Определено будущее БДК проекта 11711

Comments

[saturn.mmm]

В настоящее время Невское ПКБ прорабатывает вопросы изменения проекта 11711
Подобная информация уже, у меня вызывает образ Франкенштейна.

[Гигант мысли]

Да, затянули со строительством этого БДК прилично, будем надеяться, что указанный срок сдачи не будет опять отодвинут.

[Serbor]

Уже надоело читать новости флота в будущем времени. "В 2016 году будет построен..., в 2014 году будет сдан..., к 2020 году флот пополнится". В реальности строим только катера и сторожевые корабли 3 класса. С горем пополам может быть "доковыряют" один фрегат. Ни одного корабля 1 класса даже в проектах, по моему, нет. Это просто лохотрон какой-то. Во времена СССР эти корабли как горячие пирожки пекли. Видимо последствия "торжества демократии и свободного рынка" придется еще нашим детям и внукам разгребать

[ЮБОРГ]

Этот проект мусолят уже,страшно подумать десятилетие и конца походу этому не будет. Изначально,проект основывался только на отечественных комплектующих,но с развалом союза, оказалось, что большинство предприятий по производству этих комплектующих,осталось за границей,на украине в частности. А этот партнёр оказался очень ненадёжным.

[urzul]

Скажу по большому секрету их нет и не будет, да и в СССР не было и не производили, так как нельзя производить корабли первого класса , можно только первого ранга.
И то во времена СССР им мог быть любой корабль соответствующий определенным требованиям, среди них
"Водоизмещение кораблей 1 ранга более 5 000 тонн. Они предназначены для действий в дальней морской и океанской зоне, как в составе соединений (КУГ, КАУГ), так и самостоятельно."

[denchick23]

Так глядишь к концу века штук 5 построят

[Обезьяна Бога]

____ "Есть два типа кораблей : подлодки , и мишени ..." . Не надо ля-ля , в России и идет строительство и вводят в строй немалое количество кораблей , отражающих её нынешнюю военную доктрину и потребности . Плакать о "кораблях первого класса" , это сейчас всё равно что сожалеть что у тебя нет своей земли в Антарктиде , - хорошо бы , но пока ни к чему . Ну и пекли "как пирожки" , а зачем , если для безопасности тогда было достаточно ядерной угрозы и крепких границ ? "Приросла землями" , расширила круг союзников , заработала привлекательный образ подняв экономическое благосостояние народа ??? Нет , те деньги которые должна была тратить на это , шли на танковые и морские армады , как будто собиралась вести завоевательные войны ; и на бесполезное донорство , как будто выращивали местных наместников для будущих колоний . Так что всё что сейчас происходит в ВПК , - всего лишь отражающий реалии подход , а не имперские хотелки ...

[Wiruz]

То что на второй картинке это не Грен. Это проект нового СДК. Чей проект не помню, но он висит на сайте одного из КБ

[ротмистр]

Не умеем мы строить десантные корабли и ни когда толком не умели. Французские "Мистрали" нам могут хорошо помочь.Мы авианосец Индии строили лет 10, а сейчас кричим , что можем построить любой корабль , если будем строить столько же по времени , как этот десантный корабль, то может проще на плотах морскую пехоту доставлять к месту высадки? А все наши крики о том , что нам стоит дом построить , можно посмотреть на примере легковых автомобилей. Кричим , хвалимся и потом мыкаемся. Мы про...ли гражданскую авиацию благодаря нашим дерьмократам, теперь не можем выпустить даже подобие АН-2. Наш Суперджет на 80% состоит из иностранных комплектующих, разве это наш самолет? Благодаря Шаймиеву не угробили вертолетостроение , он буквально не дал нашим дерьмократам разрушить вертолетный завод в Казани. Военные самолеты чудом удержали просто чудом, не знаю благодаря кому.

[зокняй82]

"...в Россию можно только верить..."

[tkhonov66]

"...
Военные самолеты чудом удержали просто чудом, не знаю благодаря кому.
..."
.
- Как это "не знаете"?!! - Непорядок!
РАЗБИРАЙТЕСЬ и ДОЛОЖИТЕ.
В крайнем случае - НАЗНАЧЬТЕ ответственного.
.
- и помните - ВЫ ОБЯЗАНЫ ЗНАТЬ ВСЕ !!!
Народ слушает ВАС...
8-))

[itr]

Ротмистр. Просто мистрали три года строиться и задаются в срок а у нас 10 лет и конца не видно

[Штык]

Цитата: itr

Просто мистрали три года строиться и задаются в срок а у нас 10 лет и конца не видно

Течение времени в земных мирах неодинаково. Оно условно для каждой системы, в которой живут разумные существа ...

[Realist1989]

Вообще непонятно решение о строительстве этого типа БДК, это просто шаг назад по сравнению с проектом 1174 "Носорог".

[Алексaндр]

Сравнение этих кораблей разного класса совершенно не корректно. Потребность в 11711 на Флоте есть и большая. Рад, что наконец-то зашевелились и вспомнили про долгострой.

[Realist1989]

Класс у них один - БДК, водоизмещение и возможности разные. Возможности "Грена" для современного флота просто ни о чем.

[Demetry]

Цитата: Realist1989

Возможности "Грена" для современного флота просто ни о чем.

Конечно и возможности намного меньше. Но при этом у него и цена должна была быть минимальная и строиться он должен за год максимум.
Т.е. быть недорогим и массовым кораблём.
А имеем то что имеем.
Этот Индонезийский корабль Индонезы построили за 16 месяцев и за какие-то копейки!!!

При этом длина Индонеза 117 метров, Грена 120 м. Ширина Индонеза 16.4м, Грена 16.5м. Функции и методы высадки почти одинаковые.
А из Грена делают, видимо, дорогой долгострой. То ли от "большого ума", то ли от большой жадности до денег.

[73bor]

Непонятен ещё и смысл подобной архитектуры на "Грене" -две разнесённыё надстройки никакой экономии пространства ,большая турбулентность при движении.

[lis-ik]

Согласен, для современных реалий корабль совершенно не подходит, а с таким долгостроем проще, что то новое разработать и конечно в совершенно других масштабах.

[Великорус]

...для современных реалий корабль совершенно не подходит

Если не затруднит, обоснуйте пожалуйста! Чем не соответсвует корабль спроектированный на основе имеющегося огромногоопыта эксплуатации, принятой военной доктрины России, с учётом допустимой стоимости, требуемой флотом численности, климатических и мореходных требований Российского флота? Напомнню, что Грены это развитие отработанных и проверенных временем проектов отечественных БДК, которые подтвердили целесообразность своей концепции. Сколько Мистралей может себе позволить Россия, с учётом того что Мистраль без мощного эскорта, всего лишь здоровенный недолихтеровоз. И сколько на эти средства можно построить Гренов, которые являются полноценными боевыми кораблями, несущими вооружение и способных выполнять самостоятельные задачи. Меньшая вместимость Гренов компенсируется большим количеством в серии. Чем больше серия, тем ниже стоимость за единицу. Заметьте запуск большой серии на российских верфях будет способствовать наработке и совершенствованию технологий отечественными корабелами, деньги останутся в стране, а не пойдут на спасение кораблестроительной отрасли Франции, которая нам за наши же деньги козьи морды строит.

[yehat]

бросьте заливать насчет полноценного боевого корабля.
для любого патрульного или боевого катера Грен - просто добыча.

[moremansf]

Время покажет...надо развивать собственное кораблестроение, а не покупать на Западе...строили раньше сами и неплохо получалось...неужели не сможем??? Санкции только подхлёстнут развитие промышленности в том числе и кораблестроение!!! МОЖЕМ, КОГДА ЗАХОТИМ!!!!

[donavi49]

Ну, 775 - самый массовый БДК строили в Польше. 2/3 вспомогательного флота ВМФ в Финляндии, Болгарии, ГДР.

[cerbuk6155]

Директор завода вместе с гл.инжинером и замами а также высшие чиновники, должны твердо сказать когда каждый корабль будет спущен и введен в строй. И если этот срок ( в 3-4 года ) будет превышен, то они будут Уволены, без права занимать руков.должности в течении 10-15 лет.

[donavi49]

Ну, возьмем головной Грен, у него установка ДРРА3700, которую собирают в Коломне. Грен был спущен на воду в мае 2012 года, первый ДРРА3700 получен в декабре 2013, второй в мае 2014 года. Как завод мог повлиять на то, что ДРРА3700 задержали на 2 года (его еще до спуска технологически должны были грузить)? А без ДРРА3700 - Иван Грен несамоходная баржа.

Коломне этот ДРРА3700 тоже не уперся, ибо это единичный заказ, рождающий кучу геморроя, так как никуда, кроме как на Грен сей агрегат не идет. В итоге не серийная продукция - ручная работа.

[cerbuk6155]

Прежде чем минусовать и писать про 2012 год, надо сперва головой подумать 10 раз, но если вперед мы не думаем, то и говорить не надо. Прочитайте сперва еще раз про что я написал.

[cerbuk6155]

Прежде чем минусовать и писать про 2012 год, надо сперва головой подумать 10 раз, но если вперед мы не думаем, то и говорить не надо. Прочитайте сперва еще раз про что я написал.

[Ramazan]

Фигню ты предложил какую то, сам головой подумай почему тебя кто то минусанул.

[raid14]

Будет намного проще заказывать новейшие корабли на западе и потом клонировать с внесением изменений использования для нужд флотов в разных климатических условиях . Российский ВПК в сфере кораблестроения на данный момент зависим от иностранных комплектующих, смежников, действующих сакций в отношении двойных технологий. С учетом распила и отката, сроки и стоимоть кораблей собственной разработки обойдётся бюджету ещё дороже.

[Realist1989]

У Китая лучше было бы закупать УДКД Тип 071 - и дешевле, и сроки реализации относительно небольшие. Лучше, чем самим 10 лет строить убожище, действующее по принципам середины прошлого века, для десантирования с которого доступны только 17% побережья.

[Великорус]

Решаемо. Было бы желание. А "купить-клонировать" подходит не всегда. В случае с Мистралем как минимум потому, что он заточен под другую доктрину. К тому же переработка чужого проекта под свои стандарты займёт время соизмеримое с временем проектирования с чистого листа, да ещё с перспективой получить нежизнеспособного франкенштейна. А распильщиков-откатчиков на одну баржу, заварить люки и на акваторию полигона - целкость личного состава Российского флота улучшать

[valokordin]

Водоизмещение десантного корабля "Мистраль- 32 тыс тонн, БДК Иван Грен- 4000тн. Мистраль построен за 2 года-Грен строится 10 лет. Вот сравнение наших возможностей с французами. Корейцы бы построили БДК 50т.тнн за 1 год. Во как наши либерасты и демокрасты угробили наше судостроение. А авиапром- медведев айфончик, мандуров и распиловщик погосян тоже угробили и всё хорошо прекрасная маркиза. Ну где же товарищ Сталин и его верный Лаврентий. А то всё не 37 год, репрессии, репрессии.

[tkhonov66]

"...
Ну где же товарищ Сталин и его верный Лаврентий. А то всё не 37 год, репрессии, репрессии.
..."
.
- Чо, СОСКУЧИЛИСЬ ?!
понятно...
- Ну держись, автор! Если сможешь.
.
КТО ТУТ ПОРОЧИТ наше славное судостроение?!
КТО ТУТ ЛЕБЕЗИТ пред "Западом"? Это ЧТО - за "низкопоклонство"?!
КТО ТУТ имеет наглость КЛЕВЕТАТЬ на наше славное правительство?!
...
- Разбэритесь товарищ Берия.
.
.
Будьте так любезны, товарисчь "автор" - не выходите никуда в течении ближайших получаса - и за Вами приедут в ЧУДНОЙ РЕШЕТЧАТОЙ КАРЕТЕ...
8-(

[Антон Гаврилов]

Далеко не все так просто-в конструкцию корабля с момента закладки было внесено около 30 крупных изменений,а облик корабля ощутимо менялся 3 раза!Понятное дело постройка затянется с такими поворотами судьбы!Прибавьте к этому высокую загрузку завода,общие проблемы в отрасли,низкий приоритет,хроническое недофинансирование ввиду кстати Мистрлей.

[valokordin]

Строительство нашего БДК напоминает строительства стадиона в Петербурге. Конца и края нет. Всё улучшают, переделывают, денег угробили в 3 раза боле чем планировали. От 10 лет отнимите 2 на Мистрали, а 8 лет где. Одно- ворюги.

[обыватель]

Знающие люди. Вот объясните вы мне тупоумному. чем Мистрали. да и все УДК, с их загоризонтной высадкой лучше наших БДК? Высадка загоризонтная, следовательно минимум 30 км от берега.(буду писать в км. хотя правильнее в милях)У Мистраля два десантных катера, скажем типа Серны. Значит скорость 57 км.час при 2-х баллах, или 16 км. час при 5-ти и более баллов.(У французких СТМ просто 18 км.час.) Начинаем десантную операцию. Высадили первую партию, два танка. Ушли за второй. полчаса туда, полчаса обратно, да на загрузку с полчаса(зайти в трюм малым ходом при качке, пришвартоваться. загрузить танк, выйти из трюма). Это минимум. Еще два выгрузили. снова ушли. Что будет с теми двумя танками за это время? А если одним из катеров повредят? А не дай бог оба, да в самом начале? Думаю трындец всей операции. Теперь БДК. Да, ему надо подойти вплотную к берегу. Зато, если уже подошел, то высадит весь десант за минуты. Пусть даже ценой своей жизни. Жду за и против. Только аргументированно пожалуйста.

[Demon_Blood]

БДК Грен не выбрасывается на берег, а подходит очень близко, выбрасывает плавающие машины из носовой аппарели, разворачивается, открывает заднюю аппарель и начинает строить понтон для того что плавать не умеет, н-р танки. Пока он строит эти понтоны он легкая цель для всей береговой артиллерии.

Мистраль:
1волна) боевые вертолеты Аллигатор,
2 волна) десантные вертолеты со штурм. командой
3)штурм. команды на 4 и более полужестких катерах
4)4 катера с 4 танками или БМП и/или морской пехотой.

[Demetry]

Цитата: обыватель

чем Мистрали. да и все УДК, с их загоризонтной высадкой лучше наших БДК?

Я думаю не стоит так в лоб сравнивать что лучше. Это как сравнивать лопату и культиватор. В итоге делают одно и то же дело. Только лопата долго, трудно но дёшево, а культиватор много быстро но дорого.
Тут просто надо знать для чего нужен корабль. Если возить военторг в Сирию то и Иван Грен сгодится. Если дальняя операция с серьёзной высадкой, то лучше Мистраль.
При этом просто считается что загоризонтная высадки безопаснее и эффективнее. Не забывайте что это у Французов в доке медленные катера. Очень многие используют катера на поздушной подушке типа LCAC. А у него скорость порядка 40 узлов.

И эти катера не только у Американцев. Такие же используют Корейцы, Японцы и Китайцы.
Плюс, не забывайте, на Мистрале могут быть 16 вертолётов. А это тоже высадочные средства.
Плюс, кроме катеров на ВП и плашкоутов типа Французских корабль может принимать и штурмовые катера.
Так выглядит камера Американского десантного корабля с Шведскими штурмовыми катерами. Кстати, точно такие же по шведскому образцу сейчас активно строятся и на Пелле в Лен Области.

Так что возможности Мистраля на много больше чем возможности Грена. Соответственно и цена тоже. Так что это не одно вместо другого, а одно в дополнение к другому.

Просто так уж получилось, что основные морские державы строят десантные корабли для стратегических, очень далёких действий. Вот и строят гиганты типа "Мистралей" и "Америк". У нас же 2 флота из 4-х замкнутые и локальные. Это Черноморский и Балтийский. Там где Мистрали избыточны. Вот для них и должен быть построен Грен.

Так что особого конфликта нет.

PS И да, не забывайте. Подсчитывалу уже где-то что для кораблей типа Иван Грен доступны только 17% морского побережья. Для кораблей типа Мистраля точно не знаю, но доступно мест в разы больше.

[Demetry]

..... Да, и ещё. Если есть мнение что запад строит корабли ТОЛЬКО типа Мистралей, т.е. с катерами и вертолётами а мы ТОЛЬКО типа Иван Грен с аппарелями, хочу расстроить. Вот фотка американского десантного корабля типа General Frank S. Besson LCV-01(это экспортная версия в Филиппинском флоте).
Корабль поменьше и попроще Ивана Грена(4200т, 12 узлов, высаживает 26 танков), но метод высадки тот же самый. Таких кораблей у них 8 и последний был построен в 2007г. Просто этот корабль у них для локальных театров а не для стратегических высадок.

Кстати, на фотке за ним идёт огромный десантник типа Уосп. Этот в 2 раза мощнее Мистраля. так что такие корабли могут и дополнять друг друга.

[Demetry]

А вот и наш десантно-штурмовой катер

[Максим...]

Теперь БДК. Да, ему надо подойти вплотную к берегу. Зато, если уже подошел, то высадит весь десант за минуты. Пусть даже ценой своей жизни. Жду за и против. Только аргументированно пожалуйста.

В том то и проблема, что шансы "героически" погибнуть у БДК гораздо выше.

У Мистраля два десантных катера

Допустим, четрые, или два вот таких аппарата (https://ru.wikipedia.org/wiki/Десантные_катера_на_воздуш
ной_подушке_типа_LCAC) со максимальной скоростью от 35 до 40 узлов. Если брать из отечественного, то есть очень неплохой "Дюгонь" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Десантные_катера_проекта_21
820) с дальностью хода в 500 миль и макс. скоростью в 35 узлов. В "Мистраль" два таких аппарата вполне влезают, а это уже 4 танка. Кроме того у нас есть ещё вертолётная группировка, которая может как обеспечивать прикрытие, так и выступать в роли дополнительного средства высадки. Если продолжить сравнивать с БДК типа "Иван Грен", то "Мистраль" всё же несколько более универсальней, к тому же выигрывает в плане защитного и ударного вооружения. БДК же могут вполне неплохо подойти в качестве десантных средств второй волны, где себя проявит их большая грузоподъемность.

[sergius60]

Чего уж не отнять у матрасников, так это опыт морских десантных операций. На Тихом океане десантные баржи и плашкоуты вообще использовали как ОДНОРАЗОВЫЕ. Делали простыми и дешевыми до неприличия. Ибо что "живым" до берега добиралось было весьма неслабо "покоцано"(самураи вояки упертые). Дешевле новое построить, чем заморачиваться с транспортировкой и ремонтами.
Модульные системы из пластиков, предположим... Лихтеры. И как дальний транспорт - лихтеровоз с "эскадрой" выводимой залпом после принятия балласта. При Союзе, помнится, у нас даже атомный лихтеровоз имелся. "Косыгин", кажется.

[Realist1989]

Во-первых, на УДК наличие собственного авиационного прикрытия.
Во-вторых, с УДК возможность проведение воздушного десанта освобождает от проблем с выбором места десантирования на побережье (или даже глубже на территории) по его качеству и рельефу.
В-третьих, с УДК возможность высадки катерами на воздушной подушке расширяют выбор места десантирования на побережье (для БДК доступно 17% побережья, при загоризонтном десантировании с помощью КВП - 40%).
В-четвертых, сравнительная безопасность УДК при работе на удалении от берега. А вот применять к кораблям всякие пафосы типо "ценой жизни" - слишком дорого, ибо корабль вещь дорогая и быстро не восполняемая (не говоря уже об экипаже).
В пятых, авианосные возможности УДК позволяют использовать их ситуативно в качестве легких авианосцев прикрытия или противолодочных вертолетоносцев. А БДК - во всех ситуациях только баржа.

[обыватель]

Всем спасибо. Попробуем продолжить.

Цитата: Demetry

Я думаю не стоит так в лоб сравнивать что лучше.

Абсолютно согласен. Это корабли разных классов. Мистраль, с его комфортом, идеально подходит на роль заморского стационара. способного долго действовать в отрыве от баз.а также флагманского корабля в стратегических десантных операциях. Наши БДК, самостоятельная единица оперативно-тактических операций и рабочая лошадка в стратегической операции.

Цитата: Demetry

Плюс, не забывайте, на Мистрале могут быть 16 вертолётов

Эквивалентом Мистраля по водоизмещению, да и по стоимости являются 4 Грена. А это уже 8 вертолетов. Зато огневая поддержка десанта у 4-х Гренов несоизмеримо выше.

Цитата: Максим...

В том то и проблема, что шансы "героически" погибнуть у БДК гораздо выше.

А что, LCAC так трудно уничтожить? Или хотя-бы просто вывести из строя. И поставить под угрозу всю операцию.

Цитата: Realist1989

В-третьих, с УДК возможность высадки катерами на воздушной подушке расширяют выбор места десантирования на побережье (для БДК доступно 17% побережья, при загоризонтном десантировании с помощью КВП - 40%).

Считаю, самое спорное утверждение. Вот где, объясните мне БМП или БТР не сможет выбраться на берег, а катер на воздушной подушке запросто? На камнях?

Цитата: Demon_Blood

Мистраль:
1волна) боевые вертолеты Аллигатор,
2 волна) десантные вертолеты со штурм. командой
3)штурм. команды на 4 и более полужестких катерах
4)4 катера с 4 танками или БМП и/или морской пехотой.

Четыре Грена:
1 волна, щтурмовые Алигатиры, огневой налет Градами;(только не говорите, что на БДК нельзя Алигатор разместить)
2 волна,десантные вертолеты с диверсионными группами.
3 волна,3)штурм. команды на 4 и более полужестких катерах, огневой налет Градами;
4 волна плавающая техника;
5 волна, не плавающая техника.

[Dart2027]

Цитата: обыватель

Пусть даже ценой своей жизни

Вот и ответ.
УДК и БДК это корабли разных типов и с разными возможностями. В идеале нужно иметь и то и то.

[ДЯДЯСТАС]

...Жду за и против. Только аргументированно пожалуйста...

Все зависит от того против кого высаживатся и какими силами, я имею ввиду прикрытие.
Допустим высадится скажем с двух гренов под прикрытием двух фрегатов и артелерийских караблей на пляжи Одессы то это одно. А допустим штурм побережья Турции, то это совсем другое. Для учений наверное грена создали, как боевая еденица меня он не особо возбудил. Что касаемо мистраля, то мне больше хотелось , чтоб к нам попали некоторые технологии. Мистраль хорош в десантной операции когда берег уже отутюжила авиация. Да еще петенька рядом на рейд встал с сопровождающими кораблями типа да пара АПЛ. Интересно, у нас есть такие задачи или перспективы. Я думаю это два разных типа корабля но выполняющие одну задачу. А за и против, так я за оба вида.

[gispanec]

Цитата: обыватель

лучше наших БДК

ну во превых где вы увидели НАШИ БДК??...они все построены за границей...

Цитата: обыватель

А если одним из катеров повредят

а если влепят по полной по БДК при высадке на побережье?..или метров за 500-900 от берега?
в третьих вы забываете про вертушки которые тоже несут десант и боевую поддержку причем очень даже существенную(12 штук над местом высадки это вам не по детски покажется)....ну а если их собьют на подлете, значит и БДК утопят за 20 миль от берега

[ivanovbg]

Противовоздушную оборону предлагается осуществлять при помощи двух установок АК-630М калибра 30 мм

Ето по одной на передней и задней полусферы? Хотя я не моряк, по-моему маловато будет. Черт с ней, артиллерией - 2 76-мм орудия и со "силами поддержки десанта" - 2 установки "Град". Все равно БДК будут охранять другие корабли и десант высадять авось не в самом укрепленном месте на вражеском побережье. Но каждый корабль дольжен защищать себя от авиацию противника сам. А по-моему, с всего лишь двумя 30-мм установками ето плохо получится.

[НЕКСУС]

Цитата: Гигант мысли

Да, затянули со строительством этого БДК прилично, будем надеяться, что указанный срок сдачи не будет опять отодвинут.

а через три-четыре года после сдачи этого корабельного долгостроя ,его надо будет снова на модернизацию в доки ставить...веселая такая сухопутная жизнь у корабля намечается...

[ДЯДЯСТАС]

Вообще то мне кажется у грена слабоватая ПВО и чего то не хватает в орсенале прикрытия высадки. Не моряк я но мне кажится , что такие корабли хороши для спецопераций. И если их иметь необходимое колличество то в компашке с мистралями это будет хороший тандемчик. Одно плохо , что грен на берег не вылазит.

[Army Strong]

Цитата: moremansf

Время покажет...надо развивать собственное кораблестроение, а не покупать на Западе...строили раньше сами и неплохо получалось...неужели не сможем??? Санкции только подхлёстнут развитие промышленности в том числе и кораблестроение!!! МОЖЕМ, КОГДА ЗАХОТИМ!!!!

Конечно можем!!!! Россия и флот непобедимы!!! Супостатам назло!!!

[Крэнг]

Грен хороший корабль. Круто выглядит. Скорее бы достроили.

[andy.v.lee]

Для доставки войск используют некоторые другие вещи. Так ВМС США делает правильно, уже была статья здесь же: http://topwar.ru/28688-amfibiynye-gruppy-vms-ssha-blef-ili-realnaya-ugroza.html
Для "ВМФ под Андреевским флагом" пока нужны массово фрегаты с ПЛО и ПВО (одного типа, а не двух), дизельные подводные лодки. А на будущее - корабли КМК (морского контроля, чтобы "в одном флаконе был и корабль управления, и небольшой авианосец, и госпиталь, и транспортник, но не УДК), многофункциональные с авиакрылом.

[lcf30]

Почитав все коменты, я если честно оболдел от спецов которые утверждают что мистраль лучше. "Как тут было сказано БДК за минуты высадит все в отличие от мистраля" - и это то что нужно нашей концепции, в отличии от других. Возможности нашего ВМФ, и ВВС, не дадут воздушного прикрытия десантной операции. В следствии Мистралевские Аллигаторы и Ка-29 даже недолетят до берега, или полет у них в один конец. Согласен что Мистраль можно использовать только для мелких спецоперациях, или для поддержки и координации второй волны, не больше.
О десантных возможностях Мистраля: морской десант на двух катерах, вообще это капля в море для десантной операции, так же как и возможности авиадесанта. Смысл иметь такую большую баржу для десанта не вижу, а как плавучий штаб, госпиталь при десантной операции второй волны, да.

[Крэнг]

Цитата: lcf30

Почитав все коменты, я если честно оболдел от спецов которые утверждают что мистраль лучше.

"Мистраль" не лучше и не хуже. Он просто другой. Это УДК или десантный вертолетоносец по другому. Такие корабли очень нужны нашему флоту, но это не означает, что БДК не нужны. И БДК нужны т.к. кой в чем они имеют не слабое преимущество.

[nnz226]

Судя по фото и чертежам ПВО корабля - ниже плинтуса. Понятно, что БДК не должен быть вооружён, аки ракетный крейсер, но морпехов в трюмах не жалко, если корабль авиация или ПКР супостата потопит??? И не надо про ПВО ордера! Как "раздербанивать" ПВО "звёздным налётом" известно уже 70 лет. А сам корабль на последней линии самообороны чем отбиваться будет? Двумя АК-630?? Маловато будет!

[Крэнг]

Цитата: nnz226

Судя по фото и чертежам ПВО корабля - ниже плинтуса.

Не хуже чем у предыдущей серий БДК пр.775-М и лучше чем у БДК пр.775 и пр.1171.

[Prager]

ПВО корабля не ясное, либо очень скрытное, либо слабое.не берусь судить, я не специалист по флотской тематике.