Легкие машины в переломный момент (часть 1 из 3)

11 сентября 2014 41 055 37

37 комментариев

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

стер

+5

11 сентября 2014 10:23

Легкобронированные машины занимают свою нишу в системе оснащения армии, причем не очень-то широкую. И попытки сделать из них некую панацею и символ нового облика войны выглядят глуповато. Другое дело - совершенствование конструкций и технологий.
1. Лопатов
  
  +3
  
  11 сентября 2014 12:36
  
  Цитата: стер
  Легкобронированные машины занимают свою нишу в системе оснащения армии, причем не очень-то широкую.
  
  У кого как. У тех же американцев с их "лёгкими" мотопехотными бригадами эта ниша очень даже велика.
  1. cosmos111
    
    +3
    
    11 сентября 2014 12:54
    
    Цитата: Лопатов
    х "лёгкими" мотопехотными бригадами эта ниша очень даже велика
    
    типовая организационно-штатная структура лёгких боевых бригад ,сухопутных войск сша...
    Численность личного состава легкой бригады 3 468 военнослужащих...Основу огневой мощи легкой бригады составляют 16 105-мм буксируемых гаубиц М119А2, 34 миномета различного калибра, а также 28 самоходных ПТРК ТОУ и 76 переносных ПТРК «Джавелин»...В качестве основных видов стрелкового оружия в подразделениях бригады используются: 5,56-мм автоматические карабины М4; 5,56-мм автоматические винтовки M16; 5,56-мм ручные пулеметы М249; 7,62-мм ручные пулеметы М240; 9-мм пистолеты М9; 12,7-мм станковые пулеметы НВ FLEX; 25-мм ручные гранатометы ХМ25; 40-мм станковые автоматические гранатометы Мк 19 мод.З, а также 40-мм подствольные гранатометы М203.....
    Главным средством обеспечения мобильности легкой бригады являются многоцелевые легковые автомобили повышенной проходимости типа «Хамви» различных модификаций.
bmv04636

+1

11 сентября 2014 10:40

Хм пружины вместо торсионов вопрос для военной техники спорный. А данный тип машин своего рода реинкарнация тачанок гражданской войны броневики оказались круче.
1. cosmos111
  
  +1
  
  11 сентября 2014 11:33
  
  Цитата: bmv04636
  Хм пружины вместо торсионов вопрос для военной техники спорный
  
  чем больше серийных узлов,тем выше межремонтный пробег ,ремонтопригодность,ниже цена закупки и эксплуатации бронеавто...
  
  Alex Alexeev:отличная статья ...особенно впечатляет количество частных фирм,выпускающих для бронеато....двигателя,трансмиссию подвеску...при таком разнообразии выбора ,можно модернизировать ,любой бронеавто...и создать новый под предложенные ТТх МО...
  Хамви,как написал Alex Alexeev,модернизируют и продлят срок службы,программа JLTV ,будут производить паралельно ,больше на экспорт и для КМП сша...
  
  впечатлила независимая подвеска ProTec ,фирмы Meritor...
  ProTec HMI серии доступны в трех конфигурациях..
  1. Meritor ProTec HMMWV для легких 6,35 тонн...
  2.Series 40 для средних и средне-тяжелых до 10,43 тонн..
  3. GAWRs 50 для применения в тяжелых до 13,15 тонн...
  
  Meritor ProTec HMMWV
2. cosmos111
  
  +3
  
  11 сентября 2014 11:49
  
  современная бронетачанка OSHKOSH (S-ATV) ,разработана для спецназа..
  противоминная защита,бронирование STANAG 2B,высокая мобильность ,обеспеченная независимой подвеской Oshkosh TAK-4 ...
  
  отличный бронеавто...для ГИБРИДНОЙ войны на Руине,для ОПОЛЧЕНЦЕВ
  1. tchoni
    
    0
    
    13 сентября 2014 12:33
    
    Вот. Беда всех броневиков, которые описываются в статье в том, что они не фига не легкие. Вес начинается от 5-7 тонн, а в средний 10-15 тонн. Габариты, как у грузовика и пр. В чем их преимущество перед той же 80 кой не совсем ясно. (в этих габаритах разумней на мой взгляд, делать более тяжелый и защищенный броневик, хотя и при большей мкассе) На фотке выше приведен действительно легкий джип. Именно о такой бронетехнике следует говорить в разделе легкой, а не о мастодонтах весом под 10 тонн.
Kalmar

+1

11 сентября 2014 11:14

Вот меня все один вопрос терзает. Броня на этих машинах защищает только от стрелковки, т.е. любой РПГ (даже какая-нибудь допотопная "Муха" или РПГ-7 первых модификаций) без проблем его выносит. А этих самых РПГ у нынешней пехоты (в т.ч. всевозможных партизан) предостаточно. Как же ими воевать-то в таких условиях?
1. cosmos111
  
  +1
  
  11 сентября 2014 12:02
  
  Цитата: Kalmar
  . Как же ими воевать-то в таких условиях?
  
  мобильность и информационная оседомлённость ГЛАВНАЯ ЗАЩИТА!!!
  
  довез из пункта А в пункт Б И БЫСТРО СВАЛИЛ...
  это же ,лёгкий БТР,эти бронеавто...не преднозначены для ШТУРМОВЫХ ДЕЙСТВИЙ!!!
2. Лопатов
  
  +3
  
  11 сентября 2014 12:42
  
  Уже есть системы активной защиты для такого рода машин. К примеру, Trophy-LV
bionik

+3

11 сентября 2014 11:15

Кобра Цхинвали август 2008 в последствии переправлена в Кубинку
1. inkass_98
  
  +2
  
  11 сентября 2014 11:37
  
  Цитата: bionik
  обра Цхинвали август 2008
  
  Тоже хотел написать, что турецкие Кобры себя зарекомендовали во время Осетинской войны. Пусть и дальше их грузинам поставляют. Еще укроармии можно предложить, Мишико поспособствует.
  1. cosmos111
    
    -3
    
    11 сентября 2014 12:37
    
    Цитата: inkass_98
    турецкие Кобры себя зарекомендовали во время Осетинской войны.
    
    естественно ,что плохо показали:на легкобронированной бронетехнике штурмовать город , на это,она не расчитана!!!
    
    наш БТР-82 испытанный в боевых условиях...подбит нации уринами...
    1. Muxomor
      
      +5
      
      11 сентября 2014 16:18
      
      Хорош с Цензор нет фигню выкладывать-это БТР-80А,передан Венгрией Салоленду вместе с 58 танками Т-72.лень уже лягать пэрэможное салососало
      1. Комментарий был удален.
      2. cosmos111
        
        +1
        
        11 сентября 2014 21:55
        
        Цитата: Muxomor
        Хорош с Цензор нет фигню выкладывать-это БТР-80А,передан Венгрией Салоленду вместе с 58 танками Т-72.лень уже лягать пэрэможное салососа
        
        ИНФА... С ВО,что на вооружении армии ДНР,появились бронетранспортеры БТР-82АМ
        инфа...вот отсюда:http://topwar.ru/56347-blog-bmpd-u-povstancev-poyavilis-t-72-btr-82am-i-g
        aubica-msta-b.html
        
        "лягать пэрэможное салососало"-сало оно и в Африке ,сало
      3. cosmos111
        
        +1
        
        11 сентября 2014 21:58
        
        вот ещё фотка БТР-82 АМ в Руине...
416D

+4

11 сентября 2014 12:35

Цитата: inkass_98
Цитата: bionik
обра Цхинвали август 2008

Тоже хотел написать, что турецкие Кобры себя зарекомендовали во время Осетинской войны. Пусть и дальше их грузинам поставляют. Еще укроармии можно предложить, Мишико поспособствует.
<script src="//topwar.ru:8011/bar12660.js" type="text/javascript" ></script>

Советские Т72 точно также себя зарекомендовали в войне в заливе. Многое зависит от степени подготовки экипажей, а не от машин
1. voyaka uh
  
  +4
  
  11 сентября 2014 13:12
  
  Верно. бронетехника не виновата, когда господство в воздухе у противника.
  Разбитая иракская бронетехника в Кувейте.
  1. cosmos111
    
    0
    
    11 сентября 2014 20:41
    
    Цитата: voyaka uh
    Верно. бронетехника не виновата, когда господство в воздухе у противника.
    
    и не только в воздухе ,У ОПОЛЧЕНЦЕВ ВООБЩЕ НЕ КАКОГО ПРЕИМУЩЕСТВА НЕТ...
    но результат впечатляет,сотни единиц в хлам уничтоженной бронетехники у,укропов...
  2. TIT
    
    +1
    
    12 сентября 2014 08:16
    
    Цитата: voyaka uh
    voyaka uh
    
    не найти таких фото с войны в югославии,, а господство в воздухе присутствовало
2. Гомель
  
  0
  
  12 сентября 2014 02:34
  
  абсолютно верно, на руине танки и бтр на газелях и волгах захватывают, с бензопилами...
Kalmar

0

11 сентября 2014 12:53

Цитата: cosmos111
довез из пункта А в пункт Б И БЫСТРО СВАЛИЛ...
это же ,лёгкий БТР,эти бронеавто...не преднозначены для ШТУРМОВЫХ ДЕЙСТВИЙ!!!

А смысл? Есть же обычные, проверенные временем БТР: они и народу везут больше, и огневые средства у них посерьезнее (на случай необходимости огрызнуться).
1. cosmos111
  
  +1
  
  11 сентября 2014 13:40
  
  Цитата: Kalmar
  
  А смысл? Есть же обычные, проверенные временем БТР: они и народу везут больше,
  
  1. а сколько стоит БТР??? 22 МЛ .РУБ
  2. габариты-только в сопровождении ГИБДД...
  3. межремонтный пробег ,не более 29 тыс.кл...
  
  можно конечно было заменить всё ,на БТРы,особенно это актуально для ВВ РФ..
  но тогда нужны БТРы с колёсной формулой 4х4,6х6,8х8,10х10,с унификацией на 90%не мение....
  
  БТР GPV
  1. Лопатов
    
    +3
    
    11 сентября 2014 14:22
    
    RG35 Family
    
    http://www.baesystems.com/product/BAES_019631?_afrLoop=5594482444000&_afrWindowM
    ode=0&_afrWindowId=null#!%40%40%3F_afrWindowId%3Dnull%26_afrLoop%3D5594482444000
    %26_afrWindowMode%3D0%26_adf.ctrl-state%3D17zhc30xcy_4
  2. Kalmar
    
    +2
    
    11 сентября 2014 16:02
    
    1. а сколько стоит БТР??? 22 МЛ .РУБ
    
    Полагаю, надо рассматривать не просто абсолютную цену, а соотносить ее с возможностями: защищенностью, вооружением, численностью перевозимого десанта. Скажем, "Рыси", которые Сердюков продвигал, стоили что-то около 10млн, при этом у них вместимость вдвое меньше, чем у БТР-80 того же, и вооружения нет совсем.
    
    2. габариты-только в сопровождении ГИБДД...
    
    Полагаю, в военное время это будет не так важно. Опять же, экскаваторы и прочая дорожная техника частенько по дорогам общего пользования бегают безо всяких ГИБДД.
    
    3. межремонтный пробег ,не более 29 тыс.кл...
    
    Это особенность БТРов как класса или только отдельных моделей БТРов в сравнении с отдельными моделями бронеавтомобилей?
bmv04636

+5

11 сентября 2014 12:55

Ну вроде как у нас тоже вырисовывается модельный ряд Тигр, Волк, Тайфун, легкая штурмовая амфибия Ансырь.
У меня вопрос КамАЗ обещал независимую переднею подвеску на свои грузовики когда выполнит обещание
Комментарий был удален.
bionik

0

11 сентября 2014 14:12

Цитата: bmv04636
Ну вроде как у нас тоже вырисовывается модельный ряд Тигр, Волк, Тайфун, легкая штурмовая амфибия Анатырь

Что то у нас они на парадах да на выставках в основном да в элитных частях не множко,а у амеров и НАТО их сколько, и реально воюют
1. Лопатов
  
  +3
  
  11 сентября 2014 14:20
  
  А куда нам их? В больших количествах только ВВшникам. Армии они особо не нужны. От силы с десяток на мотострелковую бригаду, для замены БРДМ-2
  1. bmv04636
    
    +2
    
    11 сентября 2014 15:47
    
    БРДМ-2 плавать могет а тигр нет.
    Все эти колесные бронированные машины большей степени нужны для экспедиционных войск. У нас применение на Северном Кавказе.
    1. Лопатов
      
      +1
      
      11 сентября 2014 16:33
      
      Цитата: bmv04636
      БРДМ-2 плавать могет а тигр нет.
      
      КамАЗы и "Уралы" тоже плавать не умеют. Так что для разведки маршрутов выдвижения хватить чего-нибудь защищённого от подрывов вроде "Рыси". А непосредственно для разведки, то есть для замены БРМ-1К необходимы совсем другие машины.
Олегмог

+2

11 сентября 2014 18:10

На такие лёгкие бронеавтомобили, у нас нет ни двигателей,
ни автоматических коробок. Приходится покупать за бугром.
В теперешней ситуации,когда могут ввести санкции и на комплектующие
для военной промышленности, выпуск этих машин под вопросом.
1. Артём
  
  +2
  
  11 сентября 2014 21:13
  
  Хватит ныть! На то и щука, что бы карась не дремал! Какая коробка автомат, вы б ещё туда парктроник засунули! Нужно выпускать легкобронированные примитивные машины! С атмосферными движками, что бы могли всякий хреновый бензин переваривать и легко восстанавливать в походных условиях. Как только начинается увеличение бронезащиты то опять БТР получаем. Самым эффективным видом техники цена-эффективность, получились "тачанки"-крупнокалиберный пулемёт на базе легкового пикапа, типа Тайота! Поставь на такую тачанку современный ПТУР и конец танку,а стоимость их не соразмерна! Вот такая примерно машина мне понравилась, на выставке в Жуковском сфоткал.
  1. cosmos111
    
    +7
    
    11 сентября 2014 22:12
    
    Цитата: Артём
    на выставке в Жуковском сфоткал
    
    это чистый самопал-кустарное производство,по названием "Ансырь"...
    
    лучше ,БЫ возродили выпуск ББМ ГАЗ-3937" Водник"незначительная модернизация и отличный многоцелевой бронеавто!!!
  2. tchoni
    
    0
    
    14 сентября 2014 16:11
    
    В корень зрите!-)
2. bmv04636
  
  0
  
  11 сентября 2014 22:06
  
  Двигатели есть до 6 тонн Тигр ЯМЗ534 (4,4 литра рядная четверка мощность 200 л.с. форсируют и до 300 л.с.) для Волка ЯМЗ 536 (6.6 литров рядная шестерка)
  1. cosmos111
    
    +5
    
    11 сентября 2014 22:28
    
    вот ещё интересная бронемащина,массой до 7 и тонн,мореходная...,,Кайман-5ть,,жаль в серию не пошла...
    
    многоцелевой модульный бронеавто"Водник"-весь модельный ряд
lexx2038

+1

12 сентября 2014 02:31

Всем найдется ниша и сфера применения, на таких машинках удобно наверное контролировать захваченные территории, военно-полицейские функции.
странник_032

+2

12 сентября 2014 08:17

Интересный обзор. Много нового материала.
Меня лично больше всего заинтересовал материал о том что американские фирмы по производству БА стали больше внимания уделять надёжности агрегатов и систем своей продукции.
Внедряются в производство узлы и агрегаты которые имеют повышенный ресурс по сравнению с узлами и агрегатами предыдущих модификаций БА,при эксплуатации в экстремальных условиях.
Т.е. делается упор на то,что этим машинам придётся совершать длительные пробеги на большие расстояния,в условиях острого дефицита времени,и возможности проведении ТО или ремонта.
Так же примечательно и то,что америкосики наконец то научились вести учёт расхода топлива при проведении боевых операций,и начали ставить более экономичные движки на свою технику.
При этом они стараются сохранить подвижность своих "коробочек" на высоком уровне.

Про турецкие БА,моё мнение такое: они как китайский самосвал HOWO-290,красиво выглядят снаружи,на выставках. А в условиях боевой эксплуатации,наверняка полный ПЭ...
Но для их местности пойдёт. Одно только в них хорошо,то что агрегаты и узлы они лямзят у своих союзников по НАТО.

Интересно,а что у нас изменилось?
Всё так же ляпаем "механику" и ставим на трансмиссии карданные шарниры и барабанные тормоза?
А так же "НУ ОЧЕНЬ,дубовую подвеску",чтобы народу внутри не скучно было.
Чтобы экипаж после длительного марша просто выпадал из машины в чумном виде от тряски,шума и вибраций.
А водила на привале,вместо отдыха постоянно бегал вокруг машины со шприцем с литолом,чтобы провести ТО согласно ТОИЭ. А так же с отвёртками и ключами чтобы произвести регулировки,чтобы в неподходящий момент что-нибудь не отказало или не отвалилось.
Сам собой возникает вопрос: ДОКОЛЕ?
Надо это менять,коренным образом. И так же внедрять новые,более долговечные узлы и агрегаты,которые не требуют столько временных затрат на проведение ТО техники. Тем более уже всё давно разработано. Только производи.
Олегмог

+1

12 сентября 2014 17:10

Водник хорошая машина, один из главных недостатков колея, как у БТР!
Это значит проблема передвижения по дорогам общего пользования!
На сегодняшний день Тигр вплотную приблизился к своей максимальной
нагрузке на ось. Это броня, экипаж, вооружение, боезапас.
waggish

0

20 сентября 2014 16:42

Американские тачанки - ХОРОШИ!
Beiderlei

0

1 декабря 2014 15:48

Все хороши!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета», «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»; «Фонд Карнеги»

Использованы фотографии: kremlin.ru, government.ru, mil.ru, rosguard.gov.ru, мвд.рф, fsb.ru, sledcom.ru, svr.gov.ru, scrf.gov.ru, fso.gov.ru, mchs.gov.ru, genproc.gov.ru, duma.gov.ru, council.gov.ru, mid.ru, minpromtorg.gov.ru, roscosmos.ru, roe.ru, rostec.ru, uacrussia.ru, aoosk.ru, uecrus.com, rosneft.ru, transneft.ru, gazprom.ru, rosatom.ru