«Карл Густав» отдыхает

Comments

[svp67]

Ну, что ж белорусские сябры молодцы, да вот беда их гранатомет вряд ли пойдет на оснащение нашей армии. Так что успехов сябрам в оснащении своей армии и в поставках за рубеж.
Ну и конечно ждем от нашего НПП "Базальт" чего то более нового и сильного...
Да и "Карл Густов" НЕ ОТДЫХАЕТ... Ствол гранатомета теперь сделан из титана, а корпус — из композитных материалов. В результате новый Carl Gustav весит всего 6,7 килограмма, то есть на 3 килограмма легче предшественника.И стоит напомнить,что выпускается он с 1948 года и постоянно модернизируется

[Dimka off]

Я тоже все думаю почему наши не улучшают противотанковые средства? Давно пора сделать что то получше чем целеуказание по лазерному лучу. Я уверен, что наши конструкторы могут сделать ПТРК по принципу выстрелил и забыл, при этом дальнобойную и мощную и самое главное в разы дешевле Джеввелина или Спайка. Почему стоят? Вот в чем вопрос.

[профессор]

Цитата: Dimka off

Я уверен, что наши конструкторы могут сделать ПТРК по принципу выстрелил и забыл, при этом дальнобойную и мощную и самое главное в разы дешевле Джеввелина или Спайка.

В разы? Почему сразу не на порядки?
Сегодня Корнет стоит примерно половину стоимости Джавелина. Российские специалисты утверждают, что львиная доля стоимости ракеты заключается в её ГСН. А теперь вопрос: каким образом комплекс следующего поколения получится "в разы дешевле"?

ПС
Есть один способ. Загнать конструкторов в шарашкины конторы и давать им только питание как это уже было однажды...

[Dimka off]

А вот мы поживем и увидим. Зубоскалить будем потом.

[a.s.zzz888]

Не топтаться на месте, вперед и вперед. Только так можно не только конкурировать с известными фирмами, но и оставить их позади, в соответствующей одной из частей тела!

[алекс-сп]

Серьезное оружие. Но вес. Тот же шершень - 21 килограмм в сборе, выстрелить не проблема, а таскать и так уже нагруженному бойцу. американцы такое на квадриках таскают, а у нас стрелять может понадобиться в таких местах..., что только на "эмоциях" можно что-то доставить.

[31rus]

опять,двадцать пять,главное это слово -создадут,а там посмотрим,что выйдет,пока обсуждать нечего

[тлауикол]

такое громкое название статьи ! а на деле : догоним и перегоним 47 год ( Густаву скоро уж 70 стукнет ). представили пластиковую модель, а массо-габариты, скорость гранаты , дальность( про кучность и линейку боеприпасов вообще лучше молчать ) разрабатываемого образца хуже, чем у новых КГ. попытка ( уже неудавшаяся на стадии проектирования )побить старые рекорды под громким лозунгом "неимеетаналоговвмире", а потом это в войска впихивать станут.
кстати могущество Густава не ограничено калибром - он и надкалиберные боеприпасы кушает - здесь тоже соврали, чтобы пыль в глаза пустить

наверное сл. статья будет про : " Амур 950 в 950 раз лучше немецких ДПЛ пр 212. !!! " в доказательство пластиковая модель и мультик ! покупайте !

[Лопатов]

Цитата: тлауикол

Густаву скоро уж 70 стукнет

От КГ образца 1948 года нынешний гранатомёт отличается кардинальнейшим образом. Даже материал ствола поменялся дважды. От стального ствола через стальной лейнер в стеклопластиковой обмотке к титановому лейнеру в композитной карбоновой.

И, кстати, М4 наконец-то можно перемещать заряженным

[тлауикол]

ну правильно, только судя по заявленным характеристикам гранатомет превзойдет образцы середины прошлого века ( если вообще будет принят ) , а не М3 или М4 - над этим и смеюсь.
это все равно что показать пластиковую модель танка и сказать что скоро он превзойдет "Паттон"

[Лопатов]

семь килограммов с пробиваемостью более 700 миллиметров после динамической защиты

Какой гранатомёт середины прошлого века обладает такими характеристиками?

[тлауикол]

Карл Густав - надкалиберная 135-мм кумулятивная граната FFV597 массой 8 кг с бронепробиваемостью до 900 мм

[Лопатов]

А Вы знаете, почему она не пошла в серию? 9.5 вес выстрела плюс 14 кг вес гранатомёта. Итого 23.5 кг на плече.

[тлауикол]

с сошки стреляли.
новый весил бы 6.7 + 8 = 14.7 кг, - и то шведы посчитали тяжелым . решили оставить гранатометам легкую и среднюю БТ, пехоту и укрепления. А ТТ поражать другим способом.
а мы двухметровый полуторапудовый Вампир предлагаем войскам, никак в крышу бить не научимся. завтра танковая броня станет еще крепче и мы удивим мир 2.5м гранатометом ?

[Лопатов]

Да с чего угодно. Только не "стреляли", а "должны были стрелять"

Цитата: тлауикол

никак в крышу бить не научимся.

А какое отношение это имеет к ручным противотанковым гранатомётам?

[тлауикол]

такое что надо уже разделить ниши - скоро РПГ не смогут пробивать лоб танков и нефиг городить здоровенные оглобли

[Лопатов]

РПГ давно уже не пробивают лоб танка.

[cosmos111]

пробивают ПТРК...пуски "Spike-LR " 29 октября 2013 южнокорейской морской пехотой ...с мобильных платформ..бронеато... "Oshkosh SandCat"
клик

инфа с :http://www.whq-forum.de/invisionboard/index.php?s=41ab4850addfc9e4598df3edba77d1

6e&showtopic=30131&pid=1266971&st=30&#entry1266971

[cosmos111]

израильский танк носитель ПТРК"Spike "... модификация танка "Мегах"( М60А3)---спайкамёт ....

на на границе с Сирией....Голланы 2014 год...только не понятно,для чего израильтяне используют ,для пусковой платформы танк???

"Мегах"( М60А3)-стайкомёт
инфа с :http://www.whq-forum.de/invisionboard/index.php?s=41ab4850addfc9e4598df3edba77d


16e&showtopic=30131&pid=1266971&st=30&#entry1266971

клик

[Russkiy53]

че,правда:)))?

[picca2]

А чем плох РПГ-7? Дешево и сердито. Для ручного оружия очень хорош.

[Вадим237]

Увеличение бронепробиваемости у гранатомётов с помощью увеличения калибра кумулятивной струи- тупиковый путь развития.

[picca2]

А вероятность попадания в движущуюся цель этой гранатой озвучьте.... И дальность...

[Russkiy53]

дальность:из окна-через дорогу...какая вероятность...охренеть какая:)))!

[Prager]

белорусская оборонка способна удивлять!молодцы, хлопцы!

[avt]

Цитата: Prager

белорусская оборонка способна удивлять!молодцы, хлопцы!

Опять повторю вопрос , который был при первой рекламной подаче этого материала - В чем молодцы ? Вообще или конкретно по изделию? ,, Но по заявленным параметрам могущества и эргономики новое разрабатываемое БСВТ изделие, как ожидается, будет значительно превосходить свой прообраз. Модульное исполнение гранатомета позволит применять его компоненты в других образцах такого типа. Предполагается, что картридж будет унифицирован с «Нашшабом» и РПГ-29."-------- Ребяты , танкисты ! Граник уже есть , или это еще протокол намерений ?Его уже на испытаниях отстреляли ? Когда отстреляют - тогда чепчики ввоздух и будем кидать в экстазе что

Цитата: Prager

белорусская оборонка способна удивлять!

С таким же успехом можно заявлять что бластеры из фантастики сделали .Пока что все еще только ОЖИДАЕТСЯ, так в статье сказано.А если не дождется ? Тихо сольются или честно скажут что не получилось ? ,,Хашим" и ,,Карл" вообще то УЖЕ в серии,в отличии от данного ОЖИДАНИЯ чудо гранатомета.

[Лопатов]

Цитата: avt

В чем молодцы ?

В том, что пошли на риск, взялись за разработку того, что никогда не производили.

Цитата: avt

Пока что все еще только ОЖИДАЕТСЯ

Белорусская оборонка способна удивлять не только тем, что ОЖИДАЕТСЯ

К примеру,
- Первой БМ, изначально создававшейся с применением технологий малозаметности
- "Вкладными стволиками" для "Смерчей", сделанными для обучения расчётов. Почему наши не догадались? Наверное, денег куры не клюют, от чего реальный пуск для "Смерчей" это праздник, о котором обязательно сообщают по "Вести 24"
- Первой в мире дистанционно управляемой носимой ПУ ПТРК с автоматом сопровождения цели.
- Своим роботизированным боевым модулем "Адунак" Там красивое рекламное видео, на котором БМ лихо пишут название фирмы-разработчика пулемётами.

[avt]

Цитата: Лопатов

В том, что пошли на риск, взялись за разработку того, что никогда не производили.

Велик ли риск доработать уже готовый образец и по факту его модернизировать?

Цитата: Лопатов

Белорусская оборонка способна удивлять не только тем, что ОЖИДАЕТСЯ

Ну так и писать , по моему разумению, надо о там что УЖЕ удивляет , но по какой то причине замалчивается - рекламируйте уже готовый продукт . Вот сколько у нас модельку по выставкам таскают Ил-214 и говорят что вот скоро, ну очень скоро будет новый транспортник . А Бразилы, хотя там ,, в джунглях много диких обезьян", взяли и выкатили первый образец из ангара на улицу . Даже ,,Антонов" фюзеляж 178 выкатил . А ,,ожидания" .... классика жанра - Супербюджет , как его Васек на сайте назвал,от По. А уж шуму то было и фанфар ...

[Лопатов]

Цитата: avt

Велик ли риск доработать уже готовый образец и по факту его модернизировать?

Вы думаете, что "Базальт" или иорданцы отдали белорусам технологии производства "Хашима"?

[avt]

Цитата: Лопатов

Вы думаете, что "Базальт" или иорданцы отдали белорусам технологии производства "Хашима"?

Понятия не имею . Но вот думается вполне могли о чем то с ,,Базальтом" договорится .

[Лопатов]

Цитата: avt

Но вот думается вполне могли о чем то с ,,Базальтом" договорится .

Зачем это "Базальту"? Кстати, насколько знаю, прицел на "Хашиме" вроде как белорусский

[avt]

Цитата: Лопатов

Зачем это "Базальту"? Кстати, насколько знаю, прицел на "Хашиме" вроде как белорусский

Вроде на ,,Буре"точно. Хотя может и на ,,Хашим ", тоже можно сказать - зачем это ,,Базальту"ну прицел то .

[gross kaput]

Ох уж энтот Коренькофф, "лауреат многочисленных премий и автор множества работ" и заодно судимости "Использование лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, своих полномочий вопреки законным интересам этой организации и в целях извлечения выгод и преимуществ для себя или других лиц"- Базальт он чуть было не добил - вовремя сняли, а теперь в бауманке всплыл - с бауманкой можно попрощатся
Лично мне он запомнился только с негативной стороны - под его чутким руководством Базальт загнали в такое количество кредитов что чуть ли не всю прибыль на ближайщие лет 20 надоть отдавать банкам и не смотря на это зарплаты задерживали месяцами - причем это не в 90-х - когда подобное было нормой, а в конце 2000-х. Прибыль полученная от заказов шла куда угодно только не туда куда нужно - одни истории со швейными машинками и с бильярдом чего стоят.
Ну а что касается евойных "революционных проектов" то те что я видел изначально были мертворожденными как модуль планирования для ФАБ-500 без системы коррекции либо брошенные на пол дороге так толком и не доработанные - как система пожаратушения с помощью фугасных авиабомб. А его боязнь наличия электроники в разработках привела к прекращению работ по превращению устаревшего РПГ-29 во вполне конкуретноспособный образец.

[профессор]

То есть выигрывает в сравнении, например, со шведским гранатометом «Карл Густав», потенциал которого ограничен калибром», – считает Владимир Кореньков. Он также обратил внимание на оригинальное оперение реактивной гранаты, которое повышает точность и кучность боеприпаса.

"Карл Густав" отдохнет когда РПГ достигнет уже имеющейся кучности и дальности стрельбы буржуина. А пока РПГ нервно курят в сторонке.

[Лопатов]

Кучности или дальности? У КГ или-или. Или дальность с ракетным двигателем, или кучность без него.

[gross kaput]

Цитата: Лопатов

У КГ или-или. Или дальность с ракетным двигателем, или кучность без него.

Ну и плюсом сюда можно добавить низкую пробиваемость, для тандема всего 500 за ДЗ, что явно не достаточно даже для лба Т72 с ДЗ, причем существенного прироста пробиваемости на нем достичь невозможно - т.к. эффективность кумы напрямую зависит от диаметра Б/Ч а КГ с надкалиберными не дружит в силу своей конструкции.

[Лопатов]

Основным плюсом КГ всё же является большая номенклатура боеприпасов, универсализм. Как основное противотанковое оружие пехоты он, судя по всему, не рассматривается. У тех же американцев эту роль выполняют SMAW и AT4

[тлауикол]

весь мир уже понял, что незачем таскать 20кг РПГ на плече, да еще и без гарантии попадания.
а еще мир понял , что незачем тратить 90% энергии взрыва на пробитие лобовой брони и громоздить все большие и большие гранаты и ПТУРСы, когда можно 10% энергии ВВ затратить на пробитие крыши, а 90% на поражение заброневого пространства

[Лопатов]

И сколько этот "весь мир" создал РПГ, поражающих танк сверху?

[тлауикол]

весь мир перестал требовать от РПГ невозможного - пробития в лоб все возрастающей брони. облегчил гранатометы , а танки оставил птурсам

[Лопатов]

А у нас что, требуют?

[Russkiy53]

эффективность кумы много от чего зависит...

[gross kaput]

Цитата: Лопатов

У тех же американцев эту роль выполняют SMAW и AT4

Ну вот уж нет SMAW как-раз таки является в гораздо большей мере многофункциональным, что кстати и отражено в его названии - Shoulder-launched Multi-purpose Assault Weapon - дословно "многофункциональное штурмовое оружие для стрельбы с плеча" а именно ПТ характеристики его хуже чем у густава, про АТ-4 говорить вообще бессымсенно так как его боеприпасы используют станадртные Б/Ч густава (ну или можно сказать наоборот). Просто основная фишка в том что в качестве пехотных ПТ-средств, последние лет 30, матрасники рассматривают носимые ПТРК типа дракона или джавелина.

[Лопатов]

Цитата: gross kaput

Ну вот уж нет SMAW как-раз таки является в гораздо большей мере многофункциональным

С его тремя боеприпасами?

Цитата: gross kaput

а именно ПТ характеристики его хуже

Не о том речь. У американцев КГ не является штатным оружием пехоты, мотопехоты и морпехов.
У первых и вторых АТ-4 является штатным дополнением "Дрэгонов" и сменяющих их "Джавелинов" на уровне отделения, у морпехов эту же роль выполняют SMAW (кстати, их должны были вроде модернизировать).

[gross kaput]

Цитата: Лопатов

С его тремя боеприпасами?

Ну почему-же с тремя? Кумулятивная, фугасная, "противобункерная" комбинированная, по типу бункерфауста кумулятивный предзаряд пробивающий стенку помещения куда через пробоину влетает осколочный кругового поражения, и термобарический - помоему вполне полный набор.

[Лопатов]

Цитата: gross kaput

помоему вполне полный набор.

У КГ плюс к этим есть свет, дым и осколочный с дистанционным взрывателем

[тюменец]

Белорусские гранатометы дают преимущество в дуэльных ситуациях и при модернизации
Что-то я смысла фразы не улавливаю.А небелорусские не дают что-ли?И про модернизацию сказано так,будто вопреки ей,всё-таки дают.

[bmv04636]

реклама двигатель торговли

[Wladimir71]

Как только "ты" сделал гранатомёт лучше так сразу твои наработки лягут в модернизацию как танков так и гранатомётов потенциального противника. Поэтому лучше не дудеть об отсталости нашего прома а дождаться худших времён, когда в этом действительно будет необходимость.

[Ржевский]

ПС
Есть один способ. Загнать конструкторов в шарашкины конторы и давать им только питание как это уже было однажды..[/quote]
Да так и происходит! Немного раздвинуть шторки,а лошадка все скачет! ЗА ЕДУ. В стране абсолютно нет здоровой конкуренции, Кланово олигархичная система менеджмента!

[Бор]

С таким весом широких перспектив у Шершня нет.