужно пугать детей и придумывать то,чего нет. Любая война,тем более ядерная - тщательно спланированное мероприятие и не может развиваться по сценарию "один осёл нажал кнопку и погиб весь мир". В современных условиях скрыть подготовку к войне невозможно, значит сопредельная сторона имеет возможность своевременно отреагировать на такую угрозу. Это понимает любая ядерная держава.

"Першинг" - не аналог "Пионера". Это тактическая ракета. а "Пионер" - баллистическая ракета средней дальности. Это не одно и то же. При сравнении дальности Вам станет понятно, какая ракета куда достанет, если будет установлена в определенном месте. Изначально "Пионер" не предназначался для удара по континентальной части США. Другое дело,
" европейские, азиатские и прочие друзья Вашингтона". Для Британии, например, вполне хватало двух таких ракет. Ни "Першинг", ни " Пионер" не летят по настильной траектории, т.к. в этом случае они легко обнаруживаются и легко уничтожаются средствами ПВО и ПРО. Если говорить о военной теории, то советская военная доктрина предусматривала как упреждающий ядерный удар по противнику, так и ответный удар по врагу из постоянной боевой готовности немедленно после установления факта пуска ракет по территории СССР.Иными словами, пока вражеские ракеты летят к нам, мы должны успеть запустить свои. Это выглядит реальным,т.к. ракеты, находящиеся в шахтных ПУ могут быть запущены из состояния постоянной боевой готовности ( "дежурный режим" на КП полков) в течение 2-3 минут. Это и сегодня "охлаждает" горячие головы. И раньше, и сейчас дежурные боевые смены пуска ракетных полков готовы в любой момент по команде пресечь угрозу ядерной войны.

Договор об ограничении РСМД в том виде,каким он был подписан 25 лет назад. нуждается в корректировке, это понимают и Россия, и США. Над этим работают специалисты ( дипломаты,аналитики,ученые,военные и т.д и т.п). Поэтому он не превратился в формальность и до сих пор служит главному - ограничению гонки ядерных вооружений. Мне кажется,что всякие спекуляции по поводу выхода из него той или иной стороны излишни.

[samoletil18]

И по Аляске МБРами пулять? Дорого же! Вроде флажок кошерный...

[sheridans]

Страшно аж?

[мусоргский]

И поставить на о. Котельный под нос ам!!

[Житель Урала]

Инициатором договора был Советский Союз, в то время всех беспокоило то, что он был окружен ракетами малой и средней дальности, помню - тогда это постоянно в новостях по телевизору говорили. американцы могли в считанные минуты нанести удар и на перехват ракет не хватало времени. Ответный удар приходился только по Европе. Вот и оставили только стратегические ракеты - и отвели опасность с границ. А сейчас сша опять пытаются нас окружить ракетами. Так что выход из договора будет полезен только если наши ракеты тоже будут стоять на границе с америкой.

[Колесо]

Цитата: Житель Урала

Инициатором договора был Советский Союз, в то время всех беспокоило то, что он был окружен ракетами малой и средней дальности, помню - тогда это постоянно в новостях по телевизору говорили. американцы могли в считанные минуты нанести удар и на перехват ракет не хватало времени. Ответный удар приходился только по Европе. Вот и оставили только стратегические ракеты - и отвели опасность с границ. А сейчас сша опять пытаются нас окружить ракетами. Так что выход из договора будет полезен только если наши ракеты тоже будут стоять на границе с америкой.

Ога, Советский Союз, как же!
Мишка меченый был инициатором.
Военные были категорически против. (знаю, самому пришлось частично поучаствовать в процессе - слов, кроме матерных, мало находилось.)

[Rus2012]

Цитата: Колесо

Военные были категорически против.

Так точно!
И более того, предлагали всякие разные варианты:
типа "носитель на носитель" (т.е. Першинг2 на Пионер или Р-12/Р-14)
"Головка на головку"

Но, 3,14ндосам нужно было вывести весь класс Пионеров под корень по известной причине, выше писал - при некоторых обстоятельствах "Пионер" в легкую мог стать МБР с дальностью действия за 10тыс. аки как "Темп-2С". И в этих условиях янки их просто не смогли бы вычислить и выделить где РСД "Пионер", а где МБР. Они то с высоты были как братья близнецы:))))

[rubin6286]

В СССР и США противоракетная оборона строилась вокруг столицы и 2-3 крупных административных центров. остальная территория от ракетного удара не прикрыта. Сейчас картина та же. Задача ставилась по-другому: если враг нанес удар,до падения их ГЧ на нашу территорию,наши ракеты должны быть тоже запущены и шахты пусты. Места дислокации соединений и частей ракетных войск выбирались так,чтобы время доставки ГЧ к цели было минимальным.Это же относилось к ракетам средней дальности, тактическим и оперативно-тактическим.Этого же принципа придерживались, выбирая позиционный район для атомных подводных лодок с баллистическими ракетами ( ПЛАРБ). Ставить ракеты на границе с Америкой совершенно не нужно и выходить из договора тоже.

[Сергей-72]

20 лет сидеть на попе развалить весь ВПК и думать, что у нас кругом друзья, полный бред. Сейчас пересматриваем доктрину наконец то дошло.

[feel1990]

Вопрос такой немного не по теме... А система РСЗО "СМЕРЧ" укропскими войсками или армией Новороссии применялись в ДНР или ЛНР? Сижу спорю с начальником по данному вопросу=)

[Rus2012]

Цитата: feel1990

система РСЗО "СМЕРЧ"

и там и там, так понимаю. Причем как первыми, так и ополченцами, по мере захвата установок. Но, укропы в основном били "по площадям" и по гражданским объектам...

[bmv04636]

Как понимаю РС-26 Рубеж может решать весь спектр задач который решал Пионер

[Мур]

...«Крона». Последнее представляло собой замаскированный гараж с воротами в обоих торцах. Во время дежурства пусковые установки комплекса «Пионер» могли заезжать в такие сооружения и ожидать приказ. Перед пуском при помощи пиропатронов должна была сбрасываться крыша сооружения, после чего расчету комплекса следовало поднимать ТПК с ракетой и производить другие подготовительные операции. Для маскировки сооружения «Крона» оснащались электрическими печами. Сооружение с работающими печами в инфракрасном диапазоне имело такой же облик, что и «Крона» с пусковой установкой внутри

Не было в "Пионере" вторых ворот, как и пиропатронов для "сбрасывания" крыши, не говоря уже о печах.
Крыша сдвигалась электрическими лебёдками, а заезжали "задницей".
А самым любимым развлечением расчёта СПУ было зимой менять ТЭН в подогревателе малого контура охлаждения ХД (двигатель был готов к запуску постоянно)...

[Rus2012]

Цитата: Мур

Не было в "Пионере" вторых ворот, как и пиропатронов для "сбрасывания" крыши, не говоря уже о печах.

Уважаемый коллега, Крон и их типов было великое множество! Так что, вполне могли иметься и такие и всякие разные;)
Кстати, ветераны утверждают, что первые Кроны ваяли прямо в полках...Так что вот...:)))

[Мур]

Уважаемый коллега, возможно Вы правы, конечно. Когда приходили ребята из "Мирного" с 15П642 - они так и говорили.
Но "ваять" хапспособом агрегат БРК (а "Крона" - он и есть, не правда ли?) за гранью моего понимания. Участие в разборке "Крон" "Пионера" - принимал, да. Наши даже на арсенал отправляли - и железо, и тросы с лебёдками, и шкафы.
Но потом с востока пошли вагоны с железом и начальственным наказом строить из них хранилища для вспомогательной техники. Не эти хранилища ли имеются ввиду?

[Rus2012]

Цитата: Мур

Когда приходили ребята из "Мирного" с 15П642 - они так и говорили.

Так понял - Иркутск?;)

Насчет "Крон" - тут дело сложней...
В самом начале их постановок на БД - ещё не были известны четкие и конкретные технологии их использования. Да и их структура и обеспечение было не окончательным. Поэтому "Кроны" пошли не сразу. Да и конструкторская документация на них была тоже разная. Вот поэтому их на первых порах делали в полках. Потом производство было налажено на нескольких предприятиях (по отличающимся докам).

[Мур]

Так понял - Иркутск?;)

Значительно западнее...))
Могу только одно сказать: когда Л.И.Брежнев в 1978 г приезжал в наши края (секрет Полишинеля с местом дислокации для знающих, правда? ) и ему показывали чудо расчудесное, "Кроны" уже имели место быть.
Возможно, где-то было по-другому...

[andr327]

А Кроны Брежневу не показывали, только скоростной подъем на Малой Земле(для тех кто в теме), но с 78 году строились по одному проекту без печек (Сибирь все-равно не смогли бы согреть), и обыкновенным раздвижными крышами и одними воротами. И полковые Крону ни когда не называли гаражом.
А по поводу ворот вспоминаю, ка СПУшку после марша когда у неё не включалась задняя передача соседний дивизион тупо закатил в Крону руками, 543 маз затолкать не мог, а л/с дивизиона приналег и закатил.

[rubin6286]

Вы совершенно правы! Мы между собой "Крону" так и называли "Гараж".

[pinecone]

Цитата: Колесо

Цитата: Житель Урала

Инициатором договора был Советский Союз, в то время всех беспокоило то, что он был окружен ракетами малой и средней дальности, помню - тогда это постоянно в новостях по телевизору говорили. американцы могли в считанные минуты нанести удар и на перехват ракет не хватало времени. Ответный удар приходился только по Европе. Вот и оставили только стратегические ракеты - и отвели опасность с границ. А сейчас сша опять пытаются нас окружить ракетами. Так что выход из договора будет полезен только если наши ракеты тоже будут стоять на границе с америкой.

Ога, Советский Союз, как же!
Мишка меченый был инициатором.
Военные были категорически против. (знаю, самому пришлось частично поучаствовать в процессе - слов, кроме матерных, мало находилось.)

Громче всех по поводу ракетного комплекса SS-20 визжала с.у.к.а. Тэтчер. Она то и уговорила Мишу Меченого уничтожить эту замечательную систему вооружения. В Лондоне они встречались неоднократно, пасётся он там и поныне.

[Dimy4]

И Рейган - ехидная гаDина помню слюной брызгал - СС-20, СС-20, они и им были как гвоздик в одном месте.

[propolsky]

Модернизация этой системы возможна, а это небольшие деньги и массовый переполох, сейчас кстати.

[raketosss]

А еще для американцев была полной неожиданностью, надежность комплекса.Когда ракеты уничтожали "огневым методом", т.е. проводили пуск без ядерных ГЧ. А они все стартовали и долетали куда следует. Когда все 9, одна за одной, стартуют... и не падают, в их глазах было замешательство и страх. Так ветераны рассказывали, кто в этом участвовал.

[Assistant]

Я немного не понял. В статье сначала говорится, что

По официальным данным, ракета 15Ж45 могла доставлять три боевых блока индивидуального наведения на дальность до 4700 км.

, а потом - что

Дальность полета ракеты комплекса "Пионер" составляет 5 500 километров.

Чему верить?
Если дальность пуска составляла 5 500 километров, почему он попал под сокращение?
Если дальность пуска составляла 4 700 километров, то что помешало разработать и выпустить в количестве 405 штук абсолютно новый и разработанный с нуля комплекс с двумя боеголовками и дальностью пуска больше 5 500 км?

[raketosss]

Политика.Реальные ТТХ " Пионер-УТТХ" не знаю. РК "Ока" тоже не подходил под условия договора, но и его уничтожили. Горбачева это уже не интересовало, лишь-бы услужить. Как и Ельцина. Десять лет мурыжились с "Тополь-М", а сейчас и "Ярс", "Рубеж", "Синева", "Лайнер", "Сармат", ну и т.д. Как офицер, испытываю теперь гордость за страну, что прошли эти годы "разоружения".

[Добрый]

Чему верить?
Если дальность пуска составляла 5 500 километров, почему он попал под сокращение?

По договору о сокращении ракет средней и меньшей дальности попали изделия с гарантированной дальностью от 500 до 5000 км. Ну и "ОКА" (дальность 400 км.), подарок дурачка Горбачева штатам.

[Сухой_Т-50]

4700 км-с 3 боеголовками.5500-с 1 боеголовкой

[Rus2012]

Цитата: Assistant

Если дальность пуска составляла 5 500 километров,

Так точно!
и за "плюсом-минусом" области разброса ГЧ с индивидуальным наведением.
Комплексы 15П645, 15П645К и 15Ж653 (УТТХ)
и разработанный "Пионер-3" 15П157, - все относились к РСД.
Соответственно пошли "под нож". Как и "неразвернутый" как бы "Темп-2С" 15П642 - "Призрачной дивизии".
Чудом удалось вывести из под этого разработку "Тополя"...

[Добрый]

Мечтал послужить на "Пионере". Не успел.

[vlbelugin]

Имел честь служить (1978-1994) в 396 ракетном полку (г.Петриков, Белоруссия), который первым стал на боевое дежурство в 1976 году на комплексе "Пионер". По американской терминологии - "Летучий голландец".
К сожалению в 1988 году сам же участвовал в ликвидационных мероприятиях.
Прикольно.
Сидим (1987 год) на КП полка, дежурим. По громкой связи с КП дивизии внезапный вопрос "Крыши "Крон" раздвинуты?". Мы с КДС переглянулись. По тону вопроса поняли, что отвечать нужно утвердительно. Хотя крыши были сдвинуты, ответили "Да". Позже по телевизору смотрим выступление Горбачева, который рассказывает, что американцы могут сами посмотреть, что все ракеты находятся на ППД. Поняли зачем был вопрос.
Мы должны были американским спутникам фоторазведки продемонстрировать наличие ракет на ППД. Правда один нюанс. Полк в это время был на полевых позициях и "Кроны" были пустые.
Вот так пришлось "поучаствовать" в большой политике.
P.S.
"Крона" - сооружение где стояли "Пионеры" на ППД.
ППД - пункт постоянной дислокации
КДС - командир дежурных сил

[OBLOZELO]

к Автору публикации...
перечитывайте то, что публикуете... многократно.
"верхнии ступени" не для старта, они для разгона
сорок-пятую машину я видел своими глазами.

[andr327]

По поводу дальности Пионеров. Будучи молодым лейтенантом и, имея допуск к формулярам ракеты дивизиона, посчитали предельные дальности для своих ракет, 5200, 6700 8100. (Для сомневающихся в формулярах указывалось масса топлива, скорость горения, энергетика. У разных ракет эти показатели разные - как получилось.)
Комплексы были весьма надежны, хорошо управляемы. Помню, что с точностью плюс-минус 20 минут мог запрограмировать неисправность (ПНК для тех кто в теме) для ухода со строевого смотра и других армейских непрятностей. В основном за счет ДПВ и других особенностей ПСТ-ТК, но без понижения БГ. Как начальник расчета СПУ пусковым оценка отлично. Комплекс оперативно совершенствовался не в пример вводу новых наших ракетных комплексов. Пришлось поставить на БД оба комплеса и 45 и 53. Кстати 53 потерял быструю возможность перевода под 42 ракету. А вот по разбросу опорных поясов не соглашусь: при пуске 53 изделия после пуска все лежало в метрах 50-60 (сам собирал, после свертывания). А тросик от колпака себе приватизировал
За Уралом "Кроны" все были со сдвигающими крышами - это точно. А еще знаю о комплексах металлических колхозных ангаров (без сдвигающихся крыш) в которые аккуратненько полностью входил дивизион. Да и транспортироваться он мог как своим ходом, так и по жд, так и воздухом.
Эти ракетные комплексы, несмотря на скорость создания был весьма продуман по всему комплексу задач приего боевом применении, хотя стяжки крепления агрегатов на жд платформы крутили проволкой.
С гордостью вспоминаю и весьма высокий уровень боевой подготовки всего личного состава ракетных дивизионов.
Статье большой плюс: приятно вспомнить молодость, но и минус есть - как и в большинстве таких статей много говориться о ТТХ, но очень мало о возможностях боевого применения и эксплутационных параметрах: регламентных работах, работам по устранению неисправностей, сложностей по подготовке личного состава к использованию этой техники.

[Добрый]

По поводу дальности Пионеров. Будучи молодым лейтенантом и, имея допуск к формулярам ракеты дивизиона, посчитали предельные дальности для своих ракет, 5200, 6700 8100. (Для сомневающихся в формулярах указывалось масса топлива, скорость горения, энергетика. У разных ракет эти показатели разные - как получилось.)

масса топлива, скорость горения, энергетика указывались видимо для расчета поправок на дальность, а вот автомат дальности(может на "Пионере он по другому называется) был наверняка рассчитан на максимальную табличную дальность для каждого типа ГЧ. Я служил на другом комплексе, но общего много.

[Rus2012]

Цитата: Добрый

а вот автомат дальности(может на "Пионере он по другому называется) был наверняка рассчитан на максимальную табличную дальность

На Пионерах (и др. ракетах с ТТРД) дальность отрабатывается несколько по иному: ТТРД плохо регулируется по тяге, поэтому исходят из того, какую он достигает мах скорость за определенное время и отсекают двиг (или переводят в "нуль приращение")...

[Rus2012]

Цитата: andr327

По поводу дальности Пионеров. Будучи молодым лейтенантом и, имея допуск к формулярам ракеты дивизиона, посчитали предельные дальности для своих ракет, 5200, 6700 8100. (

...уважаемый коллега, ничего удивительного нет в этом!:)

Ведь вполне очевидно, что предельная дальность зависит от тяги, количества топлива и "выводимого груза". Так что в "умелых руках" (например севкорейцев) дальность Пионера можно "вытянуть" и до межконтинетальной...

Единственное, за максимальную дальность для комплекса берут ту, которая достигнута штатным оснащением при пуске на предельную дальность одного из выбранных образцов....

[andr327]

Так ни кто и не спорит. Конструктора выставляли дальность, которую гарантированно выполнило бы любое изделие.
По этому принципу и Тополь можно перевести в БРСД, голову потяжелей сделай

[andr327]

а вот несколько фото настоящего 53 комплекса (Спасибо командиру генерал-майору Черткову!)

[andr327]

агрегат 15у136

[andr327]

самая теплая машина МДЭСка 15н1061

[andr327]

Знаменитая СПУ 15У136

[Зэ Кот]

1. Что за "блямба" на правой стороне ? Опора ?
2. Почему опорный пояс из титана ? Вес экономили ?
3. "Крона" с ТЭНами на фоне леса или других объектов должна светиться ярким светом ... Разве это не выдает местоположение ?

[Rus2012]

Цитата: Зэ Кот

Крона" с ТЭНами на фоне леса или других объектов должна светиться ярким светом ...

Для того и существуют "средства маскировки и создания ложных целей"...

[ararat]

горбатый виновен во всем,сделал подарок америкосам и западу. судить и повесить его.

[Мур]

Цитата: Зэ Кот

1. Что за "блямба" на правой стороне ? Опора ?
3. "Крона" с ТЭНами на фоне леса или других объектов должна светиться ярким светом ... Разве это не выдает местоположение ?

1. "Блямба" - верхний прибор системы прицеливания.
3. Местонахождение "Крон" особого секрета никогда не представляло - это пункт постоянной дислокации, который отлично виден даже в Гуглмэпе (для "бдительных" - объект БРК "Тополь" на фото уже не существует). Хотя печей мной никаких видано не было...

[bmv04636]

неплохое фото

[andr327]

фото не плохое, у меня на пуске таких облаков не было, выхлоп был на уровне ЕВРО-4.
Это явно ракета не с минометным пуском.

[Зэ Кот]

Мур - спасибо

[bmv04636]

Да ладно не расстраивайтесь РС-26 Рубеж вполне достойная замена Пионеру

[xomaNN]

И всё таки наши вожди+ переговорщики дали слабину супостату при переговорах. И бездарно уничтожили хорошие комплексы без пользы для дальнейшего применения отдельных составляющих. Не самые умные решения....

[wws53]

На Темпе-2с и Пионере индекс ДУ 1 ступени один и тот же

[Человек в чёрном]

Ярс по многим параметрам превосходит сей комплекс. Сейчас этот Пионер устаревший хлам и пережиток прошлого, который сгодится для утилизации об страну 404.