Быть ли общему фронту ДНР и ЛНР?

42
Быть ли общему фронту ДНР и ЛНР?Информация об объединении муссируется уже столько времени, что поневоле хочется задать этот вопрос громко и внятно.

Для любого нормального человека понятно, что если бить, то бить крепко сжатым кулаком, а не растопыренной пятерней. Толку не будет, исторически проверено.

Однако слухи и планы так и остаются слухами и планами на словах, не более. Основной причиной, по мнению людей, которым я задавал этот вопрос (а люди компетентные), является, как ни странно, полнейшее нежелание делиться властью.

Лично мне это более чем странно.

Казалось бы, люди делают одно общее дело. Да делите вы после победы все преференции. Так нет. Сегодня, здесь и сейчас.

Чего стоит крылатая фраза «Царя» Кононова: «Есть номер первый (Захарченко. — Прим.), и есть я». Что можно добавить? Да ничего. Тем более, что эту фразу он на людях сказал, отвечая на вопрос, что он думает по поводу общей координации действий с ЛНР.

Мои источники в основном находятся в ДНР. Это понятно. Но и по немногим поступлениям информации из Луганска ясно, что там ничуть не лучше. Процитирую Касада, которому верю: «Там бардак еще тот».

И вместо того чтобы взять и сообща бить общего врага, проект «Новороссия» сегодня буквально тонет в интригах и разборках.

Каждый день, получая какую-то толику информации, зачастую полностью противоречащей вчерашней, последнее время я стал теряться в догадках (я не могу это назвать прогнозами — нереально) на тему «что будет завтра». Потому что завтра может быть все, что угодно.

В чем причина внезапной остановки поезда Новоросии?

Там явно не хватает лидера. Причем лидера, независимого от обеих сторон. Который мало того что смог бы взять и объединить обе стороны, так еще и грамотно руководить. Короче, не Стрелков. Тут реально нужен человек с опытом проведения войсковых операций. Сидеть в обороне проще, хотя практика показала, что кому как. А вот чтобы наступать, тут нужно и умение, и опыт.

Открою страшную цифру. Знаете, уважаемые, сколько в составе ополчения ДНР на сегодняшний день офицеров с академическим военным образованием? То есть тех, кто способен спланировать, разработать и провести наступательную операцию?

ДВА.

Это учитывая Корсуня, статус которого сейчас весьма и весьма сомнителен.

И второе. Значимых должностей эти два человека не занимали никогда. Что, в общем-то, понятно, учитывая, кто занимает высшие должности сейчас. Я ни в коем случае не стану подвергать критике назначения в ДНР, но когда человек за три месяца делает карьеру от рядового запаса до подполковника и становится министром… Простите, конечно, но он должен быть как минимум гением. А не тренером по дзюдо. Или, на худой конец, быть хорошим дипломатом, уметь привлекать подготовленные кадры для работы. Чего он не сделал, и делать не будет.

Очень много странностей. Особенно в свете Минского соглашения. Которое идиотизмом в Донецке не называют только глупцы. Но об этом будет отдельное мнение людей оттуда. В самое ближайшее время.

Если бы все это происходило где-то там, за горизонтом, в Ливии, Сирии, Афганистане, моя реакция была бы иной. На 100%.

Но этот здесь. У нас. И жертвами непонятных, а зачастую преступных интриг становятся наши друзья, ополченцы, которых мы одеваем, обуваем, снаряжаем и кормим. От всей души.

И мне стыдно в очередной раз задавать вопрос «Когда же у вас все наладится?» Но задаю, потому что мне не все равно, что и как там происходит. И мучительно больно видеть, как они отводят глаза и говорят, что «достали уже эти непонятки». День или два назад они их не отводили. Когда смотрели сквозь прицелы на укров. А сейчас отводят, потому что я им друг. И я тоже отвожу, и мне тоже стыдно, что задал такой вопрос. Не им отвечать на него.

Резюме неутешительное. Общего фронта ДНР и ЛНР не будет, пока не появится лидер, способный реально объединить все силы ополчения. Которого воспримут все лидеры группировок ополчения. Пока такого человека нет, к величайшему сожалению.

Пока не будет общего координирования действий, ни о каких наступательных операциях речи идти не может. Их некому пока планировать, некому и проводить. Я о командующих, не о командирах.

И видимо, так будет продолжаться еще некоторое количество времени, «Оплот» будет молотить свою копну, «Востоки» — свои, и так далее.

Завершить хочу фразой Крылова: «Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдет. И выйдет из него не толк, а только мука». Лучше не скажешь.

Послать в качестве гуманитарки в МО ДНР томик басен? Вдруг поможет?
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

42 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    23 сентября 2014 08:52
    Нужен лидер , такой как Путин или Асад, Фидель.
    1. +2
      23 сентября 2014 10:05
      Ну масштаб тут не тот для Путина.............был там один (даже не один) товарищ способный сплотить Новороссию, но ..................ну вы курсе короче!
      1. dragon4591
        +3
        23 сентября 2014 17:18
        Ну да, Стрелка нагнали, а ныне делят пирог, пока еше не испекшийся. Нынешние захарченки и далее по списку. Празднуют мифическую победу в крутейших ресторанах Москвы. Каково?
    2. +8
      23 сентября 2014 10:43
      У нас к стати ситуация не намного лучше. Путина убери и всё, кто вместо него? Путин старый уже, практически 62 года. Долго работать не сможет ни физически, ни по закону, а дальше свалка на верху и по её итогам назначенец из обкома. Какой нибудь ходор, макаревичъ, или иной вальцман.
    3. -2
      23 сентября 2014 14:02
      Такой лидер есть. Моторола. Но. Он в политику не лезет. Россия не велит...
      1. dragon4591
        +4
        23 сентября 2014 17:21
        Моторола, то превосходный полевой командир, а нужен грамотный стратег.
    4. Unknow88
      0
      2 октября 2014 06:53
      Сталина бы им! Он бы пошинковал всех укров на салат))
  2. +2
    23 сентября 2014 08:58
    Лучше послать томик сказок, среди которых есть "притча о венике"...
  3. +9
    23 сентября 2014 08:59
    Цитата: Starshina wmf
    Нужен лидер , такой как Путин или Асад, Фидель.

    Сталина бы туда...
    1. -1
      23 сентября 2014 14:28
      Цитата: zheka
      Сталина бы туда..

      Так откопайте да отвезите!
    2. dragon4591
      +1
      23 сентября 2014 17:23
      Сталина бы Сюда!!! Тогда и там порядок воцарится. Да и у нас в России пора с оппозицией разобраться. Вразумить скотов.
  4. +8
    23 сентября 2014 09:00
    Очень бы хотелось что бы автор оказался не прав. Но исходя из последних событий, дела с руководством в Новороссии совсем хреновые. Пока не будет сильного и единого руководства, ситуация будет только накаляться. Борьба за власть приведёт к тому что ВСУ раскатают все завоевания. Очнитесь, выберите единое руководство. Делить власть будете после победы.
  5. +6
    23 сентября 2014 09:05
    "...И мне стыдно в очередной раз задавать вопрос «Когда же у вас все наладится?» "

    Вы, Роман, не туда вопрос задаете, эта проблема может решиться только в Москве, слишком уж от нее ДНР и ЛНР зависят, эта зависимость напоминает зависимость заемщика от кредитора, в общем ничего хорошего ждать, на мой взгляд, не приходится. Поговорка про девушку и танцы не на пустом месте родилась
    1. +2
      23 сентября 2014 12:54
      saag
      Мне кажется, вы преувеличиваете возможность Москвы все там быстро наладить и решить. Если все будет решать Москва, то и кадры туда будут отправляться московские. Далеко не всем в Новороссии понравятся навязанные лидеры. Далеко не все захотят делиться толикой власти - они и сейчас не хотят, со своими, а с "чужими"? Да и лидером может быть только местный. От резкого вмешательства Москвы разброд и шатания может увеличиться.... Такое ощущение, что на людей здорово повлияли украинские политические реалии, привыкли к бардаку, вот и приходится им расхлебывать... и нам заодно....
      В общем статья отличная и весьма актуальная... это еще хорошо, что автор не стал писать о том, что творится в ЛНР...
    2. +1
      23 сентября 2014 13:00
      Если лидера "пришлют из Москвы", то думаю, что бардака в Новороссии станет ещё больше. Как не крути, а местечковые интересы им ближе, чем объединение. Скорее они объединятся на время против "лидера из Москвы". Самый вероятный вариант. РЕДКО в истории не было такого, чтобы интересы народа для "элиты", были на первом месте. Хоть какую страну возьмите в революционный период. ЭЛИТА появляется тогда, когда "элита" нахапавшись (власти, денег и т.д.) становится несостоятельна. К тому же приход ЛИДЕРА надо ГОТОВИТЬ.
  6. +3
    23 сентября 2014 09:17
    Игоря Ивановича им не хватает,но увы! sad Будем надеяться что здравый смысл возобладает.И в правду, Новороссия должна быть монолитной а не из лоскутков hi
    1. +4
      23 сентября 2014 10:06
      Так точно! Стрелков смог бы всё.............но главная загвоздка в гражданстве....И это всё решает!
  7. +8
    23 сентября 2014 09:20
    Выскажу крамольную мысль..Минские соглашения подписаны именно для того...что бы провести внутреннею консолидацию...определиться с лидерами..Москве ЛНР и ДНР по одиночке не нужны...хотя..может и на оборот...
  8. +4
    23 сентября 2014 09:20
    Простая истина:" Перед лицом общей опасности-объединяются даже враги!!!" Как только начнутся боевые действия закончится разброд и шатания. Чтобы из ополчения превратиться в армию нужен настоящий Главком и время, вес это в маркете не купить. В Москве тоже не решить эту проблему, только в РОССИИ! Где-то сидит и ждет своего часа человек.
    А гады по вине которых льется кровь должны ответить!
    США должны быть разрушены!!!
    1. +4
      23 сентября 2014 09:50
      Цитата: Молот 75
      Как только начнутся боевые действия закончится разброд и шатания. Чтобы из ополчения превратиться в армию нужен настоящий Главком и время

      Что-то нет такой уверенности. И на фоне боевых действий разброда и шатания не уменьшалось. Был же кандидат в "настоящие Главкомы", куда уж настоящее, а что в итоге? До сих пор эту идею (сужу конечно, в отличие от уважаемого Романа, только по информации в Интернете)продвигает только Мозговой (по поводу возвращения Стрелкова)а остальные? "Я подчиняться буду, а я не буду. Я сам по себе, и я сам по себе", но вместе как бы все делают одно дело, но каждый со своим видением.
      Тут наверное дело в каком-то другом факторе...
      Хотелось бы от Романа узнать, что другие командиры и простые ополченцы думают по этому поводу - кого хотели бы видеть и т.д. Если конечно такая информация возможна.
    2. ИСКАНДЕР25
      +2
      23 сентября 2014 11:01
      Здравствуйте!Согласен с Вами!
  9. 0
    23 сентября 2014 09:26
    Мы держим кулаки за наших друзей. Но почему идёт речь о боевых действиях, если вроде бы объявлено перемирие? request
    1. +4
      23 сентября 2014 13:10
      не важно, кто я
      Потому, что они все еще идут.
      Потому, что киевский режим никогда не смирится с существованием Новороссии. ибо ему это смерти подобно.
      Потому, что киевские деятели неоднократно сообщали, что настроились на сценарий, по которому была уничтожена Сербская Краина - перемирие на несколько лет, в течении которых были созданы нормальные вооруженные силы, которые потом за несколько дней раскатали сербов к чертям.
      Потому, что в Раду после выборов придут наиболее оголтелые нацики.
      Потому, что народу Украины вдолбили в головы, что на Украину напала Россия, и он войну поддержит.....если не вымерзнет зимой напрочь...
      В настоящее время Украина создает ударные группировки, заодно создавая укрепрайоны в глубине своей территории. Отвод артиллерии на 15 км в некоторых местах - ничего не значит. Ресурсов для создания стотысячной относительно боеспособной армии сорокамиллионной Украине вполне хватит, если они немного погодят с наступлением. И что будет когда они попрут - один Бог ведает. Ведь посмотрите на эту войну - никакой более-менее четкой линии обороны там нет - по спорным территориям шляются, как у себя дома не то, что ДРГ - ротные тактические группы. У Новороссии просто нет столько пехоты и ресурсов, чтобы создавать эшелонированную оборону на угрожаемых участках, чтобы сдержать массированный удар, и хотя бы контролировать все трассы между населенными пунктами. А самое главное. чего там нет - порядка, о чем очень хорошо написал автор статьи.
      1. +1
        23 сентября 2014 21:37
        Цитата: smile
        не важно, кто я

        Важно Вова, важно yes ! Приветствую тебя дорогой мой hi ! Что-то давненько тебя не было видно. Рад тебя лицезреть!
        А то, что там в ДНР\ЛНР разброд и шатания (ну +\-...)-так это понятно. Все народные восстания через эту стадию проходили. Вопрос только в том: как быстро эти разброд и шатания окажутся под единым управлением. Если у большевиков была и идея и ПАРТИЯ (большое дело, между прочим...), то у жителей Новороссии только ИДЕЯ. Смогут в ближайшее время оформиться в виде политических организаций - смогут сократить период махновщины. Как бы цинично это не показалось на фоне всех тех жертв, что понесло мирное население . Другого пути пока человечество в своей борьбе за самоопределение не придумало...
        1. +1
          24 сентября 2014 00:48
          пенсионер
          И ты здравствуй, весьма мною уважаемый, Юра! Рад читать твои буквы ! :))))
          В принципе, согласен...но той Партии, которую ты и я хотели бы, чтобы там была, там нет и не будет...ее и у нас нет и не видно, чтобы была.... а там вообще бардак, люди привыкли к украинской анархии, к тому, что всяческая структура кого-то крышует, вампирствует ... да, у нас так же, но степень этой гадости у нас явно на порядок меньше, чем привыкли граждане украины... уж сплотились хотя бы против общего врага....так нет жеж - украинствующие гораздо консолидированнее организационно.... и за ними почти сорокамиллионное государство....ресурсов у них, что бы мы там не говорили - достаточно.... убей Бог, я наших не понимаю..... тоскливо за всем этим наблюдать, если честно. Тоскливо от бессилия.
      2. 0
        23 сентября 2014 21:37
        Цитата: smile
        не важно, кто я

        Важно Вова, важно yes ! Приветствую тебя дорогой мой hi ! Что-то давненько тебя не было видно. Рад тебя лицезреть!
        А то, что там в ДНР\ЛНР разброд и шатания (ну +\-...)-так это понятно. Все народные восстания через эту стадию проходили. Вопрос только в том: как быстро эти разброд и шатания окажутся под единым управлением. Если у большевиков была и идея и ПАРТИЯ (большое дело, между прочим...), то у жителей Новороссии только ИДЕЯ. Смогут в ближайшее время оформиться в виде политических организаций - смогут сократить период махновщины. Как бы цинично это не показалось на фоне всех тех жертв, что понесло мирное население . Другого пути пока человечество в своей борьбе за самоопределение не придумало...
    2. dragon4591
      +2
      23 сентября 2014 17:30
      В 44м Гитлер тоже просил перемирия, и "наши союзники" были совсем не прочь. Каковы дальнейшие события, ежели бы Сталин согласился с тем? Каковы шансы были взять Мариуполь до перемирия и ныне? Перемирие, то прямое предательство лидеро нынешних новоросских.
  10. +2
    23 сентября 2014 09:49
    власть и деньги портят людей.И если из Москвы не зарычат , то думаю они ни когда не договорятся . А офицеры с академическим образованием есть , но к руководству их не допускают.
  11. +2
    23 сентября 2014 09:54
    У меня складывается мнение, что если даже найдётся такой лидер, то ему никто власть в руки просто не отдаст! Не припомню такого случая, когда люди легко власть бы отдавали. Не делились, а именно отдавали, ведь лидер должен быть главнее всех.
    1. dragon4591
      +2
      23 сентября 2014 17:32
      Вы абсолютно правы. Власть не дается, она берется
  12. +2
    23 сентября 2014 10:20
    махновщина и партизанщина чистой воды
  13. +2
    23 сентября 2014 10:38
    А где Царёв? Он баллотировался в президенты незалежной - значит обладает необходимыми компетенциями.
  14. +1
    23 сентября 2014 11:30
    Использовать передышку в виде прекращения огня необходимо для решения внутренних проблем, иначе внутренние проблемы решат все за всех.

    Видео в тему:

  15. +4
    23 сентября 2014 11:55
    Боец Мася: "Я хочу жить в России. Сначала Новороссия - потом Россия" :
  16. +1
    23 сентября 2014 11:59
    Я представлял Украину как спортсмена - Теперь я "Борьба" против Украины:
  17. +1
    23 сентября 2014 12:04
    Колонна бронетехники ополчения едет в Донецк:
  18. +1
    23 сентября 2014 12:15
    Разделяй и властвуй (лат. divide et impera) — принцип государственной власти, к которому часто прибегают правительства государств, состоящих из разнородных частей, и, согласно которому, лучший метод управления таким государством — разжигание и использование вражды между его частями.
    В более широком смысле — тактика (чаще скрытая) создания, усиления и использования противоречий, различий или разногласий между двумя или более сторонами для контроля над ними. Нередко используется более слабым меньшинством для управления большинством.
    Способы применения В политике и социологии, разделяй и властвуй — стратегия получения и поддержания власти, путём разделения большой концентрации власти на группы, которые индивидуально имеют меньше власти. Чаще всего маленьким группам власти препятствуют соединиться и стать более мощными, так как обычно труднее разбить уже существующие структуры власти. Эффективное использование этой техники позволяет небольшими силами управлять теми, кто вместе имеет большую власть (или имел бы большую власть, если они могли бы объединяться).

    Такая техника требует большого количества навыка и политического изящества, так же как хорошего понимания политической науки, истории и психологии. «Разделяй и властвуй» работает, только если объекты этой техники согласны с ней (например, потому что это ведёт к их личному преимуществу). Это работает лучше всего в обществах, где существовало жестокое соревнование между благородными семьями, кланами или социальными классами до того, как повелитель вступал во владение.

    Типичные элементы техники создание или, по крайней мере, не предотвращение мелкой вражды среди меньших игроков. Такая вражда истощает ресурсы и предотвращает союзы, которые могли бы бросить вызов повелителям;
    помощь тем, кто желает сотрудничать с повелителем, часто за счёт непослушных местных правителей;
    создание недоверия и вражды между местными правителями;
    одобрение расходов на излишества (например, эффектные дворцы), чтобы оставлять недостаточно средств для политического маневрирования и войн.

    Простые жители поверили в ЛНР и ДНР,пошли на референдум и теперь в полной мере страдают.Гибнут мирные жители,дети,старики,а заварившие все это делят шкуру не убитого медведя.В армии Новороссии бок о бок сражаются не только жители Донбасса но и Запорожской,Днепропетровской,Харьковской,
  19. Комментарий был удален.
    1. +3
      23 сентября 2014 13:10
      Цитата: DMB-75
      ...автору,так и хочется посмотреть в глаза и спросить:"сколько получил за статью гав.нюк, лидера нет, а ты вообще там был? am Вот она пятая колона 21 позора am

      Товарищ, если вы имеете в виду Романа, то вы глубоко не правы, и уж тем более причисляя его к "5 колонне". Ни к чему бросаться оскорблениями.
      Извините, если не так вас поняла.
    2. +3
      23 сентября 2014 13:20
      DMB-75
      Вы зря тут в праведном гневе вопиете. Автор там явно был, и написал еще очень-очень корректно.
      А картинку вы зачем к комментарию присобачили? Она что, как-то подтверждает ваши гениальные выводы о принадлежности автора к всяческим колоннам? :))) Вы, случаем, не маханизатор? :)))
      Вы даже не удосужились внимательно прочесть статью. Блин, как мне надоели те, кто не желая думать головой, мыслят набором лозунгов, кипя гневом и клеймя всех, кого ни попадя налево и направо...
  20. +1
    23 сентября 2014 12:36
    Бойцы Новороссии:

  21. 3vs
    +3
    23 сентября 2014 12:56
    Так и началось всё это спонтанно, нет никакого плана ни на ближайшее будущее, ни на перспективу.
    Жалко простых людей, остались без жилья, работы, кто-то без родных и близких.
    Шарль Де Голль среди ополченцев не просматривается.
    А задача сложнейшая - установить границы Новороссии, задушить бандитизм и мародёрство,
    поставить под контроль предприятия олигархата, установить отношения с Россией и
    начать восстановление инфраструктуры.
    Чёткой поддержки Рооссией Новороссии нет.
    Предстоящий осенне-зимний период будет тяжелейшим.
  22. +1
    23 сентября 2014 14:44
    Всё верно вы пишите, Роман.Душа болит за людей, готовых ценой своей жизни довести начатое до логичного конца.А вот те кто выступают от имени всего народа ДНР и ЛНР - не вызывают доверия. Сужу по их высказываниям и поступкам (хорошо, если я не права).Видимо, кому-то выгодна такая ситуация.
    И, пользуясь случаем, обращаюсь ко всем читающим "ВО":давайте активизируемся по помощи.Холод "не за горами". Пишут: украинцы ватники собрались доставать из запасов.
    =(Поправил комп мне одно слово).
  23. Комментарий был удален.
  24. 0
    23 сентября 2014 19:37
    Судя повсему внутри самих ДНР и ЛНР есть предатели. Перемирие это еще возможность для хунты найти слабые места в "верхушке" республик и развалить их изнутри. Сценарий по Обамке не получается силой тогда........
  25. 0
    23 сентября 2014 21:56
    Никогда не поверю, что в Новороссии два офицера, обладающих образованием настоящим...
    Честно говоря, люди, возглавляющие Новороссию, с виду не внушают доверия(кроме Стрелкова).
    Будем надеяться, что все будет двигаться в лучшую сторону!
  26. 0
    23 сентября 2014 23:40
    Пускай Стрелков возвращается и берет гражданство Донбасса. Так сказать, будет первым. Даже не важно, насколько оно будет в соответствии с текущим законодательством. Просто чтобы показать, что он не на гастроли приехал, а быть с народом до конца.
  27. 0
    26 сентября 2014 22:14
    большевики в 1917 сделали революцию, а окончательно власть над территорией установили ближе к 1922.

    к этому времени удалось большинство "странных товарищей" выявить и устранить (если те отказались перевоспитываться).

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»