Состоится ли промышленный рывок России?

53
Актуальной темой обсуждения в нашей стране была и остаётся тема диверсификации экономики — развитие промышленного наукоёмкого сектора с одновременным снижением зависимости от цены на нефть. И всякий раз, когда нефтедоллар начинает откровенно брыкаться и ставить исполнение бюджетных обязательств под угрозу, градус обсуждения этой темы резко повышается. С одной стороны все прекрасно понимают, что наличие в недрах страны огромных запасов сырья — это благо, но все понимают и то, что это благо нельзя эксплуатировать как главный вариант экономического развития. Учитывая то, что объективные и субъективные причины привели к резкому снижению цены на нефть, вполне можно говорить, что тотальная нефтезависимость экономики России — это слабое место с точки зрения экономической (по меньшей мере экономической) безопасности.

В очередной раз о проблемах диверсификации российской экономики заговорили представители российских властей. И если бы просто заговорили, намолотив множество высокопарных слов без продуктивных действий, то можно было бы эту тему и вовсе не поднимать. Но на этот раз дело, похоже, сдвинулось с мёртвой точки. То ли падение цен на нефть при одновременном проседании рубля сделали своё дело, то ли волна санкций взбодрила правительство и депутатский корпус — в принципе, причина уже не столь важна. Важно то, что в Государственной Думе приступили к рассмотрению проекта закона «О промышленной политике России», разработанного кабинетом министров.



Сразу же о сути проекта. Основная мысль этого законопроекта заключается в том, что в России должны быть созданы разноплановые стимулы для производственной активности, закреплены ключевые инструменты промышленной политики, создана работоспособная база для развития кадрового потенциала промышленной отрасли.

Правительство России предлагает на законодательном уровне закрепить финансовую поддержку промышленной деятельности. Такая поддержка главным образом должна заключаться в форме предоставления бюджетных субсидий, инвестиций и гарантий. Другими словами, государство даёт понять, что надежда на частного инвестора (в том числе и на зарубежного) — это, безусловно, хорошо, но нужно заботиться о развитии промышленного производства в России и на основании инвестиций из бюджетов различных уровней. Говорится, что инвестирование промышленного сектора будет вестись как не федеральном, так и на региональном уровне (в зависимости от объёмов и значимости предприятия). Если предприятие выпускает продукцию для регионального рынка, то для его развития и нормального функционирования будут привлекаться средства из бюджетов субъектов федерации. Если предприятие имеет выход на масштабные трансграничные рынки, то инвестирование и субсидирование будет проводиться на федеральном уровне.

Законопроект предусматривает определение основных принципов промышленной политики России, меры господдержки промышленности и прописывает полномочия всех уровней власти — от муниципального до федерального. Говорится и о создании особого органа, определяющего промполитику России — Совета по промышленной политике при президенте Российской Федерации. В Совет, если закон будет принят, войдут учёные, промышленники, экономисты, представители от Общественной палаты, Госдумы и Совета Федерации.

Начало многостороннего обсуждения этого законопроекта уже положено. Парламентарии приступили к рассмотрению законопроекта в первом чтении. Спикер Государственной Думы Сергей Нарышкин заявляет, что интерес к этому законопроекту по-настоящему велик. К его обсуждению готовы приступить не только парламентские партии, но и и 50 (!) партий, не имеющих думских фракций. Парламентские и непарламентские партии начинают совместную работу, направленную на обсуждение проекта закона «О промышленной политике России», причём особо отмечается, что около десятка непарламентских партий получат возможность в стенах Госдумы не только высказать своё мнение по поводу проекта, но и предлагать поправки и дополнения при переходе ко второму чтению.

В принципе, это беспрецедентный вариант. Примеров столь многоуровневого и расширенного подхода к подготовке закона обнаружить сложно не только в российской, но и в мировой политической ретроспективе. Конечно же, нашлись и те «политические» силы, которые предложения поучаствовать в обсуждении проекта закона «О промышленной политике РФ» не приняли. Это главные «патриоты» в лице касьяновско-немцовской группы и прочие их соратники. Почему эта группа не изъявляет желания формировать систему промышленной безопасности страны? Ну, тут всё просто: у этих господ в числе интересов термины «Россия» и «безопасность» никаких не могут стыковаться — ни экономическая, ни промышленная, ни военная — никакая! Безопасности страны вообще не в их интересах, о чём вполне можно судить по делам этих деятелей того времени, когда они находились у власти. Задачи формировать государственную безопасность России главные спонсоры перед этими господами не ставят. У них совсем другие задачи - и они прекрасно известны...

Задача разработки и, главное, внедрения закона, определяющего промышленную политику государства с реальной поддержкой промышленности, задача не из простых. Но сложившая ситуация говорит о том, что если эту задачу не начать решать сегодня (хотя нужно было начинать ещё «позавчера»), то экономические риски будут только нарастать.

О том, какие дополнения в законопроекта в рамках второго чтения могут быть внесены, говорит депутат Игорь Руденский (глава комитета по экономической политике, инновационному развитию и предпринимательству, фракция «Единая Россия»):

Состоится ли промышленный рывок России?
При доработке законопроекта ко второму чтению, будем предлагать внести в документ меры стимулирования рыночных механизмов развития промышленности, господдержки наукоёмкой промышленности и промышленности высокого уровня передела с изменением структуры экспорта в сторону преобладающей доли такой продукции, меры поддержки технологического перевооружения промышленных предприятий. Также будут обозначены меры стимулирования внутреннего спроса на продукцию машиностроения - развитие импортозамещения, лизинга гособорудования, расширение сферы концессионных соглашений. Предложим варианты содействия в решении региональных проблем промышленного развития в области развития кластеров, наукоградов, технопарков, зон опережающего научно-технического развития. Напомню, показатели, установленные Указом Президента РФ от 7 мая 2012 г. N 596 «О долгосрочной государственной экономической политики» предусматривают увеличение доли продукции высокотехнологичных и наукоемких отраслей экономики в валовом внутреннем продукте к 2018 году в 1,3 раза относительно уровня 2011 года. Для выполнения этой задачи в законопроекте будут обозначены «доли промышленной продукции высокотехнологичных и наукоёмких отраслей экономики в валовом внутреннем продукте.


Игорь Руденский отмечает, что в законе прописывается особая роль предприятий малого и среднего бизнеса, работающих в производственной сфере.

По мнению экспертов, такой закон простимулирует не только развитие имеющихся промышленных предприятий, но и открытие новых. Кроме того, одним из позитивных моментов нового закона может стать и привлечение инвестиций частного характера, ведь государство, по сути, готово предложить финансовые гарантии реализации тех или иных промышленных проектов.

В общем, властям остаётся продолжить начатое и довести подготовку закона до конца. При этом не нужно забывать и о том, что закон должен быть работоспособным, ведь у нас часто бывает так, что появление закона ещё не гарантирует его исполнения...
53 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Zauralec
    +21
    13 октября 2014 09:19
    Ну не верю я им и всё, хоть убейте. Если бы хотели, давно бы начали.
    1. +10
      13 октября 2014 12:05
      Если бы хотели, давно бы начали.

      Хотеть то они конечно хотят, но ни хрена не могут. Вспомните новейшую историю. Это и призывы использовать удачный шанс с началом кризиса 2008 путем перехода на внутренний рынок, и "майские поручения" Путина. А прирост на этот год всего 0.5%. И с какой страной теперь будет сравнивать Россию Путин.
      1. +6
        13 октября 2014 13:08
        Вот когда они найдут способ реализовать самый обычный вариант, тогда и потечёт вода под лежачий камень. Вариант такой. Сотрудник предприятия при проведении НИОКР нашёл сопутствующее перспективное решение. Это направление деятельности не стыкуется с профилем предприятия. Варианта два: 1. как всегда - это забвение, т.е. сотрудник продолжает работать на предприятии и не о чём не помышляет; 2. сотруднику удаётся найти инвестора и устроится в бизнесинкубатор. Второй вариант подразумевает увольнение с прежнего места и необходимость доходов для поддержания жизненного уровня семьи на период выхода на самомобеспечение. А это - не год и не два... Плюс эксплуатационные и арендные расходы на новом месте. Вот если проект промышленной политики будет учитывать второй вариант, то будет и толк.
        1. +4
          13 октября 2014 16:55
          Простите, но к основной деятельности предприятия какого профиля относится "проведение НИОКР"? Основная деятельность промышленного предприятия - это выпуск продукции (товаров и услуг). НИОКР - это услуги специализированных сторонних организаций (если на такую статью расходной части бюджета найдутся деньги после выплаты зарплаты персоналу, расчетов с бюджетом и внебюджетными фондами, погашения кредиторской задолженности поставщикам сырья и банкам). А Вы говорите про 2-й вариант, что один человек (наверное новый Ломоносов) может в одиночку поднять целый бизнес-проект (чтобы было с чем обращаться в "инкубатор"). Маниловщина чистой воды.
          1. +1
            13 октября 2014 20:35
            А если озадачиться вопросом "в каком размере следует оплачивать НИОКР?" то ваще голова кругом пойдет! Сколько стоит таблица Менделеева? А создание лазера? А изобретение автоматической стиральной машины? А автомат АК47? Эти НИОКР не имеют цены... Внимание, вопрос! Сколько бюджетных денег тратить на НИОКР? Я сам не знаю...
      2. +10
        13 октября 2014 13:20
        У нас в России нет условий для промышленного рывка и не предвидится. Желание и необходимость огромные, а условий нет. Потому, что противостоят рывку, даже не рывку а просто элементарному постепенному развитию производства:
        - налогообложение производства, основных фондов, прибыли от производства, инноваций, обновления основных фондав, расходов на НИОКР;
        - кредитование производсва, нового строительства и тех же НИОКР;
        - административный аппарат муниципального и федерального уровней - у всех нужно подписать, заверить;
        - отсутствие господдержки;
        - коррупция;
        - отсутствие специалистов необходимых квалификаций;
        - отсутствие (потеря почти полная) технологической, конструкторской и производственной дисциплины;
        - отсутствие ответсвенности как за выпускаемую продукцию (контроль качества), так и за принятие решений на региональном и федеральном уровне от низа - до верха;
        и ещё много чего.
        А самое главное - государство не может (не имеет ни малейшего желания) победить зарплаты в конвертах - уговаривает нас самих требовать у работодателей белую зарплату, делая вид, что само (сами чиновники) не понимает им же (государством) установленных правил игры, о каком промышленном рывке можно говорить? Только в очередной раз громко, извините, пё*рнуть! И то, если получится громко.
        Все понимают, что сделайте занятие и организацию производства более выгодным, чем торговля и процесс пойдёт. Сделайте, чтобы на производстве люди зарабатывали больше, чем в торговле и в большинсве других сфер и люди ПОБЕГУТ на производство. И дисциплину можно будет наладить и кадры можно будет ВЫБИРАТЬ. Но это пока только маниловщина. Зачем из нас делать зрителей в цирке? Я был свидетелем и болельщиком ещё "промышленного рывка" 80-х годов.
        1. Иван Петрович
          +4
          13 октября 2014 15:11
          кузнецу. Теперь не в моде рабочие, инженера, конструктора... и производство вообще. Модно просто срубить бабла, ну в крайнем случае стать депутатом, от педра конечно же или стать футболистом
        2. +2
          13 октября 2014 15:32
          Все гораздо проще-зачем напрягаться, если "бабло" само в пасть валится? Ответственность, усилия прилагать нужно, думать чуть дальше сегодняшнего вечера. В торговле тоже уже давно нет тех супердоходов, если только не впариваешь откровенные помои. Основной с позволения сказать- "бизнес" , это "освоение" бюджета различных уровней. Прочее-по инерции. Утонет в рапортичках инициатива. А начни людей силой загонять на стройки "светлого будущего"-майдан утренником в детском садике покажется. С чего Ильич 1 начал и Сталин продолжил- ОБРАЗОВАНИЕ. И огромная реклама и поддержка инициативным и образованным.
        3. +5
          13 октября 2014 15:58
          Кузнецу, Ваш анализ, хотя и краток но верен. Промышленный рывок этой власти не под силен. Эта категория за редким исключением, компараторы и коррупционеры . Они обслуживают лишь сами себя, занимаясь самоудовлетворением. Хорошо бы не профукали имеющееся. Оказывается враги народа как были так и остались, как бы они моральные потомки тех репрессированных и гордятся этим. Воровать, Воровать, наживаться и наживаться-вот их лозунг.
      3. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. +5
      13 октября 2014 13:57
      Система не была изначально заточена на какие - то рывки. Не с того начинают господа. "Сеять точки роста" - совсем не то что поднимать экономику. Нет идеологи, нет цели, нет цели - нет государственного плана развития. Разве что "майские пожелания" президента, на которые всем начхать. Прежде, систему менять надо.
    4. денис fj
      +2
      13 октября 2014 14:20
      Среди аналитиков,пользующихся популярностью,есть и Анатолий Вассерман,который считает: "В ходе Второй Великой депрессии, введение Западом полномасштабных санкций против России вызовет резкое и очень быстрое улучшение положения нашей экономики. Должен заметить, что опыт Советского Союза показал, что у нашей страны есть множество прекрасных возможностей для хорошей самостоятельной жизни и при необходимости мы можем спокойно оставить Запад вариться в его собственном соку."
      1. +3
        13 октября 2014 14:42
        Анатолий Вассерман он скорее живая энциклопедия, чем аналитик.
    5. 0
      13 октября 2014 16:10
      ответ простой - нет, не состоится.
    6. +1
      13 октября 2014 23:49
      вагон аналитиков) да кредиты достаточно под 2 процента сделать и попрет производство еще как
  2. +16
    13 октября 2014 09:23
    Когда же наконец от слов перейдут к делу?
    Мы тут с коллегами посчитали, что простая разница в кредитовании под 5-6% на 10 лет у них и под 13%-15% на 3-5 лет у нас делает для них приемлемой рентабельность промышленного стартапа в 10%, а для нас необходимо не менее 30%. Это же космос!
    А потом говорят, что русские не умеют работать. А на самом деле мы просто никак не решимся плюнуть на баксы и печатать собственные деньги там, где это необходимо!
    1. +6
      13 октября 2014 09:52
      Для рывка нужна либо дешевая и многочисленная рабочая сила, как в КНР, и у нас ее нет, либо плановая экономика.

      А наши олигархи так и горят желанием пересмотреть итоги приватизации, ага, ага.
      1. -3
        13 октября 2014 10:38
        А когда СССР делал рывок не было дешёвой рабочей силы? Народ за еду работал же.
        Плановая экономика во время войны хороша. СССР загнулся благодаря тому, что в нём экономики не было. "Плановая экономика" - это приказы экономике что и как делать. Есть законы в экономике, такие же как и в физике закон притяжения. Толку от того, что ты скажешь, что тела с большими массами должны отталкиваться, нет никакого.
        1. +6
          13 октября 2014 12:06
          Цитата: Samurai3X
          "Плановая экономика" - это приказы экономике что и как делать

          Это слишком примитивное суждение, сейчас плановой экономики нет и что бурный рост в полпроцента?
        2. +5
          13 октября 2014 12:07
          Мое детство прошло в хрущевское время, поэтому отношение к артелям было, как обычно в те времена, пренебрежительное: «Подумаешь, ширпотреб, подумаешь, артель «Красная синька», чепуха какая!». Вот государственное предприятие – это серьезно! А после прочтения этого рапорта начал интересоваться и старался понять – а каким же оно было, советское, сталинское предпринимательство, артельное производство? Первым делом вспомнилось – по прочитанным мемуарам оружейников-конструкторов и производственников – что в осажденном Ленинграде, например, знаменитые автоматы Судаева делались в артелях. А это значит, что артели располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием, достаточно высокой технологией. Потом начал искать сведения об артелях – и узнал удивительные вещи. Оказалось, что при Сталине предпринимательство – в форме производственных и промысловых артелей – всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза. В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) специальным постановлением «дали по рукам» ретивым начальникам, вмешивающимся в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях, на два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием – единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше, чем на 10-13% (и это при том, что госпредприятия находились в более сложных условиях: льгот у них не было). А чтобы у чиновников соблазна «прижать» артельщиков не было, государство определило и цены, по которым для артелей предоставлялось сырье, оборудование, места на складах, транспорт, торговые объекты: коррупция была в принципе невозможна. И даже в годы войны для артелей была сохранена половина налоговых льгот, а после войны их было предоставлено больше, чем в 41-м году, особенно артелям инвалидов, которых много стало после войны… В трудные послевоенные годы развитие артелей считалось важнейшей государственной задачей. Я читал воспоминания своего ровесника об отце, руководителе крупной и успешной артели, коммунисте, фронтовике. Ему поручили организовать артель в небольшом поселке, где он жил. Он съездил в райцентр, за день решил все оргвопросы и вернулся домой с несколькими листками документов и печатью новорожденной артели. Вот так, без волокиты и проволочек решались при Сталине вопросы создания нового предприятия. Потом начал собирать друзей-знакомых, решать, что и как будут делать. Оказалось, что у одного есть телега с лошадью – он стал «начальником транспортного цеха». Другой раскопал под развалинами сатуратор – устройство для газирования воды – и собственноручно отремонтировал. Третий мог предоставить в распоряжение артели помещение у себя во дворе. Вот так, с миру по нитке, начинали производство лимонада. Обсудили, договорились о производстве, сбыте, распределении паев – в соответствии со вкладом в общее дело и квалификацией – и приступили к работе. И пошло дело. Через некоторое время леденцы начали делать, потом колбасу, потом консервы научились выпускать – артель росла и развивалась. А через несколько лет ее председатель и орденом за ударный труд был награжден, и на районной доске почета красовался – оказывается, при Сталине не делалась разница между теми, кто трудился на государственных и частных предприятиях, всякий труд был почетен, и в законодательстве о правах, о трудовом стаже и прочем обязательно была формулировка «…или член артели промысловой кооперации».

          Там более полно:
          http://escapistus.livejournal.com/396895.html
          1. +2
            13 октября 2014 12:18
            И всё это успешно похерил Хрущёв,после этого деятеля и начался закат СССР.
          2. 0
            13 октября 2014 13:05
            При Сталине, первоначально, до 80% золота и драгоценных камней добывалось артелями. И хотя государственная добыча нарастала, даже во время войны, артельная добыча золота не падала меньше 40% от общего количества. Постепенно количество золотодобывающих артелей уменьшалось и хотя потом, даже создавались новые ("Восток" и пр.) но роль артелей в добыче золота не превышала уже 5-7% от общей золотодобычи в конце существования СССР.
          3. +4
            13 октября 2014 15:02
            Чем дольше живу, тем больше узнаЮ, насколько УМНО было поставлено дело при Сталине...
          4. 0
            13 октября 2014 17:25
            Да, что там говорить. Не помню точно, какой источник, но недвно прочла, что при Сталине 53% товаров народного потребления делалось кустарными (от слова куст), термин такой был в обиходе, артелями. И вспоминайте, "социализм построили" при Хрущеве, а при Сталине это был всего лишь ведуший хозяйственный уклад (тоже термин того времени).
            1. +2
              13 октября 2014 18:20
              При Сталине все частная хозяственная деятельность находилась под плотным контролем (подобная система партийного контроля существует сейчас в Китае) ну и стригли частников неслабо.
              А сейчас, наоборот, олигархи, как пораждение либарастического беспредела, контрлируют в основном всю хозяйственную деятельность. Как указывал Зюганов, 100 семей распоряжаются 35% национального богатства. A если взять тысячу, то их доля возрастет где то до 70 - 80%. Но эти герои беспредела в нормальных условиях всего лишь паразитирующие экономичекие импотенты, и как показывает история, кроме ёмобиля или ётафона, вряд ли что нибудь выродить смогут. Поэтому, в отличие от Вассермана, я оптимизмом не страдаю.
      2. 0
        13 октября 2014 20:50
        Цитата: Interface
        Для рывка нужна либо дешевая и многочисленная рабочая сила, как в КНР, и у нас ее нет, либо плановая экономика.
        Для рывка нужен прорывной проект промышленного развития и желание людей осмотреться вокруг и подумать, что я могу сделать для реализации этого проекта. Военная промышленность всегда была локомотивом.
    2. Комментарий был удален.
    3. +7
      13 октября 2014 12:35
      Цитата: Sensatus
      Когда же наконец от слов перейдут к делу?

      Никогда, у них всё есть и мы им нужны лишь как биомасса, которой они как бы руководят.
  3. +2
    13 октября 2014 09:33
    Самая большая проблема российской промышленности это станкостроение.
    1. +1
      13 октября 2014 12:07
      Цитата: La-5
      Самая большая проблема российской промышленности это станкостроение.

      А как с кадрами?
      Комплектующими?
      Програмное обеспечение?
      Можно и дальше продолжить
      Тут целый комплекс проблем, чего достаточно ( на самом деле) это деньги, они есть , но в наше время( при отсутствии импорта) -- даже деньги не могут всего решить
      1. +1
        13 октября 2014 21:42
        Да все есть. И комплектующие, и софт делается, и производить можно, и кадры выращиваются. Работать надо, а не на "Роснано" и Сколково расчитывать. Раснано пока, по тому что знаком с рядом предприятий, которые разорила эта организация, это один из разрушителей российской науки. Кто на них повелся, все в долговой яме, Роснано переводит собственников предприятий в миноритариев, а потом и вовсе отжимает бизнес. А те, чьим трудом и талантом созданы эти предприятия, оказываются на положении наемных работников.
        А так, не все так плохо. Спрос есть- растет и предложение.
    2. +5
      13 октября 2014 15:03
      Не согласен. Самая большая проблема - ПОЛИТИЧЕСКАЯ ВОЛЯ РУКОВОДСТВА... Или ее отсутствие.
      1. +1
        13 октября 2014 20:03
        Самая большая проблема России ... э-э-э даже две ... ДУРАКИ И ДОРОГИ ... А вы политическая воля ... Какая воля у дурака? Он не понимал не понимает и понимать не собирается - как управлять страной ... ЕБН его и выдвинул из-за этого ...
  4. +7
    13 октября 2014 09:41
    Старые песни на новый лад. Цены на нефть чуть поднимутся, и про закон благополучно забудут. Не впервой, поди.
  5. +10
    13 октября 2014 09:46
    Как говорит мой собственный печальный опыт общения с "производством" в России: у нас создана экономика "осваивания" денег, а не экономика выпуска продукции и услуг. Вся система, так наз. "производства" направлена на то, чтобы создать как можно больше лазеек для разворовывания денег заказчика. Вторая беда-сроки. У нас всем наплевать на сроки выпуска продукции или оказания услуг-ну нет у нас такой традиции начинать работать со всей отдачей сразу-вначале не хрена, вообще, не делают долгое время, затем начинают "раскачиваться"-не шатко не валко, и только, под конец, "гонят на всех парах", мало заботясь о качестве продукции-руководствуясь принципом-"это теперь заказчик от нас зависит, а не мы от него, если ему надо, то он и так все примет-куда ему деваться...". В третьих у нас вообще нет культуры проработки и соблюдения контрактных условий. Предприятия берутся за работу зачастую даже не имея возможности ее выполнить-лишь бы получить деньги, а затем пытаются подогнать условия контракта под себя мало считаясь с интересами заказчика и сроками исполнения контракта. Чтобы это исправить в короткий срок, нужна железная воля и беспощадные действия, а также действенные рычаги воздействия на нерадивых...., но у нас некому этим заниматься, да собственно никто и не хочет этим заниматься, так как на определенном этапе те, кто призван следить за исполнением заказов начинают понимать, что пора уже и денюжки себе на старость подкопить и потому вступают в сговор с "производственниками" и начинают обогащаться за счет "откатов", взяток, совместных, консалтинговых компашек и пр. И сломать такую схему в государстве, вся политика которого построена на частнособственнических интересах, с приоритетом денег и обогащения на всех уровнях общественных отношений-невозможно в принципе.
    1. +2
      13 октября 2014 09:57
      Дык, торгово-закупочное потреб.л.@д.с.тво. Наследие перестройки. До сих пор хочется много и сразу. Что греха таить? Нет, нет и мне хочется нескончаемого кошелька)))
    2. +3
      13 октября 2014 09:58
      А какое хорошее утро было... Прочитал вот... Плюсую... crying
    3. +1
      13 октября 2014 10:04
      Цитата: Monster_Fat
      Как говорит мой собственный печальный опыт общения с "производством" в России:


      Есть такое. Но есть и другие моменты, когда предприятие-заказчик не платит предоплату, а оплата поставки через месяц или два...вот и крутись, как хочешь.

      В принципе новость хорошая. Давно пора на государственном - законодательном уровне контролировать и поддерживать российскую промышленность и науку.
      Только мне кажется, что исполнение будет как всегда, хотя может я и сгущаю краски.
      1. +4
        13 октября 2014 10:31
        Я не зря написал, что у нас не существует культуры детальной проработки заключаемых контрактов-контракт должен заключаться правильно, с учетом возможностей как производителя так и заказчика, с планированием всех этапов производства и их оплаты, также должны детально расписываться все возможные форс-мажорные, внештатные обстоятельства и ситуации и способы их преодоления, штрафные санкции и пр. Обязательно каждый контракт должен проходить юридическую экспертизу и иметь юридическое сопровождение на всех этапах его осуществления. К сожалению этого в полном объеме не делается. У нас уже привыкли работать по принципу, как в известном анекдоте:
        Объявлен конкурс на строительство объекта. В нем вызвались участвовать три компании: турецкая, немецкая и русская. Ну представитель заказчика вызывает по очереди и выслушивает предложения. Заходит турок и говорит: "Мы построим вам объект за 1 млн. долларов". "Хорошо"-говорит заказчик-"ваше предложение интересное, мы выслушаем остальных и позовем вас, если что..." Заходит немец и говорит:"Мы построим вам объект за 2 млн. долларов." Заказчик спрашивает:"А почему так дорого? Вон, турок за 1 млн все построить предлагает..." Немец отвечает:"Знаменитое немецкое качество-за него надо платить". "Хорошо"-говорит заказчик-"ваше предложение интересное, мы выслушаем остальных и позовем вас, если что..." Заходит русский и говорит:"Мы построим вам объект за 3 млн. долларов!" "Вы что, сдурели, говорит заказчик-чего так дорого? Откуда такая цена?" "Ну, как откуда"-отвечает русский-"1 млн -лично вам, 1 млн-лично мне, а за оставшийся 1 млн нам все построит турок...."
        1. +4
          13 октября 2014 11:03
          Цитата: Monster_Fat
          Я не зря написал, что у нас не существует культуры детальной проработки заключаемых контрактов


          Где деньги под новый контракт взять? На 100% его финансирование?
          1. Ждать прибыль с текущих контрактов. А времени нет.
          2. Кредитоваться под стрёмный процент. До свидания прибыль (а производственные затраты, жкх по бешеным тарифам, зарплаты всякие...и пр.).
          3. Взять контракт и финансировать его постепенно. Как следствие изменение срока поставки.
          Так и работают большинство предприятий. Приходится лавировать. И умудряются ведь.
          По поводу "гонки" - есть такое, но не за счёт качества.

          Куда лезешь, если не можешь? Не нравиться - не ешь? Ну тогда здравствуй Англия, Германия и прочий иностранный производитель....

          Я это к чему...Если будет действительно государственная поддержка не только Уралвагонзавода, а и среднего производства, то со временем всё выше Вами описанное перестанет быть актуальным.
          Я говорю не только "дай бабла, а я освою"...нет! Шире должна проблема решаться. Банковская отрасль, ЖКХ, поддержка не только на госзаказах, но и на частном бизнесе.
          И требования к поставщику должны быть, естественно!
          Качество, цены, сроки...
          Анекдот в тему:
          "При обращении в нашу организацию заказчик получает высокое качество, низкие цены, короткие сроки поставки. Но есть одно условие! Выбрать можно только две услуги одновременно!!!" ))))
          1. 0
            13 октября 2014 11:21
            Вы сами же и ответили на все свои вопросы: "..нет времени ждать прибыль от предыдущих контрактов..", "..не хотим кредитоваться под стремный процент- иначе, до свидания прибыль.." и пр. Скажите честно-"не хотим ни тратиться, ни рисковать, ни кредитоваться"-то есть не хотим работать так, как работают во всем мире-все хотим "выкачать" с заказчика, с минимальными для себя затратами и рисками, чтобы он (заказчик) оплачивал наше распизд..тво и неумение, да и нежелание работать на рынке с привлечением современных средств финансирования и пр. С чего бы это заказчику сразу оплачивать 100% заказа вперед? Он(заказчик) что-дур...к? Оплата идет по-ступеням согласно договора, с проверкой исполнения заказа на разных ступенях выполнения-иначе вы такого там "наделаете"... Да, что говорить.. Поэтому, правильно вы говорите, мы-заказчики и не идем заказывать на российские предприятия-заказываем в Европе и в Азии, где ни у кого не возникает ни глупых желаний, ни идиотских вопросов о том, где взять необходимые материалы, деньги и пр. на подписанный контракт(о чем ты раньше-то думал дорогой-когда его подписывал)-все делается согласно контрактам и в срок. И не надо ничего там придумывать-забудьте то, что было при советском союзе, мы живем в капиталистическом государстве и учитесь работать по правилам которые приняты в таких государствах, все уже давно придумано до нас-учитесь грамотно составлять контракты и учитесь их выполнять по-пунктам и в срок. Все-большего ничего не надо.
        2. +1
          13 октября 2014 17:06
          система называется "субпродрядный аутсорсинг"
          1. 0
            13 октября 2014 19:17
            Вы про "анекдот"? Да, все верно.
    4. +1
      13 октября 2014 13:41
      Цитата: Monster_Fat
      И сломать такую схему в государстве, вся политика которого построена на частнособственнических интересах, с приоритетом денег и обогащения на всех уровнях общественных отношений-невозможно в принципе.

      Ни то что совсем невозможно, а никто не захочет, потому что болезненно.
      Необходимо провернуть две вещи:
      1. Обложить экспорт сырья такими налогами что бы переработка была выгоднее в своей стране.
      2. Процент кредитования не должен превышать 3%.
      Остальное все перетрансформируется.
      А так конечно можно писать 100 законов и создавать 1000 комитетов, получится то же что и с коррупционной борьбой.
      1. 0
        13 октября 2014 15:11
        Цитата: saturn.mmm
        2. Процент кредитования не должен превышать 3%.

        Извиняюсь.
        Процент по кредитованию не должен превышать 3%.
    5. 0
      13 октября 2014 21:08
      Цитата: Monster_Fat
      у нас создана экономика "осваивания" денег
      У нас были разные экономики. Вы правы только в отношении 90-х. Да простят меня присутствующие на сайте дамы и эстеты за неэстетичный образ, но в течении 90-х годов нас плавно сливали в унитаз. Сейчас мы вроде бы за что-то зацепились, точнее, за кого-то. Это Путин, которому вроде бы верит народ. Это уже немало. В мире к этому никто не был готов, какую истерику закатили. Хотя не помешали бы и проекты в сфере тяжёлой промышленности, станкостроения и много ещё чего. Главное сейчас, на мой взгляд, создание хорошей проектной среды и повышение ответственности сверху донизу.
      1. 0
        13 октября 2014 21:58
        Цитата: Станислав
        Хотя не помешали бы и проекты в сфере тяжёлой промышленности, станкостроения и много ещё чего.

        Высокие ставки по кредитам привлекают в страну короткие спекулятивные инвестиции, они в промышленность не пойду, легкие нефте-газодоллары это быстро, уверенно и без особого напряга, при таких условиях никто серьезно в перерабатывающую промышленность влаживаться не станет.
        Пока эти факторы не устранят толку не будет.
  6. +2
    13 октября 2014 10:01
    И так уже 20 лет...
  7. +3
    13 октября 2014 10:04
    Чтобы совершить экономический рывок нужно уволить большую часть нынешних чиновников и заняться крупномасштабным внедрением передовых технологий, например заменить все станки на обрабатывающие центры с ЧПУ да и безотходным и энергосберегающим производством.
    1. -1
      13 октября 2014 10:14
      Цитата: Вадим237
      Чтобы совершить экономический рывок нужно уволить большую часть нынешних чиновников и заняться крупномасштабным внедрением передовых технологий, например заменить все станки на обрабатывающие центры с ЧПУ да и безотходным и энергосберегающим производством.


      1. Про чиновников - согласен. Причём во всех отраслях. Это вообще отдельная песня.
      2. Крупномасштабное внедрение передовых технологий - это как и кому? Государственным и полугосударственным предприятиям - это более менее понятно, а вот с частным, средним производственным бизнесом как быть? За чей счёт банкет? Не всё так просто - взять и сделать))) А таких достаточное количество.
      3. При введении новых технологий, автоматизированного производства куда людей девать освободившихся? ))) кстати вопрос актуальный!
      1. 0
        13 октября 2014 15:06
        Переобучать на тоже высокотехнологичное оборудование. А частному и средним производственному бизнесу давать субсидии на переоснащение, а в обще этот бизнес должен сам откладывать деньги и думать о переоснащении.
  8. +1
    13 октября 2014 10:12
    С кем рывок то,у власти одни и теже люди,им задницу поднять лень,а здесь к рывку готовятся,не смешно
  9. +1
    13 октября 2014 10:22
    Состоится ли промышленный рывок России?Ежели коррупцию калёным железом выжигать...состоится..
  10. +1
    13 октября 2014 10:28
    А что вы хотите? Людей одурманили на столько, что они уже верят словам больше чем делам.
  11. +3
    13 октября 2014 10:30
    Единоросы опять пытаются создать видимость работы. Если серьезно подходить к вопросу, это нужно не новые "типа законы" клепать, а старые переделывать. Сейчас малое предприятие открыть - в 90% то же самое что деньги в мусорный контейнер вывалить. Экономика заточена под жонглирование финансами а не под производство, и так оно и останется.
  12. calocha
    0
    13 октября 2014 11:48
    Пора бы уже, а то скоро Запад нас задницей в лужу посадит!
    1. 0
      13 октября 2014 20:15
      А где мы сейчас? По моему в самой что нинаесть луже ... и ТОНЕМ ...
  13. санёкБич
    +1
    13 октября 2014 11:52
    Предлагаю так:Инновационное развитие в предпринимательстве!-Зделаем из державы большой рынок!Хороший лозун для современной России,мне кажется.Да просто взять слово развитие ведь оно означает разщепление единого производства на мелко специализированные предприятия,в этом значении оно противостоит росту как обьединению и организации.Так что товарии продолжаем жрать ерьмо и не пускаем сопли ведь мы уже почти привыкли,осталось чуть чуть совсем и будут конфетки.
  14. +4
    13 октября 2014 12:30
    Как сейчас помню "пять в четыре" , " интенсификация 90", "инновации", "инвестиции", " нанотехнологии", "нетаналлоговвмире" сколько "халва" не говори, а слаще не станет. Пока либерасты у власти будет один трыньдеж.
  15. +1
    13 октября 2014 13:29
    При существующем заградительном для бизнеса законодательстве никакие программы работать не будут. В 1917 году большевики первым делом упразднили всю ту законодательную вермишель, которую успели намотать Думы первых созывов. Была в этом и идеологическая составляющая, но главное, нужно было разрубить законодательную петлю на шее России. Потребовалось 15 лет, чтобы окончательно выстроить новую систему законодательства, она позволила сделать немыслимый скачек в развитии, о котором можно было и не мечтать , оставь большевики хотя бы часть того законодательного мусора, который им достался в наследство. Сегодня, либерал демократы старательно копируя западное законодательство, щедро припудривая его откровенной дурью или подстраивая под афилированные структуры, настолько туго затянули очередную парламентскую петлю не шее России, что, боюсь без повторения 10-15 лет беззакония( как в 1917)переломить ситуацию не получится. Нужно, чтобы кто то там , на верху, посмотрел и посчитал во что обходится и к чему приводит соблюдение законодательства, чего мы лишились и недосчитались из-за неадекватного зак-ва и почему 95% населения не стремиться открывать свой бизнес, предпочитая работать чиновниками, если получится. А наша задача побудить к этому. Нужна защита от дурака в ГД.
    1. санёкБич
      0
      13 октября 2014 13:58
      За бизнесменов и вуменов.
  16. +2
    13 октября 2014 13:55
    Побольше санкций! Для того что бы жизнь заставила власти сделать ставку на тех кто привык создавать, а не приватизировать.
    1. -1
      13 октября 2014 20:22
      А не проще ли СМЕНИТЬ ВЛАСТЬ? В России демократия ведь? Скинуть этих ДУР.А.КОВ, поставить умных?
  17. 0
    13 октября 2014 14:22
    Состоится ли промышленный рывок России?

    При паразитической путинской власти - НИКОГДА.
  18. +1
    13 октября 2014 15:22
    Вот это , да , прямо таки приятно удивлен критической оценкой шапкозакидательских заявлений депутатов ЕР.
  19. +1
    13 октября 2014 17:57
    Медведева и ВСЮ КАГОРТУ ПРАВИТЕЛЬСТВА к стенки или ВОН ИЗ ПРАВИТЕЛЬСТВА!
    Если они не в состоянии ИСПОЛНЯТ УКАЗЫ ГЛАВЫ ГОСУДАРСТВА!
    1. vladsolo56
      +4
      13 октября 2014 18:04
      Если глава государства не справляется с чиновниками, куда его?
  20. +3
    13 октября 2014 18:02
    Не состоится рывок. Пока у власти олигархи - рывок не состоится.
  21. vladsolo56
    +1
    13 октября 2014 18:03
    Насмешили сил нет. Итак кому-то из бюджета (т.е. из наших с вами денег) выделят средства инвестиции, и потом частник станет олигархом и будет преспокойно жировать, в случае чего предприятие обанкротят и вернут государству, и все пойдет по новой.
  22. +1
    13 октября 2014 19:31
    Пустое это все ... поголдят поголдят и успокоятся ... Пока у власти и имущества России не сменится ХОЗЯИН - ничего не изменится ... Сейчас и у власти и у имущества России - ВРАГИ СТРАНЫ, ВОРЫ, БЕСТОЛОЧИ И ЛОДЫРИ. И как вся эта команда будет делять ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ? Не смешите меня они то и слова такого не понимают ...
  23. +1
    13 октября 2014 20:22
    Приходиться иногда общаться с "власть придержащими". Могу сказать, что эта братия состоит из двух типов: первые-поставлены "надзирать"-у них в голове нет ничего, кроме личной преданности тому, кто их поставил. Они абсолютно безграмотны в своей области, не умеют ни руководить , ни общаться, они умеют только "гавкать" на всех, кто ниже их по иерархии. Собственно именно для этого их и поставили. Второй тип: это те кто пролезли наверх благодаря своей изобретательности и хитрости для одной цели-для своего обогащения. Эти люди умны, хитры, опасны и абсолютно беспринципны-законченные негодяи и подонки ибо ради достижения своей цели они пойдут на все. Но есть одна черта которая их всех объединяет-это любовь к роскоши и деньгам и полное нежелание работать. Они стараются свести свое время нахождения на рабочих местах к минимуму. Среди этой братии вы не найдете "сталинских наркомов" которые спали в автомобилях, поездах - где придется, мерзли, мокли под дождем и снегом мотаясь между ответственными стройками и предприятиями... Справедливости надо сказать, что есть еще одна группа "руководителей" крайне малочисленная и очень быстро сокращаемая из-за смертности от сердечных заболеваний и неправильного образа жизни-это те, кто попали "наверх" благодаря своему уму, знаниям и амбициям-один раз туда попав, они уже не могут вернуться обратно-амбиции и чувство гордости не пускают-вот и "тянут лямку" до конца пока "коньки не отдадут"-вот с такими и только с такими и можно что-то "решить", но увы мало их, ох как мало!
  24. +1
    13 октября 2014 21:58
    Очень правильное решение. Лучше поздно чем никогда.
  25. +1
    13 октября 2014 22:04
    Следует тут также заметить, что техническая верхушка наших предприятий - это продукт весьма специфической а местами - пикантной селекции.
    Что они часто могут - это клянчить деньги и тратить их в абсолютно никчемнейших НИОКР-ах.
  26. 0
    13 октября 2014 23:21
    Мне кажется стоит пригласить наших китайских товарищей, чтобы они поделились своим передовым экономическим опытом совмещения как плановой экономики так и рыночной. Союз помогал же им в 50-ых с внедрением новых технологий и управленческих механизмов,так пусть теперь и они нам помогут.
  27. 0
    1 ноября 2014 16:57
    не состоится, потому что промышленностью, которая ещё жива, рулят не грамотные профессионалы-промышленники, а 30-летние "эффективные менеджеры."да и у правительства страны, в котором сидят одни либерасты-идейные наследники гайдара и чубайса, нет НИКАКОЙ промышленной политики.